En primer lugar perdón por linkear a mi propio post en un foro, pero necesito compartirlo. Tengo un contrato con Yoigo, con una permanencia de 18 meses ya expirada, y después de solicitar el código de liberación, llevo casi dos meses esperando que me lo faciliten. Lo más increíble es que cuando llamo para reclamar y les informo de su obligación de proporcionármelo me dicen que no están obligados a ello, y que el hecho de facilitar el código de liberación no es una obligación, sino una cortesía.
Comentarios
"Buenos días, según el artículo 5 de la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de Diciembre, de protección de datos personales estoy en la obligación de advertirle que voy a proceder a grabar esta conversación... [rellena con tu problema]"
Ni tan siquiera te hará falta una grabadora y en menos de 5 minutos te habrán solucionado tu problema, probablemente el superior del pringao que te dijo eso.
En cuanto a Yoigo, en fin, habrá quien siga pensando que es una especie de ONG o de organización de lucha contra el capitalismo...
#0 como bien dices, en:
http://www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?tipo=pdf&detalles=0900271980045d41&nav=ult_resoluciones&txt_busqueda=informe
está el Informe Preceptivo al Servicio de Defensa de la Competencia de la CMT.
Pero es más, respecto a lo que te dijo la operadora de que era algo así como una cortesía, no obligación, la próxima vez le puedes recordar que aunque ella entienda que al ser una resolución, no una ley, no es obligatoria, está equivocada y debe no obstante cumplirla, ya que las resoluciones de la CMT son VINCULANTES y de OBLIGADO CUMPLIMIENTO según la, esta vez sí, Ley 32/2003 de 3 de noviembre General de Telecomunicaciones (Título VI, artículo 48):
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l32-2003.t6.html#a48
Son unos timadores yo estaba con ellos gracias a su promocion de yoigo a yoigo a un centimo la llamada para toda la vida... y mira a los meses dicen que la gente no lo usaba... pues serian ellos porque yo me tiraba horas hablando con mi novia... en cuanto cambiaron la promocion que ellos juraban que iva a durar toda la vida me cambie de compañia. Ademas que curioso solo cobraban el establecimiento de la llamada pero se me cortaba la llamada cada dos por tres cuando quitaron la promocion ya no se me cortaba la llamada....
#6 #11
Aquí tenéis la resolución en cuestión, la pongo también en el post del foro:
CMT: INFORME PRECEPTIVO AL SERVICIO DE DEFENSA DE LA COMPETENCIA
15 de abril de 1999
http://www.cmt.es/cmt_ptl_ext/SelectOption.do?tipo=pdf&detalles=0900271980045d41&nav=ult_resoluciones&txt_busqueda=informe
#6 no está como ley, sino como resolución de la CMT, que es vinculante. Así que legalmente están obligados.
#2 Existe la manía de llamar pringao al agente cuando solo cumple órdenes de Yoigo.
#13 #18 y todos los que tengáis dudas al respecto: las funciones de la CMT NO incluyen decisiones sobre aspectos comerciales, salvo las relativas a asuntos de interconexión entre operadores. El INFORME (que no resolución) que citáis es un documento DE ASESORAMIENTO para la Comisión Nacional de Competencia, que es quien tendría que dictar alguna resolución al respecto de este tema.
Así, en efecto la CMT en el informe deja clara su postura, pero NO SIRVE DE NADA puesto que la CMT CARECE DE COMPETENCIAS COMERCIALES.
Son de obligado cumplimiento las RESOLUCIONES Y CIRCULARES de la CMT, que se refieren casi siempre a asuntos de interconexión. Si revisáis el informe, os daréis cuenta de que en todo momento se habla de ASESORAMIENTO a la Comisión Nacional de Competencia y en ningún momento se dicta una resolución. Eso tendrá que hacerlo Competencia.
