Entrevista a la pensadora feminista Brigitte Vasallo, autora de 'PornoBurka'. Se considera una escritora a trompicones, periodista a ratos, feminista anti-racista (ambas perspectivas necesariamente juntas), con especial obsesión por la islamofobia de género, y especial querencia por las relaciones no-monógamas e inclusivas como forma de resistencia política. Ha escrito la novela PornoBurka, prologada por Juan Goytisolo, y realiza los talleres #OccupyLove, para replantearnos la monogamia sin dejarnos el pellejo (ni el feminismo) en el intento.
#4:
Hablando con un sociólogo sobre tipos de familia, la conversación fué sobre la apertura a nuevos tipos familiares como puedan ser los matrimonios homosexuales, pero efectivamente no estaban reconocidas las familias no monógamas en el ordenamiento jurídico.
Sin embargo, llegamos a la conclusión de que sí que existe una forma de vincularse jurídicamente si eres una familia no monógama.
La sacrosanta insitución de la hipoteca, que puedes hacer entre 3 o más personas. Eso sí, la ruptura de esa relación no está permitida unilateralmente.
#34 "[...] afortunadamenta la mayoría de la sociedad no es ni iletrada, ni machista [...]"
Perdóneme Srta., pero a razón de los datos:
-Los logros conseguidos en cuanto a escolarización y equidad de género no son homogéneos.
-Hay sociedades y países con sólo el 50% de la población letrada; países que, coincidentemente, son los que más diferencias tienen entre hombres y mujeres.
-Actualmente hay sólo 8 mujeres escolarizadas por cada 10 hombres, y sólo el 20% de las mujeres está en puestos considerados "de importancia".
#26 Eh!... A mi no me metas en el mismo saco que al energúmeno éste!!
Que necesidad había de totalizar?
Algunos solemos recibir felicitaciones muy entusiastas
Detalles aparte, te deseo lo mejor!
Hablando con un sociólogo sobre tipos de familia, la conversación fué sobre la apertura a nuevos tipos familiares como puedan ser los matrimonios homosexuales, pero efectivamente no estaban reconocidas las familias no monógamas en el ordenamiento jurídico.
Sin embargo, llegamos a la conclusión de que sí que existe una forma de vincularse jurídicamente si eres una familia no monógama.
La sacrosanta insitución de la hipoteca, que puedes hacer entre 3 o más personas. Eso sí, la ruptura de esa relación no está permitida unilateralmente.
#28 ¿Y si hay gente que hace voto de castidad para servir a Dios por qué no va a haber gente que haga voto de promiscuidad para servir a la revolución contracultural? Seamos un poco más abiertos de mente, por favor, y no faltemos a nadie al respeto diciendo que se les va la cabeza como si fueran personas trastornadas.
#36¿Y si hay gente que hace voto de castidad para servir a Dios por qué no va a haber gente que haga voto de promiscuidad para servir a la revolución contracultural?
Porque deificar unos ideales lleva al fanatismo. Y esto vale tanto para las religiones como para otros sistemas de valores.
#33 yo tengo algunas experiencias y me han ido muy bien. Pero por ahora han sido siempre a corto plazo (menos de un año). Es jodidamente difícil encontrar gente que no tenga problemas de celos... Supongo que nos los inculca la sociedad a base de bien
Cuando escribí en la web de podemos sobre este tema, no hubo ni una sola respuesta. No es un tema que le importe a nadie, ni siquiera a colectivos que hace dos días estaban excluidos...
#43 Es normal, que creemos que vivimos en una sociedad ultra moderna, pero nos olvidamos que hace 40 años esto era una dictadura nacional católica donde cualquier comportamiento que se alejara el más mínimo ápice del canon era castigado con el aislamiento social, castigos fisicos y/o socio-administrativos, o incluso privaciones de libertad o muerte... Nos parece mucho tiempo, pero 40 años en términos de consciencia social no son nada.
¿Y a ti te funciona? Es decir, ¿eres capaz de involucrarte emocionalmente con más de una persona sin discriminar?, ¿no te despierta ningún sentimiento que la persona que amas, a su vez, ame a otra? Yo me considero una persona abierta, pero creo que me produciría un profundo malestar el ser consciente de que mi pareja tiene otra relación no solo física, sino sentimental, con otra persona. Creo que la soledad y el malestar se me comerían...
#46 de joven, yo pensaba que iba a ser una persona muy celosa, pero me llevé una sorpresa cuando mi primera novia, para picarme, me decía cosas de sus novios anteriores y yo, sabiendo de sus intenciones, le seguía el juego, le preguntaba detalles, etc.
