Uno de los correos obtenidos por Wikileaks alerta del agravamiento de la salud del presidente venezolano. "El tumor comenzó a crecer junto a la próstata y se extendió al colon". "fuentes fiables" del equipo médico, asegura que "el cáncer se ha extendido hacia los nódulos linfáticos y a la médula espinal". "Muy serio". Además, se presenta a Chávez como "un muy mal paciente" que "no escucha a los doctores" y que "interrumpe el tratamiento cuando tiene que hacer una aparición pública".
Comentarios
#2 ¿Ya estamos con la conspiranoia?
- Los cánceres de Dilma y Lugo, son relativamente habituales y en el caso de Dilma hay antecedentes familiares.
- El cáncer de Lula está causado por el tabaco (fumador desde joven) además de antecedentes familiares. Su madre, doña Lindu, Lula perdió a los tíos maternos y a dos hermanos debido al cáncer. Su hermano más viejo, Jaime, tuvo un tumor en la laringe similar al que padece Lula.
http://revistaepoca.globo.com/tempo/noticia/2011/11/maior-batalha-de-lula.html
La conspiración cancerígena y las probabilidades
La conspiración cancerígena y las probabilidades
cienciasycosas.blogspot.com- En el caso de Chávez, se supone que es colon (nunca se ha especificado) y en caso de serlo, estamos hablando de la segunda causa de muerte más habitual en hombres. De hecho, en 1999 era la segunda causa de muerte más habitual en Venezuela http://www.scielo.org.ve/scielo.php?pid=S0798-05822005000400003&script=sci_arttext
- Y luego el caso de CFK, que se demostró que no era cáncer, una vez se analizaron los nódulos.
#24 Para el 7 de Octubre.
#25
Nelson Bocaranda, es un periodista de los que ciertos sectores llaman gusanero y por tanto su credibilidad es nula. Pero casualidades de la vida, Bocaranda anunció días antes, que Chávez estaba mal (confirmando a su vez la información de la prensa gusanera extranjera) y que en breve anunciaría que se marcharía de nuevo a Cuba (de hecho anunció quienes le acompañarían y que el avión estaba preparado para llevarlo a Cuba).
Pues a los dos días, Chávez anuncia la marcha urgente a Cuba y "confirmando" sin querer, lo que ya había anunciado Bocaranda que viajaban sus hijas y la Ministra de Sanidad para hacer de portavoz y que además era por su misterioso cáncer.
Tanto secretismo oficial y al final, es un periodista de la oposición el que destapa el tinglado, pero evidentemente él no tiene credibilidad.
No, no... yo no he hablado de Cuba. Nunca he estado en Cuba y no se si hay desnutrición ni nada sobre las cárceles. Tampoco le dicho que fuese una dictadura. Si bien es cierto que yo era un niño cuando Fidel entró en Santiago de Cuba para proclamar el triunfo de la Revolución y, que yo sepa ha estado un montón de años, así que supongo que lo habrá hecho muy bien para que los cubanos le hayan reelegido tantas veces.
Yo de Cuba sólo se lo que me cuentan una docena de músicos que trabajan en mi tierra, básicamente para enviar dinero a sus familias (como casi todos los inmigrantes). Ellos son los que están en contacto con la isla. También tengo un amigo abogado que pasa más tiempo en Cuba que en España; es una especie de "enlace" entre el gobierno cubano y media docena de armadores españoles que tienen allí negocios de pesca. Pero ese no es de fiar... debe tener una o dos novias por allí y además bebe como un inglés
Los médicos cubanos que conozco, trabajan para el Servicio Canario de Salud y espero que los que se han quedado en la isla sean mejores médicos y mejores seres humanos. Puede que a estos los hayan escogido a posta, de forma deliberada, entre los más incompetentes del Caribe... Por aquí la gente cuando tiene un problema que prevé grave va directo al hospital, porque ponerse en sus manos es arriesgar el pellejo. Según su visión de la vida, nunca pasa nada. Según su visión de la medicina, la gente no está enferma, finge estarlo y si tienen alta la temperatura es porque no saben ver los aspectos positivos de la vida. Como humoristas y/o animadores podrían trabajar en cualquier hotel de por aquí y seguro que ganaban más. Bueno... eso si tuviesen algún amor por el trabajo.
