#7:
#4 Que yo sepa los curas catolicos no andan adoctrinando gente para que mate a otra gente. Pero a ti parecen molestarte mas esos que los musulmanes.
#1:
Menuda verguenza que tengan que llegar a esta situación. A los líderes musulmanes se les tendría que caer la cara de verguenza.
#3:
#1 Aquí tacharían de xenofobia, islamofobia y algunas fobias más a los responsables de esas medidas y a otra cosa.
Lo importante es no entrar en el fondo del asunto.
#15:
#4#7#14 la mayoría de los imanes musulmanes no andan adoctrinando gente para que mate a otra gente. Y eso es lo malo. Porque a la edad media no nos van a llevar nunca explotando bombas, sino pillando escuelas, centros de caridad, radios, televisiones, formando profesionales de la comunicación, contertulios, youtubers e influencers con buena onda en redes sociales, en una palabra: construyendo ¿adivináis quienes son los masters en eso?
#60:
#3 Lo peor de todo es que ahora tendremos que usar loctite para colgar souvenirs de la nevera.
En Alemania saben muy bien que educar es una inversión, y no un gasto como tu crees.
Te leo y recuerdo el bendito momento en el que decidí vivir aquí y me reconforta estar lejos de gente como tú, gracias!
#9:
Han ido a la raíz de muchos problemas.
A ver si con los que importamos del satélite saudí aquí en España se hace lo mismo.
(podríamos usar al emérito de intermediario )
#14:
#7 Son cosas distintas, como bien dices, pero también hay algún cura o de mayor escala en la jerarquía de la Iglesia que también va soltando mierda y odio contra políticos, personas no heterosexuales, madres solteras, mujeres que abortan, ... poco se escucha sobre la pedofilia, y cuando lo hacen, es mejor que no lo hicieron (es que van provocando, como se ha oído a muchos). Las religiones deberían estar para unir, no para enfrentar a unos contra otros.
Respecto a la medida de la noticia, creo que está bien, y más en estos momentos, hay que ser muy prudentes, por el bien de unos y de otros.
#25:
#21 hay visados para la religion en todo el mundo (o casi). Aunque sean una lacra entran dentro de la libertad individual de los ciudadanos. Alemania ha hecho bien.
#1 Aquí tacharían de xenofobia, islamofobia y algunas fobias más a los responsables de esas medidas y a otra cosa.
Lo importante es no entrar en el fondo del asunto.
#21 hay visados para la religion en todo el mundo (o casi). Aunque sean una lacra entran dentro de la libertad individual de los ciudadanos. Alemania ha hecho bien.
#21 Como bien dice #25, la mayoría de países tienen un visado para religiosos. Si eres cura (o equivalente) de una religión mayoritaria, es bastante fácil emigrar legalmente a gran parte del mundo. Deberían desaparecer esos visados.
#21 si, supongo que el trabajo de los imanes será el de Marketing, por lo de tener magnetismo con los clientes (badam bum chsss). Ea alguien tenía que decirlo y se ha dicho.
Han ido a la raíz de muchos problemas.
A ver si con los que importamos del satélite saudí aquí en España se hace lo mismo.
(podríamos usar al emérito de intermediario )
En esto se va a terminar gastando el dinero del contribuyente en Europa: en la formación de imanes. Porque si no, nos esperan atropellos masivos y ametrallamientos. Para vomitar. Cada día que pasa admiro más a China.
#11 pero se les forma en sus "creencias", sin el componente "asesino a todo el que no profese mis creencias" y ya, la gente puede ser seguidora de Darth Vader o de Mahoma, mientras no mate a los demás ni viole las leyes.
#44 estás mezclando temas un poco a lo loco. El comentario original era "islam = bien, catolicismo = mal". Yo te digo que ambas igual de mal, y a la historia me remito.
Sobre el resto del comentario, la mayoría de las cosas que enumeras no son beneficencia, sino negocio (hospitales, colegios, residencias). Y para mantener los comedores sociales hay ONGs de sobra igualmente capacitadas y que lo hacen con un grado de transparencia infinitamente mayor al de la iglesia.
La mayor parte de vuestros comentarios parecen del coronavirus. Siempre vamos tarde, cuando ya hay un buen lote de muertos y cada país europeo a su bola
#50 pero si tienen terror a preguntarnos acerca de ello todos los gobiernos! es hablarles de "laicidad" y es como si les propusiéramos un referendum de independencia para Catalunya!
#18 no hay religiones correctas. Hay 2 tipos de imbéciles, los que mandan hacer cosas (odiar, matar, marginar...) y los que cumplen esas órdenes. Por suerte, la mayoría, es medio normal, y tiene sus líneas rojas que no van a pasar, porque no son tan imbéciles.
