Publicado hace 13 años por blogdebori a treneando.wordpress.com

El tranvía de Jerusalén separará a hombres y mujeres en distintos coches.

Comentarios

D

¿quienes son los talibanes?

D

#5 siiii... que lastre para la humanidad...

zakrion

#5 Fanáticos religiosos: qué lacra

D

#3: Obtienes: coches y cochas, tranvíos y tranvías, hombras y hombres, mujeros y mujeres.

#12: ¿Camarada gas? ¿Que camarada es ese?

#7: A mi no me importaría lavarme las manos con mujeres, si que me importaría mear en un urito y que aprovechen para tomarme medidas de cierta parte del cuerpo.

D

#16 Igual así se ligaría más lol

D

Seguramente los retrogados fanaticos islámicos y los retorcidos ultraortodoxos judíos esten de acuerdo apoyando la medida.

bubota

Y supongo que las mujeres irán de pie y los hombres cómodamente sentados.

p

La peor lacra de la tierra son las religiones extremistas que nos quieren dejar en el siglo XV.

D

No estoy de acuerdo con la medida, pero hace tiempo que venimos leyendo que esto se está haciendo en muchos sitios.

En México; en Japón; en algunos lugares de China; en Filipinas; y la lista podría continuar.
Malasia:
http://elcomercio.pe/noticia/468873/servicio-trenes-malasia-pondra-vagones-tren-solo-mujeres
Egipto:
http://www.20minutos.es/noticia/252807/0/lugares/sin/mujeres/
http://egiptomaniacos.top-forum.net/off-topic-f7/mujeres-taxistas-en-el-cairo-t3657.htm
Irán:
http://eldiwan2010.blogspot.com/2010/03/24-dias-en-iran-2-tehran.html

Y en Japón es una medida reclamada por las mujeres para poder viajar cómodas, sin los sobones y frotistas que se refrotan contra ellas o les meten mano. En Egipto y otros países musulmanes es por seguridad de ellas y también, según el país, por motivos religiosos en los países más radicales (Emiratos Árabes). Gente sin respeto y maleducados hay en todos lados y muchos no saben donde está el límite o creen estar muy por encima por su propia concepción de la mujer.

Así que a mí la noticia también me parece sensacionalista por tratar el caso de Israel como especial o distinto de los demás.

g

Pero esto ya se hace en México...
http://www.20minutos.es/noticia/337660/0/autobuses/mujeres/mexico/

En cualquier caso, la motivación es bien distinta. En México se hace por el acoso de ciertos crápulas a las mujeres mientras que aquí es por un motivo religioso (que, casualmente, denigra a la mujer, como siempre).

pepsicola

No es mas que una cuestión de limites, aquí tenemos baños de hombres y baños de mujeres, quien sabe si una cultura mas moderna no nos llamaría talibanes. aun así me parece vergonzoso eso de los tranvías.

D

#7 En muchas facultades existen ya baños mixtos.

¿Qué dirá de todo esto el señor Aznar ?, hace poco fue a visitar Melilla en apoyo a las mujeres policias, pero también pertenece al grupo "Amigos de Israel"... parece algo contradictorio no...

Willou

#7 Que va hombre, lo de los baños separados es porque los hombres somos unos guarros y lo llenamos todo de gotitas No le busquemos 3 pies al gato

Jiraiya

#7 Posiblemente lo seamos, existen cada vez más sitios con zonas comunes del servicio (espejo, lavabo) compartido y luego cabinas por sexo. O directamente servicios mixtos.

Yo no le veo el trauma de entrar en un servicio para mujeres, si muchas veces te lo encuentras en los tuyos porque los suyos están llenos.

D

#36 ¿quién ha hablado de étnia? Aquí decimos pueblo judío, porque aunque la mayoría son descendientes de los judíos semitas de hace 3000 años, siempre ha habido cierto grado de mezcla con poblaciones locales, y además ha habido conversos. Así que no podemos hablar de una "étnia" claramente definida. En cualquier caso prefiero decir "grupos poblacionales" antes que étnias. Se adapta más a la genética.

Y no es más malo o peor que decir que la étnia ibérica tiene su país, la étnia itálica el suyo, la germana el suyo, la anglosajona los suyos, etc etc.

