#5:
- Aeropuerto de Schiphol, ¿digame?
- Buenas, quería saber si tienen libre algún puesto de trabajo
- Pues sí. ¿Le interesa de jardinero?
- Verá, es que lo que yo quería era ganarlo...
No sabía que las ondas de sonido se propagaban con una trayectoria parabólica. Jamás lo hubiera imaginado. Es como si la gravedad influyera. Es muy raro. Siempre había pensado que la propagación era recta desde el foco emisor.
¿Alguien sabe del tema para aclararlo?
Edito: Más esquemas de propagación de sonido que me rompen los esquemas (valga de rebuznancia):
#1:
Jardinería anecoica.
Interesante, lógico, barato y reproducible. Solo hace falta que planten especies que den frutos y será genial.
#14:
#10 se que explicar un chiste es horrible pero allá va por si aun no lo has pillado
- Pues sí. ¿Le interesa de jardinero?
Espero que se entienda.
#6:
#1 Solo que es mentira que tenga algo que ver con la jardinería y el titular se lo han sacado de la manga (en el original no es ese). Tiene que ver con la forma geométrica del terreno, de hecho ya comentan que los descubrieron en la época de arado de los campos y en ese momento vegetación 0.
#32:
Y en la web del aeropuerto ni siquiera dicen que el parque reduce 5 decibelios:
Dicen que el objetivo es reducir 10 decibelios y que con este parque no lo han conseguido. La idea podría ser interesante si han conseguido reducir 8 o 9, pero también podría ser una castaña si sólo han reducido 2 o 3.
Me da la sensación de que es un experimento bonito que ha salido un poco rana.
#46 Para mí personalmente sí, porque vuelan de Castellón a Bristol y Londres, y yo vivo en Londres y tengo familia en Castellón. Eso sí, me imagino que el avión irá todos los días vacio y se arrepentirán a los 4 días y chaparán el chiringuito.
Dicho esto, aclarar que yo estaba y estoy en contra de ese aeropuerto, aunque me pueda beneficiar personalmente.
#1 Solo que es mentira que tenga algo que ver con la jardinería y el titular se lo han sacado de la manga (en el original no es ese). Tiene que ver con la forma geométrica del terreno, de hecho ya comentan que los descubrieron en la época de arado de los campos y en ese momento vegetación 0.
Efectivamente son surcos cavados en el suelo, supongo que con paredes lo suficientemente blandas como para que los aviones que se salen de la pista se frenen sin destrozarse (imagínate si fueran superficies duras).
Jardinería, poca. Otra cosa es que el tío que lo ha diseñado se dedicara a jardines, que tienen superficies complicadas (y agua) además de plantas.
También dice que es muy efectivo con el ruido de baja frecuencia de los aviones que despegan.
Votaría errónea, de no ser porque me ha resultado interesante.
- Aeropuerto de Schiphol, ¿digame?
- Buenas, quería saber si tienen libre algún puesto de trabajo
- Pues sí. ¿Le interesa de jardinero?
- Verá, es que lo que yo quería era ganarlo...
#10 Cada vez que alguien explica un gatito, Dios mata un chiste, pero ahí voy:
El del aeropuerto dice: "¿le interesa de jardinero?" y el otro entiende: "¿le interesa dejar dinero?". Este chiste se pilla mejor oyéndolo que leyéndolo.
Me gusta la idea de cómo se llegó a la conclusión: en los campo recién arados se sentía menos el ruido de los aviones y dedujeron que la forma de los surcos era la causa. Es tan presocrático...
No sabía que las ondas de sonido se propagaban con una trayectoria parabólica. Jamás lo hubiera imaginado. Es como si la gravedad influyera. Es muy raro. Siempre había pensado que la propagación era recta desde el foco emisor.
¿Alguien sabe del tema para aclararlo?
Edito: Más esquemas de propagación de sonido que me rompen los esquemas (valga de rebuznancia):
#13 Lo que yo no entiendo es cómo un triangulito así de pequeño a un lado del aeropuerto bloquea el sonido. ¿No debería bloquear sólo las ondas que van a pasar por el propio parque? En tu primera imagen se ve Harleem al noroeste y Amsterdam al noreste. El parque, diminuto, está al suroeste. ¿Cómo bloquea las ondas sonoras que llegan a esas dos ciudades?
#13 Es un sistema similar al de los difusores acústicos que se utilizan en el acondicionamiento de salas de conciertos, estudios de grabación y demás, pero a una escala muchísimo mayor.
#13 Como pone en la tercera imagen, el sonido se curva en función del gradiente de temperatura. Lo que no explica es que el gradiente de temperatura afecta a la elasticidad del aire, variando la velocidad del sonido.