#19 ya, pero la "religión correcta" para nosotros es en la que no caben cosas como odiar, matar o marginar, pasa que en los textos religiosos te encuentras con todas esas cosas, y en abundancia, y la gente puede utilizarlas, pensar que hay que ser más fieles a sus textos y montar su "religión más correcta". Pero al final se impone el criterio de los religiosos manejados por el poder (elites políticas, económicas). Ahora las elites liberales necesitan religiones buenistas y poco conflictivas. Lo lamentable es que la gente no se cuestione lo que esta bien y mal por ellos mismos, si no que necesiten, como ovejitas, al pastor instruido desde el poder de las élites para saber lo que esta bien y lo que esta mal. Y nosotros estamos adoptando, en este caso, la posición de élite, apoyando que mediante la religión se encauce a las ovejitas desde ideas que ni siquiera tienen mucho que ver con esas religiones. Lo cual es necesario y como digo lamentable. Pasa que también hay ovejitas que no tragan con esa ingeniería social.
#28 hombre, las enseñan a donar su dinero a la causa, les entregan a sus nietitos de culito tierno y encima las adoctrinan para que voten al partido que les interesa... inocuos no son, desde luego. Pero al menos no saben hacer chalecos bomba, no.
Habría que reformar las leyes de libertad religiosa para que no se permita la apología de ningún delito amparado en dicha supuesta libertad para adoctrinar en la creencia de seres imaginarios.
#69 vale, el cristianismo ha favorecido todas las libertades y derechos que enumero ¿entonces quienes las combatieron? ¿los masones? en realidad lo que dio luz a la sociedad occidental actual fue la sociedad occidental helenistica de la antigüedad (bueno, también dio a luz a la sociedad cristiana occidental), cuando los cristianos comenzaron a escarbar en ella durante el renacimiento. Digamos pues que la gente de la sociedad cristiana vinculada a posiciones religiosas que no superaron ese momento se ha opuesto con más vehemencia a las ideas humanistas y modernas que se fueron desarrollando desde ahí. Es obvio que las fuentes religiosas (ya sean protestantes o católicas) se han opuesto constantemente a la mayoría de ideas que surgieron desde ese momento. El momento en el que se atascaron, y al que quieren que regrese todo el mundo, lo definimos coloquialmente como "edad media" (otras veces como "teocracia"), es una figuración, que tiene más que ver con la cosmovisión islámica (en cuanto a la organización de la sociedad, la familia, los sexos y los individuos) que con el medievo, pero todo el mundo sabe a lo que nos referimos.
#78 es que como sociedad no lo hemos conseguido, aun tenemos que estar discutiendo con los aborígenes, en este foro, en pleno siglo XIX, porqué una madre puede sacarse alegremente una teta en un parque para dar de mamar a su hijo (¡o para lo que quiera!) o aun tenemos que estar discutiendo por qué se pueden parodiar y machacar todos los símbolos e ideologías. Aun lo estamos discutiendo aquí con meneantes occidentales (o eso dicen) y con leyes de países occidentales que aun dan pie a esto: Abogados Cristianos entra en la polémica por la exposición con desnudos femeninos y alusiones católicas de Baiona
#38 La sociedad no era 99% cristiana hace cien años porque los "cristianos" no eran un 99% cristianos. Es como si yo digo que toda la gente bautizada hoy en día son "católicos". Hace cien años mucha gente ya tenía otras ideas más modernas. Precisamente los conflictos vinieron por la descristianización que ocasionó la modernidad un siglo antes, pero porque la modernidad trajo la tolerancia y la libertad. Todo lo que ha convertido en más tolerante y libre a la sociedad occidental, cosas como la igualdad entre los sexos, la libertad de expresión, la libertad de culto, la libertad política, la libertad sexual, la libertad reproductiva y, como consecuencia, la tolerancia hacia minorías como los homosexuales, los judíos, los musulmanes, los demócratas, los blasfemos, las señoras solteras, las señoras solteras con hijos, las señoras solteras trabajando en cargos importantes, las señoras solteras que manejan sus propios negocios y capitales, los divorciados, los pajilleros, los suicidas exitosos, los nudistas, los masones, los satanistas, los hare krishna, los gatos negros y los heavys se ha logrado tras dos siglos de palizas interminables contra reaccionarios alimentados por el cristianismo (que aquí han sido dos siglos de guerra civil constante). Esta situación se ha relajado, pero no ha cambiado, todos esos derechos y reconocimientos, todas esas libertades y la tolerancia que ha caracterizado a la sociedad occidental moderna (al menos en teoría) siguen siendo contestados y puestos continuamente en peligro por masas y personajes aupados en partidos políticos ideológicamente cristianos y medios de formación y difusión enredados con instituciones eclesiásticas cristianas. Con los cristianos la situación nunca llegó a ser un "oasis de libertades", y aun esta muy lejos de poder serlo gracias a su empeño.