De todas formas, te tienen que liberar el móvil, puesto que ellos mismos te lo ofrecieron. Como ya te he dicho por otro lado, toma nota del número de incidencia y eleva una queja a la SETSI, porque te hicieron una oferta (liberación gratuita del terminal) que no han cumplido en el plazo estipulado de un mes.
Saludos.
#3 en ese sentido precisamente lo digo, no despectivamente, en que es teleoperador "pringadete" que le toca decir esas chorradas para ganar una miseria al mes, ¿o alguien piensa que al teleoperador le importaría una mierda darte el código de turno y que te quedes con tu móvil libre?
#6 No es obligatorio informar, pero como medida intimidatoria es tan bueno o más que el "por favor, ¿puede usted darme el libro de reclamaciones?, y lo he comprobado personalmente. Con ese farol no le hará falta ni grabar la conversación, garantizado.
Yo la verdad es que aun no he encontrado la ley o reglamento donde obligue a las empresas de telecomunicaciones de este tipo a facilitar el código de desbloqueo ¿alguien sabe donde se estipula eso?.
#2 no hace falta que se le informe al agente del art. 5 LOPD, es una conversación personal que entra dentro de la expceción a la aplicación de la LOPD (mírate el artículo 2 LOPD): "2. El régimen de protección de los datos de carácter personal que se establece en la presente Ley Orgánica no será de aplicación:
A los ficheros mantenidos por personas físicas en el ejercicio de actividades exclusivamente personales o domésticas."
#3 También existe la ética de aceptar un trabajo amoral o no...
Quizá también entiendan que no es una obligación que les pagues las llamadas, sinó una cortesía... y puedes llegar a ser descortés, como ellos.
(Haz caso de #1 y #2)
#18 "Desde el momento de la entrada del segundo operador en el mercado
hasta la actualidad todos los operadores de servicios de telefonía móvil
automática en sus distintas modalidades (analógica, GSM) y de
comunicaciones móviles personales en su modalidad DCS 1800, utilizan la
subvención de los aparatos terminales como estímulo para la contratación del
servicio de telefonía móvil. De hecho, en algunos modelos de terminales se
introduce una restricción técnica que garantiza que el teléfono únicamente
pueda utilizarse con una red determinada. En este último caso, desde la
perspectiva de la garantía de la libre competencia y de la protección de los
consumidores, es necesario que el terminal pueda ser desbloqueado
libremente, transcurrido el tiempo necesario para que el importe subvencionado
del terminal haya sido recuperado por concepto de consumo telefónico, o en
caso contrario, mediante el abono del importe de la subvención pendiente de
recuperación."
#44 Muchas gracias por la info, porque si de verdad fuera una cortesía tampoco tendría que liberarlo ante por que le enviases un burofax.
¿Linkear?¿Post?
Todavía me duelen los ojos. Supongo que quiere decir "enlazar" y "tema". En fin, ¡viva el HOYGAN!
Tengo un amigo teleoperador en CSD, y me dijo que podían negarse a que les grabaran la conversación porque eso iría en contra sus derechos como persona (Aunque ellos no suelen hacerlo), pero no sé si está en lo cierto.
Además, no estoy seguro de que hay que avisar de que estás grabando, tú puedes grabar tus conversaciones privadas, lo que quizás no puedas es hacerlas públicas, pero bueno, si hubiera que avisar y te cuelgan ya estamos de nuevo con una asimetría en los derechos, porque tú no te puedes negar a que te graben (Como mucho pedir luego una cancelación de la grabación con todas las molestias que te supone), y si el único cauce para hablar con ellos es por teléfono pues ya me dirás.
Yo tengo un contrato de Yoigo a punto de terminar, lo intentaré llamando, y si no directamente les enviaré un burofax, que todavía a eso no pueden negarse a recibirlos, aunque me cueste lo mismo que liberar al móvil en un chino, cómo ellos recomiendan en su web si te vienes de otro operador.
Saludos
#1 Ya lo había pensado, pero tengo la sensación de que no servirá de nada.
