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#2:
Siguiendo con esa línea de argumentación la libertad de expresión es un fracaso porqué con ella cada uno puede decir lo que quiera.
Que atrevida es la ignorancia.
Que atrevida es la ignorancia.
#7:
Internet es una "especie de parodia de la enciclopedia que reúne todo el saber del mundo, porque incluye también información falsa"
Siguiendo su máxima los medios de comunicación son una parodia, puesto que "en ocasiones" incluyen información falsa.
Los política es una parodia puesto que a veces incluyen información falsa. etc
Una cosa que esta muy claro, es que Si incluye información tanto falsa como verdadera. Pero, aquí esta lo bueno, permite contrastar estos diferentes puntos de vista e intentar dar con la "verdad". Cosa que otros medios no permiten.
Siguiendo su máxima los medios de comunicación son una parodia, puesto que "en ocasiones" incluyen información falsa.
Los política es una parodia puesto que a veces incluyen información falsa. etc
Una cosa que esta muy claro, es que Si incluye información tanto falsa como verdadera. Pero, aquí esta lo bueno, permite contrastar estos diferentes puntos de vista e intentar dar con la "verdad". Cosa que otros medios no permiten.
#4:
Internet te permite confirmar la veracidad o falsedad de una fuente en segundos gracias a sus múltiples fuentes.
#23:
#22, es que vamos a ver, no creo ni mucho menos que la visión de Umberto Eco se pueda resumir en una frase. Estoy convencido de que Eco tiene una visión muy positiva de internet y se alegra como el que más de su existencia, que sabe que bien utilizada es una herramienta utilísima, y sin ir más lejos dice que no es partidario de regular internet para sacrificar parcelas de libertad.
Pero no se puede negar lo obvio. Internet está llena de contenidos inútiles, falsos, tergiversados, parciales, inexactos y poco contrastados. Esto es así, y es el usuario quien debe hacer un uso crítico, que es lo que dice Eco.
Pero no se puede negar lo obvio. Internet está llena de contenidos inútiles, falsos, tergiversados, parciales, inexactos y poco contrastados. Esto es así, y es el usuario quien debe hacer un uso crítico, que es lo que dice Eco.
#21:
#14 Es que, de hecho, no lo es.
#16 Yo creo que dice cosas con mucho sentido que de ninguna manera suponen un insulto a todos nosotros.
la función de la cultura "no es sólo conservar cosas, sino, también, saber desecharlas, indicando, en este sentido, que una biblioteca es la imagen representativa de una cultura "no sólo por los libros que tiene, sino también por los libros que no ha querido tener".
rechazó la idea de introducir pautas de control en el universo de internet, ya que, según aseguró, "el más mínimo criterio supondría la reducción de libertad", por lo que se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad".
Destacó las relaciones entre la enciclopedia barroca y la World Wide Web, indicando que el WWW no es un sistema ordenado de géneros y especies, sino una lista "infinita e indefinida" de fenómenos, definiciones, descripciones o propiedades. "La web es incapaz de reducir al orden su propia multiplicidad ni nos ofrece instrumentos para crear desde su caos un orden posible", afirmó, reconociendo, sin embargo, que "cualquier orden posible de nuestros conocimientos tendrá que ser elaborado usando la enciclopedia infinita de la web, pero sin sucumbir al vértigo de su laberinto".
Vamos, no sé yo dónde están el insulto a los internautas y la ignorancia sobre el tema en estas palabras.
#16 Yo creo que dice cosas con mucho sentido que de ninguna manera suponen un insulto a todos nosotros.
la función de la cultura "no es sólo conservar cosas, sino, también, saber desecharlas, indicando, en este sentido, que una biblioteca es la imagen representativa de una cultura "no sólo por los libros que tiene, sino también por los libros que no ha querido tener".
rechazó la idea de introducir pautas de control en el universo de internet, ya que, según aseguró, "el más mínimo criterio supondría la reducción de libertad", por lo que se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad".
Destacó las relaciones entre la enciclopedia barroca y la World Wide Web, indicando que el WWW no es un sistema ordenado de géneros y especies, sino una lista "infinita e indefinida" de fenómenos, definiciones, descripciones o propiedades. "La web es incapaz de reducir al orden su propia multiplicidad ni nos ofrece instrumentos para crear desde su caos un orden posible", afirmó, reconociendo, sin embargo, que "cualquier orden posible de nuestros conocimientos tendrá que ser elaborado usando la enciclopedia infinita de la web, pero sin sucumbir al vértigo de su laberinto".
Vamos, no sé yo dónde están el insulto a los internautas y la ignorancia sobre el tema en estas palabras.
#28:
#24 #25 Creo que os habéis quedado con la mera anécdota del titular sin llegar a entender lo que realmente está diciendo este señor que, repito, de ignorante no tiene un pelo.
Básicamente está diciendo que lo que una enciclopedia o una biblioteca hacen es recoger todo el conocimiento humano (científico, verificado, revisado..., en definitiva, seleccionado con cierto criterio) y difundirlo con un orden determinado; mientras que Internet recoge todo, absolutamente todo, conocimiento y desconocimiento, todo cabe, no hay criterio alguno, y además, sin ningún tipo de orden. Absolutamente ninguno.
Internet ni selecciona el contenido, ni lo ordena. Nada más lejos de una biblioteca o una enciclopedia.
Y si esto es malo, bueno, mejor o peor ya es cosa de cada uno. Ahí Umberto no ha entrado.
Básicamente está diciendo que lo que una enciclopedia o una biblioteca hacen es recoger todo el conocimiento humano (científico, verificado, revisado..., en definitiva, seleccionado con cierto criterio) y difundirlo con un orden determinado; mientras que Internet recoge todo, absolutamente todo, conocimiento y desconocimiento, todo cabe, no hay criterio alguno, y además, sin ningún tipo de orden. Absolutamente ninguno.
Internet ni selecciona el contenido, ni lo ordena. Nada más lejos de una biblioteca o una enciclopedia.
Y si esto es malo, bueno, mejor o peor ya es cosa de cada uno. Ahí Umberto no ha entrado.
#54:
Dice también cosas muy interesantes:
Acerca de la neutralidad en la red:
rechazó la idea de introducir pautas de control en el universo de internet, ya que, según aseguró, "el más mínimo criterio supondría la reducción de libertad", por lo que se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad"
Acerca de la entropía en internet:
"La web es incapaz de reducir al orden su propia multiplicidad ni nos ofrece instrumentos para crear desde su caos un orden posible" (puede que cualquier físico le diese la razón )
No creo que cuando diga que Internet es una parodia de la enciclopedia pretenda menospreciarla, sino más bien resaltar sus diferencias naturales.
