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#5:
#1 Una vacuna desarrollada por una Universidad pública inglesa que casualmente está entre las mejores del mundo y que se ofrece a precio de coste por contrato, reventando los mercados de las multinacionales alemanas, suizas y americanas y también los negocios del Partido Comunista de China desde luego que no iba a quedar impune.
La guerra comercial, la desinformación, la contrapropaganda y el atizar bien el pánico entre la población, aún yendo al contrario de la opinión de todos los científicos del planeta, estaban prácticamente garantizadas.
Una lástima. Quizá Oxford(*) debería haber hecho lo que todos los demás: venderlas a 25 pavos y sangraros bien el dinero a todos metiéndose cientos de millones a las arcas de la Universidad, en vez de pretender ofrecerla libremente a todo el mundo y luego al haber presiones del capitalismo acabar comercializándola a través de una farmacéutica.
Golazo por toda la escuadra del Lobby Farmacéutico Global a todos los siudadanos superbien informados de la muerte que saben más que nadie y a quienes el malvado gobierno y las multinasionales malas no pueden engañar.
(*) En Reino Unido no se llama "la de astrazeneca", se llama "la vacuna de Oxford".
La guerra comercial, la desinformación, la contrapropaganda y el atizar bien el pánico entre la población, aún yendo al contrario de la opinión de todos los científicos del planeta, estaban prácticamente garantizadas.
Una lástima. Quizá Oxford(*) debería haber hecho lo que todos los demás: venderlas a 25 pavos y sangraros bien el dinero a todos metiéndose cientos de millones a las arcas de la Universidad, en vez de pretender ofrecerla libremente a todo el mundo y luego al haber presiones del capitalismo acabar comercializándola a través de una farmacéutica.
Golazo por toda la escuadra del Lobby Farmacéutico Global a todos los siudadanos superbien informados de la muerte que saben más que nadie y a quienes el malvado gobierno y las multinasionales malas no pueden engañar.
(*) En Reino Unido no se llama "la de astrazeneca", se llama "la vacuna de Oxford".
#13:
#5 Israel, el país que más ha pagado por vacuna, pagó 19€. A españa la Biontech (en alemania nadie le llama Pfizer) creo que le salió por 15 o 17.
Y si no me equivoco todo el problema con la Astrazeneca empezó cuando no pudieron cumplir lo prometido (sin embargo sí pudieron con ciertos países no europeos).
Y si no me equivoco todo el problema con la Astrazeneca empezó cuando no pudieron cumplir lo prometido (sin embargo sí pudieron con ciertos países no europeos).
#29:
#5 El Problema no ha sido Oxford, sino Astrazeneca. Estos en un principio vieron la vacuna como una oportunidad de imagen, porque quien carajo conocía Astrazeneca hasta que salió el tema de la vacuna? Todo iba rodado. En una vacuna, la mayor inversión es en el crearla, no en frabricarla, por lo que los números salieron solos, por 4 duros iban a conseguir la mejor campaña de publicidad de la época, por eso firmaron.
Claro jaja que luego llegó Pfizer y le adelantó por la izquierda consiguiendo antes que nadie la autorización de su vacuna y encima a 20€, lo cual pilló a estos a contrapié. Y claro, en pocos días se dieron cuenta de que habían hecho el camelo. Solución? Vendieron por la puerta de atrás la producción europea a UK y a las petromonarquías, por bastante más de los 2,5€ que esperaban sacar por la europeas, dejando a Europa y a Oxford con el culo al aire por mera cuestión de números. Usaron malas artes, como fabricar vacunas en Europa, pero en fábricas en las que no habían solicitado autorización para la UE, de esa forma por medio de un juego burócrata vendían las vacunas a otros paises.
Al final se dieron cuenta que el tema de la publicidad era secundario, incluso contraproducente, pues tras la jugada y una vez acordado el suministro de Pfizer, Europa le devolvió la jugada, no solo a Astrazeneca, sino a UK.
Tu vacuna es basura, métetela por el culo. Y no es verdad, pero es que esta pandemia ha calado en mitad el Brexit y cada uno ha jugado sus cartas. Ahora solo espero un multa colosal para los piratas y denegarles los permisos para sus medicamentos no esenciales y que se puedan cubrir en Europa.
