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#8:
#1 lo siento, pero no son asi las cosas. Un emprendedor que no tenga una buena idea de negocio, y un afán de lucha y sacrificio por sacarla adelante, no triunfa ni con toda la suerte del mundo.
Gente que se arriesga a perderlo todo por generar riqueza, primero para ellos lógicamente, pero también quizá para terceras personas. Me merecen todo el respeto, o al menos más que quien su mayor preocupación laboral es fichar la entrada y la salida, independientemente de lo que haga durante las 8 horas intermedias..
Echa un vistazo al gráfico que adjunta #2 y dime si es normal que pasen cosas como que en CyL el 20% de los trabajadores sean funcionarios. Asi pretendemos crear riqueza? Cobrando la nómina del Estado? Venga ya..
La noticia no la voy a votar sensacionalista para que suba a portada (ojalá) y comente más gente, pero es la típica llorera de un funcionario que si recurre a una presunta épica por haber aprobado unos exámenes.
Curiosamente los funcionarios que más recurren a esta falacia no son los de los más altos niveles, sino gente que aprueba un examen con un temario de 300 folios y piensan que han estudiado en su vida más que cualquier parado, ya sea obrero de la construcción, ingeniero o licenciado.
Tienen la realidad muy deformada este tipo de funcionarios, en cualquier facultad hay gente estudiando y aprobando varios exámenes con más temario cada año, y luego están en el paro.
Que si, que la oposición es pública y está abierta también a esas personas, pero hay gente que sencillamente decide hacer algo más en la vida que cobrar su nómina de la riqueza que generan otros para el país.
Si esas tasas del 20% de trabajadores, en lugar de ser el número de funcionarios, fuese el de emprendedores, muy distintas serían las cosas en este país, concretamente hablo de CyL, donde hables con quien hables, si trabaja, es funcionario y lo más que le preocupa de la crisis es que le recorten la paga extra. Claro, al paro no va a ir pese a tener a tres funcionarios para hacer el trabajo de uno, pero resulta que quien le paga la nómina se está yendo al paro cada día, y es que me gustaría saber los porcentajes que tenemos en 2011 frente a los de 2007, porque ese 20% se queda corto, corto.
Funcionarios? Si, sin duda, SI. Tantos como se necesiten. Ni uno menos! Ni uno más..
Criticar a la gente que emprende, hoy, es una meada fuera de tiesto importante..
Gente que se arriesga a perderlo todo por generar riqueza, primero para ellos lógicamente, pero también quizá para terceras personas. Me merecen todo el respeto, o al menos más que quien su mayor preocupación laboral es fichar la entrada y la salida, independientemente de lo que haga durante las 8 horas intermedias..
Echa un vistazo al gráfico que adjunta #2 y dime si es normal que pasen cosas como que en CyL el 20% de los trabajadores sean funcionarios. Asi pretendemos crear riqueza? Cobrando la nómina del Estado? Venga ya..
La noticia no la voy a votar sensacionalista para que suba a portada (ojalá) y comente más gente, pero es la típica llorera de un funcionario que si recurre a una presunta épica por haber aprobado unos exámenes.
Curiosamente los funcionarios que más recurren a esta falacia no son los de los más altos niveles, sino gente que aprueba un examen con un temario de 300 folios y piensan que han estudiado en su vida más que cualquier parado, ya sea obrero de la construcción, ingeniero o licenciado.
Tienen la realidad muy deformada este tipo de funcionarios, en cualquier facultad hay gente estudiando y aprobando varios exámenes con más temario cada año, y luego están en el paro.
Que si, que la oposición es pública y está abierta también a esas personas, pero hay gente que sencillamente decide hacer algo más en la vida que cobrar su nómina de la riqueza que generan otros para el país.
Si esas tasas del 20% de trabajadores, en lugar de ser el número de funcionarios, fuese el de emprendedores, muy distintas serían las cosas en este país, concretamente hablo de CyL, donde hables con quien hables, si trabaja, es funcionario y lo más que le preocupa de la crisis es que le recorten la paga extra. Claro, al paro no va a ir pese a tener a tres funcionarios para hacer el trabajo de uno, pero resulta que quien le paga la nómina se está yendo al paro cada día, y es que me gustaría saber los porcentajes que tenemos en 2011 frente a los de 2007, porque ese 20% se queda corto, corto.
