Talegón y López Aguilar: ¿quién falta al respeto a quién?

¿Tienen derecho los manifestantes a reclamar a Talegón responsabilidades por lo que ha hecho el PSOE desde el advenimiento de la “democracia”? ¿Tienen derecho los manifestante a echar de la protesta a quienes señalan como responsables del problema, entre ellos un ex Ministro? ¿Tiene límites el perdón al PSOE por su comportamiento? ¿Para construir nuevas mayorías hace falta el votante del PSOE o un nuevo votante que sepa exactamente qué ha hecho el PSOE?

[#3 Desactivado]

Resulta penoso que con el éxito que tuvieron las convocatorias la noticia sea la niñata esta y su culo escocido porque le gritaron las verdades del barquero.

[#6 Desactivado]

Años que llevo comentando a mis amigos sociatas españoles que en donde estaban la juventudes de su partido. Puta casualidad , ahora que el PSOE esta muerto, en el hoyo y con el mismo olor a podredumbre que el PP sale una espabilada tarde y a destiempo a soltar mamarrachadas cuando lo que tenia que hacer es pedir la dimisión de su cúpula de corruptos, trabajar y estar calladita que bien rico y calentito se lo lleva. No tienen derecho ni a pedir la hora. Años y años de silencio COMPLICE.

[#2 Alberto_meneame]

El psoe sobraba en la manifestación por votar en su dia en contra de la dacion en pago.

[#4 Desactivado]

Bufff... acabo de terminar de ver el vídeo y el discurso de esta chica da asco de precocinado y cínico.
Que hable de violencia y luego estemos discutiendo luego aquí Acoso policial a menores en Sol y agresión a vecino y periodista

Acoso policial a menores en Sol y agresión a vecin...

si la policía agrede o no es para comprarle a esta chica un piano, una cabra y mandarla a que haga todos los bolos mediáticos que a ella le guste. Total, esto ya es un show.

Por cierto, parece que habla veladamente de la repercusión en MNM del artículo contra su rebelión pactada.

[#31 Desactivado]

Si las nuevas generaciones son estas, yo que soy más joven que ella me hago de la ultra derecha.

Luego de ver el vídeo me molestan algunas cosas:
- que mientras le cantan las verdades ella lo niega todo con la cabeza.
- dice que no representa al PSOE pero cobra 1500E netos, esto que me lo expliquen porque yo también quiero "no representar cobrando"
- dice que está donde está porque ha dado ilusión a los jóvenes. Bueno a la vista está que no ha engañado a nadie, se cobra 1500E netos por dar ilusión? Quién lo paga?
- que le eche en cara mentiras a la persona que defiende a los desahuciados, que es la que está en la calle arreglando lo que el partido PPSOE, del que ella no cobra 1500E netos, ha creado: la estafa.
- que repita tantas veces que tiene unos ideales y blablabla. Yo quiero cobrar 1500E netos por defender los ideales de otros, eso sí, desde Viena.
- que diga que fué culpa de los bancos cuando, como bien le corrige Ada, fue el PPSOE metido en las cajas.
- que intente dar pena porque, la pobre, tuvo que salir llorando.
- que diga que es socialista... Jajaja
- que diga que la agredieron
- que, y esto me molesta mucho, se convierta en el centro de atención cuando los problemas son otros. Esto es propio de niños pijos.
- que te moleste y no comprendas por qué la gente, que no te agredió, tenía razón al gritar "culpables"
- que digas que ellos te faltaron al respeto cuando tu partido repartía hipotecas en las cajas como sí fueran rosquillas.
- que no entiendas que nadie te acusa de nada, es que podría haber sido Iniesta o Casillas los que estuvieran ahí, pero si representarán al PSOE se les gritaría lo mismo: "culpables"
- que hables de difamación cuando el tema es el de los desahucios, en serio aburres.
- que no comprendas que no es lo mismo un ciudadano sin vi culpación política que uno con cargo/militancia y que cobra por defender ideales (permíteme que te diga que entonces no son ideales, es un lobby)
- que no comprendas lo que Ada te dice, que estando con altos cargos del PPSOE es normal que te abucheen, permíteme que te diga que sí es lógico.
- que parezca en un momento dado que fueras a decir que eres "la víctima" pero lo cambias rápidamente... víctima? Por qué quieres ser el centro de atención? Este truco de marketing le ha salido muy mal al PPSOE, es muy detestable todo lo que estáis intentando hacer.
- que niegues categóricamente lo que Ada te dice, siento decirte que tiene razón, y que negándolo no va a convertirse en falso... esa forma de negar verdades es muy de políticos viejos, triste es verlo en alguien de 30.
- que digas que tienen que ganarse el respeto, como si fueran súbditos tuyos. Anda y vete a t...
- que digas que la gente duda de ti por ir con "el corazón abierto" y la "cara al descubierto"... es más bien por pertenecer a un partido (aunque no tengas cargos cobres esos 1500E netos del aire)

Me parece que lo que te molesta es perder la imagen y con ello la oportunidad de medrar en el partido.

