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#4:
Supongo que también estará de acuerdo con los fanáticos que dicen que los negros (como el) no deberían estar en este mundo.
#9:
Primero fueron a por los judíos,
y yo no hablé porque no era judío.
Después fueron a por los comunistas,
y yo no hablé porque no era comunista.
Después fueron a por los católicos,
y yo no hablé porque era protestante.
Después fueron a por mí,
y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí.
y yo no hablé porque no era judío.
Después fueron a por los comunistas,
y yo no hablé porque no era comunista.
Después fueron a por los católicos,
y yo no hablé porque era protestante.
Después fueron a por mí,
y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí.
#24:
Vamos a ver, un ejemplo sencillito, #21:
Si Hitler no hubiera nacido. Bueno para la humanidad. Odio su figura porque a causa de sus ideas hubo un holocausto. A lo mejor el mundo sería de otra forma, quien sabe.
Si Freddy Mercury no hubiera nacido. Indiferente para la humanidad, malo para mi (pues me gusta Queen). No hizo nada malo, puesto que (para mi) ser homosexual no es algo que atente contra el mundo. No le odiaba, ni le odio. Quiza el mundo siguiese siendo igual, quien sabe.
Entiendes la diferencia de pensar sobre una figura, lo que representan y su condicion sexual, y la otra?
Si Hitler no hubiera nacido. Bueno para la humanidad. Odio su figura porque a causa de sus ideas hubo un holocausto. A lo mejor el mundo sería de otra forma, quien sabe.
Si Freddy Mercury no hubiera nacido. Indiferente para la humanidad, malo para mi (pues me gusta Queen). No hizo nada malo, puesto que (para mi) ser homosexual no es algo que atente contra el mundo. No le odiaba, ni le odio. Quiza el mundo siguiese siendo igual, quien sabe.
Entiendes la diferencia de pensar sobre una figura, lo que representan y su condicion sexual, y la otra?
#19:
¿Y qué esperabais de alguien que es capaz de soltar la frase "Ni en el mundo ni en Estados Unidos"?
Su siguiente gran frase podría ser "No quedan neuronas sanas en mi cabeza ni dentro de mi cerebro"
Su siguiente gran frase podría ser "No quedan neuronas sanas en mi cabeza ni dentro de mi cerebro"
#17:
El quid de la cuestión, amigo, es que estás comparando a un grupo humano con ideas políticas y/o asesinos al decir que si se hubiera dicho "fachas" o "nazis" al principio de la frase, aquí no habría pasado nada.
Comentarios
Supongo que también estará de acuerdo con los fanáticos que dicen que los negros (como el) no deberían estar en este mundo.
Pero tú #13, ¿de qué vas?. No puedes comparar el nazismo con la naturaleza afectiva/sexual de un grupo humano, es totalmente incongruente. ¿Me puedes explicar por qué te gustaría que no hubiera nacido yo?.
¿Nazióbobo?. Juas! Seguro
Primero fueron a por los judíos,
y yo no hablé porque no era judío.
Después fueron a por los comunistas,
y yo no hablé porque no era comunista.
Después fueron a por los católicos,
y yo no hablé porque era protestante.
Después fueron a por mí,
y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí.
el que no debería estar es él, ¿tenemos los heterosexuales más derechos que los homosexuales? Somos iguales, joder cuanta intolerancia
¿Y qué esperabais de alguien que es capaz de soltar la frase "Ni en el mundo ni en Estados Unidos"?
Su siguiente gran frase podría ser "No quedan neuronas sanas en mi cabeza ni dentro de mi cerebro"
El quid de la cuestión, amigo, es que estás comparando a un grupo humano con ideas políticas y/o asesinos al decir que si se hubiera dicho "fachas" o "nazis" al principio de la frase, aquí no habría pasado nada.
Vamos a ver, un ejemplo sencillito, #21:
Si Hitler no hubiera nacido. Bueno para la humanidad. Odio su figura porque a causa de sus ideas hubo un holocausto. A lo mejor el mundo sería de otra forma, quien sabe.
Si Freddy Mercury no hubiera nacido. Indiferente para la humanidad, malo para mi (pues me gusta Queen). No hizo nada malo, puesto que (para mi) ser homosexual no es algo que atente contra el mundo. No le odiaba, ni le odio. Quiza el mundo siguiese siendo igual, quien sabe.
Entiendes la diferencia de pensar sobre una figura, lo que representan y su condicion sexual, y la otra?