De todas formas, son ellos los que cuando te pasan con un operador, te informan de que "esta conversación está siendo grabada por tu seguridad" parece que con la intención de intimidarte y de que no protestes cuando tienes razón.
#2 Yo no hablé sólo con un inocente operador, sino que luego me puso con una responsable que daba la impresión de ser algo más que una "pringada"
Gracias, a todos, un saludo!
"Yoigo, el movil con cuentos"
Si la cosa se complica no merece seguir perdiendo el tiempo con ellos, hay soluciones del tipo:
http://www.playgo.es/es/moviles-28/unlock-liberacion-61/?osCsid=96b348d984cc38ebadc1878f59d6f985,
te liberas el telefono tu mismo y te vas a otro operador.
#29 Y supongo que tú te quieres llamar chenchubros, que las tx no es que sean demasiado castellanas.
Por cierto:
topic=tema
post=mensaje
Un afectuoso saludo.
#39 Visto lo visto parece que somos minoría los que preferimos buenas tarifas y móviles a su precio, que los que prefieren tarifas caras porque lo que hacen es pargar el móvil a plazos, y cómo las ofertas y tarifas se hacen para la mayoría... Porque al final, aunque pongas tú el telérfono te cuesta lo mismo las llamadas, es decir que terminamos pagando algo también de los móviles nuevos de los demás.
Pero bueno, poco a poco van saliendo alternativas, esperemos un pcoo que el mercado se normaliza, aunque ya sabemos que también pueden salir rana cómo por ejemplo Yoigo y su 'Verdad verdadera', 'Para siempre', 'No es una promoción', etc...
#17 Yo creo que es obligatorio, porque al fin y al cabo si las tres grandes lo llevan dando muchos años (Aunque sea a trancas y barrancas) no creo que lo hagan por cortesía.
Es más, leí en algún sitio que se supone que la obligación de liberar el terminal es al año de formalizar el contrato, otra cosa es que luego la permanencia total en el contrato sea más larga. Aunque a esto sí que creo que se niegan todas.
Saludos
Ya lo decía Enrique (no el de Enrique y Ana, sino el de Verano Azul, reciclado a poli comisarial...-que dura es la hemeroteca-)
"Lo que es bueno para ti,
es malo para mí y
nada lo puede cambiaarrr"
Ellos dicen que te pases a yoigo y liberes tu móvil, pero no liberan los suyos, típico.
#14 Estoy de acuerdo... me parece increible que una señorita o señor al que no se le está faltando al respeto ni se le está subiendo el tono de la conversación, porque sabes que estan en un curro de mi... cobrando una miseria, simplemente cuando se cansa de ti te cuelga... Yo soy Vodafone y me ha pasado en innumerables ocasiones incluso con "Responsables" (y notese el entrecomillado, de Atención al Cliente...
A pesar de que sólo sea una experiencia en primera persona (por partida doble: un usuario en particular y una teleoperadora en particular) y no una generalidad ni una nota oficial de la propia compañía y que por consiguiente creo que no merece ni el titular ni el meneo, no deja de ser "interesante" el cambio de imagen que ha dado Yoigo en los últimos 9 meses: para muchos ha pasado de ser la niña querida a la niña del exorcista
Y por supuesto, las noticias - es decir los bloggers - han pasado de ser como mínimo condecientes a - como mínimo también - carroñeros despiadados
La permisividad cero está de moda: es lo que ocurre cuando prometes mucho y decepcionas. Las demás operadoras son ladrones, pero como ya se sabía, no hubo, ni hay ni habrá decepción.
¿Cuál (o quién) será la próxima/el próximo en llevarse este volteo de cara? Simyo? Google? Bardem? Del Bosque?
Del amor al odio...
La próxima vez que hables con ellos, graba la conversación y ponles una denuncia. Sino, no lo vas a solucionar.
