Los perfiles más moderados del PP han alertado a Casado del coste de pactar con Abascal una coalición ante el temor de que Ayuso, más poderosa que nunca, marque su estrategia
#4 Esa deducción la saca por algo básico llamado mátemáticas. Si necesitas 69 y sacas 60, será lo que diga el que pueda aportar los 9 restantes. Si sacas 70, será lo que tu quieras.
#25 Creo que no sabemos en España lo que es una coalición. En sitios como alemania, llevan mucho tiempo y es que cada miembro del gobierno pide sus cosas, se dialogan y se llega a un consenso.
Podemos a empujado la ley de la eutanasia y la de Trans, que te pueden gustar o no pero venían en su programa que votaron varios millones de personas. Y el PSOE las ha aceptado. Podemos está dando por culo con alquileres y eso no ha colado ni va a colar (en mi opinion) El Psoe ha presentado otras leyes o presupuestos a Europa que Podemos no estará de acuerdo, pero.... ES QUE ESO ES UNA COALICION!! Intentar promulgar tu programa en una NEGOCIACIÓN con tu socio de gobierno.
Seguramente Podemos le gustaría promulgar Republica y acabar con el tema de la financiacion de la Iglesia. Pero eso el PSOE no lo va a permitir jamas. Y si eres pragmático, lo defiendes pero no lo peleas. Porque es cierto que para República te hace falta una mayoría en el congreso que no tienes ni de lejos.
Vox, si con sus 9-12 diputados que saque dice al PP que quiere estar en el gobierno o nada, pues PP tendrá que aceptarlo en las instituciones. Y luego, negociar para aprobar las cosas.
Por cierto. PP, C´s y VOX (aunque fuera del gobierno) han estado dos años para intentar aprobar unos presupuestos de la comunidad con mayoría entre los 3. Solo consiste en sentar y negociar. Y no lo han conseguido. Y este año que lo habían conseguido, presentan las elecciones y quizás tengan que prorrogar otra vez... El otro día no sé donde leí (hay tantas noticias...) que ayuso se quejaba que había estado "presa" de C´s y vox. Y si tus socios los consideras como captores, es que no sabes gobernar nada que no sea en mayoría absoluta y rodillo.
Las coaliciones no son malas para que ningún partido se le vaya la pinza en solitario y tenga que negociar. Pero aquí parece que solo se sabe ser político para poner a tus amiguetes y aprobar con rodillo. (Una única ley aprobada en Madrid en 2 años y es la ley del suelo... De verdad no era posible legislar más cosas teniendo entre los 3 mayoría??)
Por cierto: Lo de Albert y el tonito están bastante fuera de lugar. Si quieres dialogamos. Si es por faltar, no contestes de verdad...
#32 Entonces no hables de matemáticas como si esa fuera la razón y tú hubieras descubierto la pólvora, habla de coaliciones de partidos que no logran nada y coaliciones que sí logran algo.
Yo no he visto que el PSOE fuera un títere de Podemos en el gobierno, y tampoco he visto que el PP lo fuera de Cs y mucho menos de VoX en Madrid.
Sobre lo que afirmas de que no han logrado llevar a cabo Madrid: Honestamente, no los sigo, pero no concuerda esto con lo que dices que dice Ayuso:
"Aun así, tanto en el PP como en Cs coinciden en que el 80% de los 155 puntos que contenía aquel documento de 31 páginas está ya cumplido (21) o en marcha (103) y sólo 31 de ellos sin iniciar."
Ahora, sin Cs... ¿Qué cambia?
¿O has visto que haya cambiado mucho cuando dejaron a VoX fuera del gobierno estos dos últimos años a pesar de qué también dependían de ellos para alcanzar la mayoría?
#33 Pues igual no me he explicado bien. Si tienes 60 escaños y te faltan 10, las matemáticas te obligan a negociar con otros y aceptar sus cosas. Y obviamente, tendrán que aceptar condicinoes de Vox. Nunca he dicho que TODAS. Pero si muchas que les pueden no gustar. Y ahí tienes a Casado diciendo que no al pin parental y Ayuso diciendo que le gusta. Eso es ir preparando el camino para tener que aceptarlo. Si no son matemáticas, no sé que piensas que son.