La sociedad parece que cambia porque el mismo sujeto ha tenido que salir diciendo que se arrepentía. Seguro que es mentira, pero la presión social al menos le ha hecho tener que cambiar públicamente su opinión.
"no deberían estar en el mundo ni en Estados Unidos"
¿Tan creido se lo tienen?
No se disculpa de lo que dijo, sino que se arepiente de haberlo dicho que no es lo mismo "Me arrepiento de lo que dije".
Se arrepiente de haberlo dicho por lo que le puede acarrear no porque lo dicho no sea cierto para él.
¿Que pensaría Martin Luther King de un negro tan poco tolerante?
Desde luego no era el cerebro del equipo.
La incitación al odio es un crimen moral contra la humanidad
Pues allá él #18, sí, pero eso le convierte en homófobo. ¿Y qué significa ser homófobo?. Básicamente, no ser lo suficientemente inteligente para entender que todo el mundo tiene derecho a ser respetado: Los gays, las mujeres, los negros... Que no tiene la educación suficiente para utilizar la empatía, que no es lo bastante listo para caer en que el hecho de ser gay no supone ningún problema o "peligro" (psh) para otras personas, que no es lo suficientemente humano para apreciar a otra persona por sus cualidades al margen de su naturaleza.
No puedo entender como algunos pueden comparar el odio hacia los homosexuales con el odio hacia el nacional socialismo. No tiene ni punto de comparacion, pero en fin... A quien no quiere enteder, no se le puede explicar.
Con respecto a la declaracion Hardaway, tal vez deberia plantearse que es aceptado por su dinero y su fama, no precisamente por el colo de su piel, en su querido pais. Deberia mirarse al espejo y darse cuenta que si no hubiera jugado en la NBA tendria mayor porcentaje de acabar en el corredor de la muerte que su amigo blanco, o ese odiado gay, por que se gay se puede esconder, ser negro no.
Claro #8, y si hubiera dicho "armadillo navideño" pues también paz y gloria, pero no, no lo ha dicho. Espero que fuese irónico porque los posibles cambios que mencionas no tienen ni punto de comparación.
#37 Que mania! Pero no veis que NO ES LO MISMO. "No me gustas los homosexuales" es equivalente a decir "no me gustan los rubios" o "no me gustan la gente bajita". En cambio, decir "no me gustan los homófobos" es equivalente a decir "no me gustan la gente intolerante".
Y mira, a mi no me gusta la gente intolerante que hacen de este mundo un lugar peor; en cambio, un homosexual, mientras no se demuestre lo contrario, no me hace ningun tipo de daño.
#28 No debería ser lo mismo odiar a personas con ciertas tendencias sexuales que no perjudican a nadie, que odiar a un grupo de gente que quiere exterminar a los demás con pretextos racistas, religiosos y fobias varias.
Es lógico que odies a alguien que quiere exterminarte. No hay odio bueno ni malo, sin embargo, hay diferencias entre ser nazi o ser homosexual. Si no lo ves, no hay mucho más que discutir,
Pues nada, que les dejen estar en El Pais...
#36 te remito a #38
Lo que pasa es que das a a entender con tus comentarios que el nazismo es tan respetable como la homosexualidad. El nazismo atenta contra los demás (literalmente), la homosexualidad es algo adscrito a la intimidad del individuo que no perjudica a nadie.
La cuestión no es si odiar a unos u otros es bueno/malo, es si una cosa u otra es mala. Nazis: malos. homosexuales: depende de cada persona particular. No se pueden dividir las cosas en buenas o malas de forma genérica, es simple y absurdo.
Personalmente no creo que el odio en sí pueda ser bueno o malo, es una emoción y punto.
Habría que separar la homofobia como discriminación por un lado, de unas declaraciones estúpidas de este tipo por otra. Tu comportamiento no debe ser homófobo evidentemente, al igual que no debes ser racista por ejemplo. Pero por otro lado, cada persona tiene sus opiniones y sus ideas formadas, (aunque esté totalmente equivocado como es el caso). El tal Tim es un zoquete, y aunque pida disculpas seguro que sigue pensando lo mismo...
Antes de que me cosais a negativos, veamos el contrario: Si un famoso homosexual hace unas declaraciones diciendo que los heterosexuales son unos tarados y que deberían desaparecer del mundo, lo único que se puede pensar es que es un amargado, un tonto, un imbécil o un gili... El caso de esta noticia y el tipo este es muy similar. Tendrá un trauma, estaría enamorado de su compañero de clase, de su padre o miles de cosas que lo han convertido en un infeliz. A lo mejor debería dar más lástima que otra cosa... pero no creo que haya que "curarlo" de su miopía, ni encarcelarlo, ni internarlo en un psiquiátrico ni matarlo. Si no soporta a los homosexuales, pues haya el.