Así que no me extraña que los cirujanos rusos hayan tenido que arreglar algún desperfecto perpetrado por los cirujanos cubanos. Hace años... antes de la caída del Muro de Berlín y todo lo que vino después, los cubanos estudiaban medicina y enfermería en Rusia. Pero esas "subvenciones" se acabaron. Ahora no se donde obtienen el título, ni por qué se lo convalidan en España. Favoritismos supongo... a los marroquíes les hacen sacar el carnet de conducir en España, aunque allí trabajen conduciendo autobuses
La supuesta información de Wikileaks, en realidad no viene a revelar nada nuevo de lo que lleva saliendo en los últimos 5 meses en diferentes medios de diferentes países, siempre con fuentes confidenciales, donde se afirmaba que en la operación hubo fallos porque no se hizo correctamente (no se identificó correctamente el problema) y ya había un grado de extensión del tumor.
De hecho, en todas las informaciones que llevan saliendo (ABC de España, Globo de Brasil, Guardian en Reino Unido...) siempre han ido hablando de un periodo de vida de entre 1 a 2 años, debido a que el cáncer no se trató correctamente porque Chávez nunca ha seguido al completo las recomendaciones de los médicos.
Y la visita "urgente" a Cuba, hace saltar las campanas de que hay un problema, que no se quiere decir.
Y lo peor de todo, es que estas informaciones "aumentan" su credibilidad cuando se ve el hermetismo con el que se lleva el caso sin decir qué tiene y cómo lo tiene o cuando se acepta ir a Cuba en lugar de ir a Brasil donde han ido Lula y Lugo, a un hospital con medios mucho más modernos que los cubanos pero que Brasil no iban a garantizar el hermetismo de la información, porque en el caso de Lula o Lugo se ha sabido absolutamente todo sobre el tipo de cáncer que han tenido.
#4 que le pasa en concreto a los médicos cubanos?
#0 El enlace de Público ha caído
Alternativas
http://www.lanacion.com.ve/noticias.php?IdArticulo=201375&tit=WikiLeaks%20revela%20detalles%20sobre%20la%20salud%20de%20Ch%C3%A1vez&Is=1
http://www.lapatilla.com/site/2012/02/27/wikileaks-revela-detalles-de-la-salud-de-chavez/
#4 y yo. Cuba será pobre (gracias al bloqueo comercial de EEUU), pero en todo el ámbito médico (al que por casualidad pertenezco) goza de una merecida fama de profesionalidad y buen hacer. Lo he podido comprobar en persona, pues he estado en cuba en conferencias de anatomía... así que especifica esa infamia que has sugerido.
#2 conspiranoia fuu fuu conspiranoia!!
#8 Supongo que será otro mantra más, ya sabes... ese que va entre aquello de que en cuba hay desnutrición y de que las carceles están llenas de disidentes políticos.
Ah, sí... bueno, y cuba es una dictadua. Ley de Dios.
#2 ¡Ah! ¿Te refieres al cáncer de tiroides que presumiblemente tenía la presidenta de Argentina y que, finalmente, se confirmó que no era cáncer?
Poco te ha faltado decir que ha sido el HAARP.
#12 Ah¡! echa el freno fratre... a que infamia te refieres?? donde he difamado a alguien??
Yo también conozco bien el ramo* y por si no te queda claro en el comentario #14, te lo repito de nuevo: será que los buenos médicos cubanos se quedan en Cuba. Los que trabajan para el SCS, en mi opinión, y en la de la mayoría de la gente de aquí (que huye de ellos, y la verdad, de cualquier médico hispano de los que por aquí trabajan para el SCS); aparte de no tener la misma capacitación profesional que el resto; les sobra alegría de vivir o mala leche (según el día) y les faltan ganas de trabajar (esto siempre).
Esta es mi opinión. Basada en los datos que tengo. Los médicos y enfermeros cubanos y saharawis (que se formaron en Cuba, con profesores Rusos) que yo conocí a principios de los años 80, en otros puntos de España; eran verdaderos profesionales. Por eso me sorprendió tanto lo que encontré aquí en Canarias.
#24 No se la fecha exacta. Pero andaban en primarias hace poco y ya se sabe los candidatos...
Por cierto, hace unos días envié esta noticia: Sobre su cáncer, Hugo Chávez no escucha ni a Fidel Castro
Sobre su cáncer, Hugo Chávez no escucha ni a Fidel...
elmundo.esSe cerró la noticia. Bien... si la gente que sabe de Cuba más que yo, considera que este tipo no es de fiar y que El Mundo es un medio sensacionalista (en esto último estoy de acuerdo); pues se cierra y en paz.
