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#10:
El único ordenador que recuerdo que tenía las funciones "FAST" y "SLOW". Un mecanismo sencillo y efectivo: consistía en desactivar la generación de video para poder liberar la CPU. Mientras se ejecutaba en modo "fast", no se veía nada en la TV, pero se alcanzaba la nada despreciable velocidad de 3 y pico Mhz
#28:
#24 A mi me encanta la gama sinclair y spectrum,así como los Msx y los CPC...pero decir que C64 y Amiga eran puta mierda es demostrar claramente que lo dices o desde la ignorancia o desde el rencor.
El C64 disponía del chip de sonido más revolucionario que ha existido jamás,el SID y el Amiga directamente es uno de los ordenadores más adelantados a su fecha de lanzamiento que ha habido jamás.Permitía multitarea real cuando eso era algo que los usuarios ni sabían lo que era.11 años despues vendría Microsoft con su Windows 95 vendiéndonos la multitarea como algo revolucionario.
Por favor,que los fanatismos por nuestros sistemas favoritos no nos hagan decir barbaridades.
El C64 disponía del chip de sonido más revolucionario que ha existido jamás,el SID y el Amiga directamente es uno de los ordenadores más adelantados a su fecha de lanzamiento que ha habido jamás.Permitía multitarea real cuando eso era algo que los usuarios ni sabían lo que era.11 años despues vendría Microsoft con su Windows 95 vendiéndonos la multitarea como algo revolucionario.
Por favor,que los fanatismos por nuestros sistemas favoritos no nos hagan decir barbaridades.
#7:
#6 Eramos muchos los que no teníamos dinero suficiente para comprarnos un commodore 64 ...valía demasiada pasta. Creo que el artículo está muy bien y refleja lo que para muchos de nosotros fue nuestra primera experiencia con los ordenadores. Este artículo no trata de si este ordenador era mejor o peor, sino que fue el primero accesible para mucha gente y marcó a toda una generación de programadores.
#8:
"Algunos creen que la amplia capacidad de memoria en las computadoras de hoy hace que los programadores se vuelvan flojos."
Muy cierto.
Muy cierto.
#5:
Qué buena era y qué ratos pasé con ella. Gracias a ella aprendí a programar en código máquina del Z80. Cosa que me fue muy bien cuando llegué a la facultad. Ahora me parece increíble haber tenido la paciencia que había que tener para programar ahí.
Y no sólo aprendí a programar. Empecé a aprender inglés ya que los pocos libros que había no estaban en español.
Y no sólo aprendí a programar. Empecé a aprender inglés ya que los pocos libros que había no estaban en español.
#14:
Mira los señoritos, con sus flamantes ZX81 ... Yo tuve un ZX80 (Fui a GB a pillarla) 
http://oldcomputers.net/zx80.html
http://oldcomputers.net/zx80.html
#17:
Para mi,el sinclair verdaderamente revolucionario fue el Spectrum de 48k con el teclado de goma...y que sería el estandard que guiaría el sector durante más de 6 años.Luego le irían añadiendo más memoria,unidad de cinta,de disco,chip de sonido yamaha,etc,etc pero el chipset original se mantuvo en todos los modelos.
Esos problemas de atributos gráficos son ya parte de la historia de los videojuegos.
Esos problemas de atributos gráficos son ya parte de la historia de los videojuegos.
Comentarios
El único ordenador que recuerdo que tenía las funciones "FAST" y "SLOW". Un mecanismo sencillo y efectivo: consistía en desactivar la generación de video para poder liberar la CPU. Mientras se ejecutaba en modo "fast", no se veía nada en la TV, pero se alcanzaba la nada despreciable velocidad de 3 y pico Mhz
"Algunos creen que la amplia capacidad de memoria en las computadoras de hoy hace que los programadores se vuelvan flojos."
Muy cierto.
#8 Aún recuerdo que tenía un cronómetro para optimizar los algoritmos. No sólo tenían poca capacidad de memoria sino poca velocidad de proceso. Hoy en día eso da igual. Aunque el algoritmo sea una mi... el hardware puede con todo. Sí que se han vuelto flojos, sí ...
Para #9. ...Hoy en día eso da igual. Aunque el algoritmo sea una mi... el hardware puede con todo...
Solo por decir eso. en mi universidad, estarias suspendido de toda la carrera de informática. A algunos de mis profesores tu afirmación les produciría taquicardias graves. Las ciencias en computación no hacen más que estudiar ese problema, la limitación de los algoritmos para poder resolver cualquier problema computable en un tiempo razonable. Un mal algoritmo deja a un procesador de 8 nucleos actual a la altura del betún.