Y sobre que no entiendes lo que afirmo de Madrid, me pones un ejemplo de lo que dice Ayuso y Vox, escrito por el mundo.
Vamos a coger un párrafo
"Entre las medidas ejecutadas al 100% está la creación de un cheque innovación para pymes y el pago a los proveedores de la Administración en un plazo máximo de 30 días. También se dan por finalizados asuntos como la garantía de que la sanidad pública sigue siendo gratuita y el derecho de las familias a elegir la educación que quieren para sus hijos y el traslado de exigencias al Gobierno central en cuestiones de competencia estatal como el cumplimiento de los horarios del Cercanías y que no se obligue a Madrid a subir los impuestos."
Que la sanidad pública sigue siendo gratuita.. De verdad que no lo era?? O ya lo era y sigue siendo lo mismo.
El derecho de las familias a elegir educación que quieran sus hijos. Eso no es nada nuevo. Es una ley y una transferencia de competencias de educación que tiene la comunidad. Estaba así desde hace muchos años.
Y transmitir las exigencias al gobierno.... Eso es legislar? Eso es cumplir algo¿??
Otro párrafo "Otras iniciativas han ido variando para adaptarse a las circunstancias sobrevenidas. Los equipos de Ayuso y de su entonces vicepresidente, Ignacio Aguado, plasmaron por escrito que construirían un hospital para la Sierra Norte en el término municipal de Lozoyuela-Navas-Sieteiglesias, que no se ha hecho, y en cambio han inaugurado el Enfermera Isabel Zendal, en el barrio de Valdebebas de la capital, especializado en pandemias y no previsto en 2019. "
Ahh. Pues si querer constriur un hospital en la sierra y hacer otro en Zendal es cumplir, perfecto.
La izquierda lleva al Tribunal Constitucional la primera ley de Ayuso. Fecha Enero-2021. La primera ley y única. En serio que en dos años no has conseguido legislar nada más??
Y los presupuestos, que no te hacen falta socialistas o izquierda para nada..
"La Comunidad de Madrid tiene en vigor los Presupuestos aprobados en diciembre de 2018. Es la única autonomía que actúa sobre el marco de unas cuentas públicas tan antiguas, previas a la presente legislatura. Hasta Cataluña aprobó los suyos en 2020 antes de la convocatoria electoral. Esto, con la agravante de la pandemia, hace que el Gobierno regional no pueda dinamizar al máximo la región en un contexto de crisis y en la CAM esperan que llegue al fin el "balón de oxígeno". "El motor económico de España", como ha reiterado Isabel Díaz Ayuso en varias ocasiones, espera los nuevos Presupuestos para ponerse en marcha al máximo de su capacidad. "
Por favor, hablemos con propiedad. 2 años, 1 ley (del suelo) y presupuestos desde el 2018 que no ayudan a la economía. Y aquí, la izquierda no pinta una mierda. Solo tenían que sentarse a negociar PP, C´S y Vox.
#34 No me malinterpretes, si no te estoy diciendo que lo hayan hecho bien o mal. A lo que voy es que Ayuso puede decir misa sobre lo de echarle la culpa a Cs y a VoX porque no ha logrado llevar a cabo lo que quería, pero no es más que una excusa.
#1 Parece ser que VOX tampoco está por la labor hasta las generales, dentro de dos años. Estaría dispuesto, según dice el artículo que no has leído , a apoyar desde fuera el Gobierno de IDA.
#17 que no me he leído porque digo lo que pienso y no lo que dicen en el artículo?
Lo que diga VOX hoy no cuenta. Lo que cuenta es lo que pase después de las elecciones. Y si no dan los números VOX puede exigir o no. Si no entran en el gobierno de forma activa entrarán sus políticas a cambio de darles apoyo. Lo que quiera VOX.
#28 Sanchez dijo con Pablo no y mira lo que pasó al día siguiente. Cuando los números no dan hay que pactar y aceptar condiciones. No se trata de ser títere, se trata de acuerdos. Tú llámalo como quieras.
