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#7:
Bienvenidos a la fantabulosa liberalización de las infraestructuras de telecomunicaciones estatales.
Próximamente con todos ustedes, la estupentástica liberalización de los transportes, que viene a continuar la aparición estelar de la genialillosa apertura del sector energético.
Y en unos años más, la Sanidad.
Próximamente con todos ustedes, la estupentástica liberalización de los transportes, que viene a continuar la aparición estelar de la genialillosa apertura del sector energético.
Y en unos años más, la Sanidad.
#1:
Lo llaman libre mercado cuando quieren decir oligopolio. El libre mercado existe para la pescadería de la esquina, para el quiosco de abajo o para el bar del barrio.
#6:
Con una conexión simétrica de 5 Mb/seg podríamos tener videoconferencias con la misma calidad de imagen y sonido que los actuales canales de la TDT (un múltiplex de TV, donde antes emitía un sólo canal analógico, ahora lleva unos 20 Mb/seg de datos, que se suelen repartir entre 4 ó a veces 5 canales). Incluso las emisiones de Tv por ADSL, (Imagenio, Tv de Orange, etc) no gastan más de 5 ó 6 Mb/seg de ancho de banda (no recuerdo ahora la tasa exacta).
Pero claro, a Timofónica no le conviene. No se trata ya del P2P, que de todas formas sólo bajas lo que vas a ver, sino que el tráfico aumentaría por los servicios que ahora mismo no son viables ni con las conexiones actuales de "20 megas" o "máxima velocidad". Y eso a las operadoras no les conviene, prefieren cobrarte para que luego no lo uses.
Pero claro, a Timofónica no le conviene. No se trata ya del P2P, que de todas formas sólo bajas lo que vas a ver, sino que el tráfico aumentaría por los servicios que ahora mismo no son viables ni con las conexiones actuales de "20 megas" o "máxima velocidad". Y eso a las operadoras no les conviene, prefieren cobrarte para que luego no lo uses.
#2:
¿Para que mejorar las infraestructuras si ya tenemos el ADSL más caro (y lento) del mundo? No les compensa.
#4:
Trolafónica es una empresa para ganar dinero.
La fibra dejenla para los cereales
La fibra dejenla para los cereales
#19:
De verdad, yo no entiendo qué problema hay con que una empresa privada quiera controlar las inversiones privadas de sus accionistas privados para proteger sus negocios privados en mercados liberalizados donde compiten con otras empresas privadas con accionistas privados.
Y como el mercado está liberalizado, ¿por qué no cablean con fibra óptica otros? total, es una inversión de apenas unos cuantos miles de millones de euros.
Y como el mercado está liberalizado, ¿por qué no cablean con fibra óptica otros? total, es una inversión de apenas unos cuantos miles de millones de euros.
Comentarios
Bienvenidos a la fantabulosa liberalización de las infraestructuras de telecomunicaciones estatales.
Próximamente con todos ustedes, la estupentástica liberalización de los transportes, que viene a continuar la aparición estelar de la genialillosa apertura del sector energético.
Y en unos años más, la Sanidad.
#7 Solo con pensarlo me pongo a temblar!
Lo llaman libre mercado cuando quieren decir oligopolio. El libre mercado existe para la pescadería de la esquina, para el quiosco de abajo o para el bar del barrio.
Trolafónica es una empresa para ganar dinero.
La fibra dejenla para los cereales
#4 Me haces imaginarme a César Alierta hablando así.
¿Para que mejorar las infraestructuras si ya tenemos el ADSL más caro (y lento) del mundo? No les compensa.
Con una conexión simétrica de 5 Mb/seg podríamos tener videoconferencias con la misma calidad de imagen y sonido que los actuales canales de la TDT (un múltiplex de TV, donde antes emitía un sólo canal analógico, ahora lleva unos 20 Mb/seg de datos, que se suelen repartir entre 4 ó a veces 5 canales). Incluso las emisiones de Tv por ADSL, (Imagenio, Tv de Orange, etc) no gastan más de 5 ó 6 Mb/seg de ancho de banda (no recuerdo ahora la tasa exacta).
Pero claro, a Timofónica no le conviene. No se trata ya del P2P, que de todas formas sólo bajas lo que vas a ver, sino que el tráfico aumentaría por los servicios que ahora mismo no son viables ni con las conexiones actuales de "20 megas" o "máxima velocidad". Y eso a las operadoras no les conviene, prefieren cobrarte para que luego no lo uses.
#6 Imagenio necesita de 430Kbytes/seg para una recepción óptima de la imagen y el sonido (si bien oscila entre los 300Kbytes/seg y los 450Kbytes/seg). Así conversión a ojo entre 3 y 4mb/seg.
Supongo que los demás proveedores de TV a través de la conexión a internet irán igual, por que todos usan los mismos protocolos.