Aquí todo el mundo puede tener su hogar nacional, menos los judíos y los gitanos, no? es eso?

McQueen

Y aquí tenemos un ejemplo donde sí es adecuado el uso de "usuarios y usuarias", para que se note que distingue a los primeros de las segundas.

En cuanto a la noticia en sí, parece que a estos sí les llevamos siglos de ventaja.

f

¿Es que la gente no sabe leer o es que el odio antisemita anula la comprensión lectora? Lo que dice la noticia es que algunos (todos != algunos) tranvías van a ser de este tipo, ya que en Jerusalén la tercera parte de sus habitantes son ortodoxos y de esta manera complementan la oferta normal con otra con separación por sexos. O sea, que para satisfacer a al menos un tercio de la población, se diversifica la oferta de transporte, y el que quiera viaja en tranvía mixto y el que no puede esperar un rato más y viajar en separado. Vamos, que pueden viajar exactamente igual que antes, sólo que ahora si quieren también podrán viajar separados si así lo desean.

Me pregunto que lógica perversa deben tener los neonazis vergonzantes para considerar que es algo propio de fascistas el que la ciudad de Jerusalén diversifique la oferta de transporte para satisfacer a más colectivos sociales sin merma alguna para los demás y ampliando la posibilidad de elección sin perjuicio de libertad alguna.

Jiraiya

#38 Eso es como el tema de los taxis sólo para mujeres, "diversifica" la oferta, ¿no? Pues nada a diversificar la oferta PÚBLICA según quiera las histerias de colectivos dogmatizados.

- Vamos a ofertar taxis para mujeres que dan por hecho al taxista hombre como violador en potencia.
- colegios públicos segregados por sexo,
- museos públicos sin cuadros con desnudos artísticos para los religiosos,
- hospitales sólo para mujeres,
- consultas sólo llevadas por hombres,
- colegios públicos sin teoría de la evolución para ese X% de población que tiene su teoría del creacionismo en Texas, etc, etc...

Pues si yo vivo en Jerusalén y llego tarde me monto en el primero que venga, porque es un servicio público.

En la esfera privada como si te da por hacértelo en familia, pero en la esfera pública no se puede permitir estas concesiones y menos por razones religiosas. En Japón existen vagones para mujeres pero para evitar el acoso que es insufrible, pero no porque cuatro fanáticos lo hayan reclamado por su visión sucia y retorcida de la convivencia entre hombre y mujeres.

p

¿Se permitirá llevar animales sen los tranvías?

D

Esta medida seguro que es del agrado tanto de los ultraortodoxos judios, como de los imanes musulmanes como de los patriarcas cristianos...un error dejar que la religión influya en estos ámbitos.

D

Para variar, un poco sensacionalista.
Los trenes tendrán una parte para los radicales ortodoxos, y el resto será para todo el mundo mezclado.

Es lo mismo que los autobuses. La mayoría de las líneas de bus israelí son mixtas como en cualquier otro país. Sólo aquellas líneas que van a zonas ultraortodoxas son las que separan hombres de mujeres.

Que sí, que está mal, es discriminación, pero como siempre se sacan las cosas de contexto y de proporción.

D

Talibanes, ultraortodoxos, obispos, pastores evangelistas, ..... todo la misma mierda, la única diferencia, al parcela de poder que tocan. En Israel los ultraortodoxos son un estado dentro del estado, aquí los obispos todavía tienen mucho poder (no el que tenían, pero siguen teniéndolo) en el Golfo Pérsico y sus alrededores son los ayatollahs quienes cortan en bacalao ....

Y en vez de avanzar, parece que vamos para atrás. Qué falta de un Roberpierre en La Meca, Jerusalem y Roma (y en unos cuantos sitios más)

delcarglo

En El Cairo también podrás encontrarlos...es más, hasta me contaron una historia, me imagino que en plan irónico: Por lo visto,los hombres, cuando ven entrar a una mujer, se levantan y la dejan sentarse, por eso decidieron hacer vagones para mujeres, para que ellos ¡¡¡no tengan que levantarse!!! lol

tocameroque

Es lo que tiene vivir en la ciudad donde se aúnan las religiones más extremistas.

