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#4:
"...te voy a poner un ejemplo clarísimo, ya que estamos en este edificio. Este edificio era del Ayuntamiento, de todos los madrileños y madrileñas, se vendió a una empresa privada y se les pasó a alquilar el edificio, es decir, estábamos aquí sin pagar nada y de pronto pasamos a pagar un alquiler cada mes, de nada más y nada menos, que 18.000 euros al día, por el alquiler de un edificio que era nuestro. Es una forma de transferir dinero público a la empresa privada, además con un contrato blindado hasta 2020, cuando se hizo en 2005."
Robos por todos los sitios donde miras.
Robos por todos los sitios donde miras.
#15:
#4 Esas cosas se hicieron mucho en esa epoca en todas partes. Mismamente, la Ciudad del Santander no es del Santander, si no que la vendieron y ahora estan alquilados. Eso seria un escandalo si el importe por el que se vendio fuera pequeño (que no se cuanto seria ni el lo dice) pero es una decision que se tomo en un momento en el que parecia tan razonable como contratar una hipoteca por el 120% del valor del piso. Dice que se pasa dinero de lo publico a lo privado por el alquiler, pero no dice que, obviamente, se paso dinero de lo privado a lo publico en la venta, lo que es contar solo la parte que le interesa de la historia. Y ademas, no se puede juzgar lo que se hizo hace 10 años con la informacion que se tiene ahora.
Y el ayuntamiento actual tambien tiene cagadas. Por ejemplo, lo de echar a las agencias de calificacion ha costad mucho dinero porque ha impedido refinanciar la deuda de Madrid usando creditos baratos del BCE porque pedia que la deuda estuviera auditada. Mato se pasa el dia diciendo la enorme cantidad de deuda que ha devuelto, pero no dice cuanto ha costado devolverla, que es un dato importante ni lo que habria costado de haber podido refinanciar usando el dinero del BCE. Tampoco habla de todos los contratos por menos de 18000 euros que ha hecho el actual ayuntamiento (que se pueden hacer a dedo) ni de que las urnas que pone estos dias para las votaciones cuestan 17000 euros, que parece bastante para ser unas urnas. Ni de que por primera vez en mucho tiempo la ciudad de Madrid ha tenido mas paro que la Comunidad de Madrid.
Creo que el actual es mas honrado que el anterior, pero lo que esta haciendo este enchufado son juicios de valor sobre decisiones que se tomaron en el pasado usando informacion que no se tenia cuando se tomaron.
Y el ayuntamiento actual tambien tiene cagadas. Por ejemplo, lo de echar a las agencias de calificacion ha costad mucho dinero porque ha impedido refinanciar la deuda de Madrid usando creditos baratos del BCE porque pedia que la deuda estuviera auditada. Mato se pasa el dia diciendo la enorme cantidad de deuda que ha devuelto, pero no dice cuanto ha costado devolverla, que es un dato importante ni lo que habria costado de haber podido refinanciar usando el dinero del BCE. Tampoco habla de todos los contratos por menos de 18000 euros que ha hecho el actual ayuntamiento (que se pueden hacer a dedo) ni de que las urnas que pone estos dias para las votaciones cuestan 17000 euros, que parece bastante para ser unas urnas. Ni de que por primera vez en mucho tiempo la ciudad de Madrid ha tenido mas paro que la Comunidad de Madrid.
Creo que el actual es mas honrado que el anterior, pero lo que esta haciendo este enchufado son juicios de valor sobre decisiones que se tomaron en el pasado usando informacion que no se tenia cuando se tomaron.
#17:
#15 En la época en la que se vendió ese patrimonio público, casualmente ha sido en la que mas ha aumentado el endeudamiento.
En mi ciudad se hizo algo parecido, se vendieron locales municipales, y se alquilaron... Uno de ellos precisamente era del interventor municipal que era el engargado de dar fe de que todo era correcto.
Si, la democracia cuesta dinero, y hay otros sistemas mas baratos.
Y lo del paro... Sin duda culpa de Carmena...
En fin, no se si no ves el robo, o es que no lo quieres ver. En cualquier caso un saludo.
En mi ciudad se hizo algo parecido, se vendieron locales municipales, y se alquilaron... Uno de ellos precisamente era del interventor municipal que era el engargado de dar fe de que todo era correcto.
Si, la democracia cuesta dinero, y hay otros sistemas mas baratos.
Y lo del paro... Sin duda culpa de Carmena...
En fin, no se si no ves el robo, o es que no lo quieres ver. En cualquier caso un saludo.
#18:
#17 ¿HE defendido lo que hizo el PP? Solo digo que lo que esta haciendo es contar solo la parte de la historia que le interesa sobre lo que ocurre en la actualidad y que respecto a lo que ocurrio en el pasado es muy facil hablar despues. Por lo demas, me parece curioso que nadie se de cuenta de que cuando un ayuntamiento vende algo esta pasando dinero de lo privado a lo publico, a pesar de que despues se resalta que se pasa dinero de lo publico a lo privado y se considera un robo. ¿Ha robado el ayuntamiento de Madrid al que le compro el edificio?
En esa epoca Madrid se endeudo porque estaba haciendo una autovia por un tunel*, y si no hubiera vendido patrimonio probablemente se habria endeudado mas aun. Y te repito que en esos años de economia idiota, parecia una idea estupenda. Ocultar ese detalle al decir que en esa epoca Madrid aumento el endeudamiento es tambien ocultar detalles importantes. Se puede discutir si la obra era necesaria o no, pero te aviso de que no conozco a nadie que no diga que la M30 (perdon, Calle30) y Madrid Rio era una buena idea.
Y lo del paro es la ruptura de algo que estaba en piedra. Habra que ver que ha cambiado para buscar culpables ¿no?
Por ultimo, corrupcion y amiguismo hay siempre en todas partes. Mismamente, que el hermano del secretario general de uno de los partidos politicos del gobierno, un jovenzuelo sin ninguna experiencia laboral ni puesto de funcionario, sea asesor en el ayuntamiento es algo que apunta a cierto nepotismo. Piensa solo en la cantidad de noticias que han llegado a portada en meneame sobre familiares de tipos del PP que han ocupado cargos de responsabilidad en el Gobierno. Y eso que muchos tenian experiencia previa o incluso ya son empleados publicos. Vamos a juzgar a todos con las mismas reglas porque si no tendremos que tirar a la puta al rio.
* que en Madrid un ayuntamiento pueda hacer una autovia pero en Cataluña solo el Gobierno central pueda hacer autovias para librar de peaje a los catalanes deberia hacer meditar a muchos sobre el interes de ciertos partidos politicos catalanes en que los catalanes esten jodidos.
En esa epoca Madrid se endeudo porque estaba haciendo una autovia por un tunel*, y si no hubiera vendido patrimonio probablemente se habria endeudado mas aun. Y te repito que en esos años de economia idiota, parecia una idea estupenda. Ocultar ese detalle al decir que en esa epoca Madrid aumento el endeudamiento es tambien ocultar detalles importantes. Se puede discutir si la obra era necesaria o no, pero te aviso de que no conozco a nadie que no diga que la M30 (perdon, Calle30) y Madrid Rio era una buena idea.
Y lo del paro es la ruptura de algo que estaba en piedra. Habra que ver que ha cambiado para buscar culpables ¿no?