Acerca de la neutralidad en la red:
rechazó la idea de introducir pautas de control en el universo de internet, ya que, según aseguró, "el más mínimo criterio supondría la reducción de libertad", por lo que se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad"
Acerca de la entropía en internet:
"La web es incapaz de reducir al orden su propia multiplicidad ni nos ofrece instrumentos para crear desde su caos un orden posible" (puede que cualquier físico le diese la razón )
No creo que cuando diga que Internet es una parodia de la enciclopedia pretenda menospreciarla, sino más bien resaltar sus diferencias naturales.
#70:
Lo siento mucho y no llevo la lista de los comentarios que llaman "novelista" a Umberto Eco o que dicen que es un ignorante. Ni siquiera suelo prestar atención a este tipo de entradas porque sé las barbaridades que voy a leer. Sólo os digo una cosa, y con todo el respeto: pisad de vez en cuando una biblioteca o, ya puestos, mirad las publicaciones en la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Umberto_Eco). Supongo que los que lo llamáis ignorante no sabéis que muchas de las obras que hay justo después del listado de sus novelas siguen siendo referencias en cada uno de sus campos 50, 40, 30 ó 20 años después. Y utilizad el sentido común, que no es doctor honoris causa en 38 universidades por escribir novelas.
Lo único que dice Eco es que tradicionalmente ha habido autores —Bacon, Tesauro, Wilkins, y un inmenso etcétera— que se han preocupado de intentar dar un orden al conocimiento humano, de sintetizar y estructurar los datos disponibles. Estos autores nos sirven como referencia para comprender lo que se considera "alta cultura" en cortes sincrónicos concretos. El problema de Internet es la desestructuración y la cantidad de intentos fallidos o incompletos de intentar ordenarla, estructurarla u ponerla al servicio de un índice que nos permita comprender su alcance. Y eso es un fracaso histórico porque dice de nuestro tiempo que hemos hecho prevalecer el caos frente al orden, que ha sido la lucha del hombre desde el Gilgamesh hasta ayer por la tarde.
Y, por cierto, su referencia acerca de los libros que hay en Internet y los que no me parece de lo más acertada. Y muestra de que tiene razón son las recalcitrantes —a pesar de que es una herramienta maravillosa y yo mismo la uso para remitiros a la obra de Eco— citas a la Wikipedia en esta entrada. ¡No está hablando de eso ni está atacando a la Wikipedia!
Al menos #67 tiene sentido común.
Lo único que dice Eco es que tradicionalmente ha habido autores —Bacon, Tesauro, Wilkins, y un inmenso etcétera— que se han preocupado de intentar dar un orden al conocimiento humano, de sintetizar y estructurar los datos disponibles. Estos autores nos sirven como referencia para comprender lo que se considera "alta cultura" en cortes sincrónicos concretos. El problema de Internet es la desestructuración y la cantidad de intentos fallidos o incompletos de intentar ordenarla, estructurarla u ponerla al servicio de un índice que nos permita comprender su alcance. Y eso es un fracaso histórico porque dice de nuestro tiempo que hemos hecho prevalecer el caos frente al orden, que ha sido la lucha del hombre desde el Gilgamesh hasta ayer por la tarde.
Y, por cierto, su referencia acerca de los libros que hay en Internet y los que no me parece de lo más acertada. Y muestra de que tiene razón son las recalcitrantes —a pesar de que es una herramienta maravillosa y yo mismo la uso para remitiros a la obra de Eco— citas a la Wikipedia en esta entrada. ¡No está hablando de eso ni está atacando a la Wikipedia!
Al menos #67 tiene sentido común.
#64:
#59 Como el gran semiólogo que es, si en algo es un maestro Umberto Eco, es precisamente en ordenar información.
Cualquier investigador que se precie, y que se haya enfrentado a una tesis en los últimos 30 años, ha oído hablar, si es que no lo ha leído, de su manual "Como se Hace una Tesis. Técnicas y procedimientos de investigación, estudio y escritura"
De hecho, sus recomendaciones sobre las referencias bibliográficas, las citas o las notas al pie son un estándar de facto para cualquier publicación científica del mundo.
Como bien dices, es grave eso de hablar desde la ignorancia.
Cualquier investigador que se precie, y que se haya enfrentado a una tesis en los últimos 30 años, ha oído hablar, si es que no lo ha leído, de su manual "Como se Hace una Tesis. Técnicas y procedimientos de investigación, estudio y escritura"
De hecho, sus recomendaciones sobre las referencias bibliográficas, las citas o las notas al pie son un estándar de facto para cualquier publicación científica del mundo.
Como bien dices, es grave eso de hablar desde la ignorancia.
#102:
"La biblioteca es testigo de la verdad y del error"
- El nombre de la Rosa
- El nombre de la Rosa
#20:
¿Y desde cuando el propósito de Internet ha sido convertirse en una puta enciclopedia?
Lo grande de la red es que todo tiene cabida en ella. Incluyendo las obras de Umberto Eco, que por cierto son ficción y por lo tanto contienen información falsa.
Lo grande de la red es que todo tiene cabida en ella. Incluyendo las obras de Umberto Eco, que por cierto son ficción y por lo tanto contienen información falsa.
#1:
Admiro profundamente a Umberto Eco, pero el que no tiene suficiente información en esta ocasión es él.
Relacionada:
http://www.meneame.net/search.php?q=fiarnos wikipedia
Relacionada:
http://www.meneame.net/search.php?q=fiarnos wikipedia
Comentarios
Siguiendo con esa línea de argumentación la libertad de expresión es un fracaso porqué con ella cada uno puede decir lo que quiera.
Que atrevida es la ignorancia.
#2 ¿Estás llamando ignorante a Umberto Eco?
#13 Si.
Estas insinuando que no es un ignorante en esta materia ?
#14 Es que, de hecho, no lo es.
#16 Yo creo que dice cosas con mucho sentido que de ninguna manera suponen un insulto a todos nosotros.
la función de la cultura "no es sólo conservar cosas, sino, también, saber desecharlas, indicando, en este sentido, que una biblioteca es la imagen representativa de una cultura "no sólo por los libros que tiene, sino también por los libros que no ha querido tener".
rechazó la idea de introducir pautas de control en el universo de internet, ya que, según aseguró, "el más mínimo criterio supondría la reducción de libertad", por lo que se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad".