#67 aquí la cuestión es que para ti un cristiano es el papa de roma, los arzobispos y ya está, los demás como no cumplen al 100% ya no son 'cristianos de verdad' y por tanto a ti no te cuentan como parte de la sociedad cristiana. La realidad es que todas esas ideas más modernas que dices de tolerancia, libertad, sexualidad, política, minorías, nudistas etc se han dado dentro de una sociedad cristiana, pensadas por personas criadas en educación cristiana y aceptada o toleradas por el resto de personas que también eran cristianas. El cristianismo no es una cosa inamovible que se creó en Roma hace 2000 años, sino que es una religión que, como todas, se ha integrado en la cultura de su sociedad y que ha ido evolucionando, adaptándose y cambiando hasta dar a luz a la sociedad occidental actual. ¿Que en la sociedad hay gente más extrema que la media? Por supuesto, pero esa gente no define esa sociedad, cultura o religión, lo define el conjunto de todos, y el conjunto social occidental, fundado en el cristianismo, es el que ha llegado a ser el faro de libertades, derechos y tecnología que es.
Y ahora que lo hemos conseguido importamos ideologías tolerantes como el Islam, que se caracteriza por ver bien TODAS Y CADA UNA de las cosas que has dicho. Incluso el nudismo en sus mujeres.
Mapa de musulmanes en España. Hace 4 años me banearon aquí por decir que en ciertas partes de España no sabías si estabas en Europa o en el norte de Africa... Dentro de unos años lo dirán en el Telediario... Saquen sus propias conclusiones... Fuente:Europa Press
Con 4 hijos por mora y nosotros con medio hay que asumir que es cuestión de tiempo el que se vayan haciendo fuertes y ganándonos terreno. Europa ya está condenada.
Que mierda es esto, que no asuma la formación ni de musulmanes ni de cristianos ni de nada de nada, bueno si, de ingenieros .
Cago en la religión, a quien le guste pues que lo haga en su casa y se le caiga la cara de vergüenza o a caso vosotros cagariais con la puerta abierta en una estación de tren de Shangai? Pues eso...
¿Tan dificil es cerrar las putas mezquitas y no poner a ningún imán en absoluto? Joder macho. Igualito que la peña aquí con lo de la religión islámica, en vez de quitar todas las religiones de las escuelas, hala, a poner profesores de islam. Tócate los cojones. Educación en la deseducación, qué bonito futuro nos espera.
#27 Bueno, la idea es que las religiones se supediten a los derechos humanos, a las libertades civiles y coexistencia pacífica sobre todo en un país que, por suerte, no es tradición musulmana sino luterana. Y eso se nota en la calidad de vida, en el progreso y en la seguridad ciudadana. Con excepciones de emirates, arabia saudi etc exclusivamente por el dineral del petróleo (donde hay mucho dinero pero también mucha represión y misoginia), los países teocráticos o de mayoría musulmana son el día y la noche comparados con Europa.
#27 Bueno, si averiguas una manera de "eliminar religiones" sin provocar una guerra, matanzas, terrorismo etc... pues nos lo dices. Hasta ese momento, quizá esto es bueno. Piden cerveza? pues les damos sin alcohol toda la que quieran.
#48 Hombre, se ha propuesto poner en todas las entradas de los aeropuertos el suelo forrado de caricaturas de mahoma, para evitar que los mas radicales entren por propia voluntad.
#7 Son cosas distintas, como bien dices, pero también hay algún cura o de mayor escala en la jerarquía de la Iglesia que también va soltando mierda y odio contra políticos, personas no heterosexuales, madres solteras, mujeres que abortan, ... poco se escucha sobre la pedofilia, y cuando lo hacen, es mejor que no lo hicieron (es que van provocando, como se ha oído a muchos). Las religiones deberían estar para unir, no para enfrentar a unos contra otros.
Respecto a la medida de la noticia, creo que está bien, y más en estos momentos, hay que ser muy prudentes, por el bien de unos y de otros.
#4#7#14 la mayoría de los imanes musulmanes no andan adoctrinando gente para que mate a otra gente. Y eso es lo malo. Porque a la edad media no nos van a llevar nunca explotando bombas, sino pillando escuelas, centros de caridad, radios, televisiones, formando profesionales de la comunicación, contertulios, youtubers e influencers con buena onda en redes sociales, en una palabra: construyendo ¿adivináis quienes son los masters en eso?