Por ultimo, corrupcion y amiguismo hay siempre en todas partes. Mismamente, que el hermano del secretario general de uno de los partidos politicos del gobierno, un jovenzuelo sin ninguna experiencia laboral ni puesto de funcionario, sea asesor en el ayuntamiento es algo que apunta a cierto nepotismo. Piensa solo en la cantidad de noticias que han llegado a portada en meneame sobre familiares de tipos del PP que han ocupado cargos de responsabilidad en el Gobierno. Y eso que muchos tenian experiencia previa o incluso ya son empleados publicos. Vamos a juzgar a todos con las mismas reglas porque si no tendremos que tirar a la puta al rio.
* que en Madrid un ayuntamiento pueda hacer una autovia pero en Cataluña solo el Gobierno central pueda hacer autovias para librar de peaje a los catalanes deberia hacer meditar a muchos sobre el interes de ciertos partidos politicos catalanes en que los catalanes esten jodidos.
#59:
#39 Creo que hablan de Alcala 25. Se vendió en 2004 por 100M, se firmó un contrato blindado a 15 años que suponía unos 91-92M y acabamos de recomprarlo por 104 M. Es decir, que quien comprase el edificio ha sacado unos 80 millones en 12 años entre el alquiler y la recompra. Creo que van muy bien servidos con la inversión.
En cuanto al Ayuntamiento, teniendo en cuenta que necesitaban el edificio, me parece una gilipollez, por no decir una puta estafa, venderlo por un importe que va a ser casi lo que termines pagando por su alquiler.
Por mi parte tengo claro que fue una operación diseñanada para beneficiar al comprador y, por la fecha de la venta, apostaría a que esperaban que el edificio se revalorizase bastante más de lo que lo ha hecho.
En cuanto al Ayuntamiento, teniendo en cuenta que necesitaban el edificio, me parece una gilipollez, por no decir una puta estafa, venderlo por un importe que va a ser casi lo que termines pagando por su alquiler.
Por mi parte tengo claro que fue una operación diseñanada para beneficiar al comprador y, por la fecha de la venta, apostaría a que esperaban que el edificio se revalorizase bastante más de lo que lo ha hecho.
#60:
#15 No. En aquel momento la decisión no parecía razonable, ni mucho menos.
Y se hizo con un objetivo claro, evitar los límites de endeudamiento que la política de inversiones de Gallardón había hecho saltar por los aires. En vez de suscribir un préstamo e irlo devolviendo con un interés el Ayuntamiento de Madrid vendió un edificio para seguir quedándose en él.
En una empresa privada esto puede tener sentido en la medida en que vas a acometer inversiones, o financiar un crecimiento que te va a reportar una rentabilidad mayor del coste que te supone el alquiler de la misma sede, por ejemplo.
En el caso del Ayuntamiento de Madrid esto no se puede cumplir, es una institución pública que no se mueve por diferencial de rentabilidades, por lo que obtener liquidez para afrontar unas inversiones desproporcionadas, que no puedes pagar con deuda (porque ya no te dejan endeudarte más) es sólo empobrecer a los madrileños a futuro, y dejarle el muerto al que venga. Un clarísimo ejemplo de mala gestión y política irresponsable.
Y se hizo con un objetivo claro, evitar los límites de endeudamiento que la política de inversiones de Gallardón había hecho saltar por los aires. En vez de suscribir un préstamo e irlo devolviendo con un interés el Ayuntamiento de Madrid vendió un edificio para seguir quedándose en él.
En una empresa privada esto puede tener sentido en la medida en que vas a acometer inversiones, o financiar un crecimiento que te va a reportar una rentabilidad mayor del coste que te supone el alquiler de la misma sede, por ejemplo.
En el caso del Ayuntamiento de Madrid esto no se puede cumplir, es una institución pública que no se mueve por diferencial de rentabilidades, por lo que obtener liquidez para afrontar unas inversiones desproporcionadas, que no puedes pagar con deuda (porque ya no te dejan endeudarte más) es sólo empobrecer a los madrileños a futuro, y dejarle el muerto al que venga. Un clarísimo ejemplo de mala gestión y política irresponsable.
#33:
#18 http://eduardogarzon.net/about/
Hombre, yo creo que bastante preparado para ser asesor está. De hecho si te pones a comprar asesores, estoy seguro de que está entre los más preparados.
Hombre, yo creo que bastante preparado para ser asesor está. De hecho si te pones a comprar asesores, estoy seguro de que está entre los más preparados.
#2:
Madre mía, contratos que no hay por donde cogerlos, cambios sin justificar, pero oye, lo importante en los medios son los trajes de los Reyes Magos 
#66:
#18 "En esa epoca Madrid se endeudo porque estaba haciendo una autovia por un tunel*, y si no hubiera vendido patrimonio probablemente se habria endeudado mas aun."
No, no se hubiera endeudado más aún porque le dejaban. Precisamente para vulnerar esos límites se puso a vender edificios (en algunos casos a sus propias empresas, pero que se encontraban fuera del ámbito de consolidación del sector público) con lo que lo único que se consiguió es aumentar más el gasto, muy por encima de lo razonable, y despatrimonializar el ayuntamiento. Es decir, generar más gasto a futuro.
La política de tierra quemada de Gallardón de siempre. Hago unas inversiones del copón que me garanticen la reelección por parte de los ciudadanos pero dejo un pufo que ya se comerá el siguiente, en forma de deuda desorbitada y mayor gasto corriente. Pero como eso tarda en aflorar... mientras voy arreando.
Y sí, la mala gestión de Gallardón se la tuvieron que comer Botella y ahora CArmena. Y es ahora cuando empezamos a ver poco a poco la luz al final del tunel, precisamente.
No, no se hubiera endeudado más aún porque le dejaban. Precisamente para vulnerar esos límites se puso a vender edificios (en algunos casos a sus propias empresas, pero que se encontraban fuera del ámbito de consolidación del sector público) con lo que lo único que se consiguió es aumentar más el gasto, muy por encima de lo razonable, y despatrimonializar el ayuntamiento. Es decir, generar más gasto a futuro.
La política de tierra quemada de Gallardón de siempre. Hago unas inversiones del copón que me garanticen la reelección por parte de los ciudadanos pero dejo un pufo que ya se comerá el siguiente, en forma de deuda desorbitada y mayor gasto corriente. Pero como eso tarda en aflorar... mientras voy arreando.
Y sí, la mala gestión de Gallardón se la tuvieron que comer Botella y ahora CArmena. Y es ahora cuando empezamos a ver poco a poco la luz al final del tunel, precisamente.
#39:
#15 Como dices, el que sea o no un escándalo depende del precio al que se vendió y del precio al que se alquila. Normalmente, se considera que el tiempo de recuperación de una inversión oscila entre los 10 y los 17 años; es decir, si el precio de venta es inferior a 10 años de alquiler, entonces hay algo turbio de por medio. Teniendo en cuenta el precio al que se alquila, el ayuntamiento tendría que estar valorado en unos 100 millones de euros para que el precio fuese normal. Vamos, que huele bastante mal.
cc. #23 #4
cc. #23 #4
#5:
Y aún tengo que soportar a mi alrededor a gente que habla bien del PP, que estos vienen a quitarnos todo lo bueno que tiene Madrid.