[#40 perico_de_los_palotes]

Como bien indica #31, hace afinar mucho para dilucidar qué parte de lo de esta espabilada no es un torpedo mediático.

PS: Es el mismo discurso que el del PP, y con el mismo fallo: si no tienes un techo sobre tu cabeza y un plato de comida en la mesa, no puedes ejercer tus derechos fundamentales.

[#26 Desactivado]

#24 La constitución es comunista y el tribunal de estrasburgo también
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

La sentencía se refiere en principio a organismos publicos, es decir si un organismo publico ordena un desahucio, debe ofrecer una vivienda, pero es un paso importante pues muchos de los actuales desahucios podrían paralizarse acogiendose a esta sentencía.
http://killedheart.wordpress.com/2013/02/07/importante-contra-los-desahucios-estrasburgo-crea-jurisprudencia/

La falacia de la vivienda gratis ni la comento

[#28 Desactivado]

#26 No me has contestado la pregunta y bien sencilla que era. ¿Tú ves bien que si le alquilas tu piso a una persona y esta no te paga el alquiler esa persona se pueda quedar en el piso? ¿Sí o no?

Si te acuerdas, junto con la famosa medida de los desahucios express el gobierno también aprobó una renta básica de emancipación para ayudar a pagar a los jovenes el alquiler y previamente sacó una ley del suelo, la de 2007, que obliga a reservar el 30% del terreno urbanizable como vivienda social protegida.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_Suelo_de_Espa%C3%B1a#La_segunda_reforma_socialista_.282007.29

Que parece que solo nos acordamos de lo que nos conviene.

[#29 Desactivado]

#26 Por cierto, no te pretendo dar una clase de derecho constitucional, pero ojo deberías de saber a estas alturas que la Consitución se divide en diversas partes y no todas tienen la misma relevancia jurídica. A saber:

Parte I, derechos fundamentales, son únicamente los artículos 14 al 29. Estos son los realmente exigibles ante los tribunales, son derechos inherentes al ciudadano y la base del sistema judicial. Tienen toda clase de garantías, e incluso un sistema propio de tutela judicial (recursos de amparo, etc) o un sistema legislativo diferente para regularlos (Ley Orgánica).

Parte II, derechos, artículos del 30 al 38. Recogen en "derechos y deberes", están tutelados por un nivel menor de garantías, como la exigencia de ley ordinaria para desarrollarlos y el derecho de acudir a la justicia ordinaria para reclamarlos.

Parte III, principios rectores, artículos del 39 al 52, que no son derechos del ciudadano, sino reglas por las que debiera regirse el Estado. Son principios de política social y económica, y así los denomina la constitución. Necesitan estar desarrollados por una norma para poder ser exigidos ante los tribunales.

[#34 Desactivado]

#30, #32 que sí que el PSOE lo ha hecho mal, que me vas a contar si nunca les he votado, pero esta chica, dice verdades como puños, el que pertenezca al PSOE a mi, como votante de otro partido me la pela, me da igual, a mi me da igual lo que gana, me da igual si cobra 1000 o 10000, a mi me importa su discurso, ella es de las juventudes, joder, que no tiene el mismo poder que ZP, ni tiene el mismo poder que un ministro, es que habláis de ella como si toda la responsabilidad de lo que hizo el PSOE en 30 años fuese de esta chica...que no tiene poder dentro del partido, que se podría habar ido claro, como no, como lo han hecho tantos, pero personalmente prefiero que la gente crítica, con el PP con el PSOE con IU sobre todo con IU, esté dentro del partido, tocando los cojones y puteando al que se lo merezca...
32, y eso lo dices tú y punto pelota ¿no?, mejor ya ni hablamos, mejor que la gente como está chica se calle y no hablen, no, si ya veo que algunos les sobra la comprensión lectora...

Saludos y felices 200 años años de reinado del PP, dentro de 30 años cuando todo esté privatizado y seamos prácticamente esclavos, la izquierda continuará discutiendo sobre si mejor un hotel o un tienda de campaña mientras el biznieto de Rajoy reinando sobre los Españoles...y que manía con que los de izquierdas no pueden tener dinero..