Destacó las relaciones entre la enciclopedia barroca y la World Wide Web, indicando que el WWW no es un sistema ordenado de géneros y especies, sino una lista "infinita e indefinida" de fenómenos, definiciones, descripciones o propiedades. "La web es incapaz de reducir al orden su propia multiplicidad ni nos ofrece instrumentos para crear desde su caos un orden posible", afirmó, reconociendo, sin embargo, que "cualquier orden posible de nuestros conocimientos tendrá que ser elaborado usando la enciclopedia infinita de la web, pero sin sucumbir al vértigo de su laberinto".
Vamos, no sé yo dónde están el insulto a los internautas y la ignorancia sobre el tema en estas palabras.
#21 Este señor da por sentada una base incorrecta y es el hecho de creer que en una enciclopedia de papel, o cualquier otro soporte de información, contiene "verdad".
Internet nos ha permitido superar esa barrera dándonos una visión mucho mas compleja y fiel a la realidad: la contraposición de ideas y conceptos.
Nos permite tener las herramientas para juzgar la veracidad de las afirmaciones al poner a nuestro alcance todos los puntos de vista sobre una materia.
Llamar fracaso a esta evolución es un acto de ignorancia.
#24 #25 Creo que os habéis quedado con la mera anécdota del titular sin llegar a entender lo que realmente está diciendo este señor que, repito, de ignorante no tiene un pelo.
Básicamente está diciendo que lo que una enciclopedia o una biblioteca hacen es recoger todo el conocimiento humano (científico, verificado, revisado..., en definitiva, seleccionado con cierto criterio) y difundirlo con un orden determinado; mientras que Internet recoge todo, absolutamente todo, conocimiento y desconocimiento, todo cabe, no hay criterio alguno, y además, sin ningún tipo de orden. Absolutamente ninguno.
Internet ni selecciona el contenido, ni lo ordena. Nada más lejos de una biblioteca o una enciclopedia.
Y si esto es malo, bueno, mejor o peor ya es cosa de cada uno. Ahí Umberto no ha entrado.
#28 totalmente de acuerdo con tu razonamiento, pero de ahí a decir que es una "parodia" ... pues que no, que sigo sin verlo. Eco es semiótico entonces conoce perfectamente el valor de las palabras, me reitero en que le admiro, pero en esta ocasión no comparto su visión.
#29 Ha dicho que es una especie de parodia, y además lo ha dicho en Italiano, así que a saber.
parodia
[pa-ro-dì-a]
nome femminile
1- versione comica di un'opera di letteratura, di un film, di una canzone ecc.:
Esempio: una divertente parodia de “I promessi sposi”
-imitazione comica di una persona
Sinonimi: caricatura
2- cosa poco seria, o che non funziona:
Esempio: queste lezioni sono una parodia.
http://www.wordreference.com/definizione/parodia
#28 Internet no es una enciclopedia, pero tiene un monton de ellas. Es como decir que los libros son parodias de las enciclopedias. Absurdo
#118 Hay gente opinando, pero también hay bastante gente faltando al respeto. Ejemplos:
#2: Que atrevida es la ignorancia.
#19: quizás el problema es que estar en un pedestal es incómodo a la hora de ver lo que está ocurriendo en el mundo real
#31: (refiriéndose a la opinión de Umberto Eco) Absurdo
#50: Internet, donde Umberto Ecco es un new faggot loser
Y podría seguir, pero me he cansado de buscar. A mi lo que me parece incorrecto es este tipo de ataques hacia la persona de Umberto Eco por dar su opinión.
#28 Cualquier enciclopedia "fisica" tiene tambien errores, el problema es que a una enciclopedia en papel se le da una credibilidad que realmente no merece
Comparemos la wiki con una enciclopedia cualquiera en papel
la enciclopedia en papel esta 'revisada' si, pero ¿por quien? ¿por un dios? no, por simples personas que tambien cometen errores, en la enciclopedia en papel el corregir un error puede ser algo costoso (una nueva edicion, o un 'anexo' con correcciones, que no siempre es factible) es una información estatica en gran medida, y por ello atrasada y mas dada a errores que la wiki, la wiki tiene errores, indudablemente, pero la información es mas 'consensuada' y tiene muchos mas revisores, de hecho cualquier revisor de la enciclopedia fisica puede revisar la wiki, pero no al contrario
El problema de una enciclopedia fisica es que depende de demasiadas pocas personas, eso parece 'bueno' hasta que uno se pone a pensar en ello
La enciclopedia que tengo en casa, una salvat de hara 20 años, ¿contiene errores? a porrillo , la "guia medica para el hogar" que creo que ronda los 30 años tiene unos consejos que darian panico a cualquier medico de hoy en dia
#28 No creo que Internet se pueda comparar con una biblioteca o con una enciclopedia y tampoco creo que Internet se inventara (más bien se propagara o abriera) con ese fin, es decir, si hay que comparar con algo Internet es con la calle, el mundo, todo, no tiene un objetivo concreto hay gente que pone una "frutería" y vende sus ideas y reflexiones (que evidentemente no tienen porque ser una verdad, la verdad es distinta para cada uno, creo yo), y si miras al lado hay una biblioteca/enciclopedia en la que cada uno puede coger un libro borrar lineas y reescribirlas a su gusto (siempre confiando en la buena fe de la gente)... por tanto este hombre, del cual no he tenido noticia hasta hoy, se equivoca desde el principio en el planteamiento.
No todos los que navegan por Internet quieren tener un saber infinito y certero, por tanto no todo lo que hay Internet tiene este fin... Si este hombre quisiera ser correcto hablaría de parte de Internet y no de toda Internet.
#21 te remito primero a #22
#23 lo que está claro es que Eco se muestra en este caso totalmente contradictorio. Por un lado reconoce la importancia y la utilidad de internet, y por otro dice que es una parodia de la enciclopedia porque incluye información falsa, y esto por más vueltas que le doy no le encuentro el sentido. No se, quizás habría que leer el discurso íntegro.
#13 de alguna manera Umberto Eco nos está llamando ignorantes a todos nosotros ... y ya he dicho que le admiro profundamente, he disfrutado mucho con varias de sus novelas.
#16, ¿pero qué dices? Umberto Eco no está llamando ignorante a nadie. Ha dicho que internet ha fracasado como herramienta para ordenar el conocimiento, lo cual es palpable y evidente.
Por favor, dejad los análisis de vuello gallináceo para el café en el bar con amigos.
#17 tienes razón, reconozco que me he pasado en mi anterior comentario. Pero sigo pensando, como argumento en #19, que Eco no tiene en esta caso la visión adecuada.