D

Van a acabar follando en camas distintas...

b

Que increíble como saltan todos los antisemitas disfrazados.
Incidentalmente, se olvidan de mencionar que la separación es voluntaria, pero carajo, esto ya es suficiente para hacer mucho ruido en contra de Israel.
No importa que en los paises vecinos (de Israel) las mujeres con apedreadas por infidelidad, asesinadas para salvaguardar el honor familiar, los homosexuales son condenados, perseguidos y hostigados y los cristianos no tienen ningún derecho.

kapitolkapitol

D

Israel, aunque formalmente se reconoce como una "república parlamentaria", en realidad es una república teocrática en la que el judaísmo ortodoxo ocupa un lugar predominante en detrimento de las otras corrientes del judaísmo. La ideología sionista considera la ortodoxia religiosa como una cuestión fundamental que define el carácter de "pueblo elegido de los judíos". La legislación de este estado artificial lo demuestra. Por ejemplo, la Ley sobre ciudadanía, aprobada en 1971, permite que cualquier judío que "exprese su deseo de instalarse en Israel" se convierta automáticamente en israelí. En cambio, los árabes cuyos antepasados vivieron durante siglos en Palestina, son obligados a vivir como seres de segunda categoría. O la Ley para la Adquisición de Bienes de los Ausentes, que tuvo como finalidad la clasificación de los bienes árabes que debieron abandonar temporalmente para escapar a la guerra o porque fueron declarados zonas de seguridad por los militares sionistas. O el artículo 125 de la Ley de Defensa que se ha empleado para impedir a los árabes regresar a sus tierras cuando han sido designadas por las fuerzas de ocupación para el establecimiento de una colonia judía. Con la excusa de la seguridad casi la mitad de la tierra que estaba en poder de los árabes antes de la creación del Estado sionista ha pasado a los kibbutzim (comunas agrícolas israelíes).

S

#21 Para empezar el sionismo es un movimiento laico, para acabar ninguna de las leyes que has pegado nombra en ningún momento a los ultraortodoxos. Para acabar de acabar y dejar las cosas mas claras, el 80% de la población de Israel es secular y el 20% religiosa. Apenas un 27% respetan el Sabbath, y lo hacen mas por tradición que por precepto religioso:
'But since the Jewish population of Israel is roughly 80 percent secular and only 20 percent religious'
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A40424-2004Jul10.html

D

#24 Veamos, llamar a un movimiento que predica la construcción de un estado sólo para los practicantes de una religión determinada, un movimiento laico, pues no lo veo muy claro, la verdad, por mucho que ellos lo proclamen como tal. Y además, las leyes que mencioné ponen de manifiesto el apartheid jurídico y económico al que los judíos someten a los árabes que viven en esa tierra desde hace generaciones, basándose en aquello de que los judíos son "el pueblo elegido", como predica la ortodoxia religiosa; de manera que si en lugar de una teocracia fuera una democracia como dices, ¿por qué esa discriminación por parte de las autoridades israelíes contra parte de sus propios habitantes?.
Democracia significa "gobierno del pueblo", no gobierno de parte del pueblo que pertenece a una determinada etnia o religión, sobre los demás, porque eso se llama teocracia, que es en lo que consiste el gobierno de Israel.

S

#29 'Veamos, llamar a un movimiento que predica la construcción de un estado sólo para los practicantes de una religión determinada'
Sigues sin entenderlo. Te lo repito: Se puede ser judío y secular y de hecho la mayoría lo son, como he explicado en #24.
Israel se creó para el pueblo judío y no para la religión judía. A ver si entiendes ya la diferencia entre lo uno y lo otro. No es lo mismo pueblo judío que religión judía igual que no es lo mismo ser árabe que ser musulmán. Y si te informas un poco sabrás que en Israel hay parlamentarios árabes, alcaldes árabes etc. Los árabes son ciudadanos de pleno derecho porque son ciudadanos israelíes igual que los drusos u otras minorías. No sucede lo mismo en los países árabes vecinos.

D

#30 Claro, no es un estado para los de religión judía, es sólo para lo de la ETNIA (o "raza") judía. Lo que es peor!! (y por favor, no me haga invocar a Godwin).
La representación árabe que nombras es un lavado de cara para los más fanáticos o para los más ingenuos.

