Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a elespanol.com
Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a elespanol.com

El primer ministro portugués, Antonio Costa, lo tiene claro: quiere convertir al país luso en una referencia tecnológica mundial. Por eso su gobierno está apostando por iniciativas que atraigan no solo talento, sino también inversión. De momento, lo está consiguiendo. Google abrirá un centro tecnológico.El nivel de inglés del país es un aspecto más que las tecnológicas tienen en cuenta. Según la escuela de idiomas EF, Portugal tiene un nivel “alto” de inglés. El próximo 1 de enero entrará en vigor la Tech Visa.

s

Una pregunta...

¿Se sigue aprendiendo de la misma forma el idioma de Shakespeare en el instituto que hace una década?

Pérfido

En España el principal problema del sector IT ahora mismo es la falta de capital humano. Literalmente no hay manos para tanto proyecto.

D

#6 específica, no hay manos al precio que quieren pagar. Si me pagan bien, me voy a Madriz o Barcelona, pero irme a hacer el mismo trabajo que hago en Málaga, por prácticamente el mismo precio, pues me quedo en Málaga.

D

#2 como en todos los casos: depende del alumno y del profesor.

ctrlaltsupr1

Y digo yo, ¿Y por qué no cerramos el país y las instituciones y todo y se lo damos a los portugueses y que lo gestionen ellos? Ya... que no querrán... vaya...

s

#9 Hombre, pero lo digo de forma "global".

D

"Trabajadores de Amazon en España paran y avisan de que se retrasarán los pedidos."
Trabajadores de Amazon en España paran y avisan de que se retrasarán los pedidos

Hace 5 años | Por PericDean a finanzas.com

R

Nosotros les robaremos los de camareros! A por ellos ohe!

Pérfido

#8 yo he dicho en España...

s

#12 pues habla de centros logísticos, el perfil de tecnológico de esos trabajadores es cercano a cero ... si a un programador le haces la décima parte de las putadas que le hacen a esa gente se marcha a otra empresa en menos de una semana ... simplemente porque hay mucha oferta laboral.

D

#15 ¿Qué le hacen a esa gente?

SilviaLibertarian

#4 Es que son los nuevos "malos insolidarios". Eso me dicen los políticos.

Noeschachi

#3 Conozco un caso de primera mano donde se ha abierto un centro de diseño de una empresa nórdica de ingenieria y una de las claves ha sido el hecho de no tener la contratación de graduados no ya libre de impuestos sino subvencionada y ya no hablos del nivel se salarios.

Que si, que lo estan haciendo bien creando un tejido de valor añadido... pero las ventajas competitivas no son tan bonitas como las estan pintando en los comentarios, vienen con un precio.

D

#7 Y que muevan el culo montando oficinas fuera de Madrid y Barcelona que no a todo el mundo le apetece dejar su ciudad y menos para ir a ciudades donde alquilar un zulo cuesta un ojo de la cara y media hora para llegar al trabajo es un trayecto "corto".

D

#1 Más bien es el legendario nivel "medio-alto" lol

D

#8 Mejor si te pagan bien en Málaga, ¿no? Qué manía tienen con que acabemos todos en la misma ratonera compitiendo por oxígeno...

Siento55

#4 Se les ha quitado el impuesto al sol. Algo se va solucionando del desastre que dejó el PP.

r

#2 ¿Sigue habiendo 35 alumnos por clase?
En medios se ha avanzado internet, proyectores... Se hace bastante más práctico y enfocado a escucha, expresión oral, lectura y escritura (como escuela oficial) según tengo entendido.
Pero creo que depende mucho de nivel socio-economico del alumnado.

s

#5 ¿Ni las de superhéroes que están sacando en los últimos años?

avalancha971

#17 ¿No encuentras candidatos? ¿Y de verdad son sueldos buenos como en otros países europeos o buenos en comparación con la miseria de costumbre? ¿Y qué tal son las condiciones que se ofrecen?

Pérfido

#22 también puedes mover el culo tú y ser quien monte esa oficina ¿no?

f

#17 Han subido pero siguen siendo una mierda si los comparas con otros sectores (resto de ingenierías, salud, etc). En Sevilla antes a un junior le pagaban 11-13k y eso si le contrataban que si no lo mantenían con becas indefinidas, ahora están en unos 15k-18k (dependiendo de las tecnologías), conozco a analistas/programadores que están en java por 25k. Los sueldos son una basura, cualquier jubilado con su cotización está en 34k, no sé como se pretenden pagar las pensiones con la mierda de sueldos que hay.