#22, es que vamos a ver, no creo ni mucho menos que la visión de Umberto Eco se pueda resumir en una frase. Estoy convencido de que Eco tiene una visión muy positiva de internet y se alegra como el que más de su existencia, que sabe que bien utilizada es una herramienta utilísima, y sin ir más lejos dice que no es partidario de regular internet para sacrificar parcelas de libertad.
Pero no se puede negar lo obvio. Internet está llena de contenidos inútiles, falsos, tergiversados, parciales, inexactos y poco contrastados. Esto es así, y es el usuario quien debe hacer un uso crítico, que es lo que dice Eco.
#23 ¡Por fin alguien sensato! nadie que sepa mínimamente quién es Umberto Eco, puede dudar de que está enteradísimo de las nuevas tecnologías. No es que sea buen novelista, es que filólogo, semiólogo, historiador, filósofo y especialista en estética. Es sin duda uno de los mayores intelectuales del mundo
#40 este es el tema, que a pesar de todo lo que dices que es Eco, también puede decir falsedades o cosas inexactas, porque como se decía en algún otro comentario, es lo que tiene el conocimiento humano que es inexacto. Y es un planteamiento equivocado decir que Internet es una parodia de nada porque incluye información falsa, aunque sea en italiano.
#17 Pero es que parte de una premisa falsa! De dónde se saca que la intención de Internet es "ordenar el conocimiento del mundo disponible"?
Imagínate que te da por hacer jogging, simplemente por hacer un poco de ejercicio, y que cuando llevas unos años haciéndolo, y haciéndolo bien, yo te digo que has fracasado en tu intento de llegar a ser un atleta olímpico... Joder, si no es lo que querías! pues aquí igual.
#80. Pero si la idea de los creadores de la web no era crear un sitio para mantener a los amigos actualizados de los últimos chismes, era tener una bibilioteca virtual y ordenada. Busca una entrevista con Tim Berners Lee y verás. La popularización de internet fue algo que sus creadores no esperaban y que aunque ha abierto muchísimas oportunidades, también ha dificultado la tarea de servir de almacén del conocimiento humano.
#82 De hecho "el conocimiento del mundo disponible" incluye sus miserias, sus falsedades y sus mentiras; y si logramos identificar sus disparadores, sus motivos y sus estructuras aprenderemos a evitarlas.
¿Leíste el artículo? Eso es precisamente lo que dice Eco que hay que hacer: [Eco] se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad", y luego agrega "cualquier orden posible de nuestros conocimientos tendrá que ser elaborado usando la enciclopedia infinita de la web, pero sin sucumbir al vértigo de su laberinto".
Umberto Eco recibe doctorados honoris causa por ser semiólogo, no por ser novelista. Sus opiniones en ese campo son opiniones de una persona que se ha pasado la vida estudiando la forma en que los humanos manejamos la información que recibimos, no la opinión caprichosa de alguien que leyó la frikipedia y no le gustó.
#85: He leído el artículo y por eso opino que Umberto Eco se equivoca al decir que "Internet es una parodia de la enciclopedia" porque creo que no existe comparación posible entre los dos conceptos. Si acaso podría decirse que Internet incluye en su seno la enciclopedia... entre otras cosas.
También opino que se equivoca al hablar de fracaso porque tampoco es un concepto válido y aplicable a algo que está evolucionando y reinventándose continuamente y su éxito o fracaso en la transmisión del conocimiento depende en gran medida de las alforjas intelectuales que cargue el consultante.
Por lo demás, qué decir: Umberto Eco, genial como siempre.
#87: "Más fácilmente son humildes los necios, que los que están cargados de ciencia" Error, colega. Los necios nunca son humildes porque suelen tender a creer que lo saben todo. El verdadero científico en cambio, debe ser humilde por definición porque su conocimiento establece la medida de lo que aún ignora.
Por cierto, diferencias entre ignorante y "desconocedor".
Ignorante: que desconoce algo que se espera que deba conocer.
Desconocer: que no conoce. Falto de conocimiento.
Yo no soy ignorante en neurocirugía porque no tengo porque saberlo, soy un desconocedor de neurocirugía. En cambio, sería un ignorante si no supiera hacer un quebrado o unas operaciones matemáticas básicas, porque se espera de mí que tenga esos conocimientos básicos en esa materia.
Ergo Umberto Eco es un ignorante de Internet. Un señor tan versado no puede mantenerse extraño a este recurso.
#89 "por definición"
#13 Todos somos muy ignorantes, solo que no todos ignoramos las mismas cosas ;).
#2 Yo a Humberto Eco no lo llamaría ignorante precisamente. Es una de las personas de mayor nivel cultural de la actualidad. Y lo que es un a falacia es pretender que todo el mundo que hace contenidos para internet lo hace de buena fe y sabiendo lo que hace. Tan absurdo es decir que en internet todo es piratería y pederastia como decir que todo en internet es perfecto. Es simplemente un reflejo de la sociedad y hay de todo.
para #5 y todos los demás... Umberto Eco es mucho, muchísimo más que "El nombre de la rosa"... (como bien comenta #48)
#2 sí, tienes razón, la ignorancia es atrevida
#48 Que una persona sepa el doble que la de al lado, no quita que siga siendo ignorante en millones de temas.
Umberto Eco sabrá lo que sepa; ahora, de organizar información parece que no tiene ni puta idea. Lo cual, de por sí, no es un problema, lo grave es que hable desde la ignorancia.
#59 Como el gran semiólogo que es, si en algo es un maestro Umberto Eco, es precisamente en ordenar información.
Cualquier investigador que se precie, y que se haya enfrentado a una tesis en los últimos 30 años, ha oído hablar, si es que no lo ha leído, de su manual "Como se Hace una Tesis. Técnicas y procedimientos de investigación, estudio y escritura"
De hecho, sus recomendaciones sobre las referencias bibliográficas, las citas o las notas al pie son un estándar de facto para cualquier publicación científica del mundo.
Como bien dices, es grave eso de hablar desde la ignorancia.
#64 "Umberto Eco, es precisamente en ordenar información."
Hace 30 años, sobre un corpus reducido, tal vez. Hoy en día, cuando hablamos del conocimiento humano volcado en internet, con toda su amplitud y variabilidad originales, soltar esas perlas es de puro ignorante.
Más bien son las enciclopedias una parodia del conocimiento humano, no al revés.
Y sí, el conocimiento humano incluye información falsa, "falsa" y ns/nc.
#59 Teniendo en cuenta qeu su libro sobre cómo hacer tesis encabeza todas las bibliografías sobre el tema, yo diría que algo si sabe sobre organizar información. Y en todo caso, no se trata aquí de la organización de la información, sino de la fiabilidad de la misma.
