El mejor momento de todo el Debate sobre el Estado de la Nación y nadie me va a convencer de lo contrario

El mejor momento de todo el Debate sobre el Estado de la Nación y nadie me va a convencer de lo contrario

[#6 Suleiman]

Sólo que saben liarla... Esperaba que le dijeran que no y entonces si tenía preparado una chorreo de improperios... Pero mira por donde le ha dado la palabra y no lo te la preparado... Menudo ridículo... Son patéticos, y están ahí porque alguien les vota ...

[#4 Morrison]

Cuando tu estrategia para poder decir que el gobierno no te deja expresarte y representar a tus votantes te falla...

[#1 Lamantua]

Y a ese tipo le pagamos el sueldo ?

[#2 Desactivado]

Gente ridícula e incompetente ocupando escaños por métodos "democráticos".

Madre mía, qué esperpento.

[#10 roybatty]

Un político que no tiene 3 minutos de chapa en la manga, no es un político.

Hasta yo tengo listos tres minutos a salto de mata: "El Hobbit: síntoma y síndrome de la decadencia de occidente".

[#11 Priorat]

Pablo Cambronero. Llegó al Congreso por Ciudadanos y al cabo de un tiempo se borró del partido y se pasó al grupo mixto.

[#7 Aucero]

Podría haber aprovechado los tres minutos para saludar a familiares, ya puestos…

[#25 nianoniano]

#4 Iba a hacer la típica estrategia montapollos y se la han desmontado de la mejor manera posible. Diosssssssss qué jodido inútil.

[#12 ContinuumST]

"Es algo que no esperaba... Así que... empezamos con Ataúlfo, Sigerico, Walia, Teodorico I, Turismundo, Teodorico II, Eurico, Alarico II, Gesaleico, Teodorico III, Amalarico, Teudis, Teudiselo, Ágila, Atanagildo, Liuva I, Leovigildo..."

[#59 Morrison]

#29 #36 #20
Sigue con lo típico "No me suelen dejar hablar", Luego pide un homenaje al Teniente Coronel de la Guardia Civil Pedro Antonio Casado (Aunque se llamaba Pedro Alfonso Casado, fallecido en un tiroteo contra un hombre atrincherado en Valladolid). "Viaje de Irene Momntero","Que en Sevilla no hay inversión", Sigue con el típco "Pedro Sanchez indecente" , etc

Vamos que como no lo tenía prepardo, tira de comodines.

https://www.rtve.es/play/videos/debate-sobre-el-estado-de-la-nacion/debate-sobre-el-estado-de-la-nacion-2022-grupo-mixto/6648889/

[#16 scarecrow]

Ese cateto cobra más de 70.000 euros al año por dar semejante vergüenza ajena.

[#32 adevega]

#9 Este era de Ciudadanos, ahora ni eso. Lo digo por aclarar el sentido del voto de aquellos que lo tienen que disfrutar.

PD: Viniendo de donde viene no parece probable que sea usuario de lenguaje inclusivo. Si pretendías difamar a otros aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, el Karma se cobrará tu villanía.

[#20 Givetuban]

#18 El tema es que no sabemos que viene después, igual era un rollito falsa molestia para soltar después el discurso. Que lo dudo, pero si lo cortan....

[#63 Morrison]

#46 #56 Sí el vídeo completo es aún más ridículo. Como no me he preparado nada tiro de comodines, "No me dejan hablar nunca", "El bulo del Viaje de Irene Montero", "Pido un homenaje al Teniente Coronel de la Guardia Civil Pedro Antonio Casado, aunque no sepa ni que realmente se llamaba Pedro Alfonso Casado, Pedro Sánchez malo malísimo podemizado, etc. Vamos la versión Hacendado de Teodoro García Egea.

Por cierto lo había puesto completo en #59

[#54 PasaPollo]

#49 ¿Ponderado en base a qué, si te puedo preguntar?

[#14 DatosOMientes]

#2 Qué forma más larga de decir "políticos".

[#28 Tintoritto]

Este tipo se salió de C's, es amiguito de Carles Enric (alias "el vendemapas") y cada vez que a este último se le ocurre alguna gilipollez, Cambronero lleva dicha gilipollez al congreso en forma de pregunta/queja/como se llame formal, constando en el registro del mismo.