#15 Lo entiendo, pero la medida es contra Turquía, principalmente, y más después de las reacciones de Francia y Turquía, ya sea por el derecho a hacer sátira, respetar la cultura vs. la ley de un estado, o por temas de aguas territoriales, dónde Francia también ha actuado bien (jamás pensé hablar bien de Francia, pero 2020 es un año extraño). Creo que es la medida adecuada, y son muchos factores los que influyen en ella. Ahora mismo no es un buen momento y deben de tener prudencia, para evitar dramas donde muere gente y actos así, promueven en occidente la islamofobia, cosa que va en aumento, quieras o no, estas medidas, benefician a todos.
#17 me parece razonable, al final el tipo de "religión correcta" la imponen los príncipes (y de eso saben en Alemania) y Jesús o Mahoma pueden decir misa. Pero no deja de ser lamentable.
#15 aqui de la edad media hemos salido siendo una sociedad 100% cristiana y europa ya era un oasis de libertades y derechos hace 100 años cuando el 99% de la gente aun era cristiana. Lo que dices es simplemente falso, no se ajusta a la historia de occidente.
#4#7#15 ¿Y no es eso precisamente lo que ya se hace? Que yo sepa los curas católicos son formados aquí y la gran mayoría supongo que incluso serán españoles. Eso es lo que buscan en Alemania. Que los imanes sean formados en Alemania y no que procedan de fuera sin ni siquiera saber el idioma alemán.
Líderes ajenos a la forma de vida europea, que no saben ni el idioma, que tienen gran repercusión en su comunidad y que no saben ni el idioma del país que los acoje. Con unas ideas contrarias a muchos de los derechos que se han implantado aquí, que en muchos casos llama a la violencia y/o desobediencia... Igual cuesta llamarlo invasión porque la idea es que los que invaden van vestido de uniforme y llevan armas, pero esto es una invasión, de otro tipo pero invasión
#7, hombre, es que si comparamos el número de personas adoctrinadas con éxito para atentar en nuestro país con el número de niños manoseados con éxito por pastores de una organización que protege dichas prácticas... Un problema se puede considerar igual de acuciante si pese a ser menos grave es más prevalente.
Así que ¿por qué no curarse en salud y concentrarse en la laicidad en general antes de perdernos en que si su confesión es más de nuestra aldea o más de la de al lado?
#40 Sí pero es cuestión de prioridades. Primero controlamos a los que matan. Luego, o mientras tanto, pues retiramos privilegios fiscales o lo que sea a la iglesia católica, pero es importante ser conscientes de que hay una diferencia abismal.
Si bien es cierto que la iglesia tiene unas ventajas fiscales importantes, pero también tiene una infraestructura de obra social que el gobierno sería incapaz de crear y mantener desde cero: cáritas por ejemplo, todos los colegios concertados, hospitales, comedores sociales, residencias de ancianos etc. Y nos guste o no, el desarrollo de esa beneficencia durante SIGLOS no se puede replicar en una legislatura de podemos.
Comentarios
Menuda verguenza que tengan que llegar a esta situación. A los líderes musulmanes se les tendría que caer la cara de verguenza.
#1 Aquí tacharían de xenofobia, islamofobia y algunas fobias más a los responsables de esas medidas y a otra cosa.
Lo importante es no entrar en el fondo del asunto.
#3 Lo peor de todo es que ahora tendremos que usar loctite para colgar souvenirs de la nevera.
#60
#3 en el fondo, Merkel, quiere que acaten sus(1) leyes y sistema social.
Nota: Merkel es mujer y esta gente no respeta a las mujeres
(1) las de Alemania.
#3 Es objetivamente islamófobo decirles que la ley Terrena está por encima de la ley Divina
#71 No tiene nada de fobia.
#1 Nadie te va a tachar de nada colega meneante, no te falta razón. Pero en la expresión caben todos lo políticos, unos mas wue otros.
#1 Lo que no sé es si Turquía no es parte de la UE como pueden entrar esos tíos a trabajar (supongo que cuenta como trabajo).
Parece más sencillo prohibir cualquier actividad religiosa a no europeos y a tomar por culo.
#21 hay visados para la religion en todo el mundo (o casi). Aunque sean una lacra entran dentro de la libertad individual de los ciudadanos. Alemania ha hecho bien.
#21 Como bien dice #25, la mayoría de países tienen un visado para religiosos. Si eres cura (o equivalente) de una religión mayoritaria, es bastante fácil emigrar legalmente a gran parte del mundo. Deberían desaparecer esos visados.