Funcionarios? Si, sin duda, SI. Tantos como se necesiten. Ni uno menos! Ni uno más..
Criticar a la gente que emprende, hoy, es una meada fuera de tiesto importante..
#18:
Madrid vs Barça, PP vs PSOE, nacionalistas vs españolistas, Nocilla vs Nutella... y ahora también en sus pantallas... ¡funcionarios vs currelas de la privada! ¡sigan atocinados en sus ridículas peleas de a ver quien mea más largo mientras nosotros les seguimos dando por culo!
#7 Pos vete; ya ves tu que problema... Total, los nacionalistas bocachancla, que ladráis mucho pero sois menos de lo que pensáis, no aportan nada al debate y solo aburrís con vuestras preoratas de siempre y vuestra "superioridad intelectual" por haber nacido al otro lado de una estúpida linea imaginaria en un trozo de tierra del culo del mundo, así que ya ves tu que pérdida...
#7 Pos vete; ya ves tu que problema... Total, los nacionalistas bocachancla, que ladráis mucho pero sois menos de lo que pensáis, no aportan nada al debate y solo aburrís con vuestras preoratas de siempre y vuestra "superioridad intelectual" por haber nacido al otro lado de una estúpida linea imaginaria en un trozo de tierra del culo del mundo, así que ya ves tu que pérdida...
#19:
La verdad es que en el mundo del funcionariado hay gente de todo y, normalmente, los que dan motivos de queja son los que no hacen su trabajo como es debido.
Quiero decir, si te hacen esperar una hora mientras toman el café, o se van de su puesto de trabajo pronto, o simplemente están en su puesto de trabajo haciendo solitarios, eso no es trabajar bien. La lástima es que a este tipo de gente no se les puede coger y echar.
Por otro lado, también hay otro tipo de funcionarios, trabajadores y eficientes. Aún exponiéndome a ser acribillado a negativos, lo diré: yo soy funcionario. En concreto, soy Médico. Y sí, cuando deciden bajar el sueldo de los funcionarios también afecta, y mucho, a los hospitales. Para conseguir mi plaza de funcionario de por vida tengo que: estudiar la carrera de medicina (6 años), hacer el examen MIR (1 año), la residencia (4-5 años) y luego una oposición para plaza fija que puede tardar de 2 a 6 años en aparecer.
Para que os hagáis una idea, os diré que esta semana he trabajado más de 90 horas (incluyendo guardias, presenciales por cierto). Y he atendido a todos los pacientes que he podido sin hacer esperar más de 5 minutos a ninguno, excepto si ya había pacientes en mi consulta. Eso sí, si me ponen pacientes cada 10 minutos y necesito 30, me llevo bronca por ir con retraso. Pero bueno, ese es otro tema.
También tengo que reconocer que hay muuucha gente metida a dedo, sobretodo gente de la vieja escuela, metida a dedo en sus puestos y que no hay forma de hacer que trabajen como es debido: bajas constantes, mala eficiencia al trabajar, falta de educación... PERO no hay manera de echarlos, son funcionarios. Si todos fuésemos así, creo que ni con un 80% de funcionarios, esto no funcionaría. De hecho, a mí me gustaría poder echar a algunos de estos a la p*** calle, a ver si aprenden a trabajar como es debido. Más de una vez he agradecido que mi enfermera se fuese de la consulta, soy mucho más eficiente sin ella.
Y puedo contar con los dedos de una mano la cantidad de gente que hay así en mi servicio, donde somos unos 30. Y me imagino que la proporción es ampliable a todo el hospital...
Quiero decir, si te hacen esperar una hora mientras toman el café, o se van de su puesto de trabajo pronto, o simplemente están en su puesto de trabajo haciendo solitarios, eso no es trabajar bien. La lástima es que a este tipo de gente no se les puede coger y echar.