D

#30 Me temo que eres tú el que no me entendió en un principio, yo no estoy contradiciendo los datos que tú das sobre que la mayoría de los judíos son seculares, es más, eso tampoco contradice mi postura, ya que lo que quiero decir que el sionismo fomenta la ortodoxia religosa en Israel en detrimento de las otras corrientes del judaísmo, lo cual es evidente, ya que ello refuerza la idea de que los judíos son "el pueblo elegido" en la población y demás, pero ello no quiere decir que los ortodoxos sean en la práctica la mayoría en Israel, aunque sí, que tienen una enorme influencia política.
Además, lo que no se puede hacer es negar que en Israel existe una discriminación enorme contra los musulmanes que viven allí (los cuales suelen hablar en árabe y por ello son árabes, que yo sepa), los cuales sufren un apartheid jurídico y económico (que también se manifiesta en la inversión pública y privada en sus barrios y zonas residenciales), aunque sobre el papel sean ciudadanos "de pleno derecho", discriminación que está recogida incluso en sus leyes, como ya te mostré en #21, lo cual es indicativo de que por un lado el sionismo considera fundamental la ortodoxia religiosa y de que todo ello es más coherente con una república teocrática que con una democracia, como mencioné antes.
PD. de la misma forma que es evidente que muchos judíos israelíes son seculares, también hay muchos judíos que no son sionistas, que prefieren que el estado israelí de disuelva pacíficamente, y que además protestan contra las violentas represiones que ejerce Israel en palestina, como por ejemplo los que forman la Red internacional de judíos antisionistas, que suelen ser seculares, o el grupo Naturei Karta que son judíos ortodoxos, para más información.

D

#42 te repito lo mismo que le digo a todos los que nombran a los judíos no sionistas, esos de NK y otras organizaciones similares.
Verás, no me puedes venir con tu argumento de que según tú el sionismo favorece la ortodoxía judía, y luego me hables de que los ultra ortodoxos de naturei karta y similares son buenos judíos porque no son sionistas y están en contra de Israel.

Pues bien, esos judíos no sionistas son tan radicales como los ultraortodoxos haredim que quieren segregación entre hombres y mujeres.

Te aseguro que el 80% de judíos seculares israelíes no piensan que son el pueblo elegido. Realmente vosotros pintáis Israel como si fuera un vaticano.
Y nada más alejado de la realidad. Si salimos de los barrios "ultraortodoxos" todo es bastante laico o secular.

Y es lo de siempre, las minorías hacen mucho ruido, para aparentar que son más. Pero los ortodoxos del mundo no son ni el 10% del total de judíos en el mundo.

D

lamentable y retrógrado

D

Bueno en Bombay por ejemplo los trenes que atravieesan la ciudad también tienen vagones separados para mujeres. Es más un amigo hindú me comentó que como algún tío se le ocurra meterse dentro del vagón las propias mujeres le darán de hostias como para mandarlo al hospital (es decir que los tíos no es que tengan respeto, es que no se montan por miedo).

D

jope #56 ni que en #53 no te hubiese dado un ejemplo

D

Tambien lo hacen en el metro de Jakarta. En un caso para que los religiosos esten a gusto y en otro para que las mujeres esten a gusto.

Pero bueno, cualquier cosa que haga Israel ya sabemos que en meneame va a ser algo horrible y espantoso.

D

No hace mucho, han salido varias noticias sobre ciudades donde tienen vagones de metro o taxis especiales para mujeres.
Ahi la excusa es que las mujeres son "intimidadas" o "asaltadas" por la lascivia masculina y hay que protegerlas.
Asi que la misma accion estupida, pero con distintas motivaciones, unas feministas y otras religiosas se contemplan con doble rasero cuando desde el principio es la misma mierda.

Unos que si dios dice que deben ir por separado y otros que dicen que son tan indefensas que necesitan ir cercadas como el ganado para que los "lobos machos" no las ronden.

Hace falta sensatez a toneladas.

D

1 paso para alante, 4 atras...

Mannu

Voto amarillista.

El tranvía tendrá ALGUNOS coches separados por sexos, no todos.

Para que exista verdadera libertad tiene que existir la posibilidad de elegir cualquier opción, si alguien libremente elije ir en un tranvía con personas de su mismo sexo, y es ese alguien es un tercio de la población de la zona donde se va a poner en marcha el tranvía, me parece correcto que existan opciones para todo el mundo.