Aquí está claro que cuando gobiernan unos, los otros no hacen más que poner palos en las ruedas. Los auténticos patriotas.

[#5 JanSolo]

De como perder tu tiempo y el de todos los españoles.

[#3 el_guti]

estos personajes cobran un pastorro del erario público y puede verse que no son merecedores de ese sueldo, total para votar lo que diga el dedito del grupo parlamentario vale cualquiera, y algunos hasta se confunden

[#30 frankiegth]

#1. Y no solo eso, a él y a los de su gremio la población española también les debe pleitesía.

[#39 Mltfrtk]

-¡Rápido, es cuestión de vida o muerte, debemos quitarnos la ropa!
-¡Vale, ya estamos desnudos! ¿Y ahora?
-No lo sé, nunca me había funcionado.

[#73 Morrison]

#72 Claro que sí, "uy no lo tengo preparado" "pues tiro de comodines", raro que se le haya escapado ETA y Venezuela. Pero si hasta pide un homenaje de una persona que ni sabe como se llama.

[#77 Morrison]

#75 En tu cabeza sonaba espectacular. Pedir un homenaje a una persona que ni sabes como se llama, y además quejarte de que no te dejan hablar cuando los turnos de palabra en el grupo mixto se deciden dentro del grupo mixto, es de tenerlo todo preparadísimo, claro.

[#81 Morrison]

#80 #78 La ironía es que el grupo mixto traslada la lista de turnos de palabra a la presidencia del congreso, el tipo este no esta nunca, pero luego pide turno de palabra en la sesión, para que sistemáticamente se la denieguen ( como es lógico por no estar en la lista de intervinientes del grupo mixto) y así poder quejarse de que le censuran. Pero llega un día que de forma excepcional, la presidenta le dice, anda va tira y habla de una vez. Y "ups" no lo tengo preparado, voy a tirar de comodines, para rellenar esos 3 minutos que no me esperaba. Y luego gente como tú lo aplaude como si fuera un orador a lo Churchill. Si es que sois entrañables.

[#84 Morrison]

#82 Te quejas que no está el vídeo completo, te muestro el video completo y que el resto es aun más ridículo, y entonces empiezas a desviar la atención a cambiar de tema, y a irte por los cerros de Úbeda. Eres entrañable

[#40 Desactivado]

#10 El vídeo termina antes de que comience a hablar. Seguramente tenía tres minutos de chapa y los aprovechó.

[#70 Mael]

#62 porque no contaba con que se los iban a dar

Seguro que tenia preparado un discurso de 10 minutos largando soeces, para cuando le hubieran denegado la palabra

editado:

Como bien ha apuntado #6

[#35 knzio]

#20 "falsa molestia" es cuando, de pequeño, decías que te dolía la barriga para no ir a clase

[#47 LeDYoM]

#10 Yo hablaria de porque el C++ es el mejor lenguaje de programacion del mundo.
Pero si, tres minutos serian muy pocos.

[#65 par]

#52 En que te basas para afirmar esto? Tu aplaudes a este tipo?

[#92 Morrison]

#91 Hablando de expresiones populares y refranes... Hace como 5 comentarios que se te acabó la linde.

[#57 Caballero_Caballa]

#41 Lo románticos esos de Cálico Electronico?

[#76 Desactivado]

#14 Político de Ciudadanos en este caso.

En todas partes hay chupópteros inútiles y gente profesional.

[#31 geburah]

#27 o el comodin del publico.

[#41 mudit0]

#34 o recitar un poema

[#8 kilokilo]

Que vergüenza! Que vergüenza!

[#27 Sarampion]

#7 O pedir una canción.

[#34 Pichaflauta]

#31 o un "Gibraltar español!"

[#96 kilianpg]

#94 En realidad es algo que ya ocurrió en E.E.U.U. con la ley que hasta 1965 impedía votar a la gente de color: https://www.lainformacion.com/tecnologia/estudiantes-de-harvard-suspenden-el-test-que-hacian-los-negros-en-1964-para-votar_URZcJoGIcqbIXkA4hJLGt6/

[#51 Desactivado]

#9 "España una gran nacion de retrasados mentales" habló de puta la tacones, como dicen en mi tierra.