El sonido se curva hacia el aire más frío. En la imagen de la izquierda, hacia arriba, porque hay una disminución de la temperatura con la altura. En la de la derecha tienes el caso contrario; la temperatura crece con la altura, por lo tanto es sonido se curva hacia el aire de abajo, más frío.
Ahora te dejo a ti la explicación de por qué el sonido se curva hacia el aire frío.
Me gusta que aplique la fisica, pero no deja de ser aplicar la fisica. Si le preguntas como reducir el ruido a cualquier fisico, esa seria una de las primeras opciones, peovocar interferencia.
De hecho hace tiempo que se hablaba de producir ruido en contrafase para reducir el ruido dentro de los aviones, no sé en que habrá quedado.
#15 No tiene nada que ver. Esto trata de evitar que el sonido llegue lejos, reflejandolo hacia el cielo.
El sistema de cntrafase se usa en auriculares con cancelación de ruido ambiente, pero en una habitación no se puede emitir un sonido y elimnar el ruido de la habitación . Si lo calculas, puedes conseguir que se anulen en ciertos puntos de la habitacion pero no en todos.
Yo pensaba que la simplve vegetacion o el cereal plantado o arbustos ya seria una buena superficie anecoicaa.
#17 aunque los aviones sean eléctricos seguirán haciendo ruido (si siguen con el mismo tipo de motores). El ruido de los motores es debido principalmente al aire que expulsan. Un turno ventilador (es el tipo de motor de los aviones) lo que hace es coger aire, comprimirlo y expulsarlo. Es este aire que sale lo que hace ruido. Si alguna vez has cogido usado algún sistema de aire comprimido el ruido que hace al expulsar el aire es lo mismo. Por mucho motor eléctrico que tengas eso no te lo ahorras. A no ser claro que uses hélices. Ahí si podrías evitar algo de ruido.
#43 Oye pues muchas gracias por la info, la verdad es que lo desconocía, es más, se me hace raro pensar que tanto ruido no tenga gran parte de culpa en la combustión, pero tiene lógica lo que dices.
Hace tiempo pregunte por aquí si alguien sabía a qué se debía que plantaran tantos pinos por la zona militar de zaragoza más próxima a la ciudad y alguien me dijo que posiblemente fuera para amortiguar el sonido del campo de tiro y las bombas, me pareció bastante razonable. https://www.google.es/maps/@41.705962,-0.8786078,3498m/data=!3m1!1e3
#21 aún contando de que no sirva, que si sirve con pérdidas de eficacia por la altura, los motores de un avión no van a la mismo régimen al despegar o tomar tierra(sumando los neumáticos) que con un poco de vuelo.
Lo novedoso de esto espero que sea una mejora de lo que ya se conocía, lo de usar filas de arboles para reducción de ruido lleva décadas.
"... han conseguido reducir el sonido en 5 decibelios, aunque las autoridades de Schiphol tienen la intención de construir más de estas crestas hasta conseguir una reducción de 10 decibelios."
Esto ya es otra cosa. Reduce 5 decibelios, que es una cantidad relativamente pequeña (y creíble) en comparación con el ruido que genera un aeropuerto. No es la mitad como dice el meneo.
Dicen que el objetivo es reducir 10 decibelios y que con este parque no lo han conseguido. La idea podría ser interesante si han conseguido reducir 8 o 9, pero también podría ser una castaña si sólo han reducido 2 o 3.
Me da la sensación de que es un experimento bonito que ha salido un poco rana.
Comentarios
Jardinería anecoica.
Interesante, lógico, barato y reproducible. Solo hace falta que planten especies que den frutos y será genial.
#1 ¿el de castellon lo tiene?
#2 No hace falta, tiene 0 decibelios Igual lo pueden aprovechar para hacer meditación, yoga...
#2 Me imagino que sí porque hasta se oyen los pájaros.
#2 #12 Menos coñas que Ryanair empieza a volar en Septiembre a Castellón
#44 ¿eso es una buena noticia? yo no estoy seguro
#46 Para mí personalmente sí, porque vuelan de Castellón a Bristol y Londres, y yo vivo en Londres y tengo familia en Castellón. Eso sí, me imagino que el avión irá todos los días vacio y se arrepentirán a los 4 días y chaparán el chiringuito.
Dicho esto, aclarar que yo estaba y estoy en contra de ese aeropuerto, aunque me pueda beneficiar personalmente.
#1 Solo que es mentira que tenga algo que ver con la jardinería y el titular se lo han sacado de la manga (en el original no es ese). Tiene que ver con la forma geométrica del terreno, de hecho ya comentan que los descubrieron en la época de arado de los campos y en ese momento vegetación 0.
#6 Bien visto. Más que un jardinero, necesitan un maquinista de excavadora.
#18 Joder, antes de nada perdona el negativo.