Por otro lado, también hay otro tipo de funcionarios, trabajadores y eficientes. Aún exponiéndome a ser acribillado a negativos, lo diré: yo soy funcionario. En concreto, soy Médico. Y sí, cuando deciden bajar el sueldo de los funcionarios también afecta, y mucho, a los hospitales. Para conseguir mi plaza de funcionario de por vida tengo que: estudiar la carrera de medicina (6 años), hacer el examen MIR (1 año), la residencia (4-5 años) y luego una oposición para plaza fija que puede tardar de 2 a 6 años en aparecer.
Para que os hagáis una idea, os diré que esta semana he trabajado más de 90 horas (incluyendo guardias, presenciales por cierto). Y he atendido a todos los pacientes que he podido sin hacer esperar más de 5 minutos a ninguno, excepto si ya había pacientes en mi consulta. Eso sí, si me ponen pacientes cada 10 minutos y necesito 30, me llevo bronca por ir con retraso. Pero bueno, ese es otro tema.
También tengo que reconocer que hay muuucha gente metida a dedo, sobretodo gente de la vieja escuela, metida a dedo en sus puestos y que no hay forma de hacer que trabajen como es debido: bajas constantes, mala eficiencia al trabajar, falta de educación... PERO no hay manera de echarlos, son funcionarios. Si todos fuésemos así, creo que ni con un 80% de funcionarios, esto no funcionaría. De hecho, a mí me gustaría poder echar a algunos de estos a la p*** calle, a ver si aprenden a trabajar como es debido. Más de una vez he agradecido que mi enfermera se fuese de la consulta, soy mucho más eficiente sin ella.
Y puedo contar con los dedos de una mano la cantidad de gente que hay así en mi servicio, donde somos unos 30. Y me imagino que la proporción es ampliable a todo el hospital...
#12:
Como siempre, la única culpa de que haya funcionarios tocándose la barriga la mitad del día no es suya. Si a mi, donde trabajo, me dejaran hacerlo, no sería culpa mía, sino de los responsables que permiten eso.
Yo conozco algunos funcionarios que podrían trabajar en la empresa privada y seguramente ganarían incluso más que en su puesto actual. Una amiga, en los juzgados de su ciudad, soluciona hasta lo que no le toca, y se lleva trabajo a casa porque no le gusta dejar las cosas a medias.
Y también algunos (más de uno y de dos) que no conseguirían trabajo hoy en día ni por horas en Telepizza. Su puesto de trabajo, sumado a la dejadez de sus superiores y una manera de controlar basada en el "no control" les ha llevado a estarse todo el día tocando la barriga, yendo de compras en horario laboral, su media horita pagada para desayunbar, y a las 15:00 se les cae el boli. Y siempre dicen lo mismo: "Yo estudié muy duro para llegar hasta aquí".
Como siempre, hay de todo, y pagan justos por pecadores.
Yo conozco algunos funcionarios que podrían trabajar en la empresa privada y seguramente ganarían incluso más que en su puesto actual. Una amiga, en los juzgados de su ciudad, soluciona hasta lo que no le toca, y se lleva trabajo a casa porque no le gusta dejar las cosas a medias.
Y también algunos (más de uno y de dos) que no conseguirían trabajo hoy en día ni por horas en Telepizza. Su puesto de trabajo, sumado a la dejadez de sus superiores y una manera de controlar basada en el "no control" les ha llevado a estarse todo el día tocando la barriga, yendo de compras en horario laboral, su media horita pagada para desayunbar, y a las 15:00 se les cae el boli. Y siempre dicen lo mismo: "Yo estudié muy duro para llegar hasta aquí".
Como siempre, hay de todo, y pagan justos por pecadores.
#6:
#2 Insultos, desconsideracion, malos modos, poca educación...Si, si , te lo digo a ti, por que la mayoría de catalanes son gente encantadora.
Tu superioridad intelectual me abruma, ¿Porqué no te ocupas de los problemas de tu tierra, donde vivis los seres superiores, y nos dejas al resto de "mesatarios monolingues" (recuerdo esta expresion con añoranza) en paz?