La única excusa para no ampliar la conexión (sobre todo el ancho de banda de subida) a los usuarios, es que al final por los cables (no el que va del operador a tu casa) termina yendo demasiada información, y tienen que actualizar demasiados servicios y equipos, y no les compensa. Apostaron por una tecnología limitada, y ahora no quieren cambiar.
#6 Además Skype da calidad a la videollamada dependiendo de la velocidad de la línea
De verdad, yo no entiendo qué problema hay con que una empresa privada quiera controlar las inversiones privadas de sus accionistas privados para proteger sus negocios privados en mercados liberalizados donde compiten con otras empresas privadas con accionistas privados.
Y como el mercado está liberalizado, ¿por qué no cablean con fibra óptica otros? total, es una inversión de apenas unos cuantos miles de millones de euros.
#19 perdona,¿inversiones privadas?!
Te recuerdo quienes fueron lo que pagamos toda la infraestructura de telefónica?
pista: los mismos millones de pringados que acabamos de pagar ahora decenas de miles de millones de euros en aeropuertos que se van a privatizar.
Por cierto tengo una idea para hacer despegar las infraestructuras de fibra optica en España...
Creamos una empresa publica ,Telefonica Inversiones Montajes Óptica (TIMO) cableamos el país con los impuestos de los ciudadanos y cuando acabemos declaramos la empresa poco rentable y la privatizamos a algun amiguete.
Asi funciona Spain!!
PD: #46, y lo seguimos pagando, que cuando solicitas un alta de ADSL a cambio de los 18 meses de permanencia, te meten un apoyo economico de 320€ (A SANTO DE???) el router es un aparato de ultima tecnologia, se recalienta falla y un dia te levantas y no enciende pero pase...
320 euros por darte un servicio caro, y de mala calidad, del que el problema nunca esta en la linea o en su infraestructura, siempre en los ordenadores y demas aparato electronico conectado a la red en ese momento
da igual el numero TODOS ESTAN MAL... y punto.
Como lo que hace des de el 92 con la fibra óptica que le instaló el gobierno por las distintas sedes de los JJOO de BCN. En dichas sedes existe un cableado doble. El de Menta (ahora ONO) y el de Timofonica. El de esta última nunca operativo comercialmente y a coste cero para la compañía. Según se dice, por el mismo motivo que en la entradilla. Viva y bravo!
No sé a qué espera el Gobierno para crear un "Administrador de Infraestructuras Telefónicas" público y desligado de los operadores comerciales, que pueden ser Telefónica o Teléfonos Paco. En el FFCC ya funciona así, en la energía igual... No veo a qué esperan aquí.
Joder que cantidad de mentiras y despropósitos hay en ese texto. Para empezar:
No son 20.000 líneas, son 30.000 (seguro que ahora alguna más...)
Claro que nos quedamos rezagados en Europa en cuanto al despliegue, pero no porque la telefónica no quiera invertir y sacar del mapa al resto de operadoras, sino porque la CMT les obligará a revender fibra. Y en este caso no es un despliegue como el del cobre que tiene un inicio y fin, y aquí va multiplexado, y no se pueden habilitar salas OVA para que metan sus dslam. Aquí sería una reventa pura y dura que no genera ningún tipo de valor, ni se fomentará el despliegue por parte de otras operadoras.
Conclusión: en este país sólo hay sitio para 2 operadoras dominantes, Ono y Telefónica, que casualmente son las que tienen red propia. El resto acabarán o bien centradas en movilidad como Vodafone y en menor medida Orange. Ahora bien, pasará tiempo hasta que de una vez se abra la veda y todas las operadoras nicho se vayan a la mierda que es donde deberían haber estado desde el principio, porque no han aportado nada y no han desplegado nada. Entonces si habrá una competencia real.
#43
No se ahora cuantas líneas hay pero me suena que son bastantes más aunque no llegan al nivel del x DSL por supuesto.
El plan de TEF era dejar de lado el cobre y pasarse a la fibra siempre que explotaran esta en exclusiva (para eso la pagaba TEF) pero las revendedoras pusieron el grito en el cielo ¡Cómo iban ellas a gastar dinero para los clientes!) y cuando la CMT dijo que debía revenderlo TEF dijo que un cuerno, que no se iba a gastar una millonada para que se aprovechen otros.
obvious vomistar is obvious
Yo me conformaría con poder volver a tener ADSL, ya que hace un año y medio se rompió el cable de mi línea de teléfono bajo la acera y Telefónica todavía no lo ha reparado. Con el agravante de que además sólo ofrecían en mi calle conexiones ADSL de 1Mbps asimétricos.
Ahora, si quiero Internet, sólo puedo usar 3G.