Después, de forma muy natural, me encontré con que estaba con cuatro chicas en paralelo, porque vivíamos en distintas ciudades (Sevilla, Madrid, Lyon, Enschede y Roma) y sólo nos podíamos ver según los calendarios de cada uno. Pero todas ellas sabían de las demás, y casi todas en paralelo tenían otros amantes en sus ciudades. Entonces me di cuenta de que no sólo no me importaba, sino que al revés, me encantaba hablar con ellas sobre chicos y por que tal o cual le había dicho esto o lo otro... Cotilleos. Después me pasó que quede con una de ellas en Alemania, en un evento en la universidad, y cuando nos encontramos estuvimos juntos, muy bien, pero esa noche yo tenía una reunión en la universidad, por lo que ella se fue con el resto de los compañeros a cenar y de fiesta y yo y los de mi grupo de trabajo nos uniríamos después de la cena. Al final la reunión se alargó y llegamos a la discoteca a la una. Y esta chica estaba con otro amigo. No sentí enfado en absoluto, sólo conmigo mismo por haber llegado tarde. Al día siguiente, cuando me los encontré en la universidad, les dije que me alegraba mucho de que disfrutaran juntos, porque sabía también que el chaval era un buen chico. No hubo el más mínimo sentimiento negativo.
Ya viviendo en Japón, me he juntado con algunas parejas muy abiertas y he tenido algunas experiencias parecidas.
Lo de los celos y sentimientos negativos en general (inseguridades, dudas, miedos) son sólo por la transición entre lo que la sociedad te ha inculcado y como tú decidas vivir. Acaso tienes celos porque tu madre quiera mucho a tu hermano? O porque dos amigos tuyos se lleven muy bien? El amor no es restrictivo, si lo somos en el amor de pareja es por cultura, creo yo.
#47 Gracias por compartir tu experiencia, me ha parecido muy interesante. Solo una pregunta ¿las relaciones que mantenías con esas mujeres eran meramente físicas o dirías que las amabas a las cuatro? Soy consciente de la imposibilidad de medir o cuantificar "el amor" (y casi definirlo), pero supongo que tendrás una pareja y podrás entender a qué me refiero (por supuesto no me refiero a la idealización sino el sentimiento).
#48 es difícil de decir... Hay quienes me dicen que es que nunca he amado de verdad, alguna chica me ha dicho lo contrario, que le fascinaba que amara tan abiertamente a todo el mundo... La verdad es que lo que siento es de la misma naturaleza que lo que siento por familia y amigos: una mezcla de ternura, cariño y satisfacción. Realmente no lo sé, y en la práctica, tampoco importa
#50 Gracias de nuevo por tu franqueza. Yo también soy de la opinión de que el amor como tal no existe, es una mezcla de sentimientos que se combinan en distintas intensidades. O por lo menos en mi caso también es así, yo amo a mi pareja, pero también a mi familia, a mis amigos, a mis compañeros de trabajo... Evidentemente la combinación de sentimientos y su intensidad cambia para con cada persona, pero en esencia es lo mismo.
Lo triste es que dentro del feminismo su postura no es nueva en absoluto:
Dado que el matrimonio constituye esclavitud para la mujer está claro que el movimiento por las mujeres debe concentrarse en atacar esta institución. La libertad de las mujeres no puede conseguirse sin la abolición del matrimonio.
Sheila Cronin, líder de la asociación feminista NOW
“Marriage" (1970), Koedt, Levine, and Rapone, eds., HarperCollins, 1973, p. 219)
La práctica de la violación de mujeres se acabó convirtiendo en la institución del matrimonio. Andrea Dworkin
La familia tradicional debe ser destruida... Cualquiera que sea su significado esencial la ruptura de las familias ahora es objetivamente un proceso revolucionario.
Linda Gordon
Ninguna mujer debería estar autorizada a permanecer en casa para criar a sus hijos. La sociedad debería ser completamente diferente. Las mujeres no deberían tener esa opción, precisamente porque si existe la posibilidad demasiadas mujeres la tomarían.
Simone de Beauvoir
Hemos de abolir y reformar la institución del matrimonio Gloria Steinem , March 1973
La completa destrucción del matrimonio tradicional y la familia nuclear es el fin "revolucionario o utópico del feminismo" Kate Millett
Me parece fantástico que haya gente que no tenga celos en absoluto y defienda las relaciones abiertas, aunque no lo comparta. Lo que no soporto es que nos digan a los demás lo que debemos hacer y se crean con derecho a hacer ingeniería social para hacer que toda la sociedad se adapte a sus gustos.