#27 Pues a mi me tardó un mes en llegar la SIM, y luego el servicio una mierda. No sé a qué viene tu comentario porque no estamos hablando de Simyo. ¿Eres comercial?
Lo que tendrían que hacer es prohibir estas prácticas. Si te ofrecen un móvil, que sea libre, como ocurre en otros países. Ya sé que hay mucho niñato que quiere tener el último móvil cada pocos meses, pero a los que nos compramos los móviles para que nos duren nos vendría mucho mejor porque habría mucha más competencia y ganas de robar clientes exclusivamente mejorando las tarifas y dando un mejor servicio.
Si que te lo tienen que dar, como distribuidor de vodafone te digo que es obligatorio, aunque claro, siempre hay maneras de darte largas...
#9 No lo hacen para intimidarte. Yo he trabajado de teleoperador haciendo encuestas y las llamadas se grababan todas. Por una parte, para que alguien pudiera comprobar cómo hablas con la gente, si te enrollas y pierdes el tiempo, si te inventas el cuestionario...
Y alguna vez llamó alguna persona indignada por como le habían tratado, y despidieron a ese teleoperador al escuchar la llamada.
Pero yo también he dicho alguna vez que estoy grabando la conversación cuando llamo como usuario de algo, y se nota el cambio de actitud. Deberías probar.
A mi me lo han liberado. Pedí el código hace dos meses y al cumplir el mes de espera mandé un burofax con acuse de recibo y contenido certificado (23 euros). Me llegó el código via SMS y pude liberar el móvil. Si tuviera tiempo les llevaría a consumo para que me devolvieran el coste del burofax. Ya se que es más barato liberarlo en un chino, pero hacerlo con el código me da más confianza.
#13 sigo sin ver la obligación en esos enlaces que envías, ¿podrías pegar el trozo de artículo, por favor?
Verdad verdulera. Sigue siendo mejor que movistar o vodafone, pero tiene un rollo Google que nunca me ha gustado. Y eso que tengo contrato con ellos. Soy kamikaze, que le vamos a hacer.
Me temo que Yoigo tiene razón. La resolución de la CMT es únicamente vinculante en los aspectos concretos que se le cuestionan.
Es decir, esa resolución, a pesar de explayarse mucho y de extenderse bastante en sus explicaciones, realmente lo único que dice son dos cosas:
a) La subvención de terminales para su uso exclusivo en el servicio de telefonía móvil ofrecido por el operador es legítima.
b) La conducta de Telefónica, consistente en negarse a suministrar terminales subvencionados cuando hayan sido comercializados en el exterior, en lugar de haber sido ofrecidos con el alta correspondiente en el servicio MoviStar, también es legítima.
Ya está, eso es lo único vinculante de esa resolución. El resto NO lo es. Y lo siento mucho, porque a mi también me jode bastante lo que hace Yoigo (a mi tampoco me quieren dar el código de liberación), pero desgraciadamente la Ley no está de nuestra parte.
PD: La CMT puede poner lo que quiera en su página web, pero mientras no tenga una resolución VINCULANTE que resuelva expresamente esa cuestión, no hay nada que hacer
Ciao.
Por favor, que alguien lo aclare
¿Puedo difundir mis conversaciones sin permiso del otro?
#50, la va a necesitar, jugar limpio en este mercado de buitres debe ser complicado, ni cuando te dejan contar a todos las reglas del juego: Movistar se enfada con Simyo
Movistar se enfada con Simyo
bandaancha.euEs bien sencillo: OCU. Ellos te informarán en todo lo que necesites. No es una garantía de éxito, pero al menos sabrás por donde tirar para que les duela. De hecho en muchos sitios es pronunciarlo y a muchos les cambia la cara...
#6 Suponto que salvaguardar tus derechos es una actividad exclusivamente personal ¿No?, otra cosa es que luego llegado el caso el juez estime la grabación cómo prueba o no.