[#23 LFanTita]

#21 Te lo explica #11

[#71 jac73]

#41 O vender un Opel Corsa

[#94 PasaPollo]

#90 Hm. Entonces el principio según el cual toda persona merece participar en la elección de quien le gobierna se va al carajo. Tú calla, tonto, y deja elegir a los listos.

Eso dejando claro que dejarías fuera a buena parte de la clase más desfavorecida. Porque tengo claro que mi comprensión lectora, espíritu crítico y demás serían mucho menores si desde los 16 años estuviese currando como un mamón en el campo y no tuviese un acomodado empleo que me permite manejar las nuevas tecnologías y acceder a toda la información y cultura que desease. Así que al final se favorecerían políticas más jodidas a esas personas porque, que se jodan, aver hestudiao.

Y además, ¿quién haría esas pruebas? Lo tendrían sumamente fácil para manipular elecciones, elevando o no la dificultad de las mismas. El poder sería suyo.

No lo veo en absoluto, la verdad.

[#102 XQNO]

#59 cuando empieza la improvisación está a punto de pedie 1 minuto de silencio. Habría sido magistral.

[#26 Catavenenos]

#21 Depende cuando preguntes, como todos los de Ciutatans

[#99 Lamantua]

#98 Osea, dice que daba por hecho que no le iban a dejar hablar y no se ha preparado el tema…? Eso es manupular el vídeo…? Si es de Vox no es un señor. Es un ultrafranquista.

[#53 MellamoMulo]

#2 es que Meritxell va a pillar joder! Así no se puede
CC #6

[#18 ElPerroDeLosCinco]

Le pongo un 0 en aptitud, por ser incapaz de improvisar un discursillo de tres minutos. Y un 10 en actitud, por reconocer abiertamente que no lo tenía preparado. Cualquier otro político hubiera mentido y hubiera soltado la chapa para la que supuestamente estaba pidiendo tiempo.

[#86 Entaro]

#63 Totalmente de acuerdo. Lo primero que pensé al ver el video era que estaba cortado y era una manipulación. Y puede que lo sea, pero es que el video completo es peor aún. Patético, sí, como el dice, "no lo llevaba especialmente preparado". Vergonzoso.

[#108 PasaPollo]

#103 Ya, si entiendo lo que dices sobre la manipulación de los medios pero... ¿qué? A Trump lo vota también gente formada y lista. ¿Valoras más el voto de un malvado inteligente al de un cándido bienintencionado? ¿Por qué esos criterios? Volvemos a lo mismo: la base democrática es que tú tienes el derecho a elegir quién manda en ti. Contribuyes con tus impuestos. Pagas a esa gente. Tienes derecho a que tu voto cuente.

Y no sé por qué un Nobel va a contar más que nadie, porque no sé en qué momento un Nobel de Física va a saber más de las instituciones del Estado, de los problemas de los barrios, de la fuerza vinculante de los tratados internacionales o de las actuaciones que ponen fin a la vía administrativa. Salvo que esos conocimientos no te parezcan relevantes. ¿Ves por dónde voy?

Como somos individuos cada uno tiene sus circunstancias. Por formado, listo, alto, guapo, librepensador crítico y pollagorda que sea no tengo ni puta idea de los problemas o necesidades que puede tener el colectivo de pescadores de altura. Tiene que ser un pescador de altura el que diga con su voto qué partido le convence más. Oye, que igual vota a un partido que me parece nefasto pero coño, le ha prometido un aumento de la cuota de captura, algo que a mí me la suda.

No hablas de retirar el voto a pobres o tontos... pero propones medidas que infrarrepresentarán a pobres y tontos y eliminarán a cualquiera que haya cometido un delito. Los universitarios urbanos estarían muy sobrerrepresentados en tu sistema. Vamos, es un sistema que se presta total y absolutamente a un gerrymandering demográfico. Tienes como ejemplo lo que menciona #96 sobre esos "test de conocimiento" que se utilizaban para privar del voto a los negros.

pd: Las sentencias penales muchas veces van con la condena accesoria de inhabilitación de sufragio activo durante un cierto período.

[#29 pikutara]

¿Y no puede ser que el vídeo le esté haciendo un "Irene Montero"? Porque parece que aunque no lo tuviera preparado va a hablar y cortan el vídeo.