Claro jaja que luego llegó Pfizer y le adelantó por la izquierda consiguiendo antes que nadie la autorización de su vacuna y encima a 20€, lo cual pilló a estos a contrapié. Y claro, en pocos días se dieron cuenta de que habían hecho el camelo. Solución? Vendieron por la puerta de atrás la producción europea a UK y a las petromonarquías, por bastante más de los 2,5€ que esperaban sacar por la europeas, dejando a Europa y a Oxford con el culo al aire por mera cuestión de números. Usaron malas artes, como fabricar vacunas en Europa, pero en fábricas en las que no habían solicitado autorización para la UE, de esa forma por medio de un juego burócrata vendían las vacunas a otros paises.
Al final se dieron cuenta que el tema de la publicidad era secundario, incluso contraproducente, pues tras la jugada y una vez acordado el suministro de Pfizer, Europa le devolvió la jugada, no solo a Astrazeneca, sino a UK.
Tu vacuna es basura, métetela por el culo. Y no es verdad, pero es que esta pandemia ha calado en mitad el Brexit y cada uno ha jugado sus cartas. Ahora solo espero un multa colosal para los piratas y denegarles los permisos para sus medicamentos no esenciales y que se puedan cubrir en Europa.
#23:
#5 De nada vale que sea la mejor del mundo e incluso gratis, si cuando la pides no te la sirven y para rematar la faena te echan en cara que eres un tonto por fiarte de ellos.
Poca gente seguiría confiando en una empresa así, habría que ser bastante masoquista para seguir comprando ahí, con o sin trombos, esto ya es secundario y daria igual.
Poca gente seguiría confiando en una empresa así, habría que ser bastante masoquista para seguir comprando ahí, con o sin trombos, esto ya es secundario y daria igual.
#1:
Una vacuna que tarda tanto en administrarse y que además ha dado tantos problemas, mucho hemos aguantado
Comentarios
Una vacuna que tarda tanto en administrarse y que además ha dado tantos problemas, mucho hemos aguantado
#1 Una vacuna desarrollada por una Universidad pública inglesa que casualmente está entre las mejores del mundo y que se ofrece a precio de coste por contrato, reventando los mercados de las multinacionales alemanas, suizas y americanas y también los negocios del Partido Comunista de China desde luego que no iba a quedar impune.
La guerra comercial, la desinformación, la contrapropaganda y el atizar bien el pánico entre la población, aún yendo al contrario de la opinión de todos los científicos del planeta, estaban prácticamente garantizadas.
Una lástima. Quizá Oxford(*) debería haber hecho lo que todos los demás: venderlas a 25 pavos y sangraros bien el dinero a todos metiéndose cientos de millones a las arcas de la Universidad, en vez de pretender ofrecerla libremente a todo el mundo y luego al haber presiones del capitalismo acabar comercializándola a través de una farmacéutica.
Golazo por toda la escuadra del Lobby Farmacéutico Global a todos los siudadanos superbien informados de la muerte que saben más que nadie y a quienes el malvado gobierno y las multinasionales malas no pueden engañar.
(*) En Reino Unido no se llama "la de astrazeneca", se llama "la vacuna de Oxford".
#5 Amén, de vergüenza.
#5 Israel, el país que más ha pagado por vacuna, pagó 19€. A españa la Biontech (en alemania nadie le llama Pfizer) creo que le salió por 15 o 17.
Y si no me equivoco todo el problema con la Astrazeneca empezó cuando no pudieron cumplir lo prometido (sin embargo sí pudieron con ciertos países no europeos).
#13 Los problemas con AstraZeneca empezaron cuando la UE mandó a dos tontolapollas a redactar el contrato, contrato que la muy abierta y demócrata UE luego no quiso enseñar ni al público ni a los periodistas, y luego se creían que iban por delante de todos los demás contratos incluido el del Reino Unido.
Y cuando se dieron cuenta de que eso no era así, "ñiñiñi loj ingleses piratas nos han estafao". Sin mencionar en ningún momento que la empresa comercializadora de la vacuna de Oxford es tan sueca como británica.
Lo dicho: desinformación y contrapropaganda.