Yo el intento de portabilidad que tuve con ellos me dejó todo muy claro, y aunque todas las llamadas fuesen gratis con ellos no portabilizaría mi línea principal en ningún caso.
Pero vamos, que yo también me tiré más de dos meses intentando liberar un N70 con Vodafone.
En todos sitios cuecen habas. El problema es que estos son muy descarados haciéndolo.
#16 La LOPD sirve para lo que sirve, pero aquí no tiene nada que ver. La LOPD afecta a las administraciones públicas, empresas y profesionales en el ejercicio de sus actividades, no a los particulares en su vida personal.
#26 De "portar" ---> "portaría"
#3 Nadie dice que esa persona tenga la culpa, pero no estamos hablando de trato personal sino de su trabajo, y si trabaja para Yoigo, es Yoigo, que no evada sus responsabilidades, nosotros no tenemos por qué saber como funcionan por dentro.
pues que sean corteses no?
Lo que dice la Secretaria de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información, y estos sí que son vinculantes ya que son los encargados de resolver reclamaciones ante operadoras: http://www.usuariosteleco.es/Derechos/TelefoniaMovil/CambioOperador/liberarmovil.htm
"Es frecuente que cuando se contrata en esta modalidad se acepten unas condiciones, que limitan el uso del terminal exclusivamente con el operador que le ha subvencionado durante un tiempo limitado, esto es, se incluye una cláusula de permanencia mínima en contraprestación a la rebaja en el precio del teléfono móvil.
En cualquier caso, si usted ha cumplido estas condiciones, podrá usarlo con el nuevo operador."
Presenta una reclamación en esa misma página web.
Por mi parte hace unos días he liberado mi móvil con el código que me proporcionaron desde Atención al Cliente de Orange. Tardé una única llamada de 20 minutos, y sin problemas, salvo la duración de la llamada...
Por cierto, me comentaron que solo admiten una liberación de móvil por línea. Si en el futuro renuevo mi móvil con ellos y con la misma línea, transcurridos los dieciocho meses puede que me digan que no me dan el código... en ese caso también tendré que presentar una reclamación.
Que corteses son , y encima respetan la ley y to'
Llevo desde ENERO intentando liberar un móvil en Vodafone. Lo he intentado todo (desde oficina del consumidor a cartas certificadas) y ahí lo tengo... de pisapales...
#2 No creas, pueden decirte que no consienten y colgarte, en algunas otras operadoras lo están empezando a hacer, aunque como dice #9 luego al final son ellos los que te graban...
#17 y si es de tarjeta de vodafone tambien?
Mandarlos todos a tomar por culo no es "cortesía" es una obligación.
#63 Es verdad, gracias por la corrección. Es simplemente un informe, no una resolución. O sea, que más razón para Yoigo incluso.
Por mucho que nos joda, en este aspecto tienen la Ley de su parte
Saludos.
#62 Perdona la precisión, pero precisamente no es vinculante porque NO es una resolución: es un INFORME. La CNC solicita a la CMT "su opinión" sobre un asunto que NO es de su competencia.
En cosas legales el nombre y el título importan, y mucho. Saludos.
Qué morro tienen las compañías telefónicas! Y qué desprotegidos seguimos estando los usuarios.
Pues ellos mismos en su propia web incitan a que liberes tu movil de movistar/vodafone... para que te vayas con ellos con el mismo movil
http://www.yoigo.com/enyoigo/libera_tu_movil.php
Hasta te dicen que si no te cumplio el contrato con tu actual operador puedes ir a un chino a que te lo libere WTF !!
Ladrones sin escrupulos.
Pues yo llame a orange para liberar un movil, y sin problemas, luego llame para liberalizar el de movistar, y la primera que me atendio me dijo le mandase un burofax, volvi a llamar y me dieron el codigo en el acto.
Me habéis recordado que hace unas semanas he cumplido la permanencia y acabo de llamar. En principio no me han puesto ningún problema para tramitarlo y el agente ha sido tremendamente amable. Ahora veremos lo que tardan en enviar el código de liberación...