[#36 not36]

#34 si, la izquierda puede tener dinero,,aunque lo idea serial q todos cobraramos parecido por nuestro trabajo, no como el sobrino de felipito g. q cobra sin ir.....y perdona pero un problema muy gordo de este pais es la paciencia y el perdon q damos a los partidos politicos, si cuando nos mienten o tuvieran algun cargo imputado, no volvieramos a votarles nunca, no nos pasaria lo q nos pasa,,,,claro nos fijamos en esta niña,,y dejamos q los mangantes q tiene tras ella se escondan y gobiernen en la sombra, claro...pandilla de buitres q solo piensan en votos y q no les quiten la sillita.....pues mira,,a lo mejor si desapareciera el soe no teniamos q aguantar 100 años de pp( si no sacamos las guillotinas ya por supervivencia), y podia nacer una izquierda nueva, sin caciques en la sombra,,y a lo mejor hasta le dejan a esta chica q milite con ellos,,,,,,,,,,,,,va siendo tiempo de partidos nuevos y cambios mas gordos q simplemente cambiarle la careta al partido mas falso de espeinn

[#38 Desactivado]

#36, es fácil tu y yo pensamos exactamente lo mismo, sí tu discurso me encanta, te voto positivo porque eso está genial, pero pongamos los pies en el suelo, porque nos jugamos mucho... es imposible que el PSOE desaparezca, imposible, no busquemos metas imposibles porque es perder el tiempo, si nuestra lucha se basa en que desaparezca el PSOE apaga y vamonos, que ni se hagan elecciones porque el PP las va a ganar todas...
Hay que buscar metas reales, no digo apoyar al PSOE pero si dentro de él hay gente discordante con lo que está haciendo, joder no los hundamos, que igual es la regeneración que hace falta, igual ahora se vuelven de izquierdas....igual remueven tantos estómagos que largan a toda la plana mayor, media y menor, como no hacemos nada es cerrando bocas, mandando callar y portándonos como unos bestias.
Creo que en este caso en mejor tener los pies en la tierra y perseguir cosas reales.
Un saludo.

[#39 Desactivado]

#34 Hay una contradicción en la base de las razones de la oradora socialista que apunta un poquito la señora Colau, pero supongo que no le interesa hacer mucha sangre con la jovencilla, y es que la chica quiere ser política, pero sin arriesgarse a hacer política, y hacer política también es aguantar abucheos, improperios, insultos, burlas, etc como hacemos aquí. En el foro hacemos política (por eso es que estamos en un foro) y nos damos la paliza, nos tiramos dardos y nos ponemos negativos, y eso es hacer política, y no necesariamente es hacer mala política (mala política es la guerra, o sea tratar de censurar por medio de la violencia o la muerte). Obviamente yo, un meneante del montón, según el día lo mismo apechugo con un par de negativos y algún que otro improperio a un comentario, pero cuanto más llamas la atención más de todo eso recibes, y si comentas algo que una mayoría reprueba al principio de la entradilla de una noticia de portada te puede caer la del pulpo. Si eres un alto cargo de una organización política vinculada de alguna forma al partido socialista, tienes trescientas mil visitas en Youtube, sales en un montoncillo de telecircos y se te ocurre poner aquí mismo un comentario lastimero (mejor o peor) sobre los desahucios, porque oye, quieres hacer política en este foro de frikis, es razonable pensar que el comentario se te pueda poner un poco gris. Volviendo a un terreno conocido: tiene uno que calcular si le sale a cuenta hacer una alabanza a la política sexual del sacerdocio católico en el primer comentario a una noticia sobre la pederastia en la Iglesia Católica o es más productivo (o menos frustrante) hacer de "forero guerrillero" e ir dando la paliza a los anticlericales entre los últimos comentarios de hilos alejados de la primera página de la noticia, allí donde la atención del populacho ya no está puesta sobre los primeros comentarios. Lo que es "gris" aquí es un abucheo en la calle, desde luego en ese escenario es peor un abucheo, pero es que en la calle con los sistemas límbicos a pleno rendimiento y el policía siempre azuzando no le puedes pedir a la gente que exprese una "hostilidad razonable", y el político es el que tiene que adaptarse, tiene que calcular según los escenarios el resultado de su peso y su volumen. No puede entrar como elefante en cristalería, debe prever que en una cristalería se venden cosas que son de cristal, no puede creerse que, por efecto de su elefantidad, todas esas cosas van a tener la consideración de transmutarse en objetos de acero para no romperse mientras da tumbos por la tienda. A no ser que lo que persiga sea precisamente romper cristales, que bueno, también es una forma de hacer política.