#33 pues eso digo. Qué coño es eso de ir a lavar el cerebro a otro país.
Con lo que cuesta conseguir un visado para trabajos productivos.
#35 Quién dice que la religión no es productiva? Mira las arcas del Vaticano cómo están
#21 si, supongo que el trabajo de los imanes será el de Marketing, por lo de tener magnetismo con los clientes (badam bum chsss). Ea alguien tenía que decirlo y se ha dicho.
Les darán clases de Magnetismo.
#5 #43 No van a dejar al pobre Neodimioğan
Han ido a la raíz de muchos problemas.
A ver si con los que importamos del satélite saudí aquí en España se hace lo mismo.
(podríamos usar al emérito de intermediario )
Zu spät mein freund
que racistas esos alemanes respeten su costumbres de matar infieles
En esto se va a terminar gastando el dinero del contribuyente en Europa: en la formación de imanes. Porque si no, nos esperan atropellos masivos y ametrallamientos. Para vomitar. Cada día que pasa admiro más a China.
#11 jajajajajajajaja
En Alemania saben muy bien que educar es una inversión, y no un gasto como tu crees.
Te leo y recuerdo el bendito momento en el que decidí vivir aquí y me reconforta estar lejos de gente como tú, gracias!
#12 Formar imanes creo que es antónimo absoluto de educar. Alemania no es buen ejemplo de nada.
#13 ¿Para nada?*
*Nada = absoluto como “siempre”, “todo” o “nunca”.
Por vale
#13 veo que Trump dejó secuelas en la forma de expresarse de las personas.
Te faltó: yo sé educación, soy el más inteligente, en Alemania todo el mundo lo sabe (mientras abres las manos juntas hacia el frente)
#11 pero se les forma en sus "creencias", sin el componente "asesino a todo el que no profese mis creencias" y ya, la gente puede ser seguidora de Darth Vader o de Mahoma, mientras no mate a los demás ni viole las leyes.
Entonces voy descartando 😭 mi negocio 🎩 de "importación de imanes de Estambul"
#50 debe ser casualidad, cuando reiteradamente pasan los mismos patrones una y otra vez pero con distintos temas.
La casualidá.
Pero si se han tirado decadas diciendo que esto no era necesario. Que solo un islamofobo cristofascistonazi podía pasársele por la cabeza.
son mejores los imanes de neodimio.
#44 estás mezclando temas un poco a lo loco. El comentario original era "islam = bien, catolicismo = mal". Yo te digo que ambas igual de mal, y a la historia me remito.
Sobre el resto del comentario, la mayoría de las cosas que enumeras no son beneficencia, sino negocio (hospitales, colegios, residencias). Y para mantener los comedores sociales hay ONGs de sobra igualmente capacitadas y que lo hacen con un grado de transparencia infinitamente mayor al de la iglesia.
y lo mismo que en las noticias de Francia... seguimos sin ver unidad en Europa frente a este problema.
#39 #42
La mayor parte de vuestros comentarios parecen del coronavirus. Siempre vamos tarde, cuando ya hay un buen lote de muertos y cada país europeo a su bola
#50 pero si tienen terror a preguntarnos acerca de ello todos los gobiernos! es hablarles de "laicidad" y es como si les propusiéramos un referendum de independencia para Catalunya!
#18 no hay religiones correctas. Hay 2 tipos de imbéciles, los que mandan hacer cosas (odiar, matar, marginar...) y los que cumplen esas órdenes. Por suerte, la mayoría, es medio normal, y tiene sus líneas rojas que no van a pasar, porque no son tan imbéciles.
#19 ya, pero la "religión correcta" para nosotros es en la que no caben cosas como odiar, matar o marginar, pasa que en los textos religiosos te encuentras con todas esas cosas, y en abundancia, y la gente puede utilizarlas, pensar que hay que ser más fieles a sus textos y montar su "religión más correcta". Pero al final se impone el criterio de los religiosos manejados por el poder (elites políticas, económicas). Ahora las elites liberales necesitan religiones buenistas y poco conflictivas. Lo lamentable es que la gente no se cuestione lo que esta bien y mal por ellos mismos, si no que necesiten, como ovejitas, al pastor instruido desde el poder de las élites para saber lo que esta bien y lo que esta mal. Y nosotros estamos adoptando, en este caso, la posición de élite, apoyando que mediante la religión se encauce a las ovejitas desde ideas que ni siquiera tienen mucho que ver con esas religiones. Lo cual es necesario y como digo lamentable. Pasa que también hay ovejitas que no tragan con esa ingeniería social.
Y para ver si han aprobado el examen implica ver si han renunciado a la religión.