#1 No creo. El PP ofrecerá a Vox un par de carguitos, y si Vox rechaza apoyar a Ayuso al PP le da igual ir otra vez a elecciones, pero a Vox le costará mucho justificar que no ha apoyado a Ayuso. El PP tiene la sartén por el mango
#3 Eso es lo que tu piensas. Hay gente que piensa como tu que vota para que no suceda y otra mucha gente que no piensa como tu y vota otra cosa. Se le llama democracia.
#16 yo todavía recuerdo cuando Aznar no iba a pactar con independentistas, y mira lo que pasó con Pujol y con el PNV... y eso que esos rompen España...
No se lo creen ni las dos que han escrito el artículo-masaje.Todo dependerá de los números y INDA está requeteagusto con VOX.Otra cosa es los movimientos que quiera hacer el masterizado en Haravaca pero me temo que la sombra de FAES es muy grande y a Chemari si le sirve POX.
Comentarios
Pues como no le den los números para ir en solitario será lo que diga VOX.
#1 ¿Esa deducción la sacas por lo que está haciendo en el gobierno el PSOE con Podemos?
#4 Esa deducción la saca por algo básico llamado mátemáticas. Si necesitas 69 y sacas 60, será lo que diga el que pueda aportar los 9 restantes. Si sacas 70, será lo que tu quieras.
Vamos, que tampoco es muy complicado...
#8 Entonces, Albert, según tus matemáticas, el PSOE en el gobierno está haciendo todo lo que le dice Podemos ¿no?
#25 Buenísimo
#25 Creo que no sabemos en España lo que es una coalición. En sitios como alemania, llevan mucho tiempo y es que cada miembro del gobierno pide sus cosas, se dialogan y se llega a un consenso.
Podemos a empujado la ley de la eutanasia y la de Trans, que te pueden gustar o no pero venían en su programa que votaron varios millones de personas. Y el PSOE las ha aceptado. Podemos está dando por culo con alquileres y eso no ha colado ni va a colar (en mi opinion) El Psoe ha presentado otras leyes o presupuestos a Europa que Podemos no estará de acuerdo, pero.... ES QUE ESO ES UNA COALICION!! Intentar promulgar tu programa en una NEGOCIACIÓN con tu socio de gobierno.
Seguramente Podemos le gustaría promulgar Republica y acabar con el tema de la financiacion de la Iglesia. Pero eso el PSOE no lo va a permitir jamas. Y si eres pragmático, lo defiendes pero no lo peleas. Porque es cierto que para República te hace falta una mayoría en el congreso que no tienes ni de lejos.
Vox, si con sus 9-12 diputados que saque dice al PP que quiere estar en el gobierno o nada, pues PP tendrá que aceptarlo en las instituciones. Y luego, negociar para aprobar las cosas.
Por cierto. PP, C´s y VOX (aunque fuera del gobierno) han estado dos años para intentar aprobar unos presupuestos de la comunidad con mayoría entre los 3. Solo consiste en sentar y negociar. Y no lo han conseguido. Y este año que lo habían conseguido, presentan las elecciones y quizás tengan que prorrogar otra vez... El otro día no sé donde leí (hay tantas noticias...) que ayuso se quejaba que había estado "presa" de C´s y vox. Y si tus socios los consideras como captores, es que no sabes gobernar nada que no sea en mayoría absoluta y rodillo.
Las coaliciones no son malas para que ningún partido se le vaya la pinza en solitario y tenga que negociar. Pero aquí parece que solo se sabe ser político para poner a tus amiguetes y aprobar con rodillo. (Una única ley aprobada en Madrid en 2 años y es la ley del suelo... De verdad no era posible legislar más cosas teniendo entre los 3 mayoría??)
Por cierto: Lo de Albert y el tonito están bastante fuera de lugar. Si quieres dialogamos. Si es por faltar, no contestes de verdad...
#32 Entonces no hables de matemáticas como si esa fuera la razón y tú hubieras descubierto la pólvora, habla de coaliciones de partidos que no logran nada y coaliciones que sí logran algo.
Yo no he visto que el PSOE fuera un títere de Podemos en el gobierno, y tampoco he visto que el PP lo fuera de Cs y mucho menos de VoX en Madrid.
Sobre lo que afirmas de que no han logrado llevar a cabo Madrid: Honestamente, no los sigo, pero no concuerda esto con lo que dices que dice Ayuso:
"Aun así, tanto en el PP como en Cs coinciden en que el 80% de los 155 puntos que contenía aquel documento de 31 páginas está ya cumplido (21) o en marcha (103) y sólo 31 de ellos sin iniciar."
https://www.elmundo.es/elecciones/elecciones-madrid/2021/04/10/6065f356fdddffab728b4595.html
Ahora, sin Cs... ¿Qué cambia?
¿O has visto que haya cambiado mucho cuando dejaron a VoX fuera del gobierno estos dos últimos años a pesar de qué también dependían de ellos para alcanzar la mayoría?
#33 Pues igual no me he explicado bien. Si tienes 60 escaños y te faltan 10, las matemáticas te obligan a negociar con otros y aceptar sus cosas. Y obviamente, tendrán que aceptar condicinoes de Vox. Nunca he dicho que TODAS. Pero si muchas que les pueden no gustar. Y ahí tienes a Casado diciendo que no al pin parental y Ayuso diciendo que le gusta. Eso es ir preparando el camino para tener que aceptarlo. Si no son matemáticas, no sé que piensas que son.
Y sobre que no entiendes lo que afirmo de Madrid, me pones un ejemplo de lo que dice Ayuso y Vox, escrito por el mundo.
Vamos a coger un párrafo
"Entre las medidas ejecutadas al 100% está la creación de un cheque innovación para pymes y el pago a los proveedores de la Administración en un plazo máximo de 30 días. También se dan por finalizados asuntos como la garantía de que la sanidad pública sigue siendo gratuita y el derecho de las familias a elegir la educación que quieren para sus hijos y el traslado de exigencias al Gobierno central en cuestiones de competencia estatal como el cumplimiento de los horarios del Cercanías y que no se obligue a Madrid a subir los impuestos."
El plazo de 30 días no es que sea una acuerdo, es que es la ley,
https://sotam.es/plazos-legales-de-pago-de-facturas-a-proveedores-ano-2020/
Que la sanidad pública sigue siendo gratuita.. De verdad que no lo era?? O ya lo era y sigue siendo lo mismo.
El derecho de las familias a elegir educación que quieran sus hijos. Eso no es nada nuevo. Es una ley y una transferencia de competencias de educación que tiene la comunidad. Estaba así desde hace muchos años.
Y transmitir las exigencias al gobierno.... Eso es legislar? Eso es cumplir algo¿??
Otro párrafo "Otras iniciativas han ido variando para adaptarse a las circunstancias sobrevenidas. Los equipos de Ayuso y de su entonces vicepresidente, Ignacio Aguado, plasmaron por escrito que construirían un hospital para la Sierra Norte en el término municipal de Lozoyuela-Navas-Sieteiglesias, que no se ha hecho, y en cambio han inaugurado el Enfermera Isabel Zendal, en el barrio de Valdebebas de la capital, especializado en pandemias y no previsto en 2019. "
Ahh. Pues si querer constriur un hospital en la sierra y hacer otro en Zendal es cumplir, perfecto.
Por favor...
Solo ha hecho una ley y encima aprobada cuando no había quorum. Fuente: La razon
https://www.larazon.es/madrid/20210105/w54orc5qkrh2pkyk5mlwngq3j4.html
La izquierda lleva al Tribunal Constitucional la primera ley de Ayuso. Fecha Enero-2021. La primera ley y única. En serio que en dos años no has conseguido legislar nada más??
Y los presupuestos, que no te hacen falta socialistas o izquierda para nada..
https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2021-03-08/ayuso-monasterio-aguado-pp-cs-vox-presupuestos_2979100/
"La Comunidad de Madrid tiene en vigor los Presupuestos aprobados en diciembre de 2018. Es la única autonomía que actúa sobre el marco de unas cuentas públicas tan antiguas, previas a la presente legislatura. Hasta Cataluña aprobó los suyos en 2020 antes de la convocatoria electoral. Esto, con la agravante de la pandemia, hace que el Gobierno regional no pueda dinamizar al máximo la región en un contexto de crisis y en la CAM esperan que llegue al fin el "balón de oxígeno". "El motor económico de España", como ha reiterado Isabel Díaz Ayuso en varias ocasiones, espera los nuevos Presupuestos para ponerse en marcha al máximo de su capacidad. "
Por favor, hablemos con propiedad. 2 años, 1 ley (del suelo) y presupuestos desde el 2018 que no ayudan a la economía. Y aquí, la izquierda no pinta una mierda. Solo tenían que sentarse a negociar PP, C´S y Vox.