Mira esto anda:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-tiene-funcionario-habitantes/20061111cdscdieco_7/
Francia que cuenta nada menos que con un funcionario por cada 12 habitantes y suponen el 21% de la población activa (9% de los activos en España).
Alemania, por ejemplo, cuentan con un empleado público por cada 25 habitantes (excluyendo los trabajadores municipales), lo que resulta parecido al ratio español, ya que si se descuentan los empleados de los ayuntamientos, resultaría 23 habitantes por funcionario.
Tu superioridad intelectual me abruma, ¿Porqué no te ocupas de los problemas de tu tierra, donde vivis los seres superiores, y nos dejas al resto de "mesatarios monolingues" (recuerdo esta expresion con añoranza) en paz?
Mira esto anda:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-tiene-funcionario-habitantes/20061111cdscdieco_7/
Francia que cuenta nada menos que con un funcionario por cada 12 habitantes y suponen el 21% de la población activa (9% de los activos en España).
Alemania, por ejemplo, cuentan con un empleado público por cada 25 habitantes (excluyendo los trabajadores municipales), lo que resulta parecido al ratio español, ya que si se descuentan los empleados de los ayuntamientos, resultaría 23 habitantes por funcionario.
#53:
#2 Estoy hasta los cojones de vuestros memes de medio pelo. Para poder comparar los empleados públicos de dos administraciones distintas, primero hay que igualar que servicios publicos ofrece cada una y el nivel de privatización de ellos.
En Extremadura no hay hospitales privados ("fundaciones" los llamais los bárbaros neoliberales), apenas hay colegios concertados y menos aún privados, las actividades extraescolares de por las tardes en los colegios públicos son impartidas por personal contratado por la Junta, el personal de limpieza y cocinas de muchos edificios públicos es personal de la Junta y asi un larguísimo etcétera. Si Cataluña, Madrid o suputamadre asumiese esas competencias (en lugar de privatazarlas al mejor postor, crear empleo precario, enriquecer a sus empresarios amigos, y dejar que el servicio sea de menor calidad), podriamos establecer comparaciones entre porcentajes de empleados públicos. Pero si esas comunidades hacen dejación de sus funciones y pasan sus papeletas a una empresa privada de su amigo/familia a mi no me vengais con vuestro "el 30% de los extremeños son funcionarios, jaja, nosotros no, jaja" de mierda.
Por cierto, Extremadura es muy grande, si ¿ verdad ?
#15 Extremadura es grande de cojones, y si miras en la wikipedia en lugar de hablar sin saber lo verás, los únicos requisitos son tener vista y saber dividir. Solo en la provincia de Badajoz caben tres Paises Vascos enteros, y en toda Extremadura cabe una Cataluña y una Comunidad de Madrid enteritos.
¿Cual es la peculiaridad?. Que la población es de 1.1 millones de habitantes, mientras que entre Cataluña y Madrid tienen 12 o 13 veces mas en la misma superficie. Asi si es fácil dar servicios públicos (sanidad, educación y servicios sociales principalmente) no te jode, con casi toda la población petada en poco espacio.
Asi que mandadme memes nuevos, porque los que me dais son antiguos, ridículos y fácilmente rebatibles desde hace mucho tiempo. Vosotros habéis hecho el ridículo por que tenéis los dedos mas rápidos que el cerebro, pero se os perdona.
En Extremadura no hay hospitales privados ("fundaciones" los llamais los bárbaros neoliberales), apenas hay colegios concertados y menos aún privados, las actividades extraescolares de por las tardes en los colegios públicos son impartidas por personal contratado por la Junta, el personal de limpieza y cocinas de muchos edificios públicos es personal de la Junta y asi un larguísimo etcétera. Si Cataluña, Madrid o suputamadre asumiese esas competencias (en lugar de privatazarlas al mejor postor, crear empleo precario, enriquecer a sus empresarios amigos, y dejar que el servicio sea de menor calidad), podriamos establecer comparaciones entre porcentajes de empleados públicos. Pero si esas comunidades hacen dejación de sus funciