Las cajas de botín llevan años entre nosotros. Un ex empleado de EA ya matizó que en 'Mass Effect 3' se daban casos de jugadores que llegaron a desembolsar 15.000 euros en ellas. Se trata de una práctica frecuente en los juegos de grandes presupuestos. No son los únicos que han llegado a las mismas conclusiones: Chris Lee calificó a 'Star Wars Battlefront II' como un 'Casino online temático diseñado para que los niños gasten dinero'. Relacionada: Bélgica inicia una investigación contra Star Wars Battlefront II por contener juegos de azar ocultos
Comentarios
Molaría bastante
#1 Lo que molaría es que se regule como se regula a los casinos online. Licencia y si no no puedes vender el juego.
Una cosa es comprar a Messi por 19 euros y otra echar a la tragaperras hasta que salga. Y no sale casi nunca. Además los hijos de puta suben las probabilidades a los youtubers para que los chavales se crean que es fácil que les salga un buen jugador.
Ahora casi todo juego grande que sale, tiene de estas cajas, es absurdo, mas cuando en algunos casos afecta a la progresión del juego y no solo a aspectos estéticos.
Deberíamos ser los consumidores, los que atajáramos esto, no comprando ni una sola caja botín de estas, pero como esto no va a pasar, seria bueno que lo regularan, si.
#3 La diferencia que yo veo es que en algunos juegos, por ejemplo el Rainbow Six Siege, estas cajas solo contienen mejoras estéticas, accesorios de cabeza, uniformes o camuflajes para diferentes armas, sin embargo en otros juegos como las cajas del Battlefront II o las cartas del FIFA, me parece que contienen personajes e incluso armas que pueden llegar a ser necesarias para alcanzar cierto nivel competitivo en estos videojuegos.
#31 Si, los que son solo estéticos no tendría que haber problema, cada cual que elija gastarse el dinero donde quiera, el problema como dices es cuando las cajas afectan al progreso del juego, y es lo que ellos lo llaman "pagar por ahorrar tiempo", sobre todo si hay parte multiplayer en el juego, y ves que otros juegan con X personajes y tu no, entonces la gente pone pelas, y encima por algo aleatorio.
#33 A lo que dices, súmale esto...
http://www.eurogamer.es/articles/2017-10-18-activision-registra-una-patente-para-alterar-el-matchmaking-promocionando-microtransacciones
Cuidado que duele...
#33 Tambien llamado P2P. Pay to progress.
Lo cual cada dia mas juegos siguen ese modelo.
El claro ejemplo es el World of Tanks y cualquiera de Gajin.
Yo acabe hasta la polla de ver gente con armas legendarias o epicas y yo con un carro de mierda que se cae por todos lados.
#3 Por ejemplo en Overwatch, donde las cajas botin solo dan elementos esteticos, si quitamos la posibilidad de pagar por ellas, de algun otro sitio tendran que sacar el dinero para mantener el beneficio. Overwatch es un juego donde estan constantemente desarrollando personajes, mapas, skins, eventos, etc... Acabarian cobrando una suscripcion mensual.
La solucion ideal?
Jugando y sin pagar, obtienes cajas sorpresa
Pagando obtienes aquello por lo que pagas. P ej, la skin nueva de tal personaje cuesta 10€.
Asi los que quieran pagar que paguen y los que no, seguimos sin pagar ni por cosas ni por suscripciones.
#40 Eso es cierto, los servidores no son gratis. Pero tampoco es plan de introducir en la ludopatia a menores de edad. Que busquen un modelo de negocio sostenible que no implique intentar aprovecharse ni generar adicciones en los consumidores.
#40 En su día en el Dota solo habían skins, announcers, huds y cosas del estilo. Nada afectaba a la jugabilidad ni ibas a tenerlo más fácil por usar nada de eso. Digo en su día porque hace tiempo que no juego, pero igual sigue así el tema.
#63 Sigue siendolo.
Ahora han añadido para comprar los "compendios" cuando hay una IT o algun campeonato concreto. Que te expande el juego con "retos" a superar, y te dan más cofres y cosas estéticas. Todo sin ventajas para jugar.
#40 El DOTA2 funciona así, puedes comprar las skins que quieras con dinero y si no pues te sale de vez en cuando alguna random en las partidas. Además tienes el mercado de steam para comprarle a otro jugador las skins que sean de algún evento puntual y ya no se puedan adquirir. Es un buen sistema y no les va nada mal, de hecho Dota2 tiene los torneos mundiales con premios más grandes de toda la industria (millones de dolares en un solo torneo) y ese premio sale en más de un 50% directamente de las compras ingame de los jugadores, que obtienen a cambio skins y efectos visuales especiales de ese torneo.
#40 Ya lo dije antes. Me flipa que penséis que Blizzard es una compañía indie de dos personas, como los desarrolladores de Monument Valley. Que ya te cobraron por el juego, que el Overwatch no es gratis.
Estoy de acuerdo en que el sistema de skins y cosméticos del juego debería ser así, pagas por la skin que quieres, por el emoticono o por lo que sea. Punto. Pero que dejéis caer que si no tienen más cosas de pago Blizzard va a la quiebra, me parece reírse de la gente.
Y por cierto, existen compañías indie que sacan gratis todos los DLCs de sus juegos y no tienen chorradas de skins ni microtransacciones. Compañías bastante más honestas que estos mastodontes de la industria.
#3 No es que haya que negarse a comprar cajitas, es que directamente hay que rechazar comprar esos juegos ni ninguno de una compañía que los utilice. Comprad juegos de compañías que no los usen (CD Projekt Red por ejemplo) y tantas otras. Que le den a los juegos AAA con cajitas, dlc mierdosos y otras prácticas deleznables. Presionemos con nuestras carteras.
#3 Que yo sepa siempre son meramente estéticos, no conozco ningún juego en el que comprar estas cajas dependa avanzar o no, como ejemplo tenemos el CSGO, LOL, Overwatch, Rocket League...
#95 En el ultimo Assasins Creed, si puede afectar a la progresión del juego (puedes ir mas rápido si compras cajas), ya que puedes comprar cajas de habilidades y similares, y en el Battlefront 2 desbloqueas personajes que de otro modo tendrías que estar muchas horas de juego para ello.
#95 El fortnite
#3 ten en cuenta que los niños de hoy se han criado en esto, y les parece lo normal y lo aceptable.
Yo sólo juego a cosas viejunas, de antes de todos estos malévolos sistemas, como el Civ2 (la obra cumbre de los videojuegos), pero entiendo lo frustrante que tienen que ser estas cosas.
En los comentarios de la noticia original dicen cosas interesantes como que qué pasará si se prohiben sólo en Europa... tendremos una versión Europa chunga libre de Pay2Win pero con peores características? Se acabará el modelo freemimum de muchos juegos de móvil?
#7 P2W sin lootboxes,la mayoria de estas son skins...
#7 La cumbre de los videojuegos fue el Age of Empires Conquerors.
La ludopatía consiste en un trastorno en el que la persona se ve obligada, por una urgencia psicológicamente incontrolable, a jugar y apostar, de forma persistente y progresiva, afectando de forma negativa a la vida personal, familiar y vocacional. https://es.wikipedia.org/wiki/Ludopat%C3%ADa
Pay2Win para mayores de 18 años, como mucho.
#17 La expansión The Forgotten Empires mola bastante con la incorporación de portugueses, eslavos, magiares, incas, indios, e italianos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Age_of_Empires_II:_The_Forgotten
#76 La tengo, y lo que mas mola es que no tocaron el conquerors, simplemente le han metido mas civilizaciones.
Viene una remasterización que tambien promete, pues van a actualizar gráficos, pero no las mecánicas del juego.
Todavía me acuerdo del puto desastre que fue AOE 3, y los muy hijos de puta de Mocosoft nos cerraron el multijugador en Zone.com semanas antes, dejando huérfana una comunidad vibrante. De eso hace ya 10 años, y Conquerors sigue vivito y coleando. Ni Star Craft está a la altura, y eso que es su heredero.
#81 Efectivamente. Fue una expansión muy bien hecha sin andar haciéndole perrerías al juego original ni a su primera expansión. El Age of Empires II es un juegazque ha sobrevivido muy bien al paso del tiempo. De esta segunda expansión me encantan los kamayuks y los honderos incas.
#7 Si se acaba el freemium salimos ganando todos. Normalmente eran pay to win que iban cazando whales, no usuarios que no pensasen gastarse cantidades desorbitadas de dinero en ellos.
#7 Civ2, que gran juego. A mi me sigue pareciendo el mejor de los Civ, la verdad.
#7 Eso dicen muchos... y luego seguro que tienes una 1080 que pillaste de oferta en el black friday y todo para jugar a juegos viejunos
La comisión belga lo tiene claro: las cajas de botín son juegos de azar e intentarán prohibirlas en Europa
Titulo original de la noticia que recuerda a esta otra noticia que fue portada
Bélgica inicia una investigación contra Star Wars Battlefront II por contener juegos de azar ocultos
Bélgica inicia una investigación contra Star Wars ...
neox.atresmedia.com#6 Mencionado en la descripción. Gracias por el aporte!
#8 Lo siento, no me he dado cuenta y te la he votado duplicada yo también, estaría bien poder retirar el voto, pero no me deja o no sé. Mis disculpas.
#20 Algo si tiene que ver. La noticia y la voluntad que han manifestado Hawai y Bélgica por regular estos videojuegos como juegos de azar, es por contener las famosas cajas botín que no se ciñen a simples mejoras estéticas, sino a las que contienen armas o personajes NECESARIOS para poder ir avanzando en el juego o poder competir en él al jugar contra otras personas. Esa necesidad, puede llevar a algunas personas a desembolsar importantes cantidades económicas, y en el caso de los menores de edad, obviamente, esto es especialmente grave.
#30 Bélgica no ha hecho distinción según el tipo de mejora. En su resolución preliminar dicen que si no sabes exactamente lo que estas comprando, es juego de azar.
#52 Tampoco hablaba yo de las cajas que compras, sino de las que te "regalan" a modo de recompensa.
#30 En ese caso, "bastaría" con poner el juego para mayores de 18 (o la edad que corresponda en cada país), en teoría, ¿no?
Indepedientemente de que se cumpla o no.
#53 yo creo que tendrían que diferenciarse de algún otro modo. Tiene que haber una distinción consistente entre videojuego para adultos y juego de azar. Un videojuego con contenido +18 y una ruleta de casino no tienen mucho que ver aunque usen una plataforma tecnológica similar.
#53 bueno, no es tan fácil. Si es un juego de azar tiene que cumplir muchas condiciones, algunas de las más destacables son:
1) Ser para mayores de 18 años
2) Operar contra un servidor de una sociedad con licencia de juego
3) La sociedad debe estar dedicada exclusivamente a los juegos de azar (puede ser una subsidiaria de otra empresa, por ejemplo, EA Casinos S.A., propiedad de Electronic Arts Inc.)
4) La sociedad debe hacer declaraciones, de forma asidua, sobre la solvencia, el volumen de negocio, etc...
5) Que una parte del holding se dedique a juegos de azar tiene importantes implicaciones regulatorias en materia de prevención de blanqueo de capitales en todo el holding.
6) El sistema debe funcionar con un generador de números aleatorios real, garantizando la trazabilidad de todas las operaciones de juego. El código debe ser auditado y el jugador debe saber las posibilidades que tiene de ganar cualquiera de los premios, garantizando la transparencia.
7) El sistema debe permitir entrar telemáticamente en cualquier momento a los inspectores, sin perjuicio de la posibilidad de hacer inspecciones presenciales.
8 ) Hay que identificar al jugador antes de gastar un solo euro y comprobar si tiene entradas en el registro de prohibiciones de participación (registro de ludópatas excluídos de juegos de azar). Si está en el registro no se le puede permitir jugar.
cc. #68
#68 Las lootboxes entra el componente adictivo de los juegos de azar, pero el fondo de la cuestión de la cuestión es que no puedes vender a un niño un juego con un botón "pulsa para comprar". Cuando un niño todavía no sabe valorar el dinero. Ahí está el abuso de compañías como EA y casos de padres que les llega un factura de miles de euros por este tipo de juegos.
#47 En efecto, es un problema de sociedad. Cuando tu hijo aparezca con un juego de esos denuncia a la tienda donde lo ha comprado. De la misma manera que denunciamos estancos cuando venden tabaco a menores. El problema es que nos parece normal que los adquieran. A unos porque determinadas tematicas (gore por ejemplo) no le parece algo a restringir porque es ficción y a ellos les gusta y a otros porque "como le voy a decir que no si los compañeros de clase estan hablando todo el día de ese juego".
Ya no se educa, se calman las envidias. Y eso es todo lo contrario a educar.
#71 Estoy bastante de acuerdo contigo, pero me surge una duda, ¿la clasificación de edad PEGI es una norma de obligado cumplimiento o es solo una recomendación?
Y los cromos del quiosko que son ?
#4 Los cromos obligan a, tras pagar 80€ y jugando no poder progresar, tener que jugar como un poseso con dinero real a ver si te toca cristiano! O Yoda! Y que cueste 80 horas de juego desbloquear a Douglas o Chewacka!
#12 Entonces habría que ser más precisos y no tan ignorantes en el tema de videojuegos, desarrollo, etc. Si el contenido es puramente estético NADIE te obliga a NADA. Ejemplo ilustrativo, Overwatch. Habría que ser más riguroso y no englobarlo todo.
Y ya por otro lado, qué tal si DEJAMOS DE COMPRAR a desarrolladoras usureras y compramos solo a las que hacen un buen trabajo ?
#14 ¿Insinúas que Bli$$ard/Activi$ion hacen un buen trabajo? Desde que se deshicieron de Blizzard North, esa empresa es una mierda pinchada en un palo.
Pero eh, que si hay que reconocerles que no se han lanzado al pay2win, es lo único que les salva.