[#44 enelbar]

#34 No habrás votado nunca al PSOE pero tu último párrafo apesta a "voto útil"

Por ahora es una gota en medio del desierto que pide votos por el cambio. A otro con esas. Que Talegón luche todo lo posible por cambiar al PSOE desde dentro que para eso no necesita ninguna publicidad ni propaganda de los medios y si lo consigue, entonces ya veré si estoy dispuesto a darle algo de relevancia.

[#50 Desactivado]

#44, Puede que mi último parrafo "apeste" a voto útil.. pero hay varios tipos de votos útiles, el voto útil del que sin duda hablas, ya que te refieres a el como "apestoso" es el de votar al menos malo con posibilidades, y no, mi voto útil se basa en algo muy distinto, votar a uno para dar a otro oportunidad de darse a conocer al gran publico...
Fanatismos a un lado y venganzas a otro, todo sabemos que IU o cualquier otro partido de izquierdas no va a dar el campanazo y sacar un 30% de los votos, en este país desgraciadamente eso es inútil, la única forma de que IU se de a conocer es que tenga un gran peso en un gobierno que le pare los pies cuando haga falta y que tenga pelotas en sus decisiones, igual si IU gobierna con el PSOE,(con el PP no creo que lo haga) la gente se da cuenta que IU es de los pocos partidos que realmente miran por el ciudadano...por eso hablo de ese voto útil, pero por mi, que todos los votos sean par IU, Equo, y esos pequeños partidos que tienen mucho que decir...
Espero haberme explicado bien..
Respecto a tu segundo párrafo.
yo creo que sí necesita publicidad en los medios, y cuanta más mejor, si yo dentro de mi organización tengo una mosco cojonera que me señala continuamente lo que hago mal, la aplasto y punto, quien se entera., pero si todo el mundo conoce a esa mosca cojonera, y por medio de esa mosca todo el mundo sabe lo que haga mal, si la aplasto, todo el mundo se pondrá contra mi, así que tengo dos opciones, una aplastarla y aguantar el chaparron, cosa mala, dos, intentar escuchar y ver que sé puede cambiar...
#47 Si, se judga a todo un grupo de personas por lo que hacen, no sé cuantos mandan, 30, yo me alegro que dentro de ese partido exista gente como Talegon, si todos fuesen como ella, no estaríamos discutiendo esto ahora mismo. Pensaría lo mismo si fuese uno del PP que critique la actual politica del PP o la de Aznar o dentro 20 años...
#42 toda la razón, no podemos reclamar nuestros derechos pisoteando los de otros... sean del color que sean.
Saludos.

[#53 Autarca]

#47 #50 #51 El cancer no puede curarse a sí mismo, está muy agusto siendo un cancer.

#18 "Entonces según vosotros como se dale de esto, si el político no dice nada y cierra la boca malo, porque se calla, si habla es critico y dice verdades como puños malo porque.... sí." Lo de decir está muy bien, es en el hacer en lo que fallan los politicos españoles.

"Que iba hacer esta chica cuando gobernaba ZP, pues nada, ahora que tiene la oportunidad lo hace"Pues ahora no es oportuno porque no sirve de nada. Es el problema con el PPSOE siempre sabe lo que hay que hacer cuando no puede hacerlo.

"La gente dice que el PSOE se tiene que refundar" Lo que el PPSOE necesita son carceles, pero no hay dinero porque el PPSOE se lo lleva.

[#23 Desactivado]

#20 defiendo que el estado se encargue de facilitar el cumplimiento del articulo 47, porque esa es la raiz del problema, garantizar el acceso a la vivieda y evitar la especulación con un bien de primera necesidad.
Lo que pasa que el Psoe acarrea una trayectoria de traiciones y de si pero que no, que no hay quien les crea. Obras son amores, que dicen, en el anterior gobierno estaba el tema sobre la mesa y no hizo nada. La falta de credibilidad se la ha ganado por su propio esfuerzo, y ya de los indultos a banqueros ni hablamos. Si en vez de negociar por la deuda de su partido hubiera negociado por el interés de sus votantes, otro gallo cantaría.

[#24 Desactivado]

#23 Esa es la respuesta de una comunista. Yo no soy comunista ni creo en el comunismo, así que no pretendo que el estado ni nadie me regale una vivienda. Lo de vivienda gratis para todos queda muy bien en los mundos de yuppie pero en la vida real no creo esa sea la solución.

Y lo que haya hecho el PSOE hecho está. Eso no va a arreglarles el problema a esta gente. Pero lo que hagan a partir de ahora gente que está en el PSOE, o fuera del PSOE, o en los alrededores del PSOE sí puede ayudar a arreglar esos problemas. Y a algunos os veo con demasiado miedo a que el PSOE o cualquier otro partido que no sea IU deje de ser parte del problema y empiece por fin a ser parte de la solución.