¿Se puede decir 'vaya panda de hijos de la gran puta'?
¿Se puede decir 'vaya panda de hijos de la gran puta'?
#53:
#51 Si yo a Rajoy no le defiendo aunque Cracks crea que todo lo que no sea un efusivo entusiasmo por cualquier ocurrencia de Iglesias te convierte en un absoluto fascista, pero ese chaval no tiene nada de experiencia laboral. Nada. Esta ahi por su apellido como una Botella cualquiera.
Me gustaria que la economia de mi ciudad estuviera en manos de alguien mas curtido. Y a ser posible, que no estuviera enchufado.
Me gustaria que la economia de mi ciudad estuviera en manos de alguien mas curtido. Y a ser posible, que no estuviera enchufado.
Comentarios
"...te voy a poner un ejemplo clarísimo, ya que estamos en este edificio. Este edificio era del Ayuntamiento, de todos los madrileños y madrileñas, se vendió a una empresa privada y se les pasó a alquilar el edificio, es decir, estábamos aquí sin pagar nada y de pronto pasamos a pagar un alquiler cada mes, de nada más y nada menos, que 18.000 euros al día, por el alquiler de un edificio que era nuestro. Es una forma de transferir dinero público a la empresa privada, además con un contrato blindado hasta 2020, cuando se hizo en 2005."
Robos por todos los sitios donde miras.
#4 Esas cosas se hicieron mucho en esa epoca en todas partes. Mismamente, la Ciudad del Santander no es del Santander, si no que la vendieron y ahora estan alquilados. Eso seria un escandalo si el importe por el que se vendio fuera pequeño (que no se cuanto seria ni el lo dice) pero es una decision que se tomo en un momento en el que parecia tan razonable como contratar una hipoteca por el 120% del valor del piso. Dice que se pasa dinero de lo publico a lo privado por el alquiler, pero no dice que, obviamente, se paso dinero de lo privado a lo publico en la venta, lo que es contar solo la parte que le interesa de la historia. Y ademas, no se puede juzgar lo que se hizo hace 10 años con la informacion que se tiene ahora.
Y el ayuntamiento actual tambien tiene cagadas. Por ejemplo, lo de echar a las agencias de calificacion ha costad mucho dinero porque ha impedido refinanciar la deuda de Madrid usando creditos baratos del BCE porque pedia que la deuda estuviera auditada. Mato se pasa el dia diciendo la enorme cantidad de deuda que ha devuelto, pero no dice cuanto ha costado devolverla, que es un dato importante ni lo que habria costado de haber podido refinanciar usando el dinero del BCE. Tampoco habla de todos los contratos por menos de 18000 euros que ha hecho el actual ayuntamiento (que se pueden hacer a dedo) ni de que las urnas que pone estos dias para las votaciones cuestan 17000 euros, que parece bastante para ser unas urnas. Ni de que por primera vez en mucho tiempo la ciudad de Madrid ha tenido mas paro que la Comunidad de Madrid.
Creo que el actual es mas honrado que el anterior, pero lo que esta haciendo este enchufado son juicios de valor sobre decisiones que se tomaron en el pasado usando informacion que no se tenia cuando se tomaron.
#15 En la época en la que se vendió ese patrimonio público, casualmente ha sido en la que mas ha aumentado el endeudamiento.
En mi ciudad se hizo algo parecido, se vendieron locales municipales, y se alquilaron... Uno de ellos precisamente era del interventor municipal que era el engargado de dar fe de que todo era correcto.
Si, la democracia cuesta dinero, y hay otros sistemas mas baratos.
Y lo del paro... Sin duda culpa de Carmena...
En fin, no se si no ves el robo, o es que no lo quieres ver. En cualquier caso un saludo.
#17 ¿HE defendido lo que hizo el PP? Solo digo que lo que esta haciendo es contar solo la parte de la historia que le interesa sobre lo que ocurre en la actualidad y que respecto a lo que ocurrio en el pasado es muy facil hablar despues. Por lo demas, me parece curioso que nadie se de cuenta de que cuando un ayuntamiento vende algo esta pasando dinero de lo privado a lo publico, a pesar de que despues se resalta que se pasa dinero de lo publico a lo privado y se considera un robo. ¿Ha robado el ayuntamiento de Madrid al que le compro el edificio?
En esa epoca Madrid se endeudo porque estaba haciendo una autovia por un tunel*, y si no hubiera vendido patrimonio probablemente se habria endeudado mas aun. Y te repito que en esos años de economia idiota, parecia una idea estupenda. Ocultar ese detalle al decir que en esa epoca Madrid aumento el endeudamiento es tambien ocultar detalles importantes. Se puede discutir si la obra era necesaria o no, pero te aviso de que no conozco a nadie que no diga que la M30 (perdon, Calle30) y Madrid Rio era una buena idea.
Y lo del paro es la ruptura de algo que estaba en piedra. Habra que ver que ha cambiado para buscar culpables ¿no?
Por ultimo, corrupcion y amiguismo hay siempre en todas partes. Mismamente, que el hermano del secretario general de uno de los partidos politicos del gobierno, un jovenzuelo sin ninguna experiencia laboral ni puesto de funcionario, sea asesor en el ayuntamiento es algo que apunta a cierto nepotismo. Piensa solo en la cantidad de noticias que han llegado a portada en meneame sobre familiares de tipos del PP que han ocupado cargos de responsabilidad en el Gobierno. Y eso que muchos tenian experiencia previa o incluso ya son empleados publicos. Vamos a juzgar a todos con las mismas reglas porque si no tendremos que tirar a la puta al rio.
* que en Madrid un ayuntamiento pueda hacer una autovia pero en Cataluña solo el Gobierno central pueda hacer autovias para librar de peaje a los catalanes deberia hacer meditar a muchos sobre el interes de ciertos partidos politicos catalanes en que los catalanes esten jodidos.
#18 http://eduardogarzon.net/about/
Hombre, yo creo que bastante preparado para ser asesor está. De hecho si te pones a comprar asesores, estoy seguro de que está entre los más preparados.
#33 Licenciado en ADE que no ha dirigido una empresa en su vida
#36 No tiene absolutamente nada que ver la gestión pública con la privada.
Gestión privada: maximizar beneficio minimizando costes.
Gestión pública: maximizar servicios con un presupuesto definido.
#70 Ya pero entonces para qué estudia ADE?
#70 Bueno, pues de gestión pública tampoco tiene experiencia.... viendo su curriculum, esta es la primera experiencia laboral realmente en este campo, el resto son, asesor de uno de iu (imagino que gracias al hermano) colaborador en la sexta, colaborador en la tuerka, libros que ha escrito (basandose en lo que ha leido en otros sitios imagino...)
Que si, es normal que en un país con titulitis aguda, ver tantos masteres y curriculums inflados al peso cause impresión (es de coña que ponga que estuvo 4 meses de erasmus o que probó suerte un año en arquitectura), pero para un trabajo de verdad nadie le cogería de primeras salvo como "junior" que aun tiene mucha experiencia que coger (salvo si tienes la suerte de ser "hermano de" o ser famosillo por ir a programas que te llaman por ser "hermano de")
#70 De hecho Garzón no tiene experiencia ni en la gestión pública ni en la privada.