[#46 Desactivado]

Cortan el vídeo, y luego su intervención si mereció la pena :

Este tuit viral es un bulo en forma de vídeo editado intencionadamente

[#24 jaramero]

Hombre, no se iba a preparar un discurso de tres minutos, eso es mucho trabajo y dinero, que hay que pagar a gente para que lo prepare.

Y que este tío sea diputado y pueda votar sobre asuntos que afectan a todo el país...

[#55 Kracken]

#6 Ellos son unos criminales, pero el que les vota...

[#97 poyeur]

#57 Mi amor, sentirás olor a esencia, pues me acercaré con gran disimulo...

[#13 Desactivado]

#0 No tengo claro xq esta publicación no está aún en portada - Meneada!

[#19 DraWatson]

#11 gracias, no estaba al tanto de sus haceres... más información en: https://www.eldiario.es/politica/pablo-cambronero-diputado-transfuga-nadie-llama_1_8725508.html

[#74 Caravan_Palace]

#46 que parte de su intervención es la que merece la pena?

[#37 Givetuban]

#35 No me ha dado tiempo a corregirlo .

[#62 listillo]

#25 Lo curioso es que no tenía especialmente preparado el discurso para los tres minutos extra.

[#93 kilianpg]

#90 Y puestos a ser totalitarios por qué no una comisión de tecnócratas sabios y que decidan en base a un criterio mejor formado que el tuyo y el mío.... En fin lo que hay que oír. La base de la democracia es poder participar en la toma de las decisiones que te afecten, no en sí esa decisión va a ser buena o mala en base a tus capacidades (la historia está llena de dictadores que realmente pensaban que estaban tomando las mejores decisiones para el pueblo).

[#109 kilianpg]

#107 Hace apenas 50 años había gente que pensaba igual que tú en E.E.U.U. a la hora de obligar a las personas de color a aprobar un examen de ese tipo antes de votar (con la única intención de impedir que pudiesen ejercer su derecho) Mirá el enlace en #96

[#64 par]

#2 Y mejor no pensar en lo que cobra de nuestros impuestos mientras gente muy capacitada son mileuristas o directamente se han marchado del pais.

[#79 Morrison]

#78 Sí, eres el claro ejemplo de esa confirmación.

[#90 delacosa]

#54 se me ocurren muchas maneras de ponderar el voto:
Capacidad de razonamiento? Test de inteligencia? Estudios básicos? Comprensión lectora / oral? Espíritu crítico y capacidad de detectar manipulación y bulos?

[#68 par]

#6 Tal cual. Es lo unico que sabe (sabia) hacer Ciudadanos. Me alegro que de desaparezcan, aunque ha sido una gran oportunidad perdida de reemplazar al PP con un partido de derechas que fuera mas moderno y decente (y no como ha sucedido, que decidieron ser una mala copia de todo lo malo del PP).

Aunque cosas asi debetian pasar mas a menudo. Por una vez sus oponentes han sido suficientemente espabilados como para dejarlos en evidencia, pero deberian saber hacerlo mas a menudo.

Cada vez que veo un debate de los candidatos, y ninguno de ellos sabe dejar en ridiculo a los que buscan bronca de forma tan evidente... Es deprimente.

[#98 cloudstrife7777]

#1 Supongo que este señor será de VOX, si no no saldría en portada.

Entonces se me ocurre preguntar, ¿nadie se ha dado cuenta de que el vídeo corta justo cuando va a hablar, y nos quedamos sin saber si ha dicho algo lógico o si se va por las ramas?

En fín, aquí la gente vota en base a sus deseos y no en base a los hechos. A diario la misma historia.

[#101 cloudstrife7777]

#99 Igual se le ha ocurrido una réplica a lo que otra persona ha presentado previamente, y como indica que no suele haber "tiempo extra" para nadie, por eso no lo lleva muy preparado.

Pero como el vídeo está casualmente cortado en el momento preciso, nos quedamos sin saberlo

[#58 Sergio_ftv]

#9 Oye, das vergüenza ajena. Piensa el ladrón que todos son de su misma condición.

[#87 xyria]

#8 ¡He descubierto que en este local se juega!

[#113 senador]

#7 ¿No tenía nada en la cabeza, tipo argumentario ("... porque la inmigración, los "derechos del nonato", bla bla")? ¿Ni eso?