#17 Sí publicaron el contrato: https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/es/IP_21_302
#26 ¿Has abierto los enlaces? ¿Me señalas la parte que dice que la UE tendrá prioridad sobre cualquier otro cliente en caso de contingencia en el suministro?
A lo mejor está escrito en alguno de los cientos de tachones en negro del documento. Quiero decir que publicar un contrato donde toda la información relevante que se supone verifica las acusaciones que se vierten aquí están tachadas es como decir que me lo tengo que creer por pelotas, ¿no?
Cc #41 y que no, que no se publicó nada que afirme eso que decís, copón.
#46 https://ec.europa.eu/commission/presscorner/api/files/attachment/867997/APA%20-%20AstraZeneca.pdf
Página 11
#46 no tengo ninputa idea de contratos, pero si en el contrato dice que te pago X y antes del dia Y me das Z producto, y llegado ese dia no me lo das, tus contingencias me tiran del rabo. O pone por escrito que las puede haber y yo las acepto, o estás rompiendo un contrato.
A lo mejor tu pagas por servicios que no te dan bajo una respuesta de "es que se li hemos vendido a otro, pero el tuyo ya llegará", yo desde luego nunca lo he hecho
#17 Ese tipo de contratos no se publican por buenas razones. Luego se publicó, y se vió perfectamnete que Astrazeneca nos jodió vivos prometiendo vacunas que luego "se retrasaron contra todo pronóstico".
Y un detalle: intentemos hablar con propiedad cuando se habla de europa, por favor. La comisión Europea firmó el contrato. El órgano funcionarial/ ejecutivo de la Unión. No es lo mismo.
Vaya, era cosa de la empresa.
#17 Mi pareja es farmaceutico y desde el principio me dijo que los de Astrazeneca son lo mas ruin de ese mundo ya ruin y que eso de desabastecer europa lo hacen a menudo.
Son basura, segun me cuenta.
#5 Te recuerdo que AstraZeneca envió a UK millones de dosis prometidas a la UE. Estoy de acuerdo que lo de los trombos se ha exagerado, pero no vengas con el cuento illuminati de la Big Pharma, AstraZeneca también es una farmacéutica grande. Lo que hay que leer.
#14 Te recuerdo yo a ti que eso de "prometidas" te lo estás sacando del imaginario colectivo y que si te pidiera ahora mismo pruebas de que la UE tenía cualquier tipo de preferencia por contrato te tendrías que callar porque no las encontrarías, así que mejor déjalo ahí.
#18
https://www.abc.es/sociedad/abci-bloqueado-exportacion-31-millones-dosis-astrazeneca-segun-australia-202104061215_noticia.html
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/italia-bloquea-cargamento-vacunas-astrazeneca-destino-australia-porque-farmaceutica-incumple-suministro-europa_202103046041095f5333a40001ada848.html
https://vivasevilla.es/mundo/959715/bloqueadas-en-italia-29-millones-de-dosis-de-la-vacuna-astrazeneca/
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/astrazeneca-entregara-menos-mitad-vacunas-previstas-segundo-trimestre-2021_2021022360354e0ac092770001dd23df.html
"la compañía había dicho a las reuniones internas que "entregaría menos de 90 millones de dosis en el segundo trimestre". El contrato de AstraZeneca con la UE, que se filtró la semana pasada, mostró que la compañía se había comprometido a entregar 180 millones de dosis al bloque de 27 naciones en el segundo trimestre."
https://www.abc.es/sociedad/abci-astrazeneca-comunica-entregara-menos-mitad-vacunas-acordadas-segun-reuters-202102240944_noticia.html
Hay varias más...
#20 Sí, y también hay muchas más de que el Reino Unido y otros países también tenían problemas para recibir todas las dosis de AstraZeneca acordadas en el contrato en el tiempo previsto por "problemas en la cadena de suministro global de AZ". Busca "AstraZeneca shortage UK" y ahí los tenemos también, no fue sólo cosa de "en Europa".
Es decir, que eso de que "los ingleses se quedaron con las vacunas de la UE" es un cuento, como yo digo.