Yo estoy en el mismo proceso pero con (como no) Vodafone. Me han dado un lamentable servicio los últimos 18 meses, he contado los días para que expirase el contrato y ahora parece que los números del IMEI de mi móvil no son los mismos que tienen ellos, lo cual me resulta curioso, pues cuando uno entra en su página y mira el apartado de "Mi Móvil" te ponen allí bien clarito el IMEI que tienen almacenado, que por cierto difiere en un dígito con respecto al real del terminal.
)
La milonga en cuestión (la que te cuentan me refiero), consiste en que ellos cambian un dígito aleatorio del IMEI en sus sistemas por seguridad... claro así es evidente que no va a ser nunca el mismo!!
Al final me he enterado y hay que enviarles una notificación por escrito a su domicilio social o como se llame, certificada y con acuse de recibo. Creo que tienen un mes para contestar y si no lo hacen pues quedaría recurrir a consumo y a su junta arbitral (otra buena...) y si aún así perseveran pues quedaría la vía judicial. Ojito aquí, porque los de vodafone te dan hasta tres números de FAX para que envíes la documentación necesaria y ninguno de ellos funciona (qué raro eh
El apunte triste del asunto, es que yo hice la portabilidad a Simyo y aún siendo un ex-cliente, los de Vodafone siguen tocando los cojones... o es para ellos, o para nadie. Pena que no existan jueces o fiscales especializados que vayan a por estos impresentables chupasangres...
#2 de poco va a servir. Cuando trabajé en un callcenter de timofónica teníamos permiso para oponernos y colgar. Es más, era una recomendación.
Lo que dice #14, pero de hace años ya...
por cierto yo ya lo he puesto en conocimiento de FACUA y la SETSI para que actúen:
http://www.facua.org/es/tudenuncia.php
http://www.usuariosteleco.es/comoreclamar/PresentacionReclamaciones/
Os animo a que todos reclameis pues estos organismos tienen en cuenta el número de denuncias que les lleguen!
Pero si a mi Yoigo me ha dado el teléfono liberado... Y me he migrado hace 3 meses...
Entonces en que quedamos, ¿te lo tienen que dar o no?
Le deseo suerte a Simyo. Creo que es necesario que se regule este tema:
http://www.elmundo.es/navegante/2008/07/17/tecnologia/1216292366.html
#25 ese texto es tan poco claro que hasta pueden decirte que no has amortizado la subvencion con el consumo que has hecho. Ademas que tampoco puedes saber cuanto ganan con tus llamadas (hay que restar interconexion, gastos de red, comisiones al distribuidor) ni lo que te subvencionan el terminal (porque no sabes a que precio lo compraron ellos para vendertelo)
Un ejemplo mas de texto legal fatal redactado. Con lo facil que hubiera sido poner 12 meses o los que sea, en lugar de "un tiempo razonable"...
Yo de momento estoy con Symio, y bien.
Simyo te da incluso la dirección de las tiendas donde liberarlo.
#6 Es que si tu intención es utilizar la grabación para una posterior reclamación, ya no sería para "actividades exclusivamente personales o domésticas".
Recientemente me pasé a Yoigo y de momento estoy muy contento. No se ha dado el caso de tener que liberar mi móvil (por que ellos me dieron uno). El trato que me han dado por teléfono ha sido muy bueno, la verdad es que son muy amables, se nota que es gente que está aquí cerca, que habla como la gente de la calle (no como cuando llamas a otras compañías y se nota que los operadores están la otra parte del mundo!).
El único problema que tuve fue que cancelé un pedido desde la web y después tardaron más de un mes en devolverme el dinero, pero al final lo devolvieron.
Vamos, que de momento estoy contento... con mucho mejor trato que en mi anterior compañía (Orange)
Suerte con tu liberación!!!