#28 Y si digo Heartstone?
#4 Sería más parecido a que además de venderte cromos aleatorios, te vendieran también aleatoriamente las páginas del álbum.
#13 Buen ejemplo. Mis dies.
#13 No lo entiendo. El álbum también se compraba en mis días.
Y en principio el álbum es el juego.
#34 Pero el álbum viene completo desde el momento en que lo compras y el juego consiste en juntar los cromos, no?
Las "cajas botín" es como si las páginas centrales del álbum donde van los cromos más molones las vendiesen aparte. Y esos cromos molones también se vendiesen en sobres distintos de los normales.
#37 No... Los álbumes los comprabas y luego comprabas sobres de cromo para engancharlos en el álbum. Con el álbum venían quizá unos cuántos sobres de cromos como añadido. Pero la mayoría tenias que comprarlos tú.
Y los juegos estos pasa lo mismo, puedes "tenerlo" e ir añadiendo "cromos".
Y no.. Sé lo que son estas cajas y toda recompensa se puede acceder de forma gratuita, otra cosa es el tiempo que estés.
#39 El problema es que lo que te toca cambia la forma de jugar.
#43 No lo veo así.
Las partidas tienen el mismo objetivo, pero tienes 1 opción más (una skin más, un héroe más, daño especializado más...).
Obviamente para un online competitivo lo veo bastante bien. Un single player es otra cosa.
#48 Si cambia la mecanica de juego es malo. Si es simplemente estetico pues me da igual.
#58 Buf, eso es un debate casi aparte. Es decir, a modo de "especialización" puede llegar a estar bien incluso.
#39 La cuestión es que si el tiempo necesario para conseguirlo de forma gratuíta hace que en la práctica esté fuera del alcance de todo el mundo, es como si esa forma no existiera.
Y si la única forma factible de conseguir completar el juego es mediante la compra de cupones con contenido aleatorio... pues puede verse como que estás incitando a jugar a juegos de azar.
#45 Pero y en los cromos no?
#49 Sería así si hubiera cromos imposibles de conseguir por la vía normal (comprando sobres normales).
La clave es que mucho contenido en la práctica es imposible de conseguir si no es con "cajas botín", cosa que fomenta la idea de pagar por un resultado aleatorio (con todos los componentes emocionales de los juegos de azar).
#60 La única forma de conseguir los cromos "raros"/"infrecuentes" de un álbum de cromos es comprar muchos sobres (ahora serían las "cajas botín"), lo cual también es incitación a jugar a un juego de azar, consistente en comprar muchos sobres a ver si hay SUERTE (azar) y te tocan los cromos difíciles de conseguir que te faltan.
#60 #108 Repito, en estos juegos compras "sobres" o cajas que puedes conseguir sin pagar.
Dónde está la diferencia con los cromos?
#45 Pero es que con los cromos también ocurre lo que dices: La única forma factible de conseguir completar el juego (álbum de cromos) es mediante la compra de sobres con contenido aleatorio, lo cual puede verse como incitación a jugar a juegos de azar
#39 #128 En los cromos tenías que pedir dinero a tus padres o tus abuelos e ir a la tienda a comprarlos. Los lootboxes es darle a un botón asociado a una tarjeta de crédito y antes de darte cuenta tu hijo se ha gastado 1000€.
#4
Los cromos los puedes intercambiar con otros. No hay ningún DRM que te impida cambiarlos gratis, sin comisiones.
#15 no dejas de hacer una apuesta con tú dinero real por algo que no sabes que será, el principio es el mismo
#16 Si tu le arreglas el PC a tu tia y te da 20 euros, a Hacienda se la pela. Si te dedicas a arreglar PCs en negro, Hacienda te mete un puro. Y el principio es el mismo en ambos casos, no?. La cantidad es una cualidad en si misma
#16
No es el mismo principio puesto que los cromos son el fin en sí mismo. De hecho si lo deseas y no te importa puedes utilizar fotocopias en color para completar tu colección. O pegar mocos en el álbum e imaginarte que ese moco es el cromo 123 de la colección. No compites con nadie en multijugador ni quedas impedido en el avance del juego por utilizar mocos en vez de cromos, sean fotocopiados u originales. No se te obliga a gastar dinero en un mecanismo aleatorio para «ganar» o «superar objetivos» (completar un álbum). Puedes pedir cromos prestados o intercambiarlos. Si los compras puedes obtenerlos más baratos en un mercado de segunda mano.
Además, pagas y obtienes cromos, no obtienes adhesivo, papel de trasferencia, tinta o plantillas de dibujo.
#4 A todos los que me váis a comentar, si compráis juegos a desarrolladoras USURERAS y SABÉIS que lo son pq así han actuado años atrás, la culpa es vuestra. Premiad a las desarrolladoras que hacen buenos trabajos.