#45 ¿Y? ¿Es importante el ritmo entrega de dosis para comparar una vacuna con otra o no? ¿La culpa de que AstraZeneca no cumpliera lo acordado es de Europa??? Es más, en ningún momento he dicho que se las quedaran los ingleses... WTF!
"Te recuerdo yo a ti que eso de "prometidas" te lo estás sacando del imaginario colectivo"
¿Un contrato es imaginario colectivo?
No te vayas por las ramas.
#4 #5 el gasto anual sanitario por español son más de 1.500€. Creo que merece la pena gastarse esa diferencia si adelantas varios meses la pauta completa a tu población. Porque no hablo solo de los diferencia entre primera y segunda dosis (importantísimo, en cualquier caso). Hablo también de la capacidad de entrega de dosis de una y otra farmacéutica.
#5 De nada vale que sea la mejor del mundo e incluso gratis, si cuando la pides no te la sirven y para rematar la faena te echan en cara que eres un tonto por fiarte de ellos.
Poca gente seguiría confiando en una empresa así, habría que ser bastante masoquista para seguir comprando ahí, con o sin trombos, esto ya es secundario y daria igual.
#5 El Problema no ha sido Oxford, sino Astrazeneca. Estos en un principio vieron la vacuna como una oportunidad de imagen, porque quien carajo conocía Astrazeneca hasta que salió el tema de la vacuna? Todo iba rodado. En una vacuna, la mayor inversión es en el crearla, no en frabricarla, por lo que los números salieron solos, por 4 duros iban a conseguir la mejor campaña de publicidad de la época, por eso firmaron.
Claro jaja que luego llegó Pfizer y le adelantó por la izquierda consiguiendo antes que nadie la autorización de su vacuna y encima a 20€, lo cual pilló a estos a contrapié. Y claro, en pocos días se dieron cuenta de que habían hecho el camelo. Solución? Vendieron por la puerta de atrás la producción europea a UK y a las petromonarquías, por bastante más de los 2,5€ que esperaban sacar por la europeas, dejando a Europa y a Oxford con el culo al aire por mera cuestión de números. Usaron malas artes, como fabricar vacunas en Europa, pero en fábricas en las que no habían solicitado autorización para la UE, de esa forma por medio de un juego burócrata vendían las vacunas a otros paises.
Al final se dieron cuenta que el tema de la publicidad era secundario, incluso contraproducente, pues tras la jugada y una vez acordado el suministro de Pfizer, Europa le devolvió la jugada, no solo a Astrazeneca, sino a UK.
Tu vacuna es basura, métetela por el culo. Y no es verdad, pero es que esta pandemia ha calado en mitad el Brexit y cada uno ha jugado sus cartas. Ahora solo espero un multa colosal para los piratas y denegarles los permisos para sus medicamentos no esenciales y que se puedan cubrir en Europa.
#5 La vacuna de Astrazeneca es una buena vacuna y es barata, son hechos, ambos, irrefutables, pero antes de lanzarnos a la cruzada de las causas imposibles contra todo aquello que huela a capitalismo que tal si echamos un vistazo a aquellos factores negativos de la misma. Primero hablemos de efectividad. Desde el primer momento la vacuna de astrazeneca ha sido concebida como una vacuna cuyo fuerte es la facilidad de almacenaje y la facilidad a la hora de su construcción no así de la eficacia, situándose casi 20 puntos y hasta 30 puntos por debajo, según franjas de edad, si comparamos con la eficiacia de sus principales competidoras, pfizer y moderna. Pero, ¿Existe alguna otra vacuna en el mercado que se esté administrando y tenga estas cifras de eficacia? Lo cierto es que está Jansen, que es incluso un poco peor desde esta perspectiva pero, esta, a diferencia de las demás, posee una enorme ventaja que la hace esencial para cumplir los objetivos de vacunación, es monodosis.
Hablemos ahora de lo esencial, la confianza. No hablo de confianza del consumidor o de los expertos, hablo de contratos, dinero, acuerdos, pactos y cumplimientos de los mismos. Astrazeneca incumplió contrato sistemáticamente sin dar explicaciones claras y concluyentes a la comisión y en un momento de extra necesidad, y todo ello en pos de Reino Unido, un país que casi se ha convertido en enemigo de Europa en los últimos tiempos en cuestiones estratégicas. ¿Cómo confiar en una empresa con este comportamiento de cara a futuros contratos?