#7 Si puedes acudir a alguna de sus charlas no te lo pienses, no es para nada el típico sermón academicista.
Ahora, yo, personalmente, lo del poliamor no lo veo. No lo he practicado, pero tengo varias parejas amigas que si lo han intentado. Y digo intentado porque ambas no han acabado bien...
#20 Es difícil saberlo porque en ambos casos no han querido hablar demasiado de las rupturas. Pero en la pareja más cercana tanto mi pareja como yo (ambos les conocemos) creemos que si fue una cuestión de celos. En la otra fue un tema más complejo aun porque el chico tuvo ciertas condiciones psicológicas que complicó mucho todo, llegando incluso a una situación de abuso...
Yo no sé si a alguien le puede funcionar, pero sinceramente creo que para nuestra generación (los 80's) no es posible por la educación que hemos recibido. Aunque reconozcas los sentimientos que te genera una situación de poliamor, no dejan de hacerte daño...
#22 Las mujeres no deberían hablar cuando los hombres debatimos, es más no deberían perder el tiempo en Internet con todo lo que hay que hacer en la casa.
Habría que organizarle un crowfunding para mandarla al golfo pérsico, allí es donde mas falta hace que se implementen sus postulados, seguro que la reciben con los brazos abiertos.
Comentarios
#25 Yo estoy servida, gracias. Además me lo come mi novia, que los hombres sois muy torpes para estas cosas.
#26 crees que me interesa subnormal?
#27 Que es subnormal?
#26 sois como los nazis, siempre en manada, solos a ningún lado
#30 solos como tú, dices?
#30 Esta afirmación es un tanto atrevida. Créaslo o no, los hay también freelancers.
#30 No. Es que afortunadamenta la mayoría de la sociedad no es ni iletrada, ni machista y sí le gusta de votar negativo las gañanadas.
#34 "[...] afortunadamenta la mayoría de la sociedad no es ni iletrada, ni machista [...]"
Perdóneme Srta., pero a razón de los datos:
-Los logros conseguidos en cuanto a escolarización y equidad de género no son homogéneos.
-Hay sociedades y países con sólo el 50% de la población letrada; países que, coincidentemente, son los que más diferencias tienen entre hombres y mujeres.
-Actualmente hay sólo 8 mujeres escolarizadas por cada 10 hombres, y sólo el 20% de las mujeres está en puestos considerados "de importancia".
#37 Cierto. Me refería a la sociedad española, no a la mundial.
#38
#26 Eh!... A mi no me metas en el mismo saco que al energúmeno éste!!
Que necesidad había de totalizar?
Algunos solemos recibir felicitaciones muy entusiastas
Detalles aparte, te deseo lo mejor!
Voy a hacer una orgía como trabajo de campo.
#17 Es que no falla:
Machista = iletrado.
#19 no falla:
Feminazi = pesada de los cojones
#21 Me vas a comer el coño.
Ja, es broma. Más quisieras.
#24 porque tu lo vales verdad?
Seguramente es lo que necesites, pero no te lo crees ni en sueños
#19 Es que no folla…
#15 Al menos tengo capacidad de comprender un texto y no soltar gilipolleces.
#16 que ascazo de feminazis
Dais ganas de vomitar
Hablando con un sociólogo sobre tipos de familia, la conversación fué sobre la apertura a nuevos tipos familiares como puedan ser los matrimonios homosexuales, pero efectivamente no estaban reconocidas las familias no monógamas en el ordenamiento jurídico.
Sin embargo, llegamos a la conclusión de que sí que existe una forma de vincularse jurídicamente si eres una familia no monógama.
La sacrosanta insitución de la hipoteca, que puedes hacer entre 3 o más personas. Eso sí, la ruptura de esa relación no está permitida unilateralmente.
#4 o una comunidad de bienes,
Pero no tienes derecho a pensión de viudedad, ni tienes derecho a hacer la declaración de la renta conjunta, etc.
relaciones no-monógamas e inclusivas como forma de resistencia política
Hay que estar muy ido para cambiar tu vida sentimental sólo con el objetivo de hacer política. Camino asegurado hacia la infelicidad.
#28 ¿Y si hay gente que hace voto de castidad para servir a Dios por qué no va a haber gente que haga voto de promiscuidad para servir a la revolución contracultural? Seamos un poco más abiertos de mente, por favor, y no faltemos a nadie al respeto diciendo que se les va la cabeza como si fueran personas trastornadas.
#36 ¿Y si hay gente que hace voto de castidad para servir a Dios por qué no va a haber gente que haga voto de promiscuidad para servir a la revolución contracultural?