#37 Eso no lo dijo Rosseau. Además, es demagogia pura. ¿Darías tu vida por que De Juana Chaos pueda decir que odía a los maketos? ¿No, verdad? Pues ala, busca un argumento que se sostenga y vuelves.
@All: Don't feed the troll...
Vengo de leer un comentario de un tal Donald L Johnson, un hombre negro estadounidense y me ha impresionado. De interesante lectura:
February 15th, 2007 at 3:20 am
APPALLING !!!!!!!!!!
I am A Black man that lives here in Oakland CA., where Mr. Hardway played ball for the Golden State Warriors, and I just heard something that set Black people and civil rights back 100 years. Number one: for a Black man to be such a bigot and so prejudiced–it sickens me and it is an embarrassment. We live in the twenty-first century, not the eighteenth century. Maybe this man has forgotten, because of certain things God has blessed him with–his fame and celebrity status–what it means to be a human being on this Earth. Sports has no color and no gender, and no sexual orientation! Man alone has brought such an ugly separatist attude to the sports forum. Number two: I’m sure that Mr. Hardaway knows more than two gay people, whether gay men or lesbian, in his past, present, or future. They’re like Black people! They’re everywhere! And like Black people, gay people have survived persecution, and triumphed over poverty, sickness, bigotry, and negative attitudes like that of Mr. Hardaway. Mr. Hardaway should not be afraid of gay people, but gay people should be afraid of people like Mr. Hardaway, because it’s attutudes and mindsets like Mr. Hardaway’s that causes other people to physically bash, persecute, kill, maim, and segregate gay people. Hate begets hate. What’s next?! I would remind Mr. Hardaway of the lynching of the 1930’s and 1940’s in Alabama, and throughout the South, that Black men were hung from trees solely because they were Black. Or maybe he would like all the gay people to be rounded up, put in concentration camps, and gassed like the Jews in Europe in the second world war? Or maybe he would like that we should racially profile them, like what is happening with the Arab-American community right here in the US now. I have one further question: How can Miami tolerate having this man represent them to the world, in sports and entertainment, in such a negative way? Miami is a city of true diversity and Mr. Hardaway certainly does not embrace this at at all with his shameful and disgusting commentary. If I were the owners, teammates, or if I represented the Miami Heat franchise in any way, I would demand he tender his resignation immediately! We cannot allow this bigotry and homophobic attitude to exist in such a beautiful sport as basketball or any other sport, mind you. And if this is any example of true attitudes of basketball’s Finest, then I shall abandon my support of basketball and encourage all others who love basketball to question whether or not their own involvement is worth it. Thank you.
#28 Me alegra leer eso, Phalag.
No hay odio bueno, en cambio sí hay analogías nefastas.
http://www.nba.com/playerfile/john_amaechi/
#33 Es sencillo, la "incitación al odio" es una figura legal que describe cierto comportamiento delictivo recogido en el artículo 510 del Código Penal. No entra en discusiones metafísicas sobre la bondad o maldad del odio en sí.
#8, #21 "Por tanto hay odio bueno y odio malo." Que simple eres dios. No hay odio bueno y odio malo, pero hay prejuicios con base fundamentada (prejuicio a los nazis, por ejemplo) y prejuicios que no reflejan mas que un odio irracional (prejuicio contra los homosexuales, conrta los negros, etc...)
(y antes de que preguntes: si, me he molestado en leer todos tus comentarios)
#20 Y que respeto les estas mostrando tu, llamandoles desviados y equivocados?! Para mostrar ese "respeto" mejor dejalo como estaba '
#47 "Una persona no nace homosexual" Yo nací heterosexual, no "me hice" heterosexual, per eso deduzco que también se nace homosexual. Y probablemente la immensa mayoria de homosexuales esten de acuerdo conmigo. Y repito, no es equiparable ser homosexual (o heterosexual) a ser homófobo. Una cosa hace referencia a una caraterística inherente al ser humano, la otra, a una actitud de intolerancia que puede ser corregida.