#34 No me malinterpretes, si no te estoy diciendo que lo hayan hecho bien o mal. A lo que voy es que Ayuso puede decir misa sobre lo de echarle la culpa a Cs y a VoX porque no ha logrado llevar a cabo lo que quería, pero no es más que una excusa.
#1 Y como no les den los números con Vox, se juntaran con Cs (si es que logran sacar algo). Y si ni por esas suman, se tendrán que juntar con el PSOE.
Todo para que no gobierne la izquierda.
#1 No hace falta: pedirán que X diputados del PSOE se abstengan. Y marrón despachao.
#1 Parece ser que VOX tampoco está por la labor hasta las generales, dentro de dos años. Estaría dispuesto, según dice el artículo que no has leído
, a apoyar desde fuera el Gobierno de IDA.
#17 que no me he leído porque digo lo que pienso y no lo que dicen en el artículo?
Lo que diga VOX hoy no cuenta. Lo que cuenta es lo que pase después de las elecciones. Y si no dan los números VOX puede exigir o no. Si no entran en el gobierno de forma activa entrarán sus políticas a cambio de darles apoyo. Lo que quiera VOX.
#19 O sea, según tú razonamiento ¿sería una situación similar a la que tiene el PSOE en el gobierno en la cual es títere de Podemos? ¿No?
#28 Sanchez dijo con Pablo no y mira lo que pasó al día siguiente.
Cuando los números no dan hay que pactar y aceptar condiciones. No se trata de ser títere, se trata de acuerdos. Tú llámalo como quieras.
#29 Entonces, en cualquier momento efectuarán la reforma laboral que anunciaba Podemos según este panfleto sensacionalista:
https://www.libremercado.com/2019-11-14/las-claves-de-la-contra-reforma-laboral-que-podemos-impondra-a-sanchez-1276647954/
A finales de 2019...
#1 Ya sabes, si no quieres que Vox entre en el gobierno de Madrid, vota al PP
#1 No creo. El PP ofrecerá a Vox un par de carguitos, y si Vox rechaza apoyar a Ayuso al PP le da igual ir otra vez a elecciones, pero a Vox le costará mucho justificar que no ha apoyado a Ayuso. El PP tiene la sartén por el mango
#1 Viendo el caso PSOE/podemos puedo asegurar que les darán un hueso, y no van a morder la mano que les da de comer. El amo manda.
Como buen perro faldero.
Se pasará por el aro que toque pasar.
Lo demás son cuentos
#2 Vox tiene al PP cogido por los huevos.
Es igual de perjudicial que el PP pacte con VOX que PSOE con Podemos.
Pero aquí ya sabemos de qué pie cojeamos por aquí.
#3 Aquí hay mucho cojo y mucho tuerto
#3 ¿ Nos explicas eso?
#3 Eso es lo que tu piensas. Hay gente que piensa como tu que vota para que no suceda y otra mucha gente que no piensa como tu y vota otra cosa. Se le llama democracia.
#3 Claro que sí, guapi.
#3 Pero en ese caso pedirian calma a sus baronas, barones y baromos
Habrá que guardar esta noticia para dentro de unos meses
#9 Uno como mucho.
Todo esto es palabrería hasta que se encuentren con la situación de que o pactan o salen del gobierno regional.
Y van y se lo creen.
Uyyy, todavia recuerdo cuando no iban a pactar con Pachi Lopez en Euskadi. Jejeje-
#16 yo todavía recuerdo cuando Aznar no iba a pactar con independentistas, y mira lo que pasó con Pujol y con el PNV... y eso que esos rompen España...
No se lo creen ni las dos que han escrito el artículo-masaje.Todo dependerá de los números y INDA está requeteagusto con VOX.Otra cosa es los movimientos que quiera hacer el masterizado en Haravaca pero me temo que la sombra de FAES es muy grande y a Chemari si le sirve POX.
Y yo me lo creo