Mira los señoritos, con sus flamantes ZX81 ... Yo tuve un ZX80 (Fui a GB a pillarla)
http://oldcomputers.net/zx80.html
Qué buena era y qué ratos pasé con ella. Gracias a ella aprendí a programar en código máquina del Z80. Cosa que me fue muy bien cuando llegué a la facultad. Ahora me parece increíble haber tenido la paciencia que había que tener para programar ahí.
Y no sólo aprendí a programar. Empecé a aprender inglés ya que los pocos libros que había no estaban en español.
Para mi,el sinclair verdaderamente revolucionario fue el Spectrum de 48k con el teclado de goma...y que sería el estandard que guiaría el sector durante más de 6 años.Luego le irían añadiendo más memoria,unidad de cinta,de disco,chip de sonido yamaha,etc,etc pero el chipset original se mantuvo en todos los modelos.
Esos problemas de atributos gráficos son ya parte de la historia de los videojuegos.
Que tiempos aquellos donde con una cinta de 60 minutos teníamos horas de entretenimiento y con 16 o 32 kb habia memoria suficiente, no como ahora que con 3 TB no hay suficiente. Yo tengo una "tableta de chocolate" de 16 Kb y todavía funciona.
anda que no disfruté yo con el manic-miner y aprendiendo a programar en basic...
Tengo un ZX81 en una caja de zapatos encima del armario... ¡Y con la expansión de 16Kb! Se escuchan ofertas
#1 Me temo que no existe el manic miner para ZX81... quizá te confundes con el ZX Spectrum http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Screenshots_of_ZX81_games
#4 Al mío también. Ahora funciona con una fuente de alimentación que hizo mi hermano con un transformador y un puente de diodos... todo ello montado en una tabla de madera.
#15 ¡Muy cierto! Si no ponías algo forzando la conexión, se colgaba.
Al mío se le rompió la fuente de alimentación pero de conseguirle una, seguro que todavía funciona
Fue mi primer ordenador... aprendí BASIC con él.
Yo no "padecí" el Spectrum, pero sí un Oric Atmos 48K que todavía funciona perfectamente...
Para #18. El Oric Atmos tiene un procesador casi idéntico y compatible con el del Commodore 64, un Mos 6502 de 8 bits.
30 años, en su caja original, y todavía funcionando la última vez que lo enchufé
me río yo de las garantías de hoy en día
PD: creo que entonces solo era obligatoria a un año, encima
Aún recuerdo tener que poner una regla que soportase bien la ampliación de memoria a 16k para que no se moviese.
Que buenos tiempos! Este era el mio: http://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_MZ
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mz80k.jpg
Recomiendo ver el telefilm "Micro Men" que emitió la BBC hace unas semanas. Una interesante muestra de como fue el lanzamiento del ZX80 y la rivalidad que había entre Sinclair y Acorn.
Para #23. Muy floja esa película, lamentablemente. No es un fiel retrato y los personajes estan muy caricaturizados. El actor que hace de Sir Clive Sinclair tiene un papel en el que parece que no tiene ni idea de electrónica.
Es mucho mucho mejor la película 'Piratas de Silicon Valley' que cuenta la historia y las rencillas entre Bill Gates y Steven Jobs en sus inicios. Altamente recomendable, y muy divertida, no porque sea de humor, sino porque te lo pasas pipa viéndola.
http://7grados.injiniero.es/2008/09/17/in-memoriam/
#47 Oye, ese blog es una pasada, eh?? Me lo estoy leyendo de cabo a rabo y disfrutando un montón con las historietas de la sección "infohistoria" y la serie "nostalgia".
Gracias por compartirlo!
Qué tiempos picando código máquina frente al televisor, horas y horas para hacer un juego de ir esquivando obstáculos... ¡ojalá no vuelvan! (mi vista no lo soportaría)
Una máquina muy grande en una caja muy pequeña... o una pequeña gran revolución...
"Tomaba horas y horas teclearlo y si cometías un solo error -que podía venir mal de la revista- nada funcionaba", afirma Laing."
Doubleaffirmation
#22 y anda que no venia veces equivocado alguna linea DATA y el poke a hacer puñetas
Nosotros tenìamos una en el instituto, pero lo que se llevaba ya era el Spectrum (16 y 32k), junto a los Commodore...
La revolución aquí en España fue sobre todo con el siguiente ordenador que sacaron: El ZX Spectrum.
En aquellos tiempos los primeros PCs de IBM que aparecieron costaban aprox. 1 Millón de Pesetas.