Porque deificar unos ideales lleva al fanatismo. Y esto vale tanto para las religiones como para otros sistemas de valores.
#33 yo tengo algunas experiencias y me han ido muy bien. Pero por ahora han sido siempre a corto plazo (menos de un año). Es jodidamente difícil encontrar gente que no tenga problemas de celos... Supongo que nos los inculca la sociedad a base de bien
Cuando escribí en la web de podemos sobre este tema, no hubo ni una sola respuesta. No es un tema que le importe a nadie, ni siquiera a colectivos que hace dos días estaban excluidos...
#43 Es normal, que creemos que vivimos en una sociedad ultra moderna, pero nos olvidamos que hace 40 años esto era una dictadura nacional católica donde cualquier comportamiento que se alejara el más mínimo ápice del canon era castigado con el aislamiento social, castigos fisicos y/o socio-administrativos, o incluso privaciones de libertad o muerte... Nos parece mucho tiempo, pero 40 años en términos de consciencia social no son nada.
¿Y a ti te funciona? Es decir, ¿eres capaz de involucrarte emocionalmente con más de una persona sin discriminar?, ¿no te despierta ningún sentimiento que la persona que amas, a su vez, ame a otra? Yo me considero una persona abierta, pero creo que me produciría un profundo malestar el ser consciente de que mi pareja tiene otra relación no solo física, sino sentimental, con otra persona. Creo que la soledad y el malestar se me comerían...
#46 de joven, yo pensaba que iba a ser una persona muy celosa, pero me llevé una sorpresa cuando mi primera novia, para picarme, me decía cosas de sus novios anteriores y yo, sabiendo de sus intenciones, le seguía el juego, le preguntaba detalles, etc.
Después, de forma muy natural, me encontré con que estaba con cuatro chicas en paralelo, porque vivíamos en distintas ciudades (Sevilla, Madrid, Lyon, Enschede y Roma) y sólo nos podíamos ver según los calendarios de cada uno. Pero todas ellas sabían de las demás, y casi todas en paralelo tenían otros amantes en sus ciudades. Entonces me di cuenta de que no sólo no me importaba, sino que al revés, me encantaba hablar con ellas sobre chicos y por que tal o cual le había dicho esto o lo otro... Cotilleos. Después me pasó que quede con una de ellas en Alemania, en un evento en la universidad, y cuando nos encontramos estuvimos juntos, muy bien, pero esa noche yo tenía una reunión en la universidad, por lo que ella se fue con el resto de los compañeros a cenar y de fiesta y yo y los de mi grupo de trabajo nos uniríamos después de la cena. Al final la reunión se alargó y llegamos a la discoteca a la una. Y esta chica estaba con otro amigo. No sentí enfado en absoluto, sólo conmigo mismo por haber llegado tarde. Al día siguiente, cuando me los encontré en la universidad, les dije que me alegraba mucho de que disfrutaran juntos, porque sabía también que el chaval era un buen chico. No hubo el más mínimo sentimiento negativo.
Ya viviendo en Japón, me he juntado con algunas parejas muy abiertas y he tenido algunas experiencias parecidas.
Lo de los celos y sentimientos negativos en general (inseguridades, dudas, miedos) son sólo por la transición entre lo que la sociedad te ha inculcado y como tú decidas vivir. Acaso tienes celos porque tu madre quiera mucho a tu hermano? O porque dos amigos tuyos se lleven muy bien? El amor no es restrictivo, si lo somos en el amor de pareja es por cultura, creo yo.
#47 Gracias por compartir tu experiencia, me ha parecido muy interesante. Solo una pregunta ¿las relaciones que mantenías con esas mujeres eran meramente físicas o dirías que las amabas a las cuatro? Soy consciente de la imposibilidad de medir o cuantificar "el amor" (y casi definirlo), pero supongo que tendrás una pareja y podrás entender a qué me refiero (por supuesto no me refiero a la idealización sino el sentimiento).
#48 es difícil de decir... Hay quienes me dicen que es que nunca he amado de verdad, alguna chica me ha dicho lo contrario, que le fascinaba que amara tan abiertamente a todo el mundo... La verdad es que lo que siento es de la misma naturaleza que lo que siento por familia y amigos: una mezcla de ternura, cariño y satisfacción. Realmente no lo sé, y en la práctica, tampoco importa
#50 Gracias de nuevo por tu franqueza. Yo también soy de la opinión de que el amor como tal no existe, es una mezcla de sentimientos que se combinan en distintas intensidades. O por lo menos en mi caso también es así, yo amo a mi pareja, pero también a mi familia, a mis amigos, a mis compañeros de trabajo... Evidentemente la combinación de sentimientos y su intensidad cambia para con cada persona, pero en esencia es lo mismo.