#60 Y no es un argumento de autoridad el típico "la wikipedia lo dice"??? Nadie es perfecto y tener fe ciega en la infalibilidad de algo no es lo más inteligente. En internet hay buenas fuentes de información, otras menos buenas y otras que son definitivamente malas, ya sea porque los autores tienen mejores intenciones que conocimientos, o por intereses particulares en desinformación. No se puede generalizar con que todo internet es bueno igual que no se puede generalizar con que todos los libros lo son.
La única manera de asegurarse la veracidad de la información es contrastando fuentes, de diversos autores. El problema es que muchas veces con internet no sabes si la persona que contrasta una información lo hace basándose en la misma fuente en la que se basa la información original a contrastar, por ejemplo cuando 10 blogs comentan la misma noticia de la misma fuente. Hay que escarbar para obtener el verdadero potencial de la red.
#48 Argumento de autoridad no, por favor. Que una persona reconocida por su cultura diga una cosa no hace que esta automáticamente sea verdad.
#2 Mr Eco, como si nunca hubiera habido libros y enciclopedias de cierto rigor informativo. Vamos, falsas totalmente! Pero la gracia de la cultura es saber discernir, igual que las enciclopedias, las fuentes de internet.
#2 Un usuario de Menéame llamando ignorante a Umberto Eco
Sencillamente grandioso
"Internet ha fracasado en su intento de ordenar el conocimiento del mundo disponible"
Claaaaro, ahora no existen motores de búsquedas, enciclopedias cooperativas, metabuscadores, catálogos públicos en línea de bibliotecas con protocolo Z39.50, no existen repositorios digitales de literatura gris.
Internet no ha fracasado, está triunfando. ¿Quién dijo que tuviera un plazo? Habla como si "Internet" fuera un proyecto empresarial con metas y fechas cerradas. Internet no ha fracasado porque sigue viva.
#86 No deberías de idealizar tanto a las personas. Los más grandes pensadores no están exentos de ignorancia o miserias en algunas facetas, no caigas en una falacia ad hominem.
"Más fácilmente son humildes los necios, que los que están cargados de ciencia". Aunque este señor, ciencia ciencia, tampoco.
Vaya tela cómo telecinco ha construido la noticia. Si leemos el cuerpo de la noticia vemos que el discurso de Eco es digno de alguien como él, y no sólo no habla mal de internet sino que dice: "cualquier orden posible de nuestros conocimientos tendrá que ser elaborado usando la enciclopedia infinita de la web, pero sin sucumbir al vértigo de su laberinto". Con lo que ha dicho y lee muchos comentarios rajando de él
En cambio el que ha redactado el titular y la entradilla o no ha entendido el discurso o lo ha manipulado para que parezca que Eco está arremetiendo contra los internautas
Qué irónico que #2 mencione el tema de la ignorancia
Mención especial al que entiende que Eco nos está llamando ignorantes a todos
Leyendo únicamente el titular y la entradilla no se suele tener suficiente información como para poder replicar con propiedad, leed antes de comentar para que esto tenga un poco de sentido y no llenemos internet de más información falsa ¡que atrevida es la ignorancia!
#2 Es que tu definicion de Libertad de Expresion no es correcta. No podemos decir lo que queramos, sino se trataria de libertinaje y no libertad.
Internet es una "especie de parodia de la enciclopedia que reúne todo el saber del mundo, porque incluye también información falsa"
Siguiendo su máxima los medios de comunicación son una parodia, puesto que "en ocasiones" incluyen información falsa.
Los política es una parodia puesto que a veces incluyen información falsa. etc
Una cosa que esta muy claro, es que Si incluye información tanto falsa como verdadera. Pero, aquí esta lo bueno, permite contrastar estos diferentes puntos de vista e intentar dar con la "verdad". Cosa que otros medios no permiten.
#7 ahí le has dao
Internet te permite confirmar la veracidad o falsedad de una fuente en segundos gracias a sus múltiples fuentes.
Admiro profundamente a Umberto Eco, pero el que no tiene suficiente información en esta ocasión es él.
Relacionada:
http://www.meneame.net/search.php?q=fiarnos wikipedia
Pienso igual que #1. Gocé lo indecible con El Nombre de la Rosa. Guillermo de Baskerville es de los mejores personajes que ha dado la literatura contemporanea...
... pero creo que la primera y la última página que ha visitado este hombre en su vida es la frikipedia.
#5 Perdón pero la frikipedia me parece mucho mas sensata y conmedida que por ejemplo "El Mundo".
¿Y desde cuando el propósito de Internet ha sido convertirse en una puta enciclopedia?
Lo grande de la red es que todo tiene cabida en ella. Incluyendo las obras de Umberto Eco, que por cierto son ficción y por lo tanto contienen información falsa.
Dice también cosas muy interesantes:
Acerca de la neutralidad en la red:
rechazó la idea de introducir pautas de control en el universo de internet, ya que, según aseguró, "el más mínimo criterio supondría la reducción de libertad", por lo que se mostró partidario de "educar a la gente a utilizar críticamente la libertad"
Acerca de la entropía en internet:
"La web es incapaz de reducir al orden su propia multiplicidad ni nos ofrece instrumentos para crear desde su caos un orden posible" (puede que cualquier físico le diese la razón )
No creo que cuando diga que Internet es una parodia de la enciclopedia pretenda menospreciarla, sino más bien resaltar sus diferencias naturales.
Si voy a una biblioteca y busco una información en un libro, también puede estar equivocada, con la diferencia de que comparar con otras fuentes me va a costar mucho más trabajo y posiblemente no lo haga. En Internet puedo buscar información de diversas fuentes rápidamente y forjar una opinión más cercana a lo que se podría considerar la verdad. Los libros también mienten.
Pero no deja de ser un pensamiento socrático, nadie ni nada puede estar en posesión de la verdad absoluta, porque la verdad absoluta es, en sí misma, falsa.
Parafreseando al gran Michael Soott:
Wikipedia is the best thing ever. Anyone in the world, can write anything they want about any subject. So you know you are getting the best possible information
Tres reflexiones:
Primero, un atributo importante de la información es la veracidad, pero no es el único. La inmediatez de la información, la variedad de la misma, su pluralidad, etc también son atributos a tener muy en cuenta. Internet es inbatible en muchos de esos atributos.
Segundo, en todo caso la Encarta, la Britannica, la Micronet, etc. tienen unas excelentes enciclopedias online, que se actualizan al día.
Terero, en cuanto a la dualidad verdadero-falso, cuantas cosas hace una década se tenían por ciertas y venían en cualquier enciclopedia estandar y al final se ha descubierto que no lo eran...