Lo más latoso del ZX Spectrum era que no tenía disco, los programas se grababan en cintas cassette.
El mio fue el AMIGA, Internet??? eran tiempo de las BBS y las fanzines, yo aprendí a programar en AMOS, y algo de ensamblador del Motorola 68000, mi primer render echo en Real 3D se tiro.. uff ni idea y era una puta bola de metal encima del rectangulo a cuadros, el personal paint, el directory opus, el xcopy, las copy party.., los primeros escaneres en color que maneje tenian una camara en blanco y negro de video y unos filtros de colores y tenias que escanear cada imagen con un filtro diferente, ahora con un puto telefono dque te dan gratis haces una foto de tropocientos megapixeles, como han cambiado las cosas.
Programar con aquellos exiguos recursos te hacia ser muy muy consciente de lo que hacias... era como hacer aterrizar al Apolo XIII con los pocos Amperios que quedaban del modulo lunar... aghhh que necesito una variable mas, a ver si encuentro alguna que pueda reutilizar aqui!!!!
Una de las claves principales, que no se subraya en el artículo, fue el precio. Hasta entonces una CPU similar era mucho más cara. Abrió la puerta a un acceso, digamos que masivo, a la compra y programación de microordenadores.
Según esta página un ZX81 costaba nada menos que la mitad que un Vic 20:
http://oldcomputers.net/vic20.html
Released:January 1981
Price:US $299
CPU:MOS 6502, 1MHz
RAM:5K (3.5K for the user)
http://oldcomputers.net/zx81.html
Introduced:March 1981
Price:US $149.95 assembled, US $99.95 in kit form
CPU:NEC Z-80A, 3.25MHz
RAM:1K, 64K max
Yo todavía conservo mi Spectrum 48K, pero lo quemé jugando al Operation Wolf.
#49 Operation Wolf... mítico!!! Yo con el Amstrad le pillé todos los fallos de programación, conseguía vidas infinitas... snif...
Un amigo tenia una. La llamaba Marilyn, y nos obligaba a jugar un simulador de vuelo que solo era un punto y una linea. El juraba que sabia cuando nos estrellábamos.
Se convirtió en un gran programador con el tiempo.
#64, gracias, es verdad que recuerdos!!!!!
Anda que no me programaba yo mis pokes y los que venian en la micromanía tipo periodico, y esas esperas de 20 minutos sin poder tocar la mesa para que te cargara el army moves, el commando y el del oeste de las puertas, eso si que te daba vicio durante horas (las que tardaba la cinta en cargar
) y no ahora que mucho gráfico pero 5 horitas de juego por 70€, con este tenías horas (atic atack) por 800 pesetas y si esperabas por 400
Para #62. ...y el del oeste de las puertas...
Westbank.
¡Yo tuve una! Y aún la conservo
Yo aún conservo mi ZX81, de 1Kb, en su caja original.
Ya entonces existía el pirateo de juegos de ordenador. En el rastro de Madrid había tenderetes vendiendo copias ilegales (cintas cassette) como si nada. Y entre particulares había un mercado muy desarrollado en Madrid.
Para #45. Todos los juegos y aplicaciones que conseguía para el C64, aparte de las cintas que compraba con la revista 'Load'N'Run', eran copias de amigos entre amigos. Personalmente Nunca pagué por un juego pirata, y creo que mis amigos tampoco lo hicieron. Bueno, el Ghost'nGoblins para C64 lo compré original en Londrés, fui de los primeros en tenerlo.
Y con el Amiga 500 tres cuartos de lo mismo.
Lo que haciamos se parecía más al P2P actual que a otra cosa.
#46 Yo me compraba la load n run todos los meses, qué maravilla, te acuerdas de aquel copiador de juegos que se llamaba turbo no sé qué, que venía en alemán y que lo copiaba todo?
'Zed ex' en Android market
Para #55. Fue claramente por precio y por la inmensa cantidad de software que se creo para el ZX Spectrum. No discuto que la difusión del ZX Spectrum fue espectacular, pero es indiscutible la superioridad técnica del Commmodore 64; ya solo por chip de sonido fue un ordenador único.
Si quereis disfrutar de las tripas al microscopio de los chips del Commodore 64, os invito a visitar este espectacular enlace :
http://mail.lipsia.de/~enigma/neu/6581.html
Joder, un amigo de mi padre nos trajo uno de Inglaterra en 1983. ¡En 1983! 28 añitos. Casi ná.
Con el permiso de mi Commodore VIC20, claro ...