"¿qué clase de daño te hace este señor por expresar su opinión?" Aunque la opinión de este señor no me haga daño directamente, considero que todas las opiniones intolerantes me hacen daño indirectamente, porqué contribuyen a crear una sociedad peor y menos libre. No cortaré la libertad de expresión a nadie, pero desde luego que discutiré sus (y tus) argumentos, ya que también estoy en mi derecho.
#49 Lee tus propis comentarios y te enteraras.
Menudos comentarios, y seguro que despues ve a alguna persona hablando mal de los negros, y se indigna. Ser homosexual es exactamente igual que ser heterosexual, 'Que es lo normal'? No lo se, hay muchas personas heterosexuales que no son normales... como este negro (Tim Hardaway). Y digo negro porque es negro
#23 premio al peor chiste del menéame
ya es triste que lo diga cualquier persona..pero si le añades que es de raza negra y americano..y que por huevos ha sufrido racismo dan ganas de vomitar
Para mi, que esta gente tan fanática han sufrido algún tipo de trauma en su vida o tiene algún conflicto mental con su condicion sexual verdadera, lo que le hace odiar algo que le toca muy de cerca...
#37 A ver, es que no se pueden comparar ambos casos ya que es justificable criticar a alguien por no respetar los Derechos Humanos.
#27 La violencia física es lo peor, desde luego, pero si este señor es misógino y declara al mundo: "Las mujeres no deberían estar en este mundo", seguro que a más de una le sentaría mal. Ése es otro tipo de violencia: El que conjuga odio y aversión. Es como para tratarlo con un psiquiatra, no como para hacer declaraciones al respecto.
Relacionada: "Alá creó deficiente a la mujer"
"Alá creó deficiente a la mujer"
yahel.wordpress.com#47 Tampoco es de Voltaire
A ver si encuentras de quién es (está en la wiki)
P.D.: ¿Estás entonces en contra de la ley de partidos?
#47 Una persona no nace homosexual
Cierto, yo me volví gay porque a los 15 años empecé a tomar soja en vez del colacao. ¿O sería cuando me dejó mi primera novia que me dije: ¡sumadre, a mí otra tía no me jode!?. Lo que hay que leer...
Si #22 de acuerdo, pero no ser suficientemente inteligente para comprender eso no es delito. Si soy misógino es mi problema, pero ponerle la mano encima a una mujer si que es un delito. Sorry por la "hortografía" ... jeje
#21 Sí, posiblemente está fuera de lugar, a menos que dejes claro que no estás de acuerdo con su declaración.
Siempre me ha llamado la atención de cómo alguna gente que aún formando parte de un grupo que ha sufrido mucha persecución -negros, judíos etc..- se lanza a boca llena contra los gays, con el mismo lenguaje que alguna vez usaron contra ellos quienes los querían borrar del mapa, o mantener como ganado.
Qué frágil es la memoria, que rápido uno se apoltrona en la silla de los jueces, aún con las marcas de los grilletes en los tobillos.
Tim Hardaway no tiene ni puta idea del porqué ocurre la homosexualidad, si es natural, si no lo es, si "se puede curar", si es una " enfermedad", y otras muchas decenas de preguntas sin respuesta.
Lo chungo es que ni él ni nosotros las tenemos.Lo único cierto es que a muchos heteros les produce malestar convivir con homos y viceversa.Ahí entra en juego la tolerancia.
#50 Ah si, es verdad, que también soy tonto: no leo _mis propios_ comentarios mientras los estoy escribiendo. En realidad los escribe un mono araña llamado Spike.
Y la frase esa que no es de Voltaire ni de Rousseau: se la he escuchado decir tanto a Alfonso Guerra como al abogado polígamo de Futurama.
Joder, #34, si es que tú mismo lo dices: "no es lo mismo odiar a..." que "odiar a ..." ¿eso no es justificar el odio según a quién va dirigido?
#50, Pues yo no nací heterosexual. Y tú, si haces un poco de memoria, te darás cuenta que tampoco. ¿O es que con 3-4 años ya te gustaban las niñas? Yo ví mi primera película porno con unos 6-7 años. No me enteré de nada y antes de 5 minutos estaba en la calle jugando al fútbol.
Por otro lado que tú tengas una opinión y yo otra y que podamos discutir sobre ello no me parece que me haga daño sino que me parece algo bueno para la sociedad.
Y repito, que parece que no ha quedado claro: No comparto en absoluto las opiniones de este señor. Pero tampoco comparto las opiniones de quienes simplemente lo insultan por haber dicho algo "políticamente incorrecto".
He oido que se ha ofrecido Botella para explicarle su teoría de manzanas y peras.