[#5 sotillo]

Pregunto, si no hubiera sido mejor un vacío silencioso

[#7 Desactivado]

#5 Siempre hay una manera mejor (y peor) de hacer todo. Lo que no puede ser es sobredimensionar un abucheo cuando se discute sobre mandar a la calle a miles de familias.
Yo se que la PAH o SAT -por poner dos ejemplos obvios- necesitan por su tamaño, forma de organizarse, poco tiempo en los medios, etc... aparecer en programas tan populares como estos, pero me parece que a veces convierten la política en una suerte de cotilleo amarillista que no beneficia demasiado y más bien distrae la atención de las cosas realmente importantes (como cuando se discutía si Gordillo era un ladrón en vez de la acción que hizo y sobre todo el por qué la hizo).

[#41 Desactivado]

Yo sólo sé que coartar un derecho constitucional como el de manifestación es antidemocrático y muy nocivo.

[#46 Swann]

#45 Bueno, yo respeto todas las opiniones, también la tuya (no respeto, eso sí, zarandear y llamar zorra a nua mujer por intentar ejercer su derecho amannifestarse por una causa que cree justa). Pero, en mi opinión, yo creo que quien sale perdiendo de estas divisiones provocadas en las movilizaciones sociales son los colectivos que necesitand e esas movilizaciones sociales. Si hay una causa que creemos justa, lo suyo es unirnos los más posibles para intentar sacarla adelante, auqneu eso fastidie la estrategia partidista de una parte de IU, en mi opinión.

[#35 razonpura]

Esa chica tiene un problema de narcisismo, y su narcisismo la lleva a la imprudencia. Olvida que la gran mayoría de los desahuciados vienen de la época de Zapatero, que un procedimiento hipotecario dura más de un año que es lo que lleva el pp en el poder y que los que se están suicidando se deben en su mayor parte a la actuación del partido en el que milita. Puede estar bien que apoye, pero no a través de la exhibición, es perverso que como cara visible de los responsables de los desahucios comparezca en el lugar del delito. Hay otras formas de apoyar sin entrar en la provocación y en la autopropaganda. Lamentable actuación.

[#15 bronco1890]

Si no entiende porque la han abucheado y si se piensa que los que la gritaban eran cuatro gatos antisistema mal vamos...

[#52 Desactivado]

#51 Es que esta muchacha debería haber calculado mejor los efectos de su peso político en la manifestación con el fin de no salir malparada, ni armar el gran lio entre personas que, en teoría, deberían tener los mismos objetivos. Seguro que ella los tiene, pero su partido ha demostrado con hechos (no con discursitos guays) que se ha aplicado en hacer todo lo contrario a lo que ella predica. Y si tu pandilla se ha dedicado durante años a patear una bolsa llena de gatos, aunque tu no patees gatos y en realidad ames a los gatos, lo último que se le puede ocurrir a uno es saltar dentro de ella con la intención de fundirte en un gran abrazo de reconciliación con los mininos. Que se dedique mejor a arreglar el socialismo y deje tranquilos a los gatos, y después de un tiempo, si ha logrado algún cambio real (no discursitos guays), puede aparecer tímidamente tras un arbusto con una sardina, dejar la sardina cerca de los gatos, desaparecer, al día siguiente dejar otra sardina y así, con amor, con hechos, prudencia y mucha paciencia se vuelve a ganar uno a los gatos y a muchos otros animales. Desde luego enojarse y sermonear desde Telecirco es la clase de gasolina que le faltaba para acabar de avivar las llamas contra ella. Esta chica quizá por su juventud y entusiasmo, quizá por el calculado empujoncito de algún grupo de apolillados maquiavelos sobrepasados por las circunstancias entró en la manifestación de la PAH como elefante en cristalería, dando tumbos felizmente por la tienda en pos de el ideal sin tener en cuenta lo que ha sido la política real de su partido los últimos treinta años.

[#49 Swann]

#48 Pues a mí me parecería una sinrázon delirante que alguien dijera que existe un partido que se llama ppsoe y que la chica ésta es la culpable de la crisis-estafa. Hay gente dentro del partido socialista que tiene una sensibilidad bastante más social que la que tuvieron algunos ministros de Zapatero, sin que por ello quieran dejar de sentirse socialistas. ¿Cuántos años tienes tú?

[#37 Zoorope]

A mí eso de poner la palabra democracia entre comillas me parece una gilipollez. Si no lo fuera iba a estar escribiendo esos artículos...

[#1 Desactivado]

Todos a todos, incluso a uno mismo, unos mas, otros menos... ¿Por otro lado que se esperaban en una manifestación?, que pasen por asambleas y tal, si eso, que se unan a listas de correo, que apoyen propuestas, que den difusión...