Y una reflexión más. En Reino Unido se le llama "la vacuna de oxford" dices. ¿Te parece mas acertado? ¿Piensas que en Reino Unido la población a estado mejor informada acerca de pros y contras de administrar esta u otra vacuna? ¿No te has parado a pensar que a Reino Unido no le quedaba otra alternativa? A fin de cuentas es su vacuna. Pero vamos a ver ¿Qué tan bien Reino unido lo ha hecho? Reino unido aplicó en contra del criterio médico primeras dosis masivas, sin cerrar segundas dosis, dejando la efectividad del parcialmente inmunizado entre el 40 y el 50%. ¿Es fruto de ello el surgimiento de la variante delta? No lo sabemos, pero tiene pinta que se ha creado el caldo de cultivo perfecto para ello, de hecho, no deja de ser un planteamiento, inconscientemente, donde se dan las condiciones necesarias justas para una evolución por selección artificial del virus. Reino Unido es ejemplo de algunas cosas, encomiables, y de otras absolutamente deleznables, y por el camino, mucha improvisación e interés como el resto de actores.
Por favor, no nos la cojamos con papel de fumar. Esta es una guerra de intereses, geopolítica pura y dura, donde no hay buenos y malos, donde no hay luchadores de la libertad con precios bajos de medicamentos esenciales y ogros que cobran el medicamento a precio de diamante. Es un tiro y afloja entre potencias con intereses enfrentados. A nosotros, los ciudadanos, tanto de Reino Unido como de la UE, nos pilla en medio del fuego cruzado, como siempre.
#5 Mis dies no mas.
La primera dosis me tocó por cojones Astrazeneca pero con la segunda me dieron a elegir entre Astra y Pfizer y por lo que comentas volvi a elegir la de Oxford.
#5 o eso, o también podían haber servido en tiempo y forma lo acordado en los contratos, que a veces se nos olvida.
#5 #1 Visto el panorama actual, tener que esperar tres meses para una segunda dosis hace que haya opciones mucho mejores. Gente contagiandose sin la pauta completa puesta hace al virus más resistente.
#5 Positivo 1000 veces.
#5 Tres meses y medio como mínimo para conseguri la "inmunidad". Demasiado tiempo.
#5 Menuda película, ¿donde dices que la echan?
#1 Una vacuna cuya dosis cuesta 10 veces menos que sus hermanas "las buenas"
#7 La promesa de una vacuna costaba 10 veces menos que vacunarse y sacar sacar al país de una crisis sanitaria sin precedentes. Bien pagada está la diferencia.
#7 2.5 frente a 17 no parece 10 veces. Volveré a repasarlo.
#1: Pues yo la prefiero.
Es más, me preocupa qué pasaría si se necesitan dosis adicionales (tercera, cuarta...) en el futuro, si podríamos saltar de una vacuna RNAm a esa en caso de que lo tuviéramos que pagar del bolsillo como pasa ahora mismo con algunas vacunas.
Yo a lo mejor sí me lo podría pagar, pero baste de que me lo tenga que pagar para que prefiera apoyar algo que sea más barato.
#1 Te encantará pincharte vacunas menos éticas, por supuesto.
No hay que ser un lince, cualquier consumidor que tiene problemas con una tienda no vuelve a comprar en esa tienda, lo mismo con cualquier producto marca X. No volver a trabajar con astrazeneca es lo minimo que tenemos que hacer, freirles a sanciones sera un tema judicial que probablemente acabara mal para europa pero una cosa no quita la otra.
#2 Pero Astrazeneca era la más barata (2,5€) ypfisher son casi 20€
#4 Ya, pero las cosas son como son, eso ha dejado de ser relevante. Traslademoslo al mundo real tm que todos conocemos;
Vale, has comprado un producto en aliexpress porque era mas barato, no te ha llegado, has abierto una disputa y el segundo pedido tampoco te ha llegado, el chino no te ha devuelto el dinero, te ha dicho que te jodas y le demandes. ¿Donde vas a comprar ese producto que necesitas?
Exactamente, en un vendedor que te garantice la entrega aunque sea mas caro. Y ese chino no te vuelves a acercar ni con un palo.