D

#24 Yo he dicho que si me pagan lo mismo, o similar, me quedo en Málaga

D

#14 ¿Porque lo dices? ¿Por Madriz, por Barcelona o por Málaga?

D

#17 Pues yo siendo bueno no me han ofrecido más de 30k... y teniendo que mudarme con unos precios carísimos (al final me quedé). Aunque no busqué mucho tiempo y ahora me sabría mal dejar la empresa en la que estoy.

Mucho reclutador que te escribe por linkedin pero luego ofrecen poco y se lo piensan demasiado. Si te gusta un candidato no esperes a que el cliente te dé el visto bueno, contrátalo y punto. Y si no eres una consultora no contrates a través de una, contrata directamente. Ah, ¡y no dejes la contratación exclusivamente en manos de gente no técnica!

Más les valía abrir sedes en otras ciudades y mejorar las descripciones de las ofertas, que da mucha pereza echar un currículo a una empresa de selección que sólo lista en la oferta un puñado de tecnologías y "buzzwords".

r

#17 Enlaza la oferta de trabajo y se la reenvío a varia gente con títulos y experiencia.
Si es en Madrid o Barcelona supongo que el sueldo compensará alojamiento

D

#34 Pero es que para que te salga rentable vivir en Madrid no te tienen que pagar más, sino mucho más.

D

#32 No sé de dónde sacar proyectos

D

Por sus toallas.

Pérfido

#39 están en Madrid y Barcelona

D

#38 Por eso lo digo, el problema, es que en Madrid, te ofrecen un salario similar, pues pasando...

Pérfido

#31 hace un año contratamos a un venezolano en origen por 40k para un puesto puramente técnico.
Eso para ti no es bueno? Mira los datos de salarios del ine si tienes dudas.

J

#17 Pues mira que envío CV a puestos en España, con años de experiencia y alto nivel educativo, y rara vez me llaman, y cuando lo hacen e indico mis expectativas salarias me dicen que eso está fuera del presupuesto después de preguntarme si tengo problemas para trabajar fuera de horario laboral u otras extras (sin indicar en ningún momento si se compensará posteriormente).
Y sí... alguna que otra vez me sueltan lo del nivel de vida y tal como si tuviese que reducir mis expectativas salariales porque los tomates fuesen más baratos en España (cuando la realidad es que con mis expectativas salariales me acribillarían más a impuestos en España en el IRPF que con el mismo sueldo de donde vendría).

D

#41 Pues eso. Tienes mucho trabajo, pero no encuentras gente, pues montas una oficina en otra ciudad, y les pasas trabajo.

Hay empresas que trabajan con gente en remoto por todo el mundo y en España no son capaces de contratar a alguien a tiro de piedra en tren/coche.

J

#22 Ánimo... pero no. La pela es la pela y el negocio está donde está, guste o no.

Pérfido

#36 permíteme, pero si eres bueno, con experiencia y no cobras más de 30k es que no te quieres mover del sofá.

D

#43 Es un poco chiste cuando en una profesión que supuestamente está altamente demandada, te ofrezcan poco más de lo que le paga Mercadona a un cajero, y encima en ciudades donde el alquiler tiene precios de auténtico escándalo.

Pérfido

#33 no me hagas trampas con los sueldos de los recién contratados, mira los sueldos a 5 y 10 años vista.

Varlak

#42 ir a la cara oculta de la luna no es ningun logro, no se ha hecho ya porque no ha habido ninguna razon, pero se podia haber hecho hace decadas. Un logro el llegar al nivel de americanos o sovieticos durante la guerra fria...

RHnegativo

#36 Yo creo que en BCN y MAD en el mundo IT se puede pedir más de 30k sin muchos problemas con un bagaje de + de 7 años, es más que viable conseguir 35k vendiendote más o menos bien.

D

#48 Si por sofá te refieres a no querer pagar 1000€ de alquiler por un zulo, lejos de casa, pues de momento sí, tienes razón, porque tengo asuntos pendientes aquí y entre el alquiler y los viajes uff.