Dicho lo cual, aquí está mejor contado que en el artículo y con una foto de cerca:
http://www.future-ish.com/2014/06/airport-ridges.html
Efectivamente son surcos cavados en el suelo, supongo que con paredes lo suficientemente blandas como para que los aviones que se salen de la pista se frenen sin destrozarse (imagínate si fueran superficies duras).
Jardinería, poca. Otra cosa es que el tío que lo ha diseñado se dedicara a jardines, que tienen superficies complicadas (y agua) además de plantas.
También dice que es muy efectivo con el ruido de baja frecuencia de los aviones que despegan.
Votaría errónea, de no ser porque me ha resultado interesante.
#36 un talud es más difícil estabilizarlo que hacerlo.
Venga, haz eso en Barajas o Manises si tienes huevos
Reducir decibelios a la mitad es una burrada de reducción! 0.o
#4 me juego una cerveza a que bajaron 3 decibelios (que sigue siendo muy bueno).
Es lo que tiene las escalas logarítmicas.
#4 ni de coña. Pasas del ruido de un avion a un susurro.
#4 3 decibelis es la mitad de ruido real. Sin embargo, para que un humano perciba la mitad de ruido debe bajar 10db.
- Aeropuerto de Schiphol, ¿digame?
- Buenas, quería saber si tienen libre algún puesto de trabajo
- Pues sí. ¿Le interesa de jardinero?
- Verá, es que lo que yo quería era ganarlo...
#OldieButGoldie
#5 No lo entiendo
#10 Léelo en voz alta.
#26 #14 #11 #10 #5 ¡Podemos!
#33 Círculo Jardinería
(existe?)
#10 se que explicar un chiste es horrible pero allá va por si aun no lo has pillado
- Pues sí. ¿Le interesa de jardinero?
Espero que se entienda.
#14 Qué le dice un jardinero a otro?
Disfrutemos mientras podamos.
#10 "¿Le interesa de jardinero?" Vs "¿Le interesa dejar dinero?".
#10 Cada vez que alguien explica un gatito, Dios mata un chiste, pero ahí voy:
El del aeropuerto dice: "¿le interesa de jardinero?" y el otro entiende: "¿le interesa dejar dinero?". Este chiste se pilla mejor oyéndolo que leyéndolo.
#10 de jardinero ...dejar dinero.
A mi tambien he costado incluso con las pistas. Este chiste es para oirlo no para leerlo.
Ya claro, pero nadie tiene en cuenta lo ruidoso que son los cortacésped
Me gusta la idea de cómo se llegó a la conclusión: en los campo recién arados se sentía menos el ruido de los aviones y dedujeron que la forma de los surcos era la causa. Es tan presocrático...
Eso no es nada. El aeropuerto de Castellón produce muchísimo menos ruído que ese .
En principio me parece difícil de creer, pero luego he visto estos esquemas y ya no sé qué pensar:
http://www.hnsland.nl/images/stories/Nieuws/ct0728.jpg
http://www.microsiervos.com/images/ZanjasSchipholGrafico.jpg
No sabía que las ondas de sonido se propagaban con una trayectoria parabólica. Jamás lo hubiera imaginado. Es como si la gravedad influyera. Es muy raro. Siempre había pensado que la propagación era recta desde el foco emisor.
¿Alguien sabe del tema para aclararlo?
Edito: Más esquemas de propagación de sonido que me rompen los esquemas (valga de rebuznancia):
http://html.rincondelvago.com/000580803.png
http://html.rincondelvago.com/0005808012.png
#13 habría que echar números, pero imagino que tendrá que ver con la variación de densidad con la altura
#24 de hecho, la variable importante para la velocidad de propagación del sonido en el aire es la temperatura.
#13 Lo que yo no entiendo es cómo un triangulito así de pequeño a un lado del aeropuerto bloquea el sonido. ¿No debería bloquear sólo las ondas que van a pasar por el propio parque? En tu primera imagen se ve Harleem al noroeste y Amsterdam al noreste. El parque, diminuto, está al suroeste. ¿Cómo bloquea las ondas sonoras que llegan a esas dos ciudades?
#27 parece ser que los alrededores de es triangulito funcionaba como un altavoz por razones geográficas, con eso se anula ese altavoz.
#27 Parece que el parque sólo se interpone entre la pista del aeropuerto y una pequeña urbanización que tiene detrás. No protege toda una ciudad.
https://www.google.es/maps/@52.3210024,4.6859874,2596m/data=!3m1!1e3
#30 Esa es la conclusión a la que hemos llegado mi hermano y yo al comentarlo durante la cena. El artículo es bastante sensacionalista.
#13 Es un sistema similar al de los difusores acústicos que se utilizan en el acondicionamiento de salas de conciertos, estudios de grabación y demás, pero a una escala muchísimo mayor.
http://www.lojavipdjban.com.br/produtos/difusor-acustico-espuma-big.jpg
http://img.archiexpo.es/images_ae/photo-g/difusor-acustico-104887-5359999.jpg
#13 Como pone en la tercera imagen, el sonido se curva en función del gradiente de temperatura. Lo que no explica es que el gradiente de temperatura afecta a la elasticidad del aire, variando la velocidad del sonido.