A cualquier compañía distinta de Telefónica que quiera cablear mi calle les hago saber que estoy interesado en contratar sus servicios.
#15 #25
Si ellos no quieren hacer la inversión, hacedla vosotros, saldreis ganando todos.
Libre, Abierta y Neutral:
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#35 , insisto en que quien tiene que tomar la iniciativa en la inversión no es el líder del mercado, sino los que van detrás. ¿Por qué Orange o VOD han invertido más en otros países y soportan márgenes comerciales menores que en España? ésta es la pregunta que deberíamos hacernos antes de caer en tópicos de los años ochenta.
#36, no sé tú, pero es posible que, tal y como están las finanzas públicas, alguien piense que puede que no sea la mejor solución invertir miles de millones de euros públicos en redes en lugar de en sanidad o prestaciones sociales a los parados cuando hay un mercado liberado de telecomunicaciones. Me parece una completa ineficiencia.
#37, tú nunca pagaste ninguna inversión en pares de cobre, ni tus padres, ni tus abuelos. Telefónica no era una empresa pública, sino una concesión pública con participación estatal, con accionistas privados cuyas acciones estaban en bolsa ¿nunca oiste hablar de las Matildes? las inversiones se financiaban con ampliaciones de capital, en Madrid, en Londres, en Nueva York...
#41, totalmente de acuerdo contigo. Al final los que están detrás de las grandes corporaciones privadas (Telefónica, Vodafone, Orange...) son fondos de inversión de lo más sospechosos últimamente.
#42, digo yo que será la CMT, y no la CNT
#44 Lapsus
He aquí un buen ejemplo de cómo NO aumentar la productividad del país.
Solución: bajar salarios, por supuesto.
Economía vs calidad/bienestar una vez más, pero mejor no criticar que saltarán con eso de comunista, perroflauta, etc
Con empresas como esta ¿cómo pretendemos avanzar? acciones como esta deberían ser sancionadas en favor de un mayor avance del país.
Tan difícil es que paguen entre estado y compañías la instalación de fibra óptica en todo el país y que el gobierno imponga el precio de la tarifa contratada a cambio de la inversión realizada. Telefónica tiene mucho que callar por el regalo tan magnifico que se les hizo hace muchos años y que empiece a dejar de molestar.
Miles de millones para Aves y autopistas no falta, ya lo dije en un comentario anterior que tenemos políticos de pandereta y no tenemos lo que tenemos que tener para mandarles a donde se merecen estar.
#27 , pues sí, es bastante difícil, ya que se trata de un sector liberalizado, por lo que tanto pinta el Estado financiando el despliegue de fibra óptica como sirviendo cerveza Mahou en los bares. Y si ahora resulta que no gusta la liberalización del sector, pues tendríamos sólo a Telefónica. Otra cosa es lo que llaman Servicio Universal, claro. Pero, que yo sepa, la fibra óptica no es Servicio Universal. Y, la verdad, traer a este tema la situación del mercado de las telecomunicaciones en los ochenta (BT empieza a dar sericios en este país en 1989) me parece que no está justificado para hablar de la rentabilidad de las inversiones en despliegue de fibra óptica en el mercado de 2011.
#31 Creo que la inversión en telecomunicaciones es vital a día de hoy y para el futuro, por lo que se debería replantear la situación actual en el sector. Es necesario sentarse con todas las compañías y negociar algún plan de actuación al respecto, si no continuaremos a la cola.
Esta demostrado que países con buenas infraestructuras tecnológicas y telecomunicaciones avanzan y las crisis les afecta menos.
#33 yo estoy completamente de acuerdo contigo en eso. Pero si el Gobierno sienta a los operadores a una mesa y les cuenta esto, ellos dirán "Bien, vale, ¿y quién paga el despliegue? ¿y cómo repartimos las cuotas del mercado?" y es que cada uno tiene sus planes de cuota de mercado que siempre suma más de 100% y cada uno tiene un coste de financiación distinto. El problema es, para mí, hasta dónde debe llegar la economía de mercado.
#34 Perfecto, que se sienten, que negocien, que salga el debate a la calle y asi los ciudadanos veamos las caras de todos y sepamos con quien nos estamos jugando el futuro.
#34 Sustituye la economía del mercado por la economía del mercado de valores (fondos de inversión, acciones, obligaciones, etc.), que es a donde llega (O bien por la inversión de las grandes empresas o bien por los bancos). Y el valor de este mundo y lo que se puede producir esta coaccionado por los sin fondos para producir.
Aquí el afortunado usuario de una línea de 50Mb/3Mb de Ono...
Así vamos en este país, privan más los intereses económicos de las empresas que los propios beneficios sociales. Invito a los clientes de telefónica a cambiar de operador.
#23 ¿a qué operador? ¿a otro en el que los intereses económicos priven menos que en Telefónica y que sean más sensibles a los beneficios sociales? ¿y cuál es ese operador?
