#12 Tus afirmaciones hay que cogerlas con mucho cuidado. En 1931 hasta el ejercito era republicano, pero tras el golpe de estado de 1934, todo cambio, el desorden era generalizado y los atentados cada vez más frecuentes. En cuanto a los masones, fue algo que tras la guerra Franco lo utilizó como escusa del levantamiento, pero siempre ha sido un enemigo invisible, sin dejar muy claro quiénes eran los masones y que acciones tomaban.
#13 en cuanto al desorden, yo quiero pensar que realmente las élites nunca estuvieron, ni están, del lado del pueblo. Y de ahí que la cosa se complicara, porque el anarquismo estaba empezando a calar fuerte aquí y los de siempre no iban a ceder poder, por muy de 'izquierdas' que se dijeran.
Lo de los masones, coincido contigo, es una sociedad filosófica, humanista que aboga por el progreso, bien. Pero ¿cómo exactamente? ¿Bajo qué directrices? ¿A quién obedecen? Sin duda, y sin pretexto tampoco como para empezar una guerra, resulta curioso el hecho de que tantos dirigentes lo fueran. Al final es otra élite dentro de la élite con intereses que no sabemos si van de la mano de los del pueblo.
#14 ¿Para ti quienes eran la elite? El que tiene un restaurante con 15 empleados, el terrateniente con 20 hectáreas de tierras o Largo Caballero? En 1936 la gente se levantó por miedo a que le quitaran su pequeño negocio y con mucha ayuda económica que hubiera tenido Franco, no hubiera podido vencer sin el apoyo de una gran parte de la población.
En cuanto a los masones, no has entendido lo que he querido decir. Para controlar a las masas se necesita un enemigo común y si es invisible mucho mejor. Franco utilizó a los masones, la iglesia tiene al diablo y la izquierda actual a los fascistas y empresarios. Pero rara vez se le pone nombre y apellidos, salvo para eliminar a alguien incomodo.
#15 la élite me refería en este caso al Gobierno y los Gobiernos Regionales. Aunque claro está que los oligarcas y poderes económicos y fácticos son otros.
Y yo entiendo lo que quieres decir, pero los masones hablan de progreso (se supone) pero formaban parte del Gobierno que frenó lo que yo entiendo como progreso.
#4 El problema, es que la izquierda no es un concepto en concreto. Por lo general se idealiza la izquierda, pero cambia mucho si la juzgas por sus actos y no por sus promesas.
#7 estoy de acuerdo. Por eso me parece interesante aportar datos que ayuden a entender los hechos y que maticen el relato oficial. Yo, por ejemplo, desconocía que la burguesía estaba detrás del advenimiento de la República, ni de cuánta masonería había entonces en los puestos de poder.
#1 una lectura sobre sucesos de la Historia de España de principios del siglo pasado. Sobre cómo el Frente Popular pudo no ser tan de izquierda, cómo se explican los Sucesos de Yeste y alguna cosa más en torno a la II República.
#2 Si fuera de derechas no hablaría de élites burguesas o de falsa izquierda, tampoco obviarían la represión contra la iglesia que ejerció el frente popular.
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#12 Tus afirmaciones hay que cogerlas con mucho cuidado. En 1931 hasta el ejercito era republicano, pero tras el golpe de estado de 1934, todo cambio, el desorden era generalizado y los atentados cada vez más frecuentes. En cuanto a los masones, fue algo que tras la guerra Franco lo utilizó como escusa del levantamiento, pero siempre ha sido un enemigo invisible, sin dejar muy claro quiénes eran los masones y que acciones tomaban.
#13 en cuanto al desorden, yo quiero pensar que realmente las élites nunca estuvieron, ni están, del lado del pueblo. Y de ahí que la cosa se complicara, porque el anarquismo estaba empezando a calar fuerte aquí y los de siempre no iban a ceder poder, por muy de 'izquierdas' que se dijeran.
Lo de los masones, coincido contigo, es una sociedad filosófica, humanista que aboga por el progreso, bien. Pero ¿cómo exactamente? ¿Bajo qué directrices? ¿A quién obedecen? Sin duda, y sin pretexto tampoco como para empezar una guerra, resulta curioso el hecho de que tantos dirigentes lo fueran. Al final es otra élite dentro de la élite con intereses que no sabemos si van de la mano de los del pueblo.
#14 ¿Para ti quienes eran la elite? El que tiene un restaurante con 15 empleados, el terrateniente con 20 hectáreas de tierras o Largo Caballero? En 1936 la gente se levantó por miedo a que le quitaran su pequeño negocio y con mucha ayuda económica que hubiera tenido Franco, no hubiera podido vencer sin el apoyo de una gran parte de la población.
En cuanto a los masones, no has entendido lo que he querido decir. Para controlar a las masas se necesita un enemigo común y si es invisible mucho mejor. Franco utilizó a los masones, la iglesia tiene al diablo y la izquierda actual a los fascistas y empresarios. Pero rara vez se le pone nombre y apellidos, salvo para eliminar a alguien incomodo.
#15 la élite me refería en este caso al Gobierno y los Gobiernos Regionales. Aunque claro está que los oligarcas y poderes económicos y fácticos son otros.
Y yo entiendo lo que quieres decir, pero los masones hablan de progreso (se supone) pero formaban parte del Gobierno que frenó lo que yo entiendo como progreso.
Supongo que por presión de los de siempre.
#4 El problema, es que la izquierda no es un concepto en concreto. Por lo general se idealiza la izquierda, pero cambia mucho si la juzgas por sus actos y no por sus promesas.
#7 estoy de acuerdo. Por eso me parece interesante aportar datos que ayuden a entender los hechos y que maticen el relato oficial. Yo, por ejemplo, desconocía que la burguesía estaba detrás del advenimiento de la República, ni de cuánta masonería había entonces en los puestos de poder.
Pero que cojones es esto ?
#1 una lectura sobre sucesos de la Historia de España de principios del siglo pasado. Sobre cómo el Frente Popular pudo no ser tan de izquierda, cómo se explican los Sucesos de Yeste y alguna cosa más en torno a la II República.
#4 revisionismo historico ?
#6 para nada, aporta datos interesantes al relato que ya conocemos. Matices enriquecedores.
#9 Me he ganado la bronca a pulso.
La derecha enferma intentando reescribir la historia.
#2 ¿Lo has escuchado?
#3 La verdad es que no. Estoy cansada hoy y me ha salido del alma y sin reflexionar.
#8 ¿y puedes votar bulo a algo sin siquiera saber de qué se trata?
#2 Si fuera de derechas no hablaría de élites burguesas o de falsa izquierda, tampoco obviarían la represión contra la iglesia que ejerció el frente popular.