[#22 ragnarel]

Qué vergüenza ajena da este personaje.

[#100 PasaPollo]

#96 Muy Interesante, no lo sabía

[#117 PasaPollo]

#116 Ni tener arma ni conducir son derechos fundamentales ni la base misma del sistema democrático como es el voto. Se hace un examen de conducir y de licencia para comprobar que sabes conducir y disparar. Saber votar es más sencillo: vas, coges un papel y lo metes en la urna.

Sé que no buscas discriminar con origen, pero repito, en la práctica es lo que fomentarías porque... creo que no es ninguna sorpresa que las clases bajas tienen menos posibilidades de formación.

Y a ver si lo entiendo... ¿Una comisión de tecnócratas sabios... que serán elegidos por aquellos... que ellos dirán que pueden votar?

¿Y tú te crees, repito, que la gente formada y con comprensión lectora y todo eso no va a votar a la "marioneta"? Creo que ya está muy claro que la gente no vota por intereses sino por valores. Los valores son a prueba de muchas cosas.

Yo no me creo mejor que mucha de esa gente que quedaría sin votar. Pienso en mis abuelas y familiares mayores, analfabetos y sin educación, que quedarían excluidas en tu sistema, a pesar de que aguantaron una dictadura y pelearon de una forma u otra por el sistema en el que vivo, hasta su muerte.

Me corto los cojones, con perdón, si pienso que mi voto, o el tuyo, o el de cualquiera de aquí vale más.

[#119 PasaPollo]

#118 Sí, yo también respeto tu opinión, por eso te dije antes que no creía que realmente quisieras excluír a los pobres o tontos sólo decía que indirectamente, en mi opinión, se conseguiría eso, porque hasta en educación obligatoria los pobres están infrarrepresentados.

El problema que dices está ahí, existe. Pero yo lo atajaría con reforma sobre la prensa y la educación. Me da miedo tocar el sistema de votación y hacerla censitaria, la verdad... Me acojona un poco.

Si te interesa el tema de los sistemas de votaciones poco ortodoxos, mírate el del Dogo de Venecia. Es demencial y bastante ingenioso.

[#33 shem]

#7 #7 Podría haber empezado los tres minutos con "Saben aquel que diu" y al menos habría sido consecuente con el resto de su intervención.

[#44 knzio]

#37 no me vengas con falsas molestias ahora

[#45 mudit0]

#20 eso también. Que queda muy bien lo hacer zascas cortando solo lo que a uno le interesa

[#48 mudit0]

#29 tiene toda la pinta

[#49 sillycon]

#2 La democracia: El poder de la cantidad (de votos) en lugar de la calidad (de los candidatos).

Yo soy partidario del voto ponderado por votante.

[#85 Virusaco]

Mola el recorte pero la voto como errónea porque es una burda manipulación. Un corte en el justo momento para que nos dirijan la opinión.

No sé quién es ese tipo, pero me la trae al pairo. Esos tres minutos los aprovechó bien, pero en el recorte de Twitter lo han omitido, con claras intenciones.

Así no se puede hablar seriamente de politica.

Salu3

[#95 Virusaco]

#89 Si lo entiendo. Perfectamente. Que no lo tenía preparado. Pero luego, si lo ves entero, si que lo tiene preparado. Así que claro que lo entiendo, quieren hacerme creer que se quedó tartamudeando tres minutos sin parar.

Salu3

[#103 sillycon]

#93 #94 Si a cumplir unas las leyes que en su caso se podrían incluir en el ordenamiento constitucional lo llamas "totalitarismo", pues entonces vale.

Tu tienes una opinión, posíblemente fundada, y yo tengo otra que igual no lo es tanto. Sólo la comento.
La base de la democracia es clara: El poder emana del pueblo (vamos a dejar el concepto "monarquía parlamentaria" a un lado), todos los ciudadanos son iguales en derechos y deberes (vamos a dejar la monarquía a un lado) y por tanto todos los votos valen lo mismo. Pero en un contexto como el actual en el que la desinformación y la mentira (la retoríca quedó ya muy atrás) se usa como arma política, el ciudadano está indefenso y su voto en teoría libre en realidad está condicionada por ideas falsas venidas del exterior. Y ahí lo tienes: Trump.