Hay un monton de enciclopedias llenas de errores, y enciclopedias viejas en las que se niegan cosas que ahora son verdad, y hay enciclopedias que mienten.
Internet no intenta ordenar el conocimiento disponible, internet solo pretende ser una red de datos, sin tener en cuenta si esos datos contienen verdades o mentiras,solo pretende que esos datos puedan enviarse y recibirse.Lo otro no es más que un mito, la supuesta intelectualidad de internet no existe.
Hablamos de un medio de comunicación masivo.Más manipulable que la propia tv porque la manipulación se produce en riguroso directo.
Solo estoy de acuerdo en que no debemos introducir pautas de control ya que el mínimo criterio supondría la reducción de la libertad.Pero muchos no están conformes con esta última idea.
#26 Solo estoy de acuerdo en que no debemos introducir pautas de control ya que el mínimo criterio supondría la reducción de la libertad.
El tener que "dudar" de practicamente cualquier informacion, yo no creo que sea malo. Es mas, es posible que sea muy beneficioso para el individuo o la sociedad en su conjunto. Y es posible que asi, no se crean todo lo que acaban viendo en otros medios de comunicacion e intentan contrastar tambien dichas informaciones. Y esto es posible que acabe dando mas miedo a "determinados" personajes que, la falta de un dato correcto en una web.
Concuerdo con el señor Eco; Internet incluye información falsa pero.... ¿acaso es eso malo?
Televisión, periódicos, radio.... ¿se libra algún medio de manipular la verdad y dar informaciones falsas? Yo creo que no.
Si el precio que hay que pagar por tener TODA la información cuando yo quiera y donde yo quiera es información falsa; pago ese precio sin duda; al fin y al cabo es un precio que voy a tener que pagar con o sin Internet
Umberto Eco sabe perfectamente de lo que habla cuando habla de Internet, y no creo que sea un argumento de autoridad mencionar su sapiencia, sino un dato a tener en cuenta el criterio que puede tener. Os recomiendo Apocalípticos e integrados, un ensayo profundo sobre la información y sus medios, que viene bastante al pelo.
En fin, sólo quería comentar que este hombre lo único que tiene es una pequeña decepción con Internet, como la tuvimos muchos otros. En un principio, cuando no había chats ni blogs ni páginas de juegos ( que obviamente están muy bien y tienen su lugar, como todo lo demás ), se miraba a Internet embelesado en las mil posibilidades que tenía, sobre todo enfocado a ser la nueva biblioteca de Alejandría, compendio de todo el conocimiento humano accesible por cualquiera en un par de clicks, y desde su punto de vista, de hombre de letras y ciencias de la información, ha fracasado en muchos sentidos que él esperaba, generalmente porque las posibilidades que tenía ( y tiene ) Internet se enfocaron de manera en muchos aspectos, pero olvidando otros que imagino que el piamontés esperaba poder ver con sus ojos. Yo veo su comentario más como una pequeña rabieta que como una tesis. Y por cierto, habla de información académica, enciclopédica, no de las noticias.
Por cierto, discrepar es de sabios, pero llamar ignorante a Umberto Eco...En fin.
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(continuación #67)
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Umberto Eco, El Péndulo de Foucault, 1988
Lo siento mucho y no llevo la lista de los comentarios que llaman "novelista" a Umberto Eco o que dicen que es un ignorante. Ni siquiera suelo prestar atención a este tipo de entradas porque sé las barbaridades que voy a leer. Sólo os digo una cosa, y con todo el respeto: pisad de vez en cuando una biblioteca o, ya puestos, mirad las publicaciones en la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Umberto_Eco). Supongo que los que lo llamáis ignorante no sabéis que muchas de las obras que hay justo después del listado de sus novelas siguen siendo referencias en cada uno de sus campos 50, 40, 30 ó 20 años después. Y utilizad el sentido común, que no es doctor honoris causa en 38 universidades por escribir novelas.
Lo único que dice Eco es que tradicionalmente ha habido autores —Bacon, Tesauro, Wilkins, y un inmenso etcétera— que se han preocupado de intentar dar un orden al conocimiento humano, de sintetizar y estructurar los datos disponibles. Estos autores nos sirven como referencia para comprender lo que se considera "alta cultura" en cortes sincrónicos concretos. El problema de Internet es la desestructuración y la cantidad de intentos fallidos o incompletos de intentar ordenarla, estructurarla u ponerla al servicio de un índice que nos permita comprender su alcance. Y eso es un fracaso histórico porque dice de nuestro tiempo que hemos hecho prevalecer el caos frente al orden, que ha sido la lucha del hombre desde el Gilgamesh hasta ayer por la tarde.
Y, por cierto, su referencia acerca de los libros que hay en Internet y los que no me parece de lo más acertada. Y muestra de que tiene razón son las recalcitrantes —a pesar de que es una herramienta maravillosa y yo mismo la uso para remitiros a la obra de Eco— citas a la Wikipedia en esta entrada. ¡No está hablando de eso ni está atacando a la Wikipedia!
Al menos #67 tiene sentido común.
#70 Internet es reflejo de la humanidad. El que durante siglos unos u otros intelectuales se creyesen capaces de dar otra forma al conocimiento humano, solo demuestra su propia ingenuidad.
#71 Internet es reflejo de un pequeño porcentaje de la humanidad que tiene ordenadores, tiempo libre para usarlos y estómago para mirar a otro lado mientras esclaviza a un gran porcentaje de la humanidad, no nos confundamos, y sobre eso —entre mil cosas más— llama Eco la atención. Y aunque no quieras, sin mindundis naïf como Aquino, Descartes, Kant o Hegel, entre muchísimos otros, no hubiéramos llegado a donde estamos.
#73 No estoy de acuerdo. El acceso a internet está beneficiando ya mismo a esos "esclavizados", ayudándoles a dejar de estarlo y reduciendo las diferencias educativas en todo el mundo.
Sobre los grandes pensadores de la historia, no es mi intención ningunear sus logros, con las limitadísimas herramientas de las que disponían, sino criticar el uso de sus mismas técnicas hoy en día, cuando las herramientas de que disponemos nos acercan a contenidos casi me atrevería a decir que cualitativamente diferentes.