En cuanto a experiencia, no he dicho que tenga mucha Pero soy de los que arreglan problemas, en un mundillo donde mucha gente los crea lol

Pérfido

#37 comprenderás que no voy a poner enlaces a ofertas de mi empresa, pero si tus amigos tienen títulos y experiencia como dices, no hace falta que se lo reenvíes. Probablemente ya les estén acosando desde RRHH...
A mí mi sueldo me da para vivir holgadamente, espero que te sirva de referencia.

p

si pagas a las empresas por ponerse en tu suelo es normal que te lo lleves... pero a ver cuanto tiempo las pueden retener poniendo dinero del bolsillo de los contribuyentes.

Pérfido

#46 alguien ya tuvo tu misma idea hace mucho tiempo. Se llaman software factories, las hay en Cáceres y en la India (por ejemplo), y por ahora no han destacado demasiado. Es más, algunas han cerrado.
Es más complicado de lo que parece.

Pérfido

#54 entendido.

D

#53 ¿35k con 7 años de experiencia? ¿Y vendiéndote bien? ¿Y se supone que hay escasez? Luego va un currela de una fábrica un poco potente y se levanta lo mismo sin responsabilidad, desconectando del trabajo al minuto que cruza la puerta de salida.

Me salen algo más de 1800 limpios, por estar lejos de casa y con alquileres por las nubes.

No digo que esté mal ni que no se pueda vivir con eso ni mucho menos. Pero está todo el mundo llorando porque no encuentra gente y los salarios están "inflados".

Sakai

#51 ¿Cuánto ganas tú?

D

#57 Mi idea no es subcontratar, es montar una oficina en otra ciudad, y que al menos una persona viaje de vez en cuando. Así puedes captar talento en esa ciudad sin problemas. Para empresas potentes debería ser más que factible. Igual hasta gente de Madrid/Barcelona se te movía allí para disfrutar de un precio de la vivienda más bajo y menores tiempos de desplazamiento, aceptando cobrar algo menos.

En EEUU ya se montan centros en lugares más alejados.

r

#48 para mi es mejor medir tu sueldo por los ahorros mensuales que consigues que por lo que ganas. Puedes ganar X y ahorrar 50 euros mensuales y en otro sitio ganar lo mismo y ahorrar la mitad. Todo depende de qué valores más, tiempo, dinero, precios, etc.

avalancha971

#61 Más de 40k. ¿Y tú?

Pérfido

#45 puedo preguntarte cuánto cobras, haciendo qué y dónde?
Y sí, sí es importante cuánto cuesta un kilo de tomates. De hecho es la clave...
Se llama paridad de poder adquisitivo.

Pérfido

#62 yo conozco un caso de fracaso de delegación tal y como describes en Asturias. Los empleados siguieron pero allí se cerró.
Yo creo más en un modelo mixto de teletrabajo de cercanía. Pero no tengo mucho en lo que apoyarme para defenderlo.

avalancha971

#60 ¿Españoles cualificados? La mayoría de la realidad que yo conozco.

Los recién licenciados no los considero cualificados, esos sí que tienen salarios mucho más bajos cuando empiezan en España (en otros países se puede empezar con más de 40k sin experiencia).

En el sector de IT es donde en torno a la mitad están por debajo, pero la otra mitad están por encima.

Tienes razón en que está habiendo una inflación en el sector, pero es hace 10 años hubo una caída drástica, de la que tardaremos mucho en recuperarse, sobre todo si seguimos pensando que 40k es un buen sueldo.

Pérfido

#63 pero eso no pone en valor a tu pagador, pone en valor tu gestión económica familiar.
Que yo sea un maniroto y tú un ratón ahorrador no convierte tú sueldo en uno más justo que el mío.
De hecho soy firme defensor de no argumetar nunca necesidad a la hora de negociar un sueldo. Que te paguen lo que te merezcas, no lo que cubra tus gastos.

D

#66 No digo que sea fácil. Pero desde luego hacinar a toda la población de un país en la misma ciudad "porque ahi está el trabajo" en mi opinión no escala y hay que buscar soluciones lol

RHnegativo

#59 Pues mi mujer con dos carreras en sector farmaceutico no se levanta esto, y tiene mas de 16 años de experiencia ...