#36 Y si lo hubiese hecho pondría otra excusa, como "Licenciado en ADE que ha dirigido x empresa pero no ha dirigido y"
#36 ¿y que tiene que ver haber dirigido una empresa con ser asesor económico?
Conozco varios empresarios que no tienen ni puta idea de macroeconomía por ejemplo.
Un empresario debe ser capaz de sacar rendimiento de su empresa. Sacar un buen beneficio.
Pero no tiene porque dar un buen servicio y mucho menos debe estar dispuesto a dar un servicio a todo el mundo.
Un gestor público es otra cosa.
Debe administrar un presupuesto para dar un buen servicio a todo el mundo.
Los criterios son casi opuestos.
#36 #41 #99 #124
La verdad es que tenéis razón. Este Garzón es un zote y no tiene méritos para estar ahí.
Pero resulta que hasta este zote se da cuenta de que vender una propiedad, que ya era tuya de pleno de derecho, para luego usarla pagando un alquiler por 18.000 € al mes no es un buen negocio.
Y esto nos lleva a lo siguiente. Si hasta un zote y alguien sin experiencia es capaz de darse cuenta de esto, ¿quién cojones estaba antes al mando?¿Cómo se eligió a los anteriores asesores de los anteriores ayuntamientos que ni siquiera se dieron cuenta de esto?
Cuanto más os metáis con este chico, peor dejáis a los anteriores, que firmaron y aprobaron semejantes contratos que sólo han producido pérdidas millonarias al Ayuntamiento.
#33 tiene titulos academicos pero su experiencia laboral se limita a ser tertuliano, a colaborar en el partido politico de su hermano y a escribir articulos, generalmente en periodicos de internet.
Lo que yo digo, nepotismo nivel dios.
#41 Ya te digo, dentro de los asesores que hay por ahí estoy seguro de que está bastante preparado. Recordemos que más de la mitad de los asesores de Rajoy no tenían ni siquiera bachiller. Que no digo que el título lo sea todo, pero desde luego ayuda.
(Y que conste que el chaval este ni me va ni me viene).
#51 Si yo a Rajoy no le defiendo aunque Cracks crea que todo lo que no sea un efusivo entusiasmo por cualquier ocurrencia de Iglesias te convierte en un absoluto fascista, pero ese chaval no tiene nada de experiencia laboral. Nada. Esta ahi por su apellido como una Botella cualquiera.
Me gustaria que la economia de mi ciudad estuviera en manos de alguien mas curtido. Y a ser posible, que no estuviera enchufado.
#53 En eso estamos de acuerdo. El problema de los asesores y los enchufes es que los políticos necesitan asesores de confianza y que estén en línea con lo que ellos quieren hacer (ya sea de derechas o de izquierdas, me da igual). Sacar una plaza por oposición y que la saque alguien que te tiene que aconsejar y que es contrario a tus ideales es un problema.
Y ojo que no sé la solución, pero opositar no creo que lo sea.
#62 Yo no digo que para ser asesor haya que opositar. El que saca su oposicion se convierte en funcionario y el problema real es que a los politicos no les vale con los funcionarios, bien porque no hay funcionarios validos para ese tema en concreto (que es un problema en si mismo) o por cualquier otro motivo, que habra que ver porque.
Lo que digo es que un funcionario al menos forma parte de la Administracion. Esta ahi para que la Administracion lo use. Pero este chaval ni eso. Y aqui se ha despotricado contra funcionarios de largas carreras porque son familiares de gente del PP o del PSOE. Y tambien se ha despotricado contra gente que tiene largas y exitosas carerras en el mundo de la empresa porque son familiares de gente del PP o del PSOE. Pues este chaval es familiar de primer grado del secretario general de uno de los partidos que estan en el Ayuntamiento de Madrid, no tiene experiencia laboral ninguna*, no se ha sacado ninguna oposicion pero ahi esta, de asesor del Ayuntamiento de Madrid.
Es un enchufado y si fuera del PP meneame echaria espumarajos.
* Belen Esteban tambien es tertuliana, ha escrito un libro y supongo que habra escrito en algun medio. Tiene menos estudios, pero la experiencia laboral es similar.
#72 En ese caso sigues sin dar una solución, si no se oposita se enchufa, ni más ni menos. No hay otra solución. Y bueno, compararme a Belen Esteban con este chaval es sencillamente ridículo (ya sólo por el hecho de pensar que Belén Esteban ha escrito su propio libro). Estoy seguro de que el PP tiene ciento y la madre asesores enchufados. Ya te digo, no le veo una solución posible sin meter oposiciones de por medio (y si fuera así el ser asesor no tendría ningún sentido).
Que insisto, no defiendo al chaval este que ni me va ni me viene (ni sabía que estaba en el Ayuntamiento de Madrid hasta ésta noticia). ¿Hay gente mejor preparada? Seguro. ¿Hay gente mejor preparada que se comprometa con lo que se quiere hacer en el Ayuntamiento de Madrid? Eso seguramente sea más complicado, alguno habrá, pero igual no tienen la confianza del Ayuntamiento, o qué se yo. Que no es tan fácil, vaya.
#83 es que la solucion es dificil. Si un tipo saca una oposicion no es un "asesor", es un "funcionario". Puede ser lo mas justo, pero la oposicion es para otra cosa. Un asesor por definicion es un tipo que se busca cuando se va hacer algo, como poner farolas, y no hay ningun funcionario que sepa del tema. Entonces se busca a un experto reconocido en farolas, se le pregunta, se ponen, y cuando estan puestas se le paga por sus servicios y a mas ver.
Es un coladero para enchufados, si, pero puede haber enchufados y enchufados. Si un tio es un experto con años de experiencia y ocupa el puesto durante un par de meses, es dificil catalogarle como enchufado. Puede que entre tres candidatos de recnocida experiencia se elija a uno en concreto porque es el cuñado de alguien y entonces este enchufado, pero que se le va a hacer...
En el caso concreto de este chaval, ni es un experto reconocido en nada porque no ha hecho nada, ni es un puesto temporal, y ademas, es "de la familia". Es dificil decir que no esta enchufado...
Y no, no comparo a este chaval con Belen Estaban. Este chaval tiene bastantes mas estudios que Belen Estebna. Yo comparo su experiencia laboral, y es clavada.
#72 Todos los asesores son "enchufados", luego estás en contra de su existencia...
#72 Extraigo el resumen de tu comentario: "si fuera del PP meneame echaría espumarajos"
Una verdad como un templo.
#53 Tipo Rallo, Arjam o Lacalle ?
#100 ¿Arjam? ¿Pondrias a alguien que considera licito operar en el intradia a llevar la economia de algun sitio? ¿Lo dices para provocar o solo porque son los nombres que te suenan porque los has visto en librerias?
#33 yo pondría muchísimo en duda ese diez de media en bachillerato.
Este chico se ha sacado LADE + Económicas (no sabemos con que expediente) y ahora es doctorando en la Complu con un director de tesis del grupo de su hermano, Iglesias y Bescansa.
Lo demás es todo relleno.
#99 Gracias por el dato
#18 "En esa epoca Madrid se endeudo porque estaba haciendo una autovia por un tunel*, y si no hubiera vendido patrimonio probablemente se habria endeudado mas aun."