#4 No se si te refieres a los cromos de toda la vida, no me parece lo mismo, sabes que compras una serie de cromos aleatorios para completar un álbum, no hay más. ¿Has visto algún crio gastando 15 000€ en cromos?
#27, tampoco he visto a un crío gastando 15000 euros en cajas botín de un videojuego.
#27 Con el Magic he visto a gente pagar 1000€ por un solo cromo. Pero bueno, es diferente. Con los cromos el gasto esta mas o menos controlado. Si tenias repetidos los cambiabas por otros que no tenías. En parte la gracia era esa. Con los lootboxes es como tirar de la palanca de la tragaperras buscando ese momento de excitación de que te toque una carta legendaria.
#4 No son un juego ni un "premio", son coleccionables, no están pensados para jugar.
#4 Muy interesante tu pregunta. Cuando haces una colección de cromos compras y compras sobres buscando un beneficio que es terminar la colección. Y se llevan vendiendo sobres de cromos desde hace 50 años.
#4 Algunos cartas y otros pegatinas
#4 Los cromos de quioscos si alguno no te gustaba ibas el día siguiente a cambiarlo con algun amigo/compañero de clase
Aquí algunos te "devuelven" el valor de los cromos y/o te limitan con ese dinero a comprar más botines al día... a no ser que pases por €€€
#77, en los cromos de quiosco estaba siempre el típico cromo casi imposible de conseguir y ya tener repetido era prácticamente imposible. Así que al final para terminar la colección tenías que conseguir ese cromo, nadie te lo iba a intercambiar porque nadie lo iba a tener repetido.
Es más, yo en 2 ocasiones conseguí el cromo chungo en colecciones que si terminabas podías cambiar por un regalo (una vez un cronómetro y otra vez dependiendo de lo que pusiera en el cromo un monopatín o sudadera... me tocó la sudadera ). Pues bien, en ambos casos no había conseguido previamente el resto de cromos pero los conseguí al instante a través de amigos sin necesidad de intercambiar porque total, sus cromos al lado del mío no valían nada y a ellos no les servía y me hacían un favor a mi.
Así que aunque puedas intercambiar al final son igualmente una lotería.
#82 los cromos no son tanto una loteria como un juego de suma cero donde a mayor tamaño de colaboración, menor recursos se gastan: https://www.gurusblog.com/archives/probabilidades-y-cromos-cuanto-puede-costar-completar-el-album-del-mundial/04/06/2014/
#100, bueno, eso que enlazas es con cromos equiprobables, vamos, que se han hecho el mismo número de cromos de cada modelo, pero en la práctica no es así y al final conseguir completar una colección en la mayoría de los casos es cuestión de suerte o gastarte un disparate de dinero independientemente de que colabores o no.
#4 muy buena pregunta. Y los juegos tipo "Magic the Gathering " lo mismo pero agravado con el pay to win.
#4 En los cromos de quiosco casi siempre tienes la opción de pedir cromos sueltos por correo. Por ejemplo, Panini te deja comprar hasta 40 cromos a la vez por 0,20€ cada uno.
#4 Exactamente lo mismo. ¿Pero que te pensabas que era comprar sobres cerrados en los que no sabes que te viene? Es ludopatia para crios pequeños.
Y esto es aun peor porque al menos con los cromos, una vez salen de la fabrica ya no hay control... con las loot box pueden ajustar las probabilidades de que salga cada jugador prácticamente en tiempo real. Imagínate, si mañana un jugador del Albacete FC ficha por el arsenal, los del Fifa pueden cambiar la probabilidad de que salga para que sea una carta mas rara. A cero coste y en el mismo instante.
Pero Botín no esta muerto?
#10 Lo han congelado a trocitos muy pequeños y lo venden en cajas Son unos desalmados...
#10 Lo de Botín eran bancos, no cajas... tontito
#78 gracias Rick por esta leccion skuanchiosa
#85 Wabba Lubba dub dub!
TeamFortress 2 y Counter Strike empezaron esto.
#42 no exactamente. En el tf2 te pueden tocar armas al azar por jugar, pero las armas (o sombreros) los puedes pagar sabiendo exactamente que compras, no es un sobre.
Hay cajas también, es cierto, pero como digo los objetod tenían precio propio, si querias algo concreto no habia azar.
Otra cosa es que este bien o mal pagar por contenido del juego, pero el tema del azar no es igual
También en EEUU están moscas con este tema:
La verdad es que con el tema del Battlefront 2 se ha exagerado muchísimo y la gente está completamente desinformada.