Sakai

#64 Cercano a 40k y vivo muy bien, por eso lo digo.

MindPaniC

#30 perdona te vote negativo sin querer

r

#55 En qué zona. Por la mía hay de mileurista y poco más.

D

#70 Yo es que según dónde mire parece que 30k es una mierda o una fortuna. Ves encuestas salariales de LinkedIn y StackOverflow y parece que todo el mundo gana un montón y tú eres el último mono. Luego todo el mundo en persona dice que gana una mierda.

Tenían que ser todos los salarios públicos y nos quitábamos las dudas lol

D

#44 Programador liferay junior en la spaña sueldo de 20K, programador liferay junior holanda sueldo de 75K.
Ofertas de spring para las mierdas de apuestas en Gibtaltar por 60K.
Como pidas un sueldo de 40K programador senior en españa te miran mal.

avalancha971

#71 Para mi vivir bien es tener horario flexible, no tener que hacer horas que no sean compensadas, tener mínimo 6 semanas de vacaciones, poder hacer home office cuando lo necesito...

Con estas buenas condiciones puedo vivir bien como dices a partir de 40k. Pero no lo considero un buen sueldo, ya que está bastante por debajo del mercado.

Mis padres también eran trabajadores cualificados y su sueldo les daba para mucho más.

Sakai

#76 Hablar de buen o mal sueldo o "por debajo de mercado" siempre es relativo a tu preparación y al lugar en el que vives.
Seguramente si vives en Londres con 40k no te alcanza para nada, pero igual si vives en Teruel la cosa cambia.

J

#52 No será ningún logro para tí, pero lo es para la ciencia porque también el obtener cero resultados (si fuera el caso) es ciencia. Los chinos van a aprender un montón de cosas al hacer esto que por supuesto no van a compartir con la NASA
China es la primera potencia mundial y lo seguirá siendo por muchas décadas. Y todo gracias a Europa y EEUU.

Shotokax

#6 pues con la basura que pagan no se nota.

avalancha971

#77 Hombre, si los 40k que le pagabais al venezolano eran en Teruel pues entonces sí es un buen sueldo. Incluso no estaría mal para Zaragoza.

Pero eso sería un dato importante omitido. Hoy día la mayoría de las ofertas se concentran en Madrid y Barcelona que son ciudades que tienen un coste de vida de los más altos de la eurozona.

Londres está a un nivel que convierte en bajo cualquier salario y por el que no compensa vivir allí.

Pérfido

#67 pues tu realidad debe de ser un club de golf porque no es representativa en ansoluto. Sólo hay un 12% de asalariados a jornada completa que cobren más de 39k. Si lo acotamos al subconjunto que cuenta con educación superior nos quedamos con un 19% que superen los 39k.
Fuente INE: https://www.google.com/url?q=https://www.ine.es/prensa/epa_2016_d.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwjV2cTf58jfAhWMVBUIHZcrDgMQFjACegQICBAB&usg=AOvVaw3VJJlAbo0EoyzafBUevk4D
Por favor repite otra vez que 40k no es un buen sueldo y por eso tiene que venir gente de otros países a aceptarlo.

Sakai

#81 El que pagaba al Venezolano era otro, no yo. Simplemente me ha llamado la atención que te pareciese bajo un sueldo de 40k para alguien recién entrado a una empresa española, por eso pregunté.
Yo vivo en Zaragoza, por cierto.

avalancha971

#82 Hablamos de trabajadores técnicos cualificados, no del conjunto de los trabajadores, ni tampoco de todos los que tienen "educación superior".

avalancha971

#83 Viviendo en Zaragoza queda todo aclarado entonces, con 40k puedes vivir muy bien. En Madrid y Barcelona es distinto.

Perdón por la confusión del asunto del venezolano.

Pérfido

#78 si no eres capaz de ver que estarías mejor en un escenario de cobrar la mitad pero teniendo una quinta parte de gastos y sólo te preocupa el bruto...
Por otro lado supongo que en Escandinavia las empresas no tienen mandos intermedios y socializan las ganancias
Aunque el caso es que me sonaba que Vestas era danesa. En León aplicaron muy bien su modelo.
Feliz año y espero que vuelvas pronto y para quedarte.