No comparto sus ideas, pero las respeto.

d

Me pido el de las mujeres

perrico

Si es voluntario no me parece un atropello, pero sí una vuelta atrás para la sociedad

D

Asi muy bien, hay que evolucionar, que lacra!!!!!

D

perdon me he expresado mal , la mujer judia , segun eso ..sirve para chupar la polla circoncisada de un judio , luego no puede despues de chuparsela , sentarse en el mismo tranvia ..., esta mal visto , no me habeis dejado explicarme

D

Como debe ser!! Y con tanto islamista en España, pronto estaremos nosotros igual. http://cortaweb.es/svnvt

Mox

Viva la eficiencia

m

tan inmoral es esa gente que no se les puede ni dejar cerca de las mujeres??????

Gorky

¿Os imagináis que pasara esto en otro país?, se armaría la de dios es cristo.

D

#56 ¿cómo qué? ¿cómo que en un convento no puedan entrar hombres o que en un monasterio no puedan entrar mujeres?¿como que los centros del opus tengan dos entradas, una para hombres y otra para mujeres?

Todo se saca de quicio y de contexto. No se está imponiendo que todos los habitantes de Jerusalem viajen en vagones segregados. Sino que en cada tren (y no todos), haya 2 vagones segregados para los religiosos, ADEMÁS de todos los otros vagones para el resto de los mortales que piensan con la cabeza y no con la torá.

D

La democracia de Oriente Próximo...

D

Son sus costumbres y hay que respetarlas, no es eso?? http://chuta.org/bead9c

D

Parecian liberales , jejej la mujer para follar , para lo demas no sirve ...

D

Israel esa democracia en la que para ir a la playa tienes que saber si eres, religioso, gay, ateo o ir vestido si eres mujer...
eso es demokrazia, cada estamento en su sitio como una buena democracia ....(sarcasmo)

D

#49 a ver, señor Jose Serrano, usted ha visto alguna vez la playa de Tel Aviv?
De que país se cree usted que está hablando, de una república islámica radical o de Israel?

Playas en Israel: http://www.zimbio.com/Girls+Gone+Wild/articles/91LI0n6JKa6/Sexy+Beach+Girls+From+Israel
Playas en un país árabe cualquier: http://timemiddleeast.files.wordpress.com/2008/11/Gaza%20swimmers.jpg

Ahora busque usted gays en Israel: http://img.metro.co.uk/i/pix/2008/05/gaytelaviv_450x300.jpg
Y ahora en un país musulmán: http://www.shariahfinancewatch.org/blog/wp-content/uploads/2010/05/iran_execution-thumb-510x446.jpg

D

#51 Tel Aviv es un mundo diferente al resto de Israel, todo el mundo lo sabe. Las niñas de los kibutz sueñan con hacerse mayores e irse de fiesta a Tel Aviv. Yo tuve un compañero arabe-israelí musulman y era fiscal en Tel Aviv. Es una ciudad muy cosmopolita, nada que ver con Jerusalem donde predominan los ultra-ortodoxos, que te pueden moler a palos por cuaquier tontería.

D

#54 Y Haifa, y Beer Sheva y… casi todas las ciudades excepto Zafed y Jerusalem
En Jerusalem no predominan los ultras, ni mucho menos. Los ultras suelen vivir en asentamientos en Cisjordania.

x

Hablemos claro. Lo de algunos es odio antijudío, no solo anti-Israel. Decir que Israel quiere proteger una raza... por el amor de Dios! No hay pueblo más mezclado que el judío.

#54 Lo que es un mundo diferente es Jerusalén. En Tel Aviv, que efectivamente es muy abierta, gobiernan los mismos partidos que en el ejecutivo central. Tel Aviv es mucho más represenativo de Israel.

Es muy humano tender meter en el mismo saco todo lo que se odia, por aquello de simplificar al enemigo. Pero algunos hacen un ridículo espantoso identificando sionismo con ortodoxia religiosa.

M

¿Y también habrá vagones para judíos (primera), vagones para musulmanes (tercera) y vagones para otros (cristianos, budistas, ateos, ... en segunda)?

Porque puestos a separar, separamos hasta el más no poder.

Shalai

Yo me ofrezco para instalar la ventilación de dichos vagones gratis. Mi empresa: CAMARADEGAS S.L