No, no se hubiera endeudado más aún porque le dejaban. Precisamente para vulnerar esos límites se puso a vender edificios (en algunos casos a sus propias empresas, pero que se encontraban fuera del ámbito de consolidación del sector público) con lo que lo único que se consiguió es aumentar más el gasto, muy por encima de lo razonable, y despatrimonializar el ayuntamiento. Es decir, generar más gasto a futuro.
La política de tierra quemada de Gallardón de siempre. Hago unas inversiones del copón que me garanticen la reelección por parte de los ciudadanos pero dejo un pufo que ya se comerá el siguiente, en forma de deuda desorbitada y mayor gasto corriente. Pero como eso tarda en aflorar... mientras voy arreando.
Y sí, la mala gestión de Gallardón se la tuvieron que comer Botella y ahora CArmena. Y es ahora cuando empezamos a ver poco a poco la luz al final del tunel, precisamente.
#66 He llegado a convencerme que las castas buscan de forma generalizada su propio beneficio usando su red de contactos. Viven en un mundo totalmente diferente al nuestro, donde lo importante es enriquecerse y la mentira es el pan del día a día. No hay honestidad en absoluto. Sólo respetan esa red de contactos y corrupción, en la que solaparán al corrupto hasta el límite en que les afecte de forma grave, la única manera de dejarlo caer, para seguir deslindándose.
Lo más escalofriante es que entre quienes no pertenecemos a esa casta haya gente que les sigue apoyando. Y lo peor es que me van convenciendo que el cinismo, la caradura y la voracidad son los valores importantes para progresar. Odio que esa sea la sociedad que prospera, que mantiene el poder y aumenta su riqueza.
La única luz que le veo es presionar lo suficiente como para obtener organismos independientes y fuertes que se vigilen y sancionen entre ellos. Porque si, si sólo conozco este mundo por las noticias y ya me empiezan a convencer de que buscar el bien común y ser honrado es de pringados, estoy seguro que las personas hoy honestas que entran en este mundo para cambiar las cosas, acabarán contagiadas más fácilmente. Hace falta que hagan los cambios para que no sea necesario confiar en la honestidad de quien votamos y que la espada de la justicia penda encima de los servidores públicos de forma no controlable por otros poderes y eficaz.
#15 CHORIZOR. Se entera algun familiar tuyo de la defensa que haces de TAL ROBO y te curten a palos de la puta verguenza que das.
Enserio eres mas que deprimente hijo,que poca verguenza. La parrafada infumable escusando a tal mafia es delirante.
El notas soltando "no se puede juzgar al anterior gobierno por lo que hizo en el pasado"
Seras palmero! Cuanta basura te pagan 400e a media jornada? Y lo vale?
#22 "no se puede juzgar al anterior gobierno por lo que hizo en el pasado"
Estas manipulando. Lo que yo he escrito es "no se puede juzgar lo que se hizo hace 10 años con la informacion que se tiene ahora". No espero que sepas ver la diferencia antes de merendar, pero haz un esfuerzo, hombre.
#38 das pena igual.
#52 pero tu eres un mentiroso. Se te perdona porque eres un crio. Pero eres un mentiroso igual.
#22 Te has tomado la medicación? Relax
#22 Yo creo que quien sepa leer vera que no esta defendiendo a nadie, solo ha opinado que no se dice toda la verdad de todo lo que ha pasado o se da de un modo poco correcto, pero bueno, supongo que la gente cegada por el odio comenta y siembra eso, odio.
#80 Quien sabe leer y quien conoce esta cuenta (otra mas) de este usuario sabe de que pie cojea.
De verdad, el rollo imparcial que se predica con tanto multinick en meneame generando ruido es delirante, mas en temas tan claros.
#91 Supongo que lo dices por mi
pero bueno, una pena que asumas que varias cuentas son la misma persona solo por que tengan una misma opinion segun dices.
Me creas o no yo no tengo mas cuentas, soy una persona que me gusta opinar en algunas cosas, cada cual que piense lo que quiere y me parece perfecto que pienses lo contrario ^^
#22 Se te ve de lo mas tolerante con las opiniones razonadas que no te gustan
#82 Es con chorizor y sus otras cuentas.. coño si te tengo en mi lista del dictador stalinista!! @progreame
#5 no digas eso hombre. Que xorizor te lo explica en #15 JAJAJAJ
#15 Como dices, el que sea o no un escándalo depende del precio al que se vendió y del precio al que se alquila. Normalmente, se considera que el tiempo de recuperación de una inversión oscila entre los 10 y los 17 años; es decir, si el precio de venta es inferior a 10 años de alquiler, entonces hay algo turbio de por medio. Teniendo en cuenta el precio al que se alquila, el ayuntamiento tendría que estar valorado en unos 100 millones de euros para que el precio fuese normal. Vamos, que huele bastante mal.
cc. #23 #4
#39 Sobre todo si añadimos el contrato blindado hasta 2020...
#39 Creo que hablan de Alcala 25. Se vendió en 2004 por 100M, se firmó un contrato blindado a 15 años que suponía unos 91-92M y acabamos de recomprarlo por 104 M. Es decir, que quien comprase el edificio ha sacado unos 80 millones en 12 años entre el alquiler y la recompra. Creo que van muy bien servidos con la inversión.
En cuanto al Ayuntamiento, teniendo en cuenta que necesitaban el edificio, me parece una gilipollez, por no decir una puta estafa, venderlo por un importe que va a ser casi lo que termines pagando por su alquiler.
Por mi parte tengo claro que fue una operación diseñanada para beneficiar al comprador y, por la fecha de la venta, apostaría a que esperaban que el edificio se revalorizase bastante más de lo que lo ha hecho.
#59 Alcalá 45.
#67 Ese mismo, que me he liado.
#39 hoy en día con 10 años, estás llevando el precio del alquiler a rentabilidades muy por encima de mercado.
Con que fueran 20 años, me conformo, un 5%.
#60 ¿me estas diciendo que en medio de una burbuja inmobiliaria no tiene sentido vender un edificio en pleno centro de Madrid? ¿Que es mejor endeudarse? Si el Ayuntamiento hubiera vendido en ese momento todos los edificios que tenia en el centro y se hubiera ido a un edificio recien construido de un descampado al borde de la M40 habria hecho el negocio del siglo y la transferencia entre lo privado y lo publico, por usar la terminologia del Garzon enchufado, habria sido epica. Pues hizo la primera parte y ahora habria que ver como estan las cifras para ver si acerto o no, como bien dice #39. Pero decir que es una cagada porque se venden bienes publicos sin mas informacion (y en el articulo no la hay) es decir "lo que me parece a mi bien esta bien y si alguien piensa diferente esta robando a los madrileños". Es decir que solo si manera de gestionar es la correcta y los demas ademas de inutiles son unos cabrones.
Y no digo que no fueran unos cabrones, pero hay que currarselo mas y no reducirlo todo a juicios de valor contando solo la mitad de la historia que te conviene.
#74 "Si el Ayuntamiento hubiera vendido en ese momento todos los edificios que tenia en el centro y se hubiera ido a un edificio recien construido de un descampado al borde de la M40 habria hecho el negocio del siglo"
Ya, pero es que el Ayuntamiento no está para hacer negocios ni convertirse en un especulador inmobiliario. El Ayuntamiento está para dar serivicio a los ciudadanos, y entre eso servicios, además de la imagen institucional, está la atención al público, que exige sedes repartidas por toda la ciudad y lugares céntricos, como es el caso de Alcalá 45, donde está la oficina de atención al contribuyente.