Sí, igualito, oiga. Vas a misa de 12 en la parroquia del barrio, y está el cura enseñando a las cuatro abuelas a ponerse un chaleco bomba.
#28 hombre, las enseñan a donar su dinero a la causa, les entregan a sus nietitos de culito tierno y encima las adoctrinan para que voten al partido que les interesa... inocuos no son, desde luego. Pero al menos no saben hacer chalecos bomba, no.
#76 Pero saben hacer unas albóndigas en salsa y un pollo a la pepitoria que quita el sentido...
Habría que reformar las leyes de libertad religiosa para que no se permita la apología de ningún delito amparado en dicha supuesta libertad para adoctrinar en la creencia de seres imaginarios.
#69 vale, el cristianismo ha favorecido todas las libertades y derechos que enumero ¿entonces quienes las combatieron? ¿los masones? en realidad lo que dio luz a la sociedad occidental actual fue la sociedad occidental helenistica de la antigüedad (bueno, también dio a luz a la sociedad cristiana occidental), cuando los cristianos comenzaron a escarbar en ella durante el renacimiento. Digamos pues que la gente de la sociedad cristiana vinculada a posiciones religiosas que no superaron ese momento se ha opuesto con más vehemencia a las ideas humanistas y modernas que se fueron desarrollando desde ahí. Es obvio que las fuentes religiosas (ya sean protestantes o católicas) se han opuesto constantemente a la mayoría de ideas que surgieron desde ese momento. El momento en el que se atascaron, y al que quieren que regrese todo el mundo, lo definimos coloquialmente como "edad media" (otras veces como "teocracia"), es una figuración, que tiene más que ver con la cosmovisión islámica (en cuanto a la organización de la sociedad, la familia, los sexos y los individuos) que con el medievo, pero todo el mundo sabe a lo que nos referimos.
#78 es que como sociedad no lo hemos conseguido, aun tenemos que estar discutiendo con los aborígenes, en este foro, en pleno siglo XIX, porqué una madre puede sacarse alegremente una teta en un parque para dar de mamar a su hijo (¡o para lo que quiera!) o aun tenemos que estar discutiendo por qué se pueden parodiar y machacar todos los símbolos e ideologías. Aun lo estamos discutiendo aquí con meneantes occidentales (o eso dicen) y con leyes de países occidentales que aun dan pie a esto: Abogados Cristianos entra en la polémica por la exposición con desnudos femeninos y alusiones católicas de Baiona
Abogados Cristianos entra en la polémica por la ex...
farodevigo.es#38 La sociedad no era 99% cristiana hace cien años porque los "cristianos" no eran un 99% cristianos. Es como si yo digo que toda la gente bautizada hoy en día son "católicos". Hace cien años mucha gente ya tenía otras ideas más modernas. Precisamente los conflictos vinieron por la descristianización que ocasionó la modernidad un siglo antes, pero porque la modernidad trajo la tolerancia y la libertad. Todo lo que ha convertido en más tolerante y libre a la sociedad occidental, cosas como la igualdad entre los sexos, la libertad de expresión, la libertad de culto, la libertad política, la libertad sexual, la libertad reproductiva y, como consecuencia, la tolerancia hacia minorías como los homosexuales, los judíos, los musulmanes, los demócratas, los blasfemos, las señoras solteras, las señoras solteras con hijos, las señoras solteras trabajando en cargos importantes, las señoras solteras que manejan sus propios negocios y capitales, los divorciados, los pajilleros, los suicidas exitosos, los nudistas, los masones, los satanistas, los hare krishna, los gatos negros y los heavys se ha logrado tras dos siglos de palizas interminables contra reaccionarios alimentados por el cristianismo (que aquí han sido dos siglos de guerra civil constante). Esta situación se ha relajado, pero no ha cambiado, todos esos derechos y reconocimientos, todas esas libertades y la tolerancia que ha caracterizado a la sociedad occidental moderna (al menos en teoría) siguen siendo contestados y puestos continuamente en peligro por masas y personajes aupados en partidos políticos ideológicamente cristianos y medios de formación y difusión enredados con instituciones eclesiásticas cristianas. Con los cristianos la situación nunca llegó a ser un "oasis de libertades", y aun esta muy lejos de poder serlo gracias a su empeño.