Oh my days
Yo discrepo, para mí que lo que generó fue unas tendencias de programación absurdas en torno al hardware que disponía y así se desarrolló la línea sinclair, siguiendo con su sucesor, el spectrum, que menuda porquería al lado de un commodore 64. Sí, es cierto que su velocidad era muy superior, así como su basic, pero un trasto de cuidado al que había que conectarle un interfaz por cada periférico que se le añadiese, escuchar unos ridículos pitidos por el altavoz interno, programar juegos bodrios de 8 colores y evitar que la gente aprendiese a mecanografiar. El que lo cambió todo fue el amiga, que se adelantó 10 años a su época y quizás fuese uno de los motivos que ayudó a que quebrase, ya que la mayoría de la gente no tuvo necesidad durante muchísimo tiempo de adquirir una máquina superior, dados los excelentes resultados que proporcionaba con tan sólo algunos extras.
#6 Eramos muchos los que no teníamos dinero suficiente para comprarnos un commodore 64 ...valía demasiada pasta. Creo que el artículo está muy bien y refleja lo que para muchos de nosotros fue nuestra primera experiencia con los ordenadores. Este artículo no trata de si este ordenador era mejor o peor, sino que fue el primero accesible para mucha gente y marcó a toda una generación de programadores.
#7 Sí, pero eso de que lo cambió todo nada, lo que hizo fue crear una generación de computación absurda. Todavía me acuerdo del coñazo del spectrum con el autocompletado, cuando en el commodore 64 podías mecanografiar a toda pastilla.
#11 Yo soy de los que opinan que todos aportaron algo, como mínimo, flames interminables en horas de clase.
#6 Lo siento, te he votado negativo. Jamás te metas con mi spectrum 16. Ni aunque tuvieras razón.
¨Dedico este comentario a mi Amstrad 6128, que vendí por 70.000 ptas. de las de hace 20 años. Descanse en paz."
#19 Lo comprendo, me parece legítimo tu voto en contra, pero sé cuanto disfruté con mi c-64 y la envidia que daba el no tenerlo.
#19 Lo comprendo, me parece legítimo tu voto en contra, pero sé cuanto disfruté con mi c-64 y la envidia que daba el no tenerlo. Digo programación absurda porque el programador se atenía al hardware que tenía y en mi opinión no contribuyó a formar a programadores dedicados a hacer programas intuitivos y cómodos para el usuario, sino en base a lo que la máquina les proporcionaba. Sin embargo, por el otro lado, el basic del c-64 era antediluviano, no había cambiado desde los pet, pero el hard era excelente, de ahí que pudiesen dedicarse a sacarle mayor provecho programando en ensamblador.
#6 Me ha dolido muchísimo lo que has dicho. ¿Tendencias de programación absurdas? ¿porquería? ¿Como te atreves? Por mí te puedes quedar con el commodore y el amiga, que no le llegan ni a la suela de los zapatos al inigualable genuino y maravilloso Spectrum.
Una maquina perfecta y completa. Y que decir de sus juegos... No podias creerte que todo eso entrara en esa memoria. El derroche de imaginación a la hora de programar los juegos que eran verdaderas obras de arte. CPU y memoria usadas al 100%. Para ello tenian que ingeniarselas , creando formas de programar totalmente novedosas e increibles, con unos resultados alucinantes.
¿Sabes lo que pienso del commodore y del amiga? ¿lo sabes?
#24 A mi me encanta la gama sinclair y spectrum,así como los Msx y los CPC...pero decir que C64 y Amiga eran puta mierda es demostrar claramente que lo dices o desde la ignorancia o desde el rencor.
El C64 disponía del chip de sonido más revolucionario que ha existido jamás,el SID y el Amiga directamente es uno de los ordenadores más adelantados a su fecha de lanzamiento que ha habido jamás.Permitía multitarea real cuando eso era algo que los usuarios ni sabían lo que era.11 años despues vendría Microsoft con su Windows 95 vendiéndonos la multitarea como algo revolucionario.
Por favor,que los fanatismos por nuestros sistemas favoritos no nos hagan decir barbaridades.
Para #28. ...11 años despues vendría Microsoft con su Windows 95 vendiéndonos la multitarea como algo revolucionario...
Decir que Windows 95 ofrecía una multitarea comparable a la del Amiga debería estar condenado con cadena perpetua.
No había nada más facil que colgar un PC con Windows 95. Solo necesitabas abrir un par de ventanas y aplicaciones con el ratón. Microsoft solo consiguió acercarse a una multitarea, rudimentaría en comparación a la que ofrecía Amiga gracias a su hardware, a partir del Windows XP.
#37 Muy cierto,y siento no haber entrado en el tema en profundidad en mi anterior post.