#74 Resumiendo mucho y con una metáfora no muy afortunada: esto es como el cerebro, Internet tiene demasiadas neuronas pero muy pocas conexiones entre ellas, no se trata de datos —a mayor exceso sin estructura, mayor es el problema, no al revés— sino de ordenarlos y darles un sentido. Y en eso estamos fallando miserablemente. Con otra metáfora, ahora mismo el ruido —informaciones erróneas, malintencionadas, opinión sin fundamento, falta de revisión de datos previa, etc.— supera con mucho la señal que recibimos. La paradoja es, como dice Eco, que reducir el ruido implica una reducción de la libertad, luego el ruido no representa nada en sí mismo salvo el derecho a emitir ruido. De hecho, la corrección de errores en Internet no existe como tal, alguien puede dar una información más solvente y corregir otra, pero el grado de impacto de esa corrección no suprime la presencia del error… ese error se perpetúa a través de quienes lo repiten sin cotejar la información, entonces no se trata de una inteligencia colectiva, sino de individuos que armonizan y que destruyen, como los fraggles y los curris
Si crees, como parece por tu comentario, que Internet es una herramienta de autoformación y de libertad que concede el acceso al conocimiento, te darás cuenta del problema.
#67 tu razonamiento me ha convencido. Entonces, desde mi punto de vista, Eco ha pecado de impaciencia, ya que Internet lleva muy poco tiempo si lo comparamos con el tiempo que le hizo falta a la imprenta, por ejemplo, para modificar la cultura universal. Efectívamente se han creado muchas espectativas con Internet, al igual que se crearon con otras "revoluciones" culturales ¿alguno recuerda las espectativas creadas en España con la entrada de la televisión privada? ... y en que se ha quedado.
Hay varios estudios que ponen en el marco adecuado la "revolución" de Internet como "¿Sociaeda Virtual? Tecnología, Ciberbolé, Realidad. de Steve Woolgar. O toda la obra del sociologo Manuel Castells. Incluyo un párrafo muy exclarecedor.
"La difusión y desarrollo de ese sistema tecnológico ha cambiado la base material de nuestras vidas, por tanto la vida misma, en todos sus aspectos: en cómo producimos, cómo y en qué trabajamos, cómo y qué consumimos, cómo. nos educamos, cómo nos informamos-entretenemos, cómo vendemos, cómo nos arruinamos, cómo gobernamos, cómo hacemos la guerra y la paz, cómo nacemos y cómo morimos, y quién manda, quién se enriquece, quién explota, quién sufre y quién se margina. Las nuevas tecnologías de información no determinan lo que pasa en la sociedad, pero cambian tan profundamente las reglas del juego que debemos aprender de nuevo, colectivamente, cuál es nuestra nueva realidad, o sufriremos, individualmente, el control de los pocos (países o personas) que conozcan los códigos de acceso a las fuentes de saber y poder."
Como profesor de universidad que es a Umberto Eco le vendría bien tener en cuenta cosas como estas
http://www.dreig.eu/caparazon/2008/02/01/la-realidad-en-elearning/
"La realidad es ….que el aprendizaje ha cambiado, de tratar sobre la realidad a verificar la realidad, a crear la realidad." Stephen Downes.
quizás el problema es que estar en un pedestal es incómodo a la hora de ver lo que está ocurriendo en el mundo real.
De hecho no es una parodia, es algo a medio hacer. Es cierto que internet contiene muuuuuchos datos (que no información) vacíos.
La wikipedia es una grandísima idea pero aun le queda mucho por recorrer.
#9 Es que el conocimiento siempre esta a medio hacer como explica desde un punto de vista antropológico Pierre Levy en la inteligencia colectiva.
http://inteligenciacolectiva.bvsalud.org/channel.php?lang=es&channel=1
En esta entrevista lo explica un poco más sencillo
http://sociologiac.net/2007/07/19/pierre-levy-la-inteligencia-colectiva-nuestra-mas-grande-riqueza/
Pues para ser una parodia permite contrastar bastantes (si no todas) las fuentes, además de permitir las comunicaciones entre lugares remotos del planeta de tal manera que la información llegue lo antes posible.
Un ejemplo claro: ¿En qué enciclopedia a día de hoy 19 de febrero dice usted señor Umberto Eco que se menciona el golpe de estado en Níger?
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_Niger_coup_d%27%C3%A9tat
"ha fracasado en su intento por ordenar el conocimiento del mundo disponible"
Wow, no sabía que internet tuviera esa finalidad.
Oh wait, no la tiene. Sorry.
Aquí tenéis el discurso de investidura completo de Umberto Eco, http://www.comunicacion.us.es/sites/default/files/Discurso%20Eco%20%28castellano%29.pdf
Menciona Internet en la página 23. Pero no he encontrado en el discurso la frase que cita la noticia meneada.
Pese al titular manipulado, Umberto Eco presenta puntos muy interesantes para la mejora de internet. De momento la información de internet no solo es un volcado de todo el conocimiento humano, sino que se ve como tal. Es como si tomaras todos tus libros (separados por capítulos), apuntes de colegio, notas intercambiadas con los amigos y las esparcieras por el piso de la habitación.
De momento tienes toda la información del mundo, pero sin ningún orden ni clasificación y están al mismo nivel la información útil y la irrelevante. Dependemos de la inteligencia de los motores de búsqueda para encontrar la información relevante, y hacer una búsqueda efectiva en google no siempre es una tarea trivial, especialmente cuando buscas un tema que no sea popular. No puedo recordar ningún ejemplo específico ahora, pero muchas veces me ha ocurrido que es imposible encontrar lo que estoy buscando, ya que los resultados apuntan a páginas que proveen información irrelevante o errada en vez de la que estoy buscando.
Es que si reúnes el conocimiento humano, tendrás verdades y falsedades... así es el conocimiento humano.
Aparte de que Internet no es una enciclopedia, mas bien las contiene.
Como bien dice #38, Internet no es una enciclopedia. Suele confundirse contenido con canal de difusión, y por eso se sataniza la televisión o Internet.
Sería absurdo decir que los libros son una parodia porque se publican cosas ridículas sobre vaticinios o pseudomedicina, ¿no?
meneame es una parodia de ...
bueno es una parodia en cualquier caso, porque incluye información falsa.
¿O era un saco?
Lo que les pasa a los que se creian los unicos informadores y opinadores del mundo, cuando ven que ahora con internet, todos tenemos la posibilidad de opinar y informar, se dan cuenta que algunos lo hacen mejor que los profesionales.
sinceramente, creo que su discurso y sus declaraciones estan completamente sacadas de contexto.
Libertad de expresión para poder rajar de un honoris causa en 38 universidades, genial
Ver que los que son capaces de rajar de un honoris causa en 38 universidades no se han enterado de nada, no tiene precio
Umberto tiene razón, he visto páginas que hablan de una paloma que preña a una mujer dejandola virgen y su hijo es una especie de mago que convierte en agua en zumo de uva fermentado.