Al principio la queja principal y en mi opinión justificada era que los héroes requerían de demasiadas horas de juego para se desbloqueados, y lo solucionaron antes del lanzamiento. Ahora la gente se queja de que la progresión de las clases es muy complicada cuando yo en 20 horas ya tenía mi clase principal completamente maximizada.
Que las cajistas de los videojuegos son una mierda, pues si, pero hay casos infinitamente peores y nadie pone el santo en el cielo como han hecho ahora con un juego de altísima calidad, que encima ha dado el paso de no cobrar por el contenido que saquen en el futuro.
#29
¡Te has comprado el juego!
#38 riete lo que quieras pero el juego es la polla.
#38 O es un empleado de EA
#29 Ya da igual lo que hagan por intentar arreglar el juego. Han abierto la caja de pandora. Han sido tan avariciosos que ya han desatado toda una ola de protestas que con un poco de suerte va acabar con toda esta mierda. Nada de ventajas para el que pague. Nada de cobrar en un juego que cuesta 70€. Se merecen que caigan estrepitosamente las ventas de ese juego por intentar "colarnosla" y de hecho, es lo que va a ocurrir.
Solución, todos los juegos +18 y que se encarguen del tema las asociaciones de ludópatas.
#2 Solucion. Que te vendan el puto juego entero.
Y punto.
Y punto!
#9 Y PUNTÍSIMO!
Eso de las descargas online nos han llevado a cosas como juegos incompletos (total, ya lo arreglaré y meteré un parche -véase No Man's Sky, The Division, etc...) y a compras dentro del juego (total, te cobro 70€ por el 60% del juego, véase cualquiera de EA.)
#9 A ver, que estamos hablando de temas diferentes. Lo que reclamáis tú y #19 es el atraco que supone comprar dlc's y hostias variadas, que estoy con vosotros en que es un puto atraco y muy pocas veces compro algo que no tenga TODO el contenido, GOTY's y demás de oferta.
De lo que trata la noticia es de los juegos de azar y eso se soluciona con un +18 y si los padres dejan a los niños jugar a juegos que no son para su edad el problema lo tendrán que corregir los padres, no la industria.
Ahora mismo tienes juegos para todos los públicos con compras de cajas que dan premios al azar y eso es precisamente lo que está muy regulado en ciertos países.
#20 que los niños compren juegos con +18 no es solo un problema de los padres, creo que aparece un problema como sociedad.
En una tienda de videojuegos, un niño no deberia poder comprar un +18.
#47 Trabajé un par de años en una cadena de tiendas de videojuegos famosa,. Desde la central solo hubo 2 títulos donde debíamos asegurarnos de no venderlos a menores (manhunt y otro que no recuerdo el título) y otros 2 o 3 que teníamos que avisar de su contenido violento (gta 4 y alguno más similar, aunque lo hacíamos extensible a casi los 18+).
Al igual que algunos padres y familiares me agradecían la explicación y aviso, con otros me enfrenté a hojas de reclamaciones, ya que según ellos no yo era nadie para no venderle un juego a su hijo.
Al menos tanto la empresa como consumo se pusieron de mi parte.
Pero los padres tela tela
P.D: Última parte
#20 Veo por dónde vas pero seguramente la cosa sea más compleja. Y me refiero a que los juegos de azar tienen una normativa específica y un sistema de control en la relativo al juego on-line que no se arregla con un +18, sino con equiparar a EA o la que toque con cualquier casino online, incluyendo registro de todas las jugadas, que el casino reparta un % en premios, que el usuario confirme no ser ludópata y actuar en condiciones mentales apropiadas... tampoco es que me la sepa al dedillo pero cosas de estas para entendernos
#59 Suponía que eso ya iba implícito en el +18 ... habrá que tratar el juego como una casa de apuestas.
#20 Muralo de esta forma, el juego x 4Gb de parche el juego k 12Gb de parche...... practicamente se llena el HD de parches y actualizaciones que ellos tenian que ver corregido, no que a la larga tendras que ir borrando y volviendolos a bajar (mientras sigan en online esos parches), sino hsy que gastarse dinero en otro HD por culpa de tanto parche.
Con lo del tema de cajas loot no es comparable, pero ya sacado el temaesra bien recordarlo.
#9 Exacto. Lo que se hace ahora es fruto de dejarnos dar por culo. Los juegos completos como venian antes y si luego el juego funciona y quieres sacar una expansión, pues ole tú, pero lo que hacen ahora es vergonzoso y más después de todo lo que ha salido a la luz en el último año.
#9 Esa propuesta puede estudiarse si comprase en el DLC "Honestity" por 59,99 $, donde a un precio rebajado de 4$ la lootbox tienes un 18 % de posibilidad que te lo acepten.
#9 realmente es curioso a donde hemos llegado a base de cada año cambiar un poco el panorama para que no te enteres de los cambios.
Hace años ni de coña se pensaría esto como modelo de negocio, ya hasta el movimiento de la Xbox one inicial de solo poder jugar a juegos mientras esté conectada a internet, se hace cada vez más viable.
Ya tragamos con la eliminación de juegos en LAN en pc y a pasar por un servicio online.
#41 en consola jaja
#9 Y los niños rata? quién piensa en los niños rata?
#9 Y ¿qué hacemos con los juegos que se van actualizando y añadiendo contenido a medida que pasa el tiempo? ¿De dónde sale el dinero para mantener su desarrollo? Estoy pensando en juegos como Overwatch.
Me parece estupendo que se quiten las cajas de loot aleatorio, pero no me parece mal que puedas pagar por obtener extras cosméticos sin efecto real en la jugabilidad.
#80 Esque se empieza asi como en destini. Todo perfecto. Y ppr la codicia de EA acabas pagando por tener beneficios claros durante la partida. Y eso no es justo
#80 En copias nuevas vendidas a lo largo del tiempo. Además, de esta manera consigues retener a los jugadores mejor (sin que vendan la copia en un mercado de segunda mano) y esa base de usuarios se convierte a su vez en un aliciente para nuevas ventas.
#80 Desde luego, una desarrolladora indie como Blizzard no puede mantenerse sin que sus juegos sean una lotería/estafa.
Te recuerdo que por el Overwatch ya pagas sobre 40€ en pc y unos 60 en consola, como para que luego te estén sangrando a lootboxes. ¿Quieren tener cosméticos? Me parece fantástico, cada uno bien puestito con su precio en moneda in-game y en €/$, en eso estoy de acuerdo contigo.
El pay to win que tienen montado con Hearthstone no tiene nombre y ya lo de reservar cada expansión por 50€ y que ni siquiera consigas la mitad de las cartas es de traca.
Un ejemplo de juego que se actualiza y añade contenido de manera constante de una manera responsable es Warframe. Sí, tiene un grindeo del copón, pero todo lo que afecta al juego sólo se consigue así. Todo lo demás, cosmético y con sus precios bien puestos.
#9 hay juegos donde en esas cajas solo te tocan skins o movimientos. A todo esto ¿nadie va a pensar en cs:go y el jugoso mundo de skins a precio absurdo?
#93 El problema esta en que EA ve eso y se le ocurre el negociazo! La tragaperras. Y te saca luego videos de niños rata gritando como locos cuando les toca cristiano y todos a gastar los ahorros de su universidad en conseguirlo.
#99 Lo de fifa es de coña, no se como la gente sigue comprándolo. Lo veo bastante peor que lo battlefrom 2
#93 No nos olvidemos de que fue el TF2 el que empezó con la chorrada de los sombreritos. Y Riot con las skins del LoL, aunque aquí he de decir que por lo menos no venían en cajitas cuando yo jugaba, pagabas lo que te pedían y puerta.
# #9 Hombre.. en el overwatch, que es la imagen que ilustra el artículo, las cajas botín son meramente decorativas donde se consiguen SKINS, que además, conseguiras casi todas jugando regularmente.
Hearthstone, también de blizzard, podría ser más controvertido pero tras 4 años jugando nucna he soltado ni un duro y tengo todo lo que quiero.
Yo creo que legislar a cañonazos es estúpido y nos pasará como con el aviso de las cookies. Lo digital no se puede legislar de la misma forma que lo no digital.
#9 Error. solución: dejar de hacerles el caldo gordo a estos estafadores. Vendes el juego por partes? No te compro un puto juego más.
Y punto.
Y PUNTO!
#9 y por eso le tengo tantisimo cariño a mi xbox360 y a mi playstation 2
#9 Ya lo llevan al absurdo, ahora jugando al assassin's creed origins, no solo te cuesta 60€ el juego "versión standart" sino que encima tienes innumerables tontadas por la que pagar dinero real como aspectos de 15€ etc, EN UN JUEGO OFFLINE! joder, recuerdo jugar al Assassin's creed 1, pagarlo y tenerlo todo, como tiene que ser, la madre que los pario...
#9 Ti tanto ni tan calvo. El modelo de servicios es totalmente válido. Todos los que tenemos una edad nos hemos gastado nuestros dinerillos en los arcades y no ha pasado nada.
El modelo de servicios puede ser útil en determinadas formas. Yo por ejemplo, no tengo tiempo para ir jugando al mismo juego varias veces así que propondría que el NG+ sea un addon opcional. O por ejemplo un modelo gratuito donde juego por partida y no por posesión.
El problema es el abuso y la mala praxis que está habiendo con las lootboxes.
Lo peor es que quienes le chup... la p... a las empresas que hacen eso. Pero por eso digo que me alegro que a algunas persones les sobre el dinero...
Salu2
No es tanto que sea aleatorio si no no saber el grado de recompensa que hay. Si juegas es tragaperras sabes la probabilidad de tener premio. Todos los algoritmos de las tragaperras están auditados. Esto es similar, hay un algoritmo que nadie sabe qué probabilidades de premio da, bajo esa premisa puedes hacer algoritmos superadictivos
#26 Mucha suerte en auditar las millones de lineas de código del Hearthstone.
Entrarían aquí cosas como los sobres de cartas tipo hearthstone o Elder scrolls Legends?
#66 esas son precisamente las cosas de las que se están hablando
#74 y los sobres de Magic de las tiendas físicas no deberían entrar ahí tb?
pues yo ya me he sacado 15€ para las rebajas de steam,que no me jodan ahora...
Sensacionalista. No son "juegos de azar" nadie ha dictado esa sentencia, en reino unido se abrió un proceso legislativo por el cual se intento determinar si podrían ser consideradas "gambling" (juego de azar) y se llegó a la conclusión de que sólo aquellas que pudiesen retribuir dinero real con la venta de los objetos. Overwatch no cumple con este requisito, Star Wars Battlefront tampoco, el Counter Strike por otra parte sí lo hace y es el único que puede recibir algún tipo de amonestación.
Adiós hearthstone , la base del juego es precisamente esta. Y me alegro de que se lo carguen.
#61 El caso no es comparable,es un juego de cartas coleccionables.
#67 y sólo con las buenas puedes ganar a otros oponentes.
#69 Pues lo que es un juego de cartas coleccionables
#61 Hearthstone es un juego gratuito, no debería aplicar esta medida, porque sino también podría afectar a otros como Clash Royale.
#79 Es que esos son precisamente los ejemplos perfectos de esto. La mayoría de juegos de pago (de EA y otras compañias) ofrecen pagar por extras estéticos, que mucha gente no compra porque no lo necesita para divertirse. Aunque el problema ya existe ahí con las cajas sorpresa, que impulsan a la ludopatía, el autentico problema está en los juegos gratuitos que te animan a pagar por poder progresar y hacerte más competitivo. Muy poca gente conozco que haya jugado al Clash más de un mes y no haya metido algo de pasta para comprar alguna caja, sin saber lo que le iba a tocar dentro (y la mayoría de veces decepcionarse con el contenido). El Clash Royale es una de las lacras de nuestro tiempo
Vaya con los belga y eso que algunos dinosaurios frikis de los medios de intoxicación los ponen a la cola de un sistema social moderno en la unión europea, justicia incluido.
Lo de los videojuegos es ya de escándalo, empezé a jugar cuando salió el Spectrum, pero hace unos años lo dejé por los abusos de las compañías del sector. Y eso que ahora podría comprar todo lo que quiera.
El problema va a ser definir que es un juego de azar. Ya que no hay posibilidad de obtener dinero en efectivo (al menos directamente), las cajas botín no dejan de ser una versión moderna de los sobres de cromos: siempre hay cromos con una probabilidad baja de que salgan, pero para completar el álbum hay que "apostar" hasta que te salga el que te falta.
Una vez más los gobernantes tratándonos como críos
#44 Según tú habría que permitirlo todo.
#83 todo lo que no ponga en peligro la libertad o integridad de otros
#88 Ergo, la libertad para estafar también. Con esa lógica, es que se podría justificar hasta la venta de droga a los críos.
Clásico ejemplo de neoliberalismo psicópata.
#44 Precisamente a muchos juegos con ese tipo de mecanismos los pueden jugar críos.
#44 Es que son crios los que juegan.
Como curiosidad, tengo entendido que en China ya se consideran juegos de azar, y por tanto tenían limitaciones de edad, diferentes impuestos y tal si el videojuego tenía algo de eso. Pero hecha la ley, hecha la trampa, y lo que hacen los desarrolladores de videojuegos más espabilados es que no venden cajas, venden puntos/monedas que se pueden utilizar para comprar cajas y otras cosas, pero usarlo en las cajas es mucho mejor que gastarlo en lo que compras a tiro fijo.
Me parece estupendo. Generalmente están de más y desvirtúan la dinámica del juego en sí. Se nota que no me gustan... jajajajaja
El mercado de sortear cosas de mentira a cambio de dinero de verdad no se va a terminar.
Solo hace falta un país que empiece a gravar esos beneficios que hasta ahora se llevaban íntegros las desarrolladoras para que les den pista libre en cualquier lado. Efecto dominó de manual a la vista. Al tiempo.
Recordad que el tabaco literalmente mata votantee, y ahí sigue. Por algo es.
#73 Sí, pero al menos está prohibido para menores y no puede publicitarse.