Creo que a estas alturas,indicar que Windows 95 se colgaba casi con solo mover el ratón es algo de dominio público.Es algo intrínseco en dicho sistema operativo
#37 yo una vez me dediqué a ver cuan buena era la multitarea del amiga y era sorprendente, imprimiendo, renderizando, ahora no recuerdo cuántas cosas le mandé hacer al mismo tiempo, pero era digno de ver, todo como un reloj suizo.
#28 Razón tienes me se ha ido la bola. El Amiga era mucho mejor que el Spectrum, yo tenia una. No tuve un commodore pero si recuerdo leer maravillas de él. Pero me he cabreado mucho por lo que ha dicho #6 sobre el Spectrum. De todas formas y por mucho mejores que fueran esos ordenadores de la época (que yo recuerde el Amiga salió más tarde) el Spectrum los superó a todos en difusión y en ventas, por algo sería.
#55 Sí, porque era más barato, valía 48 000 pts mientras que un commodore valía 100 000
#55 Cada ordenador tenía sus armas para competir con los demás, bien sea el precio, catálogo amplio de juegos, mejores gráficos, mejor sonido, colorido,etc
Los ordenadores más populares como fueron los Amstrad CPC,Msx,Spectrum y C64 se llevaron el gato al agua mientras que miles de otros ordenadores cuasi desconocidos desaparecieron porque no tenían lo suficiente para competir en el sector.
Lo que no es justo es que porque venga alguien echando pestes injustamente sobre nuestro sistema como ha hecho #6 , hagamos nosotros lo mismo y arremetamos contra otras máquinas que tambien han sido maravillosas.
En este caso,el Spectrum tenía unas características técnicas más que aceptables para la época y un precio cojonudo.Tambien contó con un grandísimo apoyo de las compañías de soft y le hizo poseer el mayor catálogo de juegos de la época y con mucha diferencia.
Ah,y gracias por tu última aportación
Para #6. Por mucho que le pueda doler a algunos, que puedo comprenderlo porque todas esas máquinas de 8 y 16 bits marcaron a muchos, tienes toda la razón del mundo. Lo del Amiga es algo que dificilmente se volverá a repetir; 10 años por delante tecnológicamente de cualquier otro computador se dice pronto.
Y del Commodore 64, que decir, era imposible realizar un producto más completo y mejor en la era de los 8 bits. El C64 unió la creatividad, los gráficos y el sonido como ningún otro computador, hasta la llegada del Amiga.
Puedo decir con orgullo que el C64 fue mi primer amor.
#30 Creo que Beos es a los 90 lo que Amiga en los 80, salvando las distancias , pues Amiga tenía integración completa con su propio hardware . Con Beos en la misma máquina veias un DIVX a pantalla completa en un PIII@500 ; con Windows, sufrías la bazofia de Win98 .
#30 Ahhhhh que suspiros de ñoña me entran cuando leo estas noticias y comentarios. Yo tuve la suerte de poseer un C64 y más tarde un Amiga, aunque mi familia era humilde, mi madre estaba convencida de que había que invertir en progreso "para el niño", que ya apuntaba maneras... Era un freak, cuando todavía no se hablaba de frikismo. Que bonito era el Commodore, cómo sonaba, qué colores, que melancolía coññño. Y del Amiga es que no sé ni qué decir, porque era magia computacional. Que juegos, que software de audio... Soundtracker, Octamed... Aunque en aquella época yo miraba a los poseedores de un Spectrum por encima del hombro y no entendía cómo era posible que las revistas de videojuegos le dedicasen más espacio a ese equipo que al muy superior C64, hoy comprendo que ese aparato llegó a muchos más hogares que el Commodore y merece un lugar honorífico en el museo de los trastos viejos.
Larga vida a los 8 bits!
#39 Yo quería un spectrum, pero cuando mi padre me preguntó que qué ordenador quería ni me lo pensé un segundo, le dije que un commodore 64 y esa misma tarde fueron a comprármelo.
Para #42. Desde que lo probe en casa de un amigo de clase jugando al 'Forbidden Forest' y al 'Aztec Challenge' estuve casi un año insistiéndole a mi madre para conseguir un Commodore 64. Yo debía rondar los 11 años. Bueno... no solo le hablaba del tema a mi madre... al final fueron mis profesores de la EGB que hablaron con mi madre porque no dejaba de hablar de ordenadores...
Nunca olvidaré el día que me compré mi primera revista de informática, el número uno de Microhobby, ni de mi primera cinta de juegos para el Commodore 64 (sin tenerlo todavía en casa) de la revista Load'n'Run.