Internet incluye información falsa.
Por supuesto, igual que la incluyen los medios de comunicación, y éso también engloba libros, televisión, radio y prensa escrita. Pues habrá de todo, como en botica. Cuando algo te sobrepasa o no comprendes se tiende a cometer el vicio de simplificarlo y unificarlo todo. Como quién habla de los votantes de tal o cual partido, de los hombres, de las mujeres..., cuando hay infinidad de personas en esos grupos y cuando hay infinidad de fuentes en esos medios.
De todas formas no se quién le ha dicho a Eco que el fin de Internet es el enciclopedismo. Puede ser una faceta más de entre incontables posibilidades.
Me esta diciendo que los videos del pornotube son falsos?? Siempre jodiendome los mitos...
Sus libros también están en internet...
Yo soy un gran admirador de Umberto Eco y no voy a llamarlo ignorante porque no lo es. Simplemente le diría que precisamente la grandeza de la Red está en que incluye información falsa y nos da la oportunidad de identificarla y trabajar con ella porque también es una herramienta.
De hecho "el conocimiento del mundo disponible" incluye sus miserias, sus falsedades y sus mentiras; y si logramos identificar sus disparadores, sus motivos y sus estructuras aprenderemos a evitarlas.
Sus novelas también incluyen información falsa... y bien que las vende.
Umberto Eco tiene toda la pinta de haber navegado mucho por internet (a las declaraciones me remito).
Se le llama contrastar información. No te creas todo lo que leas.
Y yo que pensaba que internet era un intento de catalogar todo el pr0n.
¿Estamos hablando de internet o de la wikipedia? Sospecho que muchos han pensado en la enciclopedia por excelencia cuando han leído la noticia, y este hombre se refiere a la red en general.
Efectivamente, la red como enciclopedia no es válida, hay demasiada información sin contrastar. Ahora bien, medios en internet como enciclopedias o la propia wikipedia sí que pueden haber triunfado en el intento de aglutinar el saber humano con un mínimo de rigurosidad.
Porcentaje de error:
a)Si preguntas cualquier cosa en un foro: ALTO
b)Si consultas una enciclopedia, online u offline: BAJO
tiene toda la razón, solo que dependiendo de que enciclopedia te compres se mencionará de una forma los hechos, no falsean, pero se cuentan de forma diferente.
Sino que se lo digan a los libros y enciclopedias de los años 60 o simplemente los libros de texto de algunas regiones.
¿Os habéis leído el artículo antes de lanzaros a criticar? No está poniendo a parir el Internet, sino que -en mi opinión- insinúa que pese a contener más conocimiento que cualquier enciclopedia, no hay organización ni criterio alguno para todas esta información, pero también dice que por otro lado, introducir criterios para filtrar esta información nos privaría de libertad.
Me gusta mucho Umberto Eco como escritor,y obviamente se apoya en que es considerado un erudito,
pero no me gustan las personas que pontifican sobre algo y no ponen a prueba y demuestran sus argumentos. Odio los supuestos poseedores de las quinta esencias de la verdad.
El,parece haber olvidado...que ésta siempre es relativa.
Una enciclopedia que incluya sólo lo cierto no estará nunca completa. Una que incluya también lo falso tampoco, pero almenos tendrá más miga. Y tú, qué opinas? Matins.sí, matins.no
En mi opinión creo que se ha emborrachado de fama y en ese estado casi eufórico dijo algo que contentase a los presentes, ha pecado claro que si, de ingenuidad, ignorancia, algunas o todo junto. ¿No se ha dado cuenta a estas alturas que las personas públicas tienen una responsabilidad ante el resto del mundo? Reflexionelo señor Umberto con todos mis respetos, reflexionelo introspectivamente, porque se dará cuenta de su error si es que es tan inteligente( que no lo dudo). Todos tenemos derecho a equivocarnos, no se preocupe.
Archivada la noticia en internet. Si alguien la considera errónea, se puede editar.
Creo que poco conoce este mundo, sin internet.
Umberto Eco escribió una gran novela y luego pobres imitaciones de la misma. Por ende ¿qué autoridad tiene para criticar Internet en función de la calida de sus contenidos? Internet es sólo un medio.
La enciclopedia también contiene información falsa, únicamente que con pretensiones de verdad.
Ahora me entero que internet es una enciclopedia (al menos exclusivamente eso).
...sr. umberto internet es la vida misma, si quieres llegar a la verdad tienes que hacerlo por tí mismo... solo que mas cómodo... se sienteeee...
Internet es una "especie de parodia de la enciclopedia que reúne todo el saber del mundo, porque incluye también información falsa"
Siguiendo la misma línea argumental podríamos decir que sus escritos también son una parodía porque también incluyen información falsa. Una pena que escriba demasiado bien como para poder decir eso, aunque se lo merezca.
Internet, donde Umberto Ecco es un new faggot loser, vealo aquí, sólo en Internet
Es un libro.... lo que escriban en un libro no significa que sea algo que ellos conozcan o que esten de acuerdo con eso
Si luego en la vida real dice una tonteria, por mi como si es capaz de escribir la biblia en verso....
De que me vale que una persona escriba un libro de puta madre si luego es un autentico hijo de puta?
Ana Botella puede escribir un bueno libro de cuentos infantiles (Creo que habia hecho algo al respecto, no?), pero luego ni loco le confiaria la educacion de mis hijos
Umberto, cariño...recíclate.
¡Payaso! ¿Acaso las enciclopedias en papel no incluyen información falsa? ¿Acaso no escribe la Historia quien gana las guerras? Bien lo sabes y sin embargo hablas como un bellaco. Lo que pasa es que internet te jode porque estás anticuado, pero no te preocupes porque te vas a amorir como todo el mundo y serás sustiotuido por gente joven que tiene otra visión del mundo.
Esto es lo que se podría dar en llamar Analfabetismo 2.0
Es una pena que alguien a quien valoro intelectualmente tanto, diga esta chorrada.
Decir que Internet ha "fracasado en su intento por ordenar el conocimiento del mundo disponible" es como decir que la electricidad ha fracasado en su intento de arportar luz a los misterios de la ciencia.
Una mera y simple gilipollez.
Tonto eres, Umberto.
pues como telahinco.
Absolutamente de acuerdo. El 90% del correo es spam, y el 90% de la información que uno puede encontrar en internet es pura crap.
La democracia tiene estas cosas. Lo de los millones de moscas y la mierda.
#10 ... y para muestra un botón
#10 que vida más triste la tuya si tu correo es sólo SPAM
#76 qué vida más triste la tuya si depende de si tu correo es spam:)