Como sigan sacando mas rentabilidad a algunos pares de cobre se van a desintegrar del uso.
Seguramente el 100% de esos pares de cobres los hayamos pagado todos cuando era publica, porque lo que es invertir en infraestructuras da autentica pena. No seria mala idea nacionalizar de nuevo Timofonica por el bien de todos.
gracias a esta politica yo llevo desde el 10 de spetiembre esperando a que me pongan linea, despues de enviarles un burofax me han dicho que como pronto a mediados de febrero si tal... viva viva via!
Relacionada.
http://www.xatakaon.com/tecnologia-de-redes/telefonica-quiere-llevar-la-fibra-optica-de-plastico-a-las-redes-domesticas
#20 Esa es la pregunta importante.
ONO, Orange, Jazztel deberían poder aprovechar para desplegar fibra y luego ya alquilarán la linea a Movistar.
#20, entonces lo que pasa es que, o bien todos los profesionales del sector son subnormales (menos nosotros, claro) o bien la inversión puede no ser tan rentable en estos momentos bajo las actuales condiciones financieras de los mercados. Yo me inclino por lo segundo, la verdad. Y los argumentos del tipo "qué tontos son" o "qué malos son" me parecen un poco pueriles, normalmente.
Esa es la razón del precio alto consumado.
Ellos saben que un precio mayor no es asequible, pero no porque la sociedad no lo pueda pagar (y no lo puede), sino porque el precio establecido debería de ser para unas mejores condiciones de líneas en referencia y concordancia a otros países.
Realizar infraestructura para no aumentar beneficios no interesa.
Posiblemente actuarán cuando vean venir competencia.
#29 , efectivamente. Actuarán cuando se mueva la competencia. De toda la vida, el lider de un mércado maduro de escala es lo que en marketing llaman un "follower" (a ver si vamos acostumbrándonos a que éste es un mercado liberalizado), y la resposabilidad del riesgo en la inversión corre a cargo de los segundos. Y está clarísimo que el problema de los altos precios en España no es de Telefónica, sino de los cómodos márgenes que la política de precios bajos de interconexiones ha proporcionado al resto de competidores, que son los verdaderos chupópteros.
#32 Es cuestión de elegir entre competitividad o cooperativismo. Otro aspecto es la imagen y el hacer a nivel internacional. Si en el extranjero se va adelantando tecnológicamente a un precio aceptable, telefónica va perdiendo y quedándose atrás económicamente y en tecnología, puesto que no se investiga e innova. Los deberes hay que hacerlos, y no estancarlos.
REPUGNANTE
nada nuevo bajo el sol, no?, a otra cosa
AHORA MISMO TIMOFÓNICA ESTÁ CAPANDO AQUELLO QUE NO LE INTERESA!!!! go.php?id=1127973
http://bandaancha.eu/articulo/7666/telefonica-limita-despliegue-
Ehhh, que segun sinde tenemos un ADSL envidiable, Alierta, que los tiempos dl monopolio se han acabado si tu no extiendes el FTTH, otros lo haran.
Pues nada a estar atentos a las ofertas de la competencia.
A mí tener Ono me compensa, no sabéis lo bien que se duerme sabiendo que hoy no le estás dando un duro a Cesar Alierta (aparte del que le dio Ansar, claro)
Desde el punto de vista de la empresa, lo que hacen es totalmente lógico.
Lo que es inaudito es que la CNT permita estas cosas y no los cosa a multazos que realmente no compensen.
En el peor de los casos, le meten 1 millón de euros de multa pero se han ahorrado 20 millones, pues... blanco y en botella.
Mano dura a estos sacacuartos y verás como se espabilan en implantar FTTH hasta en Villabotijos.
No veo porque las corporaciones monopolísticas estratégicas debieran recibir un trato diferente al de los trabajadores de sectores estratégicos. ¿No estamos en un Estado de Alarma? ¿No estamos en plenas vacaciones? ¿Acaso no peligran al menos una varias vidas humanas? Pues ya saben lo que toca, señores zambombistas del gobierno.
¿Rubalcaba, dónde estás cuando más te necesitamos, prenda?
Cansina, duplicada y más de lo mismo. Aquí van anteriores
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bandaancha.st#11 La noticia trata sobre un estudio realizado por una universidad de Barcelona. Creo que ninguna noticia que enlazas, informa de este estudio.
#11 Un estudio que dice que va a frenar el despliegue de fibra, esto lo he leido yo 20 veces antes y de hecho está en al menos uno de los enlaces.
Es como si hago yo ahora un estudio sobre el aceite de colza diciendo que es malo para la salud, según tú, tendría que salir también por ser nuevo a pesar de que diga algo que ya sabemos o se ha publicado