El sonido se curva hacia el aire más frío. En la imagen de la izquierda, hacia arriba, porque hay una disminución de la temperatura con la altura. En la de la derecha tienes el caso contrario; la temperatura crece con la altura, por lo tanto es sonido se curva hacia el aire de abajo, más frío.
Ahora te dejo a ti la explicación de por qué el sonido se curva hacia el aire frío.
#38 Aquí está bastante bien explicado: https://books.google.es/books?id=s7r-6NMTe2AC&pg=PA38&dq=refraccion+viento+gradiente+termico&hl=es&sa=X&ei=HhxpVbajKsO3UbHAgdAL&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=refraccion%20viento%20gradiente%20termico&f=false
Me gusta que aplique la fisica, pero no deja de ser aplicar la fisica. Si le preguntas como reducir el ruido a cualquier fisico, esa seria una de las primeras opciones, peovocar interferencia.
De hecho hace tiempo que se hablaba de producir ruido en contrafase para reducir el ruido dentro de los aviones, no sé en que habrá quedado.
#15 No tiene nada que ver. Esto trata de evitar que el sonido llegue lejos, reflejandolo hacia el cielo.
El sistema de cntrafase se usa en auriculares con cancelación de ruido ambiente, pero en una habitación no se puede emitir un sonido y elimnar el ruido de la habitación . Si lo calculas, puedes conseguir que se anulen en ciertos puntos de la habitacion pero no en todos.
Yo pensaba que la simplve vegetacion o el cereal plantado o arbustos ya seria una buena superficie anecoicaa.
Hombre, para el ruido lo mejor será cuando sean eléctricos, ahora a ver cuando llegan...
#17 aunque los aviones sean eléctricos seguirán haciendo ruido (si siguen con el mismo tipo de motores). El ruido de los motores es debido principalmente al aire que expulsan. Un turno ventilador (es el tipo de motor de los aviones) lo que hace es coger aire, comprimirlo y expulsarlo. Es este aire que sale lo que hace ruido. Si alguna vez has cogido usado algún sistema de aire comprimido el ruido que hace al expulsar el aire es lo mismo. Por mucho motor eléctrico que tengas eso no te lo ahorras. A no ser claro que uses hélices. Ahí si podrías evitar algo de ruido.
#43 Oye pues muchas gracias por la info, la verdad es que lo desconocía, es más, se me hace raro pensar que tanto ruido no tenga gran parte de culpa en la combustión, pero tiene lógica lo que dices.
Hace tiempo pregunte por aquí si alguien sabía a qué se debía que plantaran tantos pinos por la zona militar de zaragoza más próxima a la ciudad y alguien me dijo que posiblemente fuera para amortiguar el sonido del campo de tiro y las bombas, me pareció bastante razonable.
https://www.google.es/maps/@41.705962,-0.8786078,3498m/data=!3m1!1e3
#19 http://www.carreteros.org/planificacion/1996/1996_6.pdf se supone que se debe hacer proyectos así en toda vía.
Ya,
Y en cuanto el avión se eleva, digamos, 50 m, todo ese montaje no sirve para nada.
#21 aún contando de que no sirva, que si sirve con pérdidas de eficacia por la altura, los motores de un avión no van a la mismo régimen al despegar o tomar tierra(sumando los neumáticos) que con un poco de vuelo.
Lo novedoso de esto espero que sea una mejora de lo que ya se conocía, lo de usar filas de arboles para reducción de ruido lleva décadas.
"... han conseguido reducir el sonido en 5 decibelios, aunque las autoridades de Schiphol tienen la intención de construir más de estas crestas hasta conseguir una reducción de 10 decibelios."
De aquí... http://www.microsiervos.com/archivo/aerotrastorno/campos-arados-contra-ruido-aeropuerto-schiphol.html
Esto ya es otra cosa. Reduce 5 decibelios, que es una cantidad relativamente pequeña (y creíble) en comparación con el ruido que genera un aeropuerto. No es la mitad como dice el meneo.
Y en la web del aeropuerto ni siquiera dicen que el parque reduce 5 decibelios:
http://www.schiphol.com/Travellers/News/BuitenschotLandArtParkEnjoysFestiveOpeningWorldFirstInGroundnoiseReduction.htm
Dicen que el objetivo es reducir 10 decibelios y que con este parque no lo han conseguido. La idea podría ser interesante si han conseguido reducir 8 o 9, pero también podría ser una castaña si sólo han reducido 2 o 3.
Me da la sensación de que es un experimento bonito que ha salido un poco rana.