Si Gallardón hubiese vendido todos los edificios (cosa que por otra parte hizo en bastante medida) lo que habría hecho es gastarse aún más dinero. Y erstaríamos como ahora, pero peor, con la misma deuda y con menos patrimonio, es decir, más gasto en alquileres.
#76 bueno, la parte de la representacion yo no la veo tan clara, pero es una opinion, ni me parece mal que este en un edificio "grandioso" ni me parece mal que este en una oficina normalita en el extraradio, o incluso en un edificio grandioso en el extraradio, pero lo que os quiero decir, es que en ese momento, justo en ese momento, lo de vender un edificio y quedarse en el parecia una idea estupenda y todo el mundo estaba de acuerdo en ello, e incluso ahora hay mucha gente que piensa igual. Ahora Garzon, con la informacion que tiene ahora, dice que es una idea horrible, lo que es bastante injusto. Y usa como argumento que con el alquiler se pasa dinero de lo publico a lo privado ocultando que previamente se paso dinero de lo privado a lo publico al vender el edificio. Muy feo...
Y ademas, lo dice porque el tiene una ideologia que piensa que la administracion debe poseerlo todo, lo que lo convierte en un juicio de valor sobre la valided de ideologias, que es algo que esta muy feo.
cc: #87 #103
#74 « Si el Ayuntamiento hubiera vendido en ese momento todos los edificios que tenia en el centro y se hubiera ido a un edificio recien construido de un descampado al borde de la M40 habria hecho el negocio del siglo y la transferencia entre lo privado y lo publico»
El problema es que el Ayuntamiento vendió esos edificios y, en lugar de irse a las afueras, los volvió a alquilar.
#87 Firmando un contrato que les impide irse o pagar menos...
#74 Si, venderlos al mismo tiempo que firmas con el comprador un contrato de alquiler BLINDADO que le garantiza una "razonable" rentabilidad.
Muy lógico...
#15 "Dice que se pasa dinero de lo publico a lo privado por el alquiler, pero no dice que, obviamente, se paso dinero de lo privado a lo publico en la venta"
Si estas de alquiler tarde o temprano ese dinero vuelve a lo privado. Se puede entender que esto puede ser una solucion en un momento puntual que necesitas liquidez pero es que no ha sido asi.
#40 Y más si te comprometes a ello por escrito...
#15 No. En aquel momento la decisión no parecía razonable, ni mucho menos.
Y se hizo con un objetivo claro, evitar los límites de endeudamiento que la política de inversiones de Gallardón había hecho saltar por los aires. En vez de suscribir un préstamo e irlo devolviendo con un interés el Ayuntamiento de Madrid vendió un edificio para seguir quedándose en él.
En una empresa privada esto puede tener sentido en la medida en que vas a acometer inversiones, o financiar un crecimiento que te va a reportar una rentabilidad mayor del coste que te supone el alquiler de la misma sede, por ejemplo.
En el caso del Ayuntamiento de Madrid esto no se puede cumplir, es una institución pública que no se mueve por diferencial de rentabilidades, por lo que obtener liquidez para afrontar unas inversiones desproporcionadas, que no puedes pagar con deuda (porque ya no te dejan endeudarte más) es sólo empobrecer a los madrileños a futuro, y dejarle el muerto al que venga. Un clarísimo ejemplo de mala gestión y política irresponsable.
#60 Efectivamente todo ventajas para Gallardón. Consigue efectivo sin aumentar oficialmente su deuda desbordada. Ayuda a sus amigos. Conserva el edificio durante su gestión. Y deja el muerto a los siguientes gobiernos ... para los madrileños un pésimo negocio, eso si.
#15 Ah, pues yo las ventas que se hicieron de vivienda pública sí creo que se pueda juzgar. Y así muchas cosas.
#4 ¿18.000 euros al día? ¿Se gastan 6,5 millones de euros al año en alquilar un edificio que era suyo? Es que, que puto asco de país, de verdad.
#4 En realidad, que eso sea una estafa o no depende básicamente del precio al que se vendió. Si se vendió caro el edificio, entonces es como pedir un préstamo. Ahora bien, por el precio al que se alquilaba y teniendo en ceunta los pufos de los que estaban antes, me la juego a que es estafa.
#37 Si, un prestamo a precio de oro...
#4 tal como esta escrito es un poco populista... No pasan de no pagar a pagar sino que con la venta el ayuntamiento recibe un dineral a la hora de la firma.
Creo que es una manera muy poco ética de decir las cosas. Yo puedo vender por una pasta, recibir un dineral y luego alquilar por X al mes.
De la forma que esta escrito parece que el ayuntamiento venda sin recibir nada y encima pague.
Madre mía, contratos que no hay por donde cogerlos, cambios sin justificar, pero oye, lo importante en los medios son los trajes de los Reyes Magos
Y aún tengo que soportar a mi alrededor a gente que habla bien del PP, que estos vienen a quitarnos todo lo bueno que tiene Madrid.
¿Se puede decir 'vaya panda de hijos de la gran puta'?
#5 Pijos no, subnormales.
#10 nah, es porque@JavierB es muy majo y le dejamos hacer lo que quiera. Le tenemos un poco malcriado.
#11 Casi todo lo que quiera. No puedo banear usuarios... todavía.
#14 Pues no es porque yo no te deje
#11 Por fin el tal
Varlak reconoce o se pavonea como si fuera motivio de orgulllo, el ir de@admin
VARLAK INSTAURAN EL LISTON:
dseijo y remo estos, NO LO SABEN.. y pasa a sus espaldas... por que si no....
¿te habias enterado de esto? Por que yo NO, hasta hace poco que me he puesto recopilar.
Ban Day 2016: Menéame ahoga las críticas mediante censura
https://banday2016.wordpress.com/
Este link es una de tantisimas victimas de la estafa de libertad de expresion, que sabemos que nunca ha existido en mename
MENEAME y PERSONAJOIDES DE BAJO NIVEL COMO
ADMIN TROLLS Y VERSION CUTRE SALCHICHERA DEL "SHADOWBAN" DE REDDIT.
Yo quiero creer que lo tales
Es decir, no seriani el primer ni el ultimo negocio "mar llevaoh" que veremos, pero bueno.
El shadowban de reddit, es un baneao pensado para evitar lo feo que quedan el ver a la gente baneada.
Estos que son unos cutres, estan usando la version pobre, que no requiere tocar codigo
- Y es que te bajan karma son motivio ninguno
- La gente te sigue hablando
- Aparentemente nadie te ha echando, todo democracia y libertad
- Se da la apariencia de "pluralismo"
- Pero la realidad es que tu opinion ya esta apartada
- la opinion de todos a los que les han hecho lo mismo tambien ha desparecido
- Solo se ven las suyas
strong>Solamente pueden leerse cosas por el nótame de las purgas que están haciendo y cómo se jactan de ello.