[#10 not36]

eso eso, hay q botarlos,, pero en una patera,,,,,,,,,,,,,,,de 5 estrellas por supuesto ehhhh

[#9 Desactivado]

Dentro del PSOE los que mandan no ven con mucha simpatía la coordinadora esta del stop desahucios ni su discurso. Entre las bases ya es otro cantar y ahí hay mucha gente que lo ve de otra manera. Yo creo que ayer la actual cúpula del PSOE se alegraron bastante de lo que pasó ayer. También la gente de IU por lo que veo. Al fin y al cabo para ellos los desahuciados son un estupendo ariete y cuántos más haya y peor les vaya mejor para sus aspiraciones. Es el tablero del ajedrez de la politica donde esta coordinadora ahora mismo son una pieza codiciada.

[#12 Desactivado]

#8 #9 Que malos sois... os pagan?

[#13 Desactivado]

#9 mira yo no soy votante de IU pero estas diciendo unas burradas increibles. En el 2009 ya estaba IU pidiendo que se pararan los desahucios de primera vivienda cuando los propietarios se quedaban en el paro. Y en el 2010 pedían la modificación de ley hipotecaria ¿y quien gobernaba por aquel entonces? http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/01/suvivienda/1291192895.html
Mientras el Psoe creaba juzgados para el desahucio expres porque bajo la lógica del Psoe que ya me explicaste ayer, eso ayuda a garantizar el acceso a la vivienda tal y como marca la constitución.

[#20 Desactivado]

#13 Yo estoy hablando no de IU el partido si no de los fanboys que veo en Menéame, que parecen que se alegran de que estos de Stop Desahucios en vez de ganar apoyos los pierdan.

Mira, si yo fuese un desahuciado primero intentaría que los que tienen el poder me resolviesen mi problema y daría la bienvenida a todo aquel que apoyase mis planteamientos de una forma pública e hiciese visible mi sufrimiento, indepedientemente si este o aquel se apuntan un tanto por ello. Vamos, que si me ayudan que se apunten los tantos que quieran. Pero es que es eso, aquí demasiada gente está pendiente de quién se cuelga la medalla y no de que cada vez más gente nos unamos para resolver un importante problema social.

PD: Y el desahucio express, una vez más, fue para la gente que no pagaba el alquier, no para los que habían comprado su causa, algo que ya sabes perfectamente pero te da igual. ¿Defiendes que si una persona alquila el piso a otra y esta no le paga el inquilino se pueda quedar en el piso by the face todo el tiempo que le de la gana? Contesta la pregunta y deja de manipular

[#17 Swann]

#9 Es cierto, entre las bases socialistas han mucho mosqueo con los que han destruido los valores socialistas. Hay todo un debate interno, y son ellos los que elegirán candidato por primarias. Pero esto es mejor ocultarlo, por lo visto, aunque reste fuerza al movimiento antidesahucios.

[#54 alvadema]

#17 y te caeran por lo tontaina que eres cuando te crees mas que los demas, tu opinion ya sabes por donde me la paso. Como se nota que tu unico puto dios es el bastardo de tal messi,.

y si yo como dices no se ortografia, suerte tienes de donde estas. PAYASO

[#18 Desactivado]

Entonces según vosotros como se dale de esto, si el político no dice nada y cierra la boca malo, porque se calla, si habla es critico y dice verdades como puños malo porque.... sí.

Que iba hacer esta chica cuando gobernaba ZP, pues nada, ahora que tiene la oportunidad lo hace, pero está mal, lo mejor es que nadie diga nada, ni los del PP, si ahora sale uno del PP y dice, esto es una mierda, también es un cabrón, la cosa está en quejarse...
Para alguien que dice las cosas como son le caen hostias, pues nada, yo soy esta chica, cierro la boca, digo a todo que sí y que me paguen que seguro que vivo más tranquila, y como está chica cualquier otro político que vea que en su partido las cosas no funcionan, seguro que más de uno se lo piensa... ¿eso es lo que queremos? callar a los políticos críticos con el sistema.

La verdad, después de la reacción de mucha gente que dice ser de izquierdas, ante el tirón de orejas de esta chica me replanteo mucho si de verdad la izquierda es donde quiero estar... si ser de izquierdas es ser un intransigente, es insultar a los que no piensan como nosotros y significa cerrarse en banda ante cualquier cambio, paso de todo.
La gente dice que el PSOE se tiene que refundar, necesita una regeneración, correcto, pero cuando alguien de dentro lo dice, no vale que es marketing, no es que ella cobra del partido, no es que ella no paro a ZP. ¿de verdad?, vamos de eso... es totalmente normal que el PP tenga mayoría, es normal que el PP nos gobierne, y si seguimos así, será normal que el PP continúe en el poder 10 años o 15 o los que hagan falta, la izquierda en este país es idiota.