Propongo revisar el sistema. No estoy hablando de retirar el voto a los pobres o a los tontos. Estoy hablando de que el voto del tío que en otro meneo le pega un tiro a su perro porque le sale de los cojones o que haya sido detenido por pufos quince veces no valga lo mismo que el de un premio Nobel. Pongamos 0,8 a 1,2.

[#106 Caballero_Caballa]

#97 Pues espero seas muerdealmohás.

[#107 pawer13]

#49 Yo soy partidario de que para votar tengas que aprobar un examen.

Debería ser algo relativamente sencillo, como el carné de conducir, que el teórico se lo puede sacar cualquiera que le ponga interés, pero que obligue a la gente a conocer los conceptos básicos y de manera objetiva:
Qué son congreso, el senado, el sistema d'Hont, cómo se eligen a los diputados y senadores, cómo luego se elige al presidente y cómo éste elige a los ministros, cómo funcionan los tribunales (constitucional, supremo...).
Y lo mismo para las autonomías (al menos en la que resides), las diputaciones y los municipios.

En resumen, que a votar se debería ir leído.

[#110 bernardo00]

#101

Aquí tienes su 'interveción' opina tu mismo si había hecho o no los deberes.

[#111 bernardo00]

#40

Preparado tenía poco

[#112 pawer13]

#109 Por eso matizo que debería ser algo bastante básico, que pueda aprobar cualquiera que se ponga un rato. La idea es que sepas en qué participas, no que filtre o sirva para ponderar el valor de tu voto. El teórico de conducir o de manipulador de alimentos son ejemplos de tests que gran parte de la población supera sin problema cuando siente la necesidad de obtener la licencia correspondiente (a menos que seas analfabeto)

[#15 maese_sensei]

Éste es el nivel.

[#42 Melirka]

Me encontré el vídeo ayer por twitter, y más allá de que el tipo sea un tránsfuga que se niega a abandonar el escaño y devolvérselo al partido por el que se presentó, el hecho es que el vídeo está cortado.

No se sabe si luego dice algo más o no, asi que me parece una manipulación similar a la que se le hizo a Irene Montero cuando se cortaron sus palabras al ser preguntada en los pasillos del Congreso sobre por qué no había respondido a la cuestión de Melilla, que sí lo hizo pero se daba a entender que no. Me da la impresión de que con este diputado, Pablo Cambronero, se está intentando algo similar.

[#105 KirO]

#101 a ver, es que lo que resalta el vídeo es que reconozca que no se lo había preparado porque ya contaba con que le iban a decir que no.
No se mete con si sus argumentos eran buenos o malos. Eso es otra cuestión.

[#121 cloudstrife7777]

#110 Ni idea de cómo serán el resto de intervenciones, no suelo seguir este circo, pero en el tiempo que ha hablado le ha dado tiempo a felicitar a un coronel, quejarse de viajes innecesarios, de la infraestructura de Sevilla y alguna cosa más.

No voy a valorar si su intervención ha sido estelar o penosa, pero evidentemente el vídeo cortado tiene un tinte bastante manipulador y está claro por qué se ha cortado justo ahí. Creo que eso es evidente e innegable.

[#122 joseangel277]

#20 goto #111

[#17 Democrito]

¡ Improvisa, hombre !

[mirando a los ojos a Batet]
¿No es cierto, ángel de amor, que en esta apartada orilla más pura la luna brilla y se respira mejor?

[#83 Encom]

#46 Despues solo dice generalidades, acusaciones sin concretar, y no presenta ni dice nada preparado, habla por hablar (aunque no es el unico). No vale la pena por el sueldo de transfuga que cobra.

[#21 NeV3rKilL]

Quien es el tío este. Un poquito de info adiciónal para saber, al menos, a que partido no votar.

[#38 re10]

#36 ¿Todavía más vergüenza ajena?

[#66 esInvierno]

Es como una trampa de cajón para ratas: se meten solas, pero luego no pueden salir.

[#88 fpove]

Esto es el PP, el psoe y podemos son unos putos inutiles y mas de la mitad de las cosas que hacen son pura mierda; pero pp y vox es que son un esperpento.

[#89 fpove]

#85 Creo que no entiendes lo que se quiere resaltar; no es su intervencion en si, es el hecho de que no esperaba que le dieran la palabra entonces para que la pides?