Hoy envío esta otra, que dice lo mismo pero con una fuente que en MNM se considera fiable. Aquí a las revelaciones de Wikileaks se le otorga credibilidad.
Y ahora veo con cierto estupor; que si Wikileaks revela algo sobre la salud de Chavez, ya no es creíble, es sensacionalista ¡! Coño¡!, pues entonces será sensacionalista también cuando habla de George Bush (padre y/o hijo), o desvela cosas sobre los tratos de la Embajada de EEUU y la señora González Sinde.
Entiendo el doble rasero en los votantes del símbolo "rojo" aunque me hode un poco que no respeten a un viejo votante de IU (IU de Izquierda Unida; no de Iñaki Urdangarín, aunque parece lo mismo de republicano) Porque ellos lo de la defensa de cualquier cosa que suene a comunismo (aunque sea con el apellido de Bolívar) lo protegen de la maledicencia Pero al resto no los entiendo.
Por cierto; yo tampoco deseo que se muera Hugo Chavez¡! no está en edad de morir, es un tipo joven aún y a mi me cae hasta simpático. Por otro lado, me gustaría que tuviese tiempo suficiente para que alguien de su partido despuntara un poco. Porque ahora mismo, no parece que tenga un "sucesor" claro para encabezar una lista a la presidencia de Venezuela.
Mira que este individuo me cae particularmente mal pero sea como sea nadie se merece esto.
Ojalá se recupere y pueda seguir cayéndome mal por mucho tiempo ....
El equipo médico que trata al presidente Chávez estaría compuesto por especialistas rusos y cubanos, quienes están en constante conflicto sobre el tratamiento. Los rusos responsabilizan a los cubanos por realizar una mala intervención quirúrgica en primer lugar para remover el tumor. La segunda operación que tuvo lugar entre junio y julio de 2011, la habrían realizado los rusos para "tratar de corregir el desastre cometido por los cubanos". Los rusos alegan que en La Habana no cuentan con los equipos adecuados para realizar los exámenes de imageneología que necesita el Jefe de Estado.
"Los médicos cubanos diagnostican 2 años. El diagnóstico de los rusos estima, debido al equipo médico inadecuado, que es menos de un año. La fuente médica se queja de que el presidente Chávez es muy "mal paciente". No escucha a los doctores, detiene el tratamiento cuando tiene que hacer apariciones públicas", reza el documento.
El Jefe de Estado venezolano habría pedido consulta a especialistas chinos, quienes recomiendan un tratamiento más "natural" contra el cáncer. Situación que habría generado problemas con los rusos.
El cable tiene una nota indicando que la información publicada por el diario Wall Street Journal y la revista brasileña Veja, podrían tener la misma fuente.
El enlace esta roto. La pagina no aparece.
Este hombre no eligió bien... Hace unos días se filtraba que la presidenta de Brasil le había ofrecido acudir a su país para que le trataran en un famoso y carísimo hospital cuyo nombre no recuerdo ahora. Y por lo visto se negó a ir a ningún lugar que no fuese Cuba.
Pero los médicos cubanos... ya se sabe. Los que tratamos con ellos, lo sabemos. No me extraña nada que los rusos hayan tenido que solucionar sus meteduras de pata.
#13 Gracias por el aviso estos de Público ya empiezan a no ser serios. Lo han quitado. A ver si lo encuentro en otra parte.
Captura de mi Google Reader:
#5 La verdad es que a lo mejor un soldado preferiría morir de otra forma. Pero, morir hay que morir.
#26 No... ojo¡! yo no he dicho que ese tipo de comportamientos sea exclusivo de los cubanos. Por aquí en esta isla también hay algún médico canario que muestra la misma "patología". Y tampoco he dicho ni diré que el SCS funcione mal a nivel asistencial local (ambulatorios) por culpa de los médicos cubanos, eso sería mentir. Aquí el servicio de atención primaria está ya muy viciado.
Yo vivo al sur de Fuerteventura (a unos 89Km de la capital). En 14 meses me han atendido 8 médicos de cabecera diferentes¡! y al que figura como titular de la plaza, aún no le he visto... Todos los médicos son Cubanos, Colombianos y Canarios. Desde 2003 no he vuelto a ver un médico peninsular. Yo soy gallego, y por allí es bien sabido y comprobado que los estudiantes que hacen medicina en Santiago de Compostela y no logran aprobar después de 8 años, se vienen a La Laguna para sacar el título. Es decir, que también en la península hay médicos de rebote*
Desde el año 2003/2004 que empezó esta especie de "colonización sanitaria"; los médicos peninsulares en cuanto pueden acceder a una plaza en la capital de la isla o volver a la península, se marchan (y lo entiendo... esto es un desierto con mucho sol y muchas playas para los alemanes). En los 14 meses que llevo aquí en esta última estancia larga, se han debido de presentar miles de reclamaciones al SCS, pero como que oyen llover...