#8 #9 lo que pasa es que hay mucho pepero disfrazado, y mucho del PSOE de ZP que le tiene miedo a gente como Talegon, que tiene miedo a la regeneración de cualquier partido... muchos que quieren que el PSOE "cierre" se disuelva para que el PP tenga mayoría absoluta siempre...
Yo lo siento, podéis pensar en mundos idílicos donde IU se reparte el gobierno con Equo y cuatro minoritarios, pero eso no pasará, desgraciadamente nuestra mejor baza es que IU se reparta el gobierno con el PSOE porque desgraciadamente es ese pacto o el PP y nosotros nos estamos cargando ese pacto, pues entonces viva el PP... me voy sacando el carné y a pedir mi sobre.
Y que conste que yo siempre, desde que tengo 18 años he votado IU, pero viendo como la propia izquierda pone zancadillas, porque le discurso de talegon sea verdad o no, es más bien de izquierdas, prefiero quedarme en casa y no gasto suela, vais a lograr lo que no logró el PP que me quede en casa sin votar.

Saludos.

[#21 Desactivado]

#18 lo que esta chica tenia que hacer era dimitir en su discurso de los "hoteles 5 estrellas" y predicar con el ejemplo.
No puedes decir que asi no se soluciona nada, ni se es parte del pueblo, despues de 5 años viajando en bussines y paseando palmite por hotelazos y limusinas.
¿que quieres una revolucion? empieza por ti misma.

Yo desde luego, el que tenga la mas mimina fe en el psoe.. es para darle de comer aparte. Ningun partido que acepte este sistema lo va a cambiar, y menos desde dentro.

[#25 Desactivado]

#21, ok, entiendo tu postura, y qué ganamos con eso, ella dimite y qué, ya está, la manzana de la discordia está fuera, que se ponga a trabajar en un despacho que seguro que así ayuda mucho... no será mejor que desde dentro remueva un poco toda esa mierda que hay, para ver si se puede hacer algo con ese partido... en serio.
No sé, creo que nos confundimos, si después es todo un montaje y sale rana se va a saber.

Lo del marketing me hace gracia, imagina que la gente apoya a esta chica y su discurso, que pide cambios en el partido, llega el momento de los cambios y no hay cambios, continuamos con Rubalcaba y sus acólito, qué van a ganar con eso, absolutamente nada, ni ella ni el partido ni el PSOE, si estos se presentan con Rubalcaba, no sacan ni un millón de votos.. seguro

Pero bueno si queremos eliminar a los que pueden hacer algo genial, si es por lo de la limusinas pues oye, no sé.

[#27 Desactivado]

#21 Por cierto, ¿de dónde sacas las limusinas y los hotelazos? Esta chica ha publicado su CV en internet y sus nóminas y por lo que he visto no creo que le de para limuninas, ni hoteles de lugo ni viajes en primera. Vamos, que yo cobro más que ella y a mi no me da, que quieres que te diga.

[#43 Desactivado]

#27 ella mismo lo dijo. Hoteles de 5 estrellas y limusinas, lo dijo en su famoso discurso de los hoteles 5 estrellas. Pero es que ademas, como dirigente internacional, lleva años viajando por mogollon de paises, y créeme, no se va a un hostal a dormir.. no

[#30 not36]

#18 mira si esa chica no ve la realidad tal cual es, es porq viviendo como un POLITICO vive es imposible,,creo q la demas gente de izquierdas no tenemos la culpa de que la izquierda rica (de lo q han robado),viva en los mundos de yupy....en serio crees q el soe es de izquierdas? o es mas neoliberal q de izquierdas?, porq q yo sepa apoyo a los bancos y a los ricos,,
ESO ESTA DEMOSTRADO..no quiso cambiar la ley de hipotecas, y a muerto mucha gente por esa ley, sabes o tb es q crees q no se podia hacer otra cosa? va por favor,,ya les hemos visto el plumero..el pp hace lo q su gente quiere, por eso le votan...a mi lo q me molesta es q esta izquierda(cuando no mandan claro), robe,indulte,vete propuestas de la calle, etc,etc,haga lo mismo q la derecha, y encima tenga q aguantar q digan q son rojos joder,,q se vayan a tomarle el pelo a su padre ya,,q saquen a cualquier corrupto de su partido automaticamente no?..q va hombre, esto tan poco,,sabes por q? porq estan todos metidos en el ajo,,la gente de izquierdas no pedimos q el soe se renueve,,pedimos q desaparezca, por estos años de sufrimiento,y por los proximos engaños,,,,,,y tranquilo q algun partido con principios saldra de los escombros de esa montaña de mierda con mentiras

[#32 Desactivado]

#18 Otro que carece de compresión lectora. A ver, el político puede decir lo que quiera, pero un político del PPSOE ya ha perdido credibilidad, así que poco más de lo que hablar.