Pérfido

#84 dame tu la estadística del salario medio de ese conjunto mágico de españoles para los que 40k es un mal sueldo que dejar para extranjeros.
De verdad que me fascina.

d

Si no aprendes ingles no invierten

D

#79 Gracias a Europa y EEUU?, será gracias a los chinos, no?. Somos responsables de todo lo bueno y todo lo malo que pasa en el mundo?

D

#78 Hombre, tienes que tener en cuenta lo que te cuesta vivir en Escandinavia.
Yo vivo en Nueva York y gano unos 7.000$ / mes antes de impuestos, pero esta ciudad es muy cara.
No se me ocurriría pedir lo mismo en Madrid.

Edheo

#60 Verás Pérfido, no es que esté mal pagado 40k para un perfil técnico bien cualificado, pero como dice avalancha, no es lo que se paga en europa por el perfil que se pide por 40k

De hecho, un profesional que valga eso aquí, obviamente, se lo rifan en Alemania, Holanda, Bélgica o Gran Bretaña, por el doble... y obviamente, si tienes esa cualificación en españa... te vas fuera, porque entonces si te sale a cuenta, haber vivido puteado hasta llegar a tener esa cualificación. Los IT somos muy desarraigados, no nos pesa tanto cambiar. Nos ha enseñado a eso, el mercado, amigo.

Por tanto, aunque en españa parece que tenemos que conformarnos con ser los curritos pobres de europa... y que esté feo desdeñar 40k, quien tiene la cualificación, no se queda aquí a comer sopas bobas, como entenderás.

Por eso, tenemos que traer talento de fuera, en especial de cuba, uruguay, colombia o venezuela. Para ellos es entrada a europa y un buen salario, y para españa, traer talento que se fuga porque en europa se paga mucho mejor.

Los que se quedan... son porque no llegan al nivel de plantearse irse fuera, y son niveles medior esperando desarrollarse.

Edheo

#82 De nuevo, Pérfido, asumes que alguien que puede ganar mucho más en cualquier otro país, va a preferir quedarse en españa.... seguro que si tuvieras la oportunidad de ganar 80k por el trabajo que haces ahora mismo... te daría lo mismo si fuese en tanzania.

Edheo

#50 Un compañero mio con 5 años de experiencia, está cobrando 18k ahora mismo, y se le considera Junior.

balancin

#5 creo que es lo mejor en general. Pero en muchos países, también es por un tema de ahorro

mperdut

#90 por curiosidad, cuanto cuesta en total en nueva york los gastos habituales al mes, es decir, alquiler piso medio, luz, agua, gas, teléfono, internet, comer, transporte.... incluyendo seguro sanitario.

SrTreC

#42 Se llego a la luna por cuestiones politicas de rivalidades internacionales (donde EE.UU. proclamó y decidió que era la meta de la carrera espacial) y si China esta haciendo eso es por cuestiones politicas internacionales (dando un paso más allá de la misma meta que decidió EE.UU.). Pero que se pudo haber hecho hace medio siglo, y si no se ha hecho es por no tener que rivalizar contra nadie.

f

#50 El analista/programador del que te hablo tiene 10 años de experiencia con java, nadie novato empieza como analista/programador...

f

#82 Y las pensiones en 34k, esto va a reventar. Personalmente considero (en Sevilla) un sueldo por encima de las pensiones un buen sueldo, se puede vivir y es economicamente viable para el conjunto de la sociedad. De todas formas en otra cosa en la que se puede mejorar es en los horarios. En Madrid se ha estandarizado 1 hora de transporte con lo que te pegas 12 horas de trabajo al día, hay que valorar opciones de jornadas intensivas, teletrabajos, cuestiones que son "gratis" para el empresario y que permiten una mejora tremenda en la calidad de vida del trabajador y que se valora mucho.

Arrikitinkitan

Pero como aquí no se come en ningún lado

t

#17 Lo que tu llamas inflación, en realidad se llama mercado. Lo que a tí o a nadie le parezca un "buen sueldo" es totalmente irrelevante. Si no encuentras gente es que hay otros mas competitivos que tú en otro sitio. Lo demás es lloriquear.

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