Supongo que les dirán algo a los médicos y estos no se sentirán ni medio queridos por la gente aquí. Y es probable que eso influya en su proverbial desgana. Pero el resultado lo pagan los que necesitan atención sanitaria.
Como sea verdad va tener una muerte muy dolorosa. Prefiero que no sea verdad, nadie se merece morir así.
#10 yo como aquello no lo conozco, pues solo pregunto...
Si eres tan amable y me dices donde está la "duplicada"; la compruebo y descarto esta...
"el equipo ruso culpa al cubano de realizar una cirujía inapropiada al tratar de extirpar el tumor"
Cirujano... cirugía. Cosas del idioma.
¿Cuando son las elecciones en Venezuela?
#20 pensaba que solo pasaba en el SAS.
Y no solo cubanos.
#16 Enlace cambiado a petición de #0 en la fisgona.
#4 Eso mismo me pregunto yo.
#28 te vuelvo a decir lo mismo: pensaba que solo pasaba en el SAS.
En Andalucía también es normal que tu médico de cabecera te vea poquito, entre guardias, salidas, bajas, etc. cada vez que vas hay uno distinto. He visto casos en los que a un paciente le han dado varios tratamientos ya que al volver a revisión para ver como iba la cosa nunca estaba el médico que le había mandado el tratamiento anterior y como no sabían de lo que iba la cosa pues el siguiente le mandaba un nuevo tratamiento, siempre totalmente distinto al anterior.
Respecto a médicos extranjeros, no digo que sean malos médicos, lo que pasa es que llegan a España, les hacen un contrato y los sueltan en una consulta de médico de cabecera sin explicarle ni como funciona el programa informático.
Por otro lado, españoles hay buenos y malos pero la proporción de extranjeros malos es altísima, para eso los españoles, generalmente, pasan un proceso desde que terminan la carrera hasta que tienen plaza, cosa que no ocurre con los extranjeros.
Casos:
Se puede pasar que un médico colombiano ponga en una receta: "4 botes de Permetrina" ni sabe la concentración que está pidiendo ni sabe si los botes pueden ser de medio litro, falta de experiencia. Lo que no puede es decirle a la enferma con casi 90 años que se frote todo el cuerpo, si hay un médico que lo lea que diga si es una barbaridad o no.
Puede pasar que un médico cubano que no sabe usar el programa informático en vez de recetarle a un paciente las pastillitas para la tensión se confunda y le ponga un antídoto para intoxicación por cianuro. Creo que al sacar las recetas por el ordenador debería de leer lo que va a firmar.
Que una doctora dominicana quiera mandar clorhexidina para la boca, la busca en el vademécum y lo único que tiene clorhexidina (no recuerdo si era clorhexidina o hexomedina) y que entra por el seguro es una pomada para las hemorroides y va y la receta. Es cuestión de actitud y de no dejar el cuerpo muerto. Lo más grave es que se le advierte desde la farmacia diciéndole que hay muchos productos pero que no entran por el seguro y la contestación es: "es que yo quiero mandar clorhexidina" con ritmo muy tranquilo. A los pocos días vuelve a rectar la crema antihemorroides para que se enjuague la boca. Por cierto, los dos casos estaban mal diagnosticados y no era ese producto el que hacía falta, de hecho hubiese empeorado la cosa.
Lo que o se puede permitir es que una ucraniana en urgencias de traumatología no sepa ver una radiografía y que le diga al paciente que no sabe que tiene pero que si es fisura, rotura o esguince hay que escayolar y lo mande a que le escayolen un pie.
Y como ya me he puesto pesado lo resumo en que así muchos, que más del 80% de cubanos, dominicanos, colombianos, ucranianos, sirios... que han pasado por mi centro de salud han creado tal desconfianza en los paciente que no iban a sus consultas y si había una urgencia preguntaban que medico tocaba para ir allí o irse al hospital a 60 kilómetros.
Hay que tenerle un poco más de respeto a los médicos formados en España con todo su proceso y no buscar fuera por el simple hecho de que cobran menos y no piden derechos.
¿No dicen nada en Wikileaks sobre la extraña propensión de los líderes sudamericanos a contraer tumores?