[#47 Giges]

#18 Gracias por tu respuesta de verdad. Pensaba que era el único que tenía ese punto de vista, que Talegón no ha tomado ninguna decisión política acerca de estos tema, que por ser militante del PSOE no deben de insultarla por todo el "mal" que ha hecho, etc. Cada dia esto es más, salvese quien pueda. Parece ser que aquí ya no vale el ser crítico con el PPSOE, no tienes que tener mínima relación con ellos sino, muerte.

[#51 A.more]

#47 Yo estoy como tu. No salgo de mi asombro. Mas votos en contra que para Barcenas, que para Rajoy, que para Zapatero. Mas que brotes fascistas parece que sea una banda a sueldo para hundir a una persona, que pertenezca al partido que sea, habla con coherencia. Parece que la masacran los del PP, y los del PSOE rancio, y supongo que todo el que pueda ver que algo de luz salga por algun sitio y hay que cargarselo. Cuando el interes deberia ser unir esfuerzos y aceptar las voces honestas que salgan del partido que sea que en todos hay gente buena. ¿Como pretender que se pueda hacer algo sin los partidos? Lo que hay que hacer es que acepten las reglas e la democracia. La verdad, esto me esta pareciendo un poco intereconomia.

[#14 Desactivado]

Que den gracias que solamente se les grita.....

PAIS DE COBARDES.

[#8 Swann]

jamás pensé que una parte de la izquierda de este país cayera en actitudes tan fascistas. Antes, en las manifas contra la OTAN, por ejemplo, nadie hostiaba ni llamaba zorras a las mujeres socialistas que querían unirse a ellas, sino que se las alentaba a unirse. Este país está cada día más enfermo.

[#11 not36]

#8 no te has enterao q en este pais hace mucho q los pobres dejemos de tener representacion politica??,,q facil es hablar con el buche lleno, y decirles fascistas por no reiros las gracias ya, a una gente q encima q os puso ahi, os habeis reido de élla y le habeis tomado el pelo todo lo q habeis querido.,,,,,anda ya,,neo_liberales anda,,,q a los pobres no nos representa nadie en este pais ya

[#16 Swann]

#11 Creo que sí, que me entero muy bien de qué va esta vaina. Quién gana ay qué gana. Los tiempos de las movilizaciones sociales de la izquierda unida han pasado. Y los negativos que me han calzado por dar una simple opinión, me lo confirman.

[#19 Desactivado]

#16 vaya, es que has puesto un ejemplo muy poco afortunado

[#22 Swann]

#19 Hombre, yo no te conozco de nada. Pero si hubieras ido a alguna de esas manifas contra la OTAN, como yo, sabrías que también había gente del partido socialista, dijera lo que dijera González. Eran otros tiempos, era otra izquierda, eran otros los que dirigían los movimientos sociales.

[#45 enelbar]

#22 Pues ahí lo tienes, vez entonces cómo es mejor que nadie del PSOE se crea que es bienvenido a acciones que son totalmente contrarias a los actos que lleva realizando dicho partido. De tu comentario puedo pensar dos opciones, o no eran capaces de ver lo qué realmente era el PSOE o trataban de engañar al resto con unos actos de cara a la galería. En ambos casos salen perdiendo y lo mismo se le puede aplicar a Talegón: o no se entera o son gritos de cara a la galería.

cc #19

[#33 Desactivado]

#8 No, este país está cada día más despierto.

[#42 Swann]

#33 Pues no sé qué decirte. A veces parece que sí, que la gente empieza a despertar. Pero de pronto veo cómo en una movilización social por causas justas se producen brotes fascistas y la gente que se llama de izquierdas los justifica. Y, a mi modo de ver, esas actitudes no tienen nada que ver con estar despierto, sino en todo caso con un “nuevo amanecer”. La izquierda española antes no era así.

[#48 Desactivado]

#42 No ha habido brotes fascistas (ni verdes), es gente que está contra el partido PPSOE, de fascismo nada, no tergiverses. Los creadores de la crisis no pueden ir a manifestarse, y abuchear a los creadores de la crisis-estafa no tiene nada de fascismo, es el comienzo del uso de la razón por parte de una sociedad dormida por al falsa transición.