#67 aquí la cuestión es que para ti un cristiano es el papa de roma, los arzobispos y ya está, los demás como no cumplen al 100% ya no son 'cristianos de verdad' y por tanto a ti no te cuentan como parte de la sociedad cristiana. La realidad es que todas esas ideas más modernas que dices de tolerancia, libertad, sexualidad, política, minorías, nudistas etc se han dado dentro de una sociedad cristiana, pensadas por personas criadas en educación cristiana y aceptada o toleradas por el resto de personas que también eran cristianas. El cristianismo no es una cosa inamovible que se creó en Roma hace 2000 años, sino que es una religión que, como todas, se ha integrado en la cultura de su sociedad y que ha ido evolucionando, adaptándose y cambiando hasta dar a luz a la sociedad occidental actual. ¿Que en la sociedad hay gente más extrema que la media? Por supuesto, pero esa gente no define esa sociedad, cultura o religión, lo define el conjunto de todos, y el conjunto social occidental, fundado en el cristianismo, es el que ha llegado a ser el faro de libertades, derechos y tecnología que es.
#67
Y ahora que lo hemos conseguido importamos ideologías tolerantes como el Islam, que se caracteriza por ver bien TODAS Y CADA UNA de las cosas que has dicho. Incluso el nudismo en sus mujeres.
¿Qué puede salir mal?
Ya era hora! Esto debería hacerse en toda Europa, un cisma en el Islam que respete las libertades europeas
Jodidos aranceles, ya prohibiendo la importación de imanes turcos ¿que pasa con el libre mercado?
Ciclo Formativo de Grado Superior en Islamismo Ético
Eso mismo deberia hacer el resto de Europa,
Mapa de musulmanes en España. Hace 4 años me banearon aquí por decir que en ciertas partes de España no sabías si estabas en Europa o en el norte de Africa... Dentro de unos años lo dirán en el Telediario... Saquen sus propias conclusiones... Fuente:Europa Press
#55 El caso de Canarias está claro, en África sin ninguna duda.
#55 este debe ser el peor mapa que he visto nunca. No explica nada, no sabes que son esos puntos rojos, no sabes de donde viene
#59 https://www.europapress.es/sociedad/noticia-asi-son-minorias-religiosas-viven-espana-20160601172504.html
Con 4 hijos por mora y nosotros con medio hay que asumir que es cuestión de tiempo el que se vayan haciendo fuertes y ganándonos terreno. Europa ya está condenada.
Yo lo entiendo, mejores son los de neodimio.
Asumirá la formación de qué?
Que mierda es esto, que no asuma la formación ni de musulmanes ni de cristianos ni de nada de nada, bueno si, de ingenieros .
Cago en la religión, a quien le guste pues que lo haga en su casa y se le caiga la cara de vergüenza o a caso vosotros cagariais con la puerta abierta en una estación de tren de Shangai? Pues eso...
¿Tan dificil es cerrar las putas mezquitas y no poner a ningún imán en absoluto? Joder macho. Igualito que la peña aquí con lo de la religión islámica, en vez de quitar todas las religiones de las escuelas, hala, a poner profesores de islam. Tócate los cojones. Educación en la deseducación, qué bonito futuro nos espera.
Todo lo que no sea eliminar las religiones, es una perdida de tiempo y recursos.
#27 Bueno, la idea es que las religiones se supediten a los derechos humanos, a las libertades civiles y coexistencia pacífica sobre todo en un país que, por suerte, no es tradición musulmana sino luterana. Y eso se nota en la calidad de vida, en el progreso y en la seguridad ciudadana. Con excepciones de emirates, arabia saudi etc exclusivamente por el dineral del petróleo (donde hay mucho dinero pero también mucha represión y misoginia), los países teocráticos o de mayoría musulmana son el día y la noche comparados con Europa.
#27 Bueno, si averiguas una manera de "eliminar religiones" sin provocar una guerra, matanzas, terrorismo etc... pues nos lo dices. Hasta ese momento, quizá esto es bueno. Piden cerveza? pues les damos sin alcohol toda la que quieran.
#75 Guerras, matanzas y terrorismo, es lo que tenemos ahora gracias a las religiones, no querer "ofenderles" es rendirse y darles la razón.
Vaya, por fin algún país se da cuenta. Solo han sido necesarios unos cuantos miles de asesinados por parte de islamistas para espabilar.
Los de neodimio pueden entrar sin restricciones.
#48 Hombre, se ha propuesto poner en todas las entradas de los aeropuertos el suelo forrado de caricaturas de mahoma, para evitar que los mas radicales entren por propia voluntad.
Y ahora como pegamos las notas en el frigorífico?
Enlace patrocinado por: http://www.magnete.de
Me parecería también muy bien que España asumiera la formación de los curas católicos. Seminarios adoctrinantes fuera.
#4 Que yo sepa los curas catolicos no andan adoctrinando gente para que mate a otra gente. Pero a ti parecen molestarte mas esos que los musulmanes.