@orangutan
"Es realmente triste a ver gente haciendo este tipo de cosas y luego haciendo de ello escarnio público:
Al contrario del otro “Ban Day” en el que hubo mucho ruido, la estrategia de los nuevos dueños es hacerlo todo de forma muy silenciosa, sin armar mucho ruido para que no se entere nadie y no cunda el pánico. Los baneos ocurren durante la madrugada y nadie (admins) dice nada en ningún comentario ni en ningún “nótame”. Sin explicaciones. La censura actúa sin ningún tipo de justificación y de forma silenciosa y eficaz. Se han acallado las críticas con un golpe fuerte encima de la mesa, pero sin ruido alguno"
Lo digo, por que me ha pasado en ocasiones, darse la situacion perseguirme esta criatura con conversaciones infantiloides y votos negativos.
Es analfabeta funcional. No entiende lo que lee, por que le irrita, no lo entiende.
Y se dedica a ir reportando todo lo que no entiende, o hace como que no entiende
Hasta 1 vez, no recurdo si fue el, creo reocrdar que si... el que se equivoco de multinick y me contesto desde el multinick que estaba usando para inflarse votos....
En lugar de la cuenta, con la cual estaba teniendo el enzarzon (es muy pesado) conmigo
CARTA DE DESPEDIDA DE UNA EX ADMIN HACE UNOS MESES EN VISTA DE "EN LO QUE SE HABIA CONVERTIDO MENEAME TRAS 9 AÑOS"
Seguramente pude que haya vuelto quizas , pero sin duda lo que sintio en ese momento es una foto fija muy muy ajustada a lo que es larealidad
largo dia Finalandes. Carta de Despedida de Meneame
Un largo día finlandés
Un largo día finlandés
De una de sus admins
¿Para que repetir una y otra vez lo mismo desde 2009? Este resumen de una antigua admin en una carta de despedida bastate chula, lo resumen magnificamente, recomiendo leer el original complento con su historia
El 16 de mayo cumplí 8 años en Menéame. 8 años que me han dado para muchas cosas en la web. Conocidos para cervezas, amigos de los de verdad y hasta marido.
En estos 8 años ha habido de todo. Y últimamente casi todo malo. Fascinación por un lugar nuevo y que me parecía infinito. Intensidad, locura e insomnio siendo admin. Cabreo pensando que la deriva que estaba tomando no me gustaba.
Pero no va conmigo y pienso que aportar me convierte en cómplice de algo que puede acabar muy mal.
Menéame no es profesional. Y me duele en el alma decir algo así, pero no tengo esperanza de que lo sea. Seguimos sin una wiki clara y actual (qué carai, si en las reglas la persona de contacto para los debates es alguien que ya no es dueño del lugar). Por lo que hemos podido saber estos meses sigue sin haber un manual de uso para los admins.
Creo que a Menéame le falta seriedad. Y coherencia. Y algo de empatía hacia sus usuarios.
ALGUNOS NOS QUEDDAMOS LA IMPRESION INICIAL QUE LA COSA SE HABIA REGULADO
O AL MENOS ESTABA MEJOR REGULADA. AL CONTRARIO, HA IDO A PEOR
abajo pongo ejemplos como el de mi caso con este Troll metido a@admin o tolerador como "palemero" de los que si tien cuenta@admin.
Meneame no ha cambiado desde 2009, donde todas la chorradas de "es una plataforma para la libertad de expresion", "biba el sorguar livre y los derechos de cantautor", no son mas que un reclamao publicitario y una simple tapadera controlar la linea editorial
En realidad como todos sabreis en realidad la cosa esta peor que con@Galli
meneame-sin-regular/c061#c-61
Menéame sin regular
#94 jajajajsjjaj madredelamoralhermoso, menuda borrachera debes llevar encima, o so no no me lo explico, pero vamos a ver, alma de cantaro, que aqui estamos de coña, que yo tengo karma 10, no puedo ni editar un comentario mio despues del tiempo reglamentario, y ni yo, ni @JavierB ni nadie puede banear a otro usuario ni dar permiso a otros para hacerlo. No se que te he hecho o si has fumado algo en mal estado, pero menudo mensaje sin sentido....
#95 ni bebo, ni fumo.
Gracias por corroborar lo que denuncio
#96 entonces psicotropicos?
#95 Es que asi deberia ser.
dseijo ellos, con echarle un ojo de vez en cuando al cortijo de cabras este"
Por eso decia, que es fundamental saber leer y sobre todo ENTENDER lo que se lee y si no, observar u principio de prudencia y "fondo de armario"c ultural minimo, para situar lo leido, que tu no tienes.
El problema es que actuais en #cuchipandia, por pura #endogamia
Es irrelevante los permisos que tengas, si eres el tipico "chuchipandero". que te vas al notame a donde sea, a montar cazas de brujas, con quien si tenga permisos
Y esa persona tiene asumido que Meneame es su GAMEBOY particular, y el dueñ@ de una suerte de cortigo.
Que es como lo piensa@blackheart este
No bueno,@blackheart ademas vive aun en la mentidad de estos años, cuand a Galli y a su socio salian libres de polvo y paja en los juzgados sistematicamente, por aquello de como funciona la justicia y el efecto halo de "empresarios de lo moderno " , de defensores de "las libertades de expresion".
Creyendose ellos mismos ya la pelicula seguraamente de que "bastante favor le estan haciendo al
#97 pero vamos a ver, subnormal, porque no antes de abrir la bocaza no te aseguras? mira mi notame, solo he escrito 3 o 4 veces en los ultimos años... que es que hay que ser muy imbecil para decir esas mierdas con lo facil que es no equivocarse...
Pshhhhh, calla insensato!!, que como sigas hablando el PP ganará otros 200.000 votos en las próximas elecciones!
#1 Totalmente de acuerdo, estos mensajes solo van a fortalecer al contrario. Al PP le vota mucha gente por no estar de acuerdo con algún punto que puede parecer poco relevante y al final ser muy hiriente. Por ejemplo cuando comenta lo de la jornada de 35h, estoy seguro que hay mucha gente que no está de acuerdo incluso aunque como dice él el ayuntamiento se lo pueda permitir. Lo que la mayoría piensa es que aunque se lo puedan permitir no se justifica bajar las horas si cuando necesitan hacer un trámite tienen que ir en jornada de mañana perdiendo su tiempo de trabajo porque "los funcionarios" no quieren trabajar de tarde!!!
Vete a saber lo que es irregular para Eduardo Garzón con perlas como esta: "¿Por qué tener miedo a tener déficit, si eso es precisamente gastar más dinero en la gente del que tú le estás quitando a través de impuestos?"
#13 Pues mira, no me parece tan perla. Puedes invertir en algo, lo que supone un déficit inicial, para recuperarlo con ganancias más adelante. Pero más allá del valor de esa declaración, un ejemplo mencionado ya en otro comentario:
"...te voy a poner un ejemplo clarísimo, ya que estamos en este edificio. Este edificio era del Ayuntamiento, de todos los madrileños y madrileñas, se vendió a una empresa privada y se les pasó a alquilar el edificio, es decir, estábamos aquí sin pagar nada y de pronto pasamos a pagar un alquiler cada mes, de nada más y nada menos, que 18.000 euros al día, por el alquiler de un edificio que era nuestro. Es una forma de transferir dinero público a la empresa privada, además con un contrato blindado hasta 2020, cuando se hizo en 2005."
Qué, ¿compartes su criterio de irregularidad?
#13 él déficit no es malo por si mismo. Él problema es que es crónico, y se convierte en una bola de nieve que traslada él hoy al mañana en obligaciones de pago.