Ahora volvamos al otro mundo real tm; Estamos hablando de un producto que no solo necesitamos sino del que dependen nuestras vidas. El ingles ya nos ha timado, nos ha timado por segunda y por tercera vez, nos ha dicho que nos jodamos y que le demandemos.
Que den por el culo al ingles con un bate bien gordo, a la lista negra, a tribunales y a darle toda la mala prensa que sea posible. Pfier es alemana, garantiza la entrega y el año que viene tendremos vacunas europeas.
Nunca se sabrá la verdad de todo esto.
A mi me huele a intereses políticos. Pfizer da más dinero.
#9 El socio de Pfizer es alemán
¿Ya les han regalado ese millón de vacunas que tenían en la nevera a los negros y sudamericanos, para que no les den trombos a los chavales españoles?
Todos los países de Europa que tenían cientos de miles o millones de dosis de esta vacuna y las han desechado pueden estar contentos de su gran hazaña: han retrasado meses la vacunación completa de su población, con las consiguientes cuarta y quinta ola, han ralentizado la recuperación económica y han puesto en riesgo la vida de esos cientos de miles o millones de personas.
Enhorabuena a los premiados.
¿No decían que lo mejor era una Astra y luego una Pfizer? No están haciendo lo mejor para la población, entonces.
#22 En RU Pfizer para menores de 40. Astrazéneca ha evitado una catástrofe entre la gente mayor.
#27 no sabía hasta que edad llegaba la Astrazéneca en RU.
#24 Claro, porque los que murieron por los trombos no llegaron a la segunda dosis.
En el momento que hay varios muertos, lo de "teatrillo" sobra bastante.
#28 Los trombos se producen tanto en primera como segunda dosis. Te aconsejo que escuches los podcasts de Ivan Moreno.
Ha seguido habiendo trombos, solo que no se les ha prestado tanta atención mediática como en aquel momento. Los medios en España funcionan por impulsos histéricos.
QSVATPC
Incluso en Reino Unido se está administrando Pfizer a toda la población menor de 40 años.
La campaña bestial de "uis Astrazeneca no que es muy peligrosa" salió bien hasta aquí, donde ves a gente preguntando por redes sociales dónde ir para que le de Pfizer y a personas plantándose en la cita para la vacuna y pirándose si es Astrazeneca.
Que bueno que me puse la Sputnik.
Mejor, así dejamos la vacuna más barata y fácil de distribuir para el resto de personas que lo necesitan.
Ahora que ya no da trombos, o por lo menos no se oye lo de los trombos.
#11 dejaron de administrarla a gente joven, que era a quienes les daba los trombos.
#15 realmente no sé. Pero tiene su lógica que al dejar de ponerse no de trombos. Tampoco se habla de otros países, igual es porque también dejaron de ponerla. En RU mucha gente la puso.
#15 Los docentes y personal tipo policia, bomberos, etc, por debajo de los 50 años pudieron elegir entre AstraZeneca y Pfizer para la segunda dosis. La mayoría elgieron AstraZeneca y tampoco se ha oído nada de trombos.
Lo de los trombos, que los había, fue un poco de amarillismo y teatrillo.
#15 es peligrosa para menores de 40? Ya no se que creer.
Aqui en Vietnam yo con 38 anyos estaba intentando que me la pusieran pero como me habia dejado el trabajo ya ni trabajo ni vacuna :(. La embajada ni contesta a los emails para darnos vacunas. Ya nos podrian mandar aunque fuera esa astra zeneca....
#53 Me quedo más tranquilo. Pensaba que nos dejarían colgados y sin wifi/bluetooth.
Bueno. Llegó el día.
Sin más vacunas de AstraZeneca y ahora a cerrarle el grifo de la comercialización de sus medicamentos.
Quisieron hacer caja al principio, pues ahora que vendan sus productos en Latinoamérica o África...
A ver a qué precio se lo pagan.
¿Pero me seguirán llegando actualizaciones a los microchís?
#47 No te preocupes las actualizaciones te llegan con una OTA y es compatible con todas las vacunas. Las del CSIC están dando problemas de interferencias con el manos libres del coche y no la sacan hasta que no se arregle.