#7 Son cosas distintas, como bien dices, pero también hay algún cura o de mayor escala en la jerarquía de la Iglesia que también va soltando mierda y odio contra políticos, personas no heterosexuales, madres solteras, mujeres que abortan, ... poco se escucha sobre la pedofilia, y cuando lo hacen, es mejor que no lo hicieron (es que van provocando, como se ha oído a muchos). Las religiones deberían estar para unir, no para enfrentar a unos contra otros.
Respecto a la medida de la noticia, creo que está bien, y más en estos momentos, hay que ser muy prudentes, por el bien de unos y de otros.
#4 #7 #14 la mayoría de los imanes musulmanes no andan adoctrinando gente para que mate a otra gente. Y eso es lo malo. Porque a la edad media no nos van a llevar nunca explotando bombas, sino pillando escuelas, centros de caridad, radios, televisiones, formando profesionales de la comunicación, contertulios, youtubers e influencers con buena onda en redes sociales, en una palabra: construyendo ¿adivináis quienes son los masters en eso?
#15 Lo entiendo, pero la medida es contra Turquía, principalmente, y más después de las reacciones de Francia y Turquía, ya sea por el derecho a hacer sátira, respetar la cultura vs. la ley de un estado, o por temas de aguas territoriales, dónde Francia también ha actuado bien (jamás pensé hablar bien de Francia, pero 2020 es un año extraño). Creo que es la medida adecuada, y son muchos factores los que influyen en ella. Ahora mismo no es un buen momento y deben de tener prudencia, para evitar dramas donde muere gente y actos así, promueven en occidente la islamofobia, cosa que va en aumento, quieras o no, estas medidas, benefician a todos.
#17 me parece razonable, al final el tipo de "religión correcta" la imponen los príncipes (y de eso saben en Alemania) y Jesús o Mahoma pueden decir misa. Pero no deja de ser lamentable.
#15 aqui de la edad media hemos salido siendo una sociedad 100% cristiana y europa ya era un oasis de libertades y derechos hace 100 años cuando el 99% de la gente aun era cristiana. Lo que dices es simplemente falso, no se ajusta a la historia de occidente.
#4 #7 #15 ¿Y no es eso precisamente lo que ya se hace? Que yo sepa los curas católicos son formados aquí y la gran mayoría supongo que incluso serán españoles. Eso es lo que buscan en Alemania. Que los imanes sean formados en Alemania y no que procedan de fuera sin ni siquiera saber el idioma alemán.
Líderes ajenos a la forma de vida europea, que no saben ni el idioma, que tienen gran repercusión en su comunidad y que no saben ni el idioma del país que los acoje. Con unas ideas contrarias a muchos de los derechos que se han implantado aquí, que en muchos casos llama a la violencia y/o desobediencia... Igual cuesta llamarlo invasión porque la idea es que los que invaden van vestido de uniforme y llevan armas, pero esto es una invasión, de otro tipo pero invasión
#14 De soltar a mierda a alquilar un camión y asesinar a cientos de personas hay un largo trecho.
#7, hombre, es que si comparamos el número de personas adoctrinadas con éxito para atentar en nuestro país con el número de niños manoseados con éxito por pastores de una organización que protege dichas prácticas... Un problema se puede considerar igual de acuciante si pese a ser menos grave es más prevalente.
Así que ¿por qué no curarse en salud y concentrarse en la laicidad en general antes de perdernos en que si su confesión es más de nuestra aldea o más de la de al lado?
#7 Siempre están con la endofobia. Católico = mal. Islam= bien.
#29 "siempre están" los cojones. Religión = mal. Sea católico, musulmán, o lo que te de la gana. Las religiones solo han traido guerras y miseria.
#40 Sí pero es cuestión de prioridades. Primero controlamos a los que matan. Luego, o mientras tanto, pues retiramos privilegios fiscales o lo que sea a la iglesia católica, pero es importante ser conscientes de que hay una diferencia abismal.
Si bien es cierto que la iglesia tiene unas ventajas fiscales importantes, pero también tiene una infraestructura de obra social que el gobierno sería incapaz de crear y mantener desde cero: cáritas por ejemplo, todos los colegios concertados, hospitales, comedores sociales, residencias de ancianos etc. Y nos guste o no, el desarrollo de esa beneficencia durante SIGLOS no se puede replicar en una legislatura de podemos.
#4 equidistancia entre asesinos y asesinados
#4 A ver la formación de los curas está reglada de forma muy clara. Imán puedes ser tu el día de mañana.
#4 claro hombre, los curas van proponiendo poner bombas actualmente en nombre de Dios para limpiar infieles
#4 Comentario extremocentro-equidistante del día