#68 Es una herramienta, que debe ser usada con mucha precaución, pero que puede ser muy útil. El problema es que en Madrid estamos viendo ahora como se despilfarraba el dinero en amigos y chanchullos varios. Yo estoy gratamente sorprendido con la gestión de Carmena. Ojalá sea la próxima candidata de Unidos Podemos a la gobernatura.
Las mamandurrias en el Ayuntamiento de Madrid, es curioso que de esto apenas se hable en los medios, pero de otras cosas sin ninguna importancia de organicen debates de horas en televisiones y radios.
#12 Porque habría que hablar muchísimo de Florentino Pérez, que es quien manda en gran parte del país.
Lo dice un tipo que ha sido enchufado por su hermano en el ayuntamiento. Un intelectual que afirmaba que para acabar con la crisis lo único que hay que hacer es imprimir plata
#19 DIOS el troll que faltaba de hace 1 mes a dorar mas la pildora a la mafia que nos ha robado hasta los putos edificios publicos. Que basuras vais a soltar frente a esto? Desacreditacion del mensajero? Si es que sois pateticos.
#30 Por el troll te referirás a Garzón no? Otro enchufado más a dedo en el ayuntamiento de Carmena. Tienen metida ahí a toda la familia.
#19 #20 #21 ¿Y qué? Entonces eso justifica el expolio pepesuno. Joder, algunos es para echaros de comer aparte, una cosa no estará bien pero la otra tampoco. La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero.
#34 Pues no, pero se puede criticar a ambos bandos al mismo tiempo. No sé si me entiendes.
#42 Pues te invito a ello, no sé si me entiendes. Y no es una puta cuestión de bandos...plantearlo así es el primer error.
#43 Ya hay demasiados usuarios en este hilo que lo hacen. Yo creo que porque haya un usuario que critique al otro bando (y además, con razón) no creo que pase nada.
#44 No me intentes tomar el pelo...
#45 No pasa nada por criticar las mamandurrias de los comunistas.
#46
#34 yo no he dicho que lo que se hicera en Madrid estuviera bien, yo digo que para combatir la corrupción no puedes empezar enchufando a hermanos de nadie.
Cuando el PP ha enchufado a un familiar seguro que no lo habéis visto tan estupendo.
#34 Agamenón. – Conforme.
Su porquero. – No me convence.
Si te supieras la cita entera, te darías cuenta que lo que en realidad hace Machado en su Juan de Mairena es poner en duda las verdades absolutas e inamovibles.
Fin del offtopic
#73 Casi mejor linka el artículo entero.
http://www.diariocordoba.com/noticias/opinion/porquero-agamenon_275970.html
#75 no conocía ese artículo. Si conocía la cita entera.
#34 #19 #20 #21 hay pruebas o indicios de que esté ahí sólo por su apellido?
#93 Todas. Es un tipo que no tiene experiencia política ninguna pero fue contratado a dedo y con un sueldazo de 52000 euros. Evidentemente no se sabe nada acerca de lo que este tipo aporta en el ayuntamiento de Madrid, aparte de robarnos a todos los españoles.
#93 hombre si no ha trabajado en su vida y de repente acaba de asesor en el ayuntamiento más grande el país es un poco raro, no? Si luego le añades de quien es familiar ya te van cuadrando las cuentas...
#8 No soy admin, pero ya está cambiado.
#9 Ostras, que bueno. Por tener mucho Karma, no? 1 millón de gracias
#9 POWER IS YOURS
En serio este tonto ha encontrado algo? Por favor, lo escucho y me da verguenza ajena, el sabado en la sexta noche dijo tales burradas, que hasta su compañero "ideológico" se las reprochó.
A este tio le debieron regalar el titulo de economia con la bolsa de patatas, por que claramente es un tio que no tiene ni puta idea de las subnormalidades que llega a decir, es un descerebrado.
Si este tio esta donde está, es por el enchufe de su hermano, ni mas ni menos.
#56 https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
#65 Tu lo escuchaste en el debate del sabado noche en la sexta? Daba verguenza ajena escuchar las burradas que decia, el mongolo este logró hasta que Bernardos, su compañero que debia apoyar unas posturas parecida a las suyas, se puso de parte de Lacalle y Rayo... Bernardos hasta se rió de las burradas que Edu estaba diciendo. Ni ad hominen ni leches en vinagres, Eduardo Garzon es un profundo retrasado mental que es economista por que se la regalaron en una bolsa de patatas, y trabaja donde trabaja por que es hermano del otro tonto.
#69 No dijo ninguna burrada. Señala una, una sola que no se pueda razonar. Que sea de verdad una burrada.
#56 seguramente se imprimió él mismo el título
Pues ya sabe lo que tiene que hacer. Convertir a todos los refugiados en funcionarios para que encuentren muchas mas.
El PP agrupa personas con gran competencia como gestores.
#3 Gestores para ellos y sus sobres.
Los kkmedios informando de gilipolleces porque les suda la polla que nos roben. ¡¡Igual ponen el cazo...!!
#Melofo
#0 ¿tecnología?
#7 Madre mía ¿@admin, es posible cambiarlo a actualidad? Gracias
mirad lo que hicieron los vecinos de Torrelodones, de dar pérdida tras pérdida durante 30 años con ayuntamientos del PPSOE, a dar superávit cuando los ciudadanos formaron su partido. ¿la preparación? Ninguna, son maestros y gente normal haciendo las mismas cuentas que hacen para llevar sus casas.
Tener que recibir lecciones de un enchufado por su apellido, y a la izquierda republicana defenderlo no tiene precio.
Lo de gasto social está un poco cogido con alfileres si no han sido capaces ni de recuperar la gestión municipal.
Si siguen rascando mucho hasta igual le sacan los colores al PP y ojo que eso es misión imposible.
Que un tipo que como quién dice acaba de terminar la carrera y ya asesora a uno de los ayuntamientos más importantes de España cobrando más de 50.000 euros al año nos hable de "irregularidades" me cabrea bastante.
Lo siento, no he podido evitar el ad hominen.... pero es que estas cosas me matan.
Bla bla bla. ¿Algún ejemplo? Ah sí, que los niños se morían de hambre.
No se en que se basa para decir eso...¡DEMAGOGIA!
Que bueno es tener a un hermano que te coloque allí donde pueda, ya sea el europarlamento, Andalucía o Madrid.
El mismo avispado comunista que culpó al capitalismo en la tragedia del loco de Germanwings ...
http://3.bp.blogspot.com/-GiOE_dZfBK8/VRRwWijC5aI/AAAAAAAABI8/DEuJ53Ez7E0/s1600/IMG_0368.JPG
#21 Si, es un lumbreras, también piensa que para acoger a los inimgrantes hay que crear 2.000.000 de plazas de funcionarios para ellos.
¿Has encontrado a alguno de la anterior gestión que haya sido contratado por ser "hermano de..."?
Es para un trabajo.
#20 otro abducido soltando lo de que ahora madrid enchufa a gente y mientras calla el gran robo sufrido en madrid durante 20 años? Que penosos.
#32 Es maravilloso que llegue alguien a regenerar la política, pero llegar regenerando y a la vez enchufando a amigos, novias y hermanos, es la misma mierda. El que no lo quiera ver, es el abducido. Yo no callo ningún robo.