El tema está que 44 personas han opinado, y muy pocas han hablado de la noticia en sí misma, más bien se están tirando los trastos entre ellos...eso es tolerancia.
Por otro lado, el comentario de Hardaway ni me merece respeto ni lo tengo en demasiada consideración, como han dicho arriba: no era el cerebro del equipo.
La madre que me parió.
Entonces he dado a entender que yo equiparo ser nazi con ser homosexual.
Y que comparto la opinión de Hardaway.
Soy un nazi, un homófobo, un simple y un troll.
Y yo sin enterarme.
#31 Si empiezas con un "No puedo entender", termina con un "A quien no puede entender, no se le puede explicar", y así te aplicas el cuento.
¿Es que nadie se ha parado en el comentario #12? El odio es malo, sólo genera más odio. Sería ideal que no hubiera. Ideal. Pero la realidad es bien distinta: los seres humanos odiamos. Y el odio forma parte de nuestra vida, por eso lo clasificamos en odio bueno y odio malo, haciendo que haya cosas que está bien odiar (todo lo que se quiera demonizar, ya sea Saddam Hussein, Hitler o Franco) y cosas que no está bien odiar (lo políticamente correcto).
#39, Sí es lo mismo. Una persona no nace homosexual. Al igual que no nace homófoba. Una persona se vuelve homosexual u homófoma. Por cierto, ¿qué clase de daño te hace este señor por expresar su opinión? Mientras no pase de ahí, no veo que haga nada malo. Aunque insisto, es una opinión que no comparto, ni mucho menos.
#40, Ya lo he dicho muchas veces: Incluso alguien como De Juana Chaos tiene derecho a expresarse libremente. El problema es que su opinión queda deslegitimada desde el momento en que va acompañada de una bala. Otra cita:
“Matar a una persona por defender una bandera no es defender una bandera sino matar a una persona.”. Chillida.
PD: Tienes razón, la cita anterior no es de Rosseau sino de Voltaire.
Muy buen jugador pero muy poco respetuoso y despreciable (de desprecio).
Una cosa es decir que no estás de acuerdo con la exaltación de la homosexualidad y otra muy diferente es decir que las personas que son homosexuales deberían desaparecer. Siguen siendo personas, equivocadas o no, desviadas o no, pero personas, y sólo por eso merecen un gran respeto.
Ju ju. #24: mitxi21 es ahora la B
X________________________________________________________________________________B
Y #25, tranquilo, no comparto sus ideas.
Así que, mientras apuro mi último sorbo de karma, explico mi postura de nuevo: hay odio bueno y hay odio malo.
A mi me huele a que éste es ex-presidiario y tiene un trauma bastante serio... pena que no siga en activo para que algun homosexual no reconocido le repartiera bien en un partido
Opino como Phalag.
Si en lugar de "Odio a los homosexuales (...)" hubiese dicho "Odio a los homófobos (...)" muchos de los que le atacáis lo estaríais defendiendo.
Como dijo Rosseau "No comparto su opinión en absoluto pero defenderé hasta la muerte su derecho a opinar así".
#17 Y no habría pasado nada. ¿No ves la que le está cayendo a Mel Gibson por ser poco amigo de los judíos? Odiar a judíos, malo. Odiar a gays, malo. Odiar a nazis, bueno. Por tanto hay odio bueno y odio malo.
En cuanto al esquema de la X y la B es por (te cito): "¿Me puedes explicar por qué te gustaría que no hubiera nacido yo?." Eso sí que está fuera de lugar.
#10 Ironía ninguna ¿Ni punto de comparación? Anda que no.
A ver, a ver: "Usted sabe, odio a la gente nazi, y es algo que debe ser conocido. No me gustan las personas nazis, ni estar cerca de ellos. Soy naziófobo. No me gustan y no deberían estar en el mundo ni en Estados Unidos"
#14, Aquí está el quid de la cuestión, lo marcaremos con una X. Y tú eres la B.
X___________________________________________________________________________B.
Esto es lo cerca que estás del quid de la cuestión.
#2 Has dado en el clavo. ¿De qué sirve pedir perdón públicamente? El seguirá odiando a los homosexuales, sin duda. La condena social (=San-Benito) no se la quita ya en la vida, como Micahel Jackson.
Ay, qué malo es decir lo que piensas, sobre todo si es políticamente incorrecto.
Mira si hubiera cambiado "homosexuales" por "nazis" (o "fachas", en España), aquí paz y después gloria.