Un amoroso abrazo
Lo triste es que dentro del feminismo su postura no es nueva en absoluto:
Dado que el matrimonio constituye esclavitud para la mujer está claro que el movimiento por las mujeres debe concentrarse en atacar esta institución. La libertad de las mujeres no puede conseguirse sin la abolición del matrimonio.
Sheila Cronin, líder de la asociación feminista NOW
“Marriage" (1970), Koedt, Levine, and Rapone, eds., HarperCollins, 1973, p. 219)
La práctica de la violación de mujeres se acabó convirtiendo en la institución del matrimonio.
Andrea Dworkin
La familia tradicional debe ser destruida... Cualquiera que sea su significado esencial la ruptura de las familias ahora es objetivamente un proceso revolucionario.
Linda Gordon
Ninguna mujer debería estar autorizada a permanecer en casa para criar a sus hijos. La sociedad debería ser completamente diferente. Las mujeres no deberían tener esa opción, precisamente porque si existe la posibilidad demasiadas mujeres la tomarían.
Simone de Beauvoir
Hemos de abolir y reformar la institución del matrimonio
Gloria Steinem , March 1973
La completa destrucción del matrimonio tradicional y la familia nuclear es el fin "revolucionario o utópico del feminismo"
Kate Millett
Me parece fantástico que haya gente que no tenga celos en absoluto y defienda las relaciones abiertas, aunque no lo comparta. Lo que no soporto es que nos digan a los demás lo que debemos hacer y se crean con derecho a hacer ingeniería social para hacer que toda la sociedad se adapte a sus gustos.
Me interesa el tema y ella parece también interesante, pero es que me presentan a alguien como "pensadora" y es que me da una grima...
#7 Si puedes acudir a alguna de sus charlas no te lo pienses, no es para nada el típico sermón academicista.
Ahora, yo, personalmente, lo del poliamor no lo veo. No lo he practicado, pero tengo varias parejas amigas que si lo han intentado. Y digo intentado porque ambas no han acabado bien...
#13 ¿Qué fallo? ¿celos?
#20 Es difícil saberlo porque en ambos casos no han querido hablar demasiado de las rupturas. Pero en la pareja más cercana tanto mi pareja como yo (ambos les conocemos) creemos que si fue una cuestión de celos. En la otra fue un tema más complejo aun porque el chico tuvo ciertas condiciones psicológicas que complicó mucho todo, llegando incluso a una situación de abuso...
Yo no sé si a alguien le puede funcionar, pero sinceramente creo que para nuestra generación (los 80's) no es posible por la educación que hemos recibido. Aunque reconozcas los sentimientos que te genera una situación de poliamor, no dejan de hacerte daño...
Qué cosas... me imagino que se basará en estudios contrastados...
#1
#10 contrastadisimos, como todo el feminismo.....
#22 Las mujeres no deberían hablar cuando los hombres debatimos, es más no deberían perder el tiempo en Internet con todo lo que hay que hacer en la casa.
(¿Esto es lo que prefieres?)
Creo que esta señora tiene un pequeño gran lío en su cabeza pensante, pero es sólo mi opinión.
Me la imagino alentando a los obreros en el Paris del 71. Cierta izquierda ha perdido totalmente el norte.
Cuanto vale el carnet de pensador?
Dejar que tu mujer se folle a otros es feminista. Negárselo es opresión patriarcal y controlar su sexualidad...
http://nymag.com/thecut/2015/07/what-open-marriage-taught-one-man-about-feminism.html
#41 A Paulo le caen bien los
cornudos consentidoshombres feministas.Pues no te cases.
Y pedirá respeto al comparar la monogamia con la violencia
"El pensamiento monógamo genera identidades cerradas que operan con violencia"
#9 En esa frase no hay ninguna comparación. A ver si repasamos un poco las clases de gramática.
#14 repasa tu que estaras en edad escolar
Habría que organizarle un crowfunding para mandarla al golfo pérsico, allí es donde mas falta hace que se implementen sus postulados, seguro que la reciben con los brazos abiertos.
#6 Hombre, no hace falta irte al Golfo Pérsico, puedes irte a Brasil y estarás mejor, sin burkas ni hostias. Sólo follar Los tri-tortolitos brasileños que divulgan en Facebook su poliamor
Los tri-tortolitos brasileños que divulgan en Face...
yorokobu.esEs una buena estrategia, convencer de la inmoralidad del matrimonio para que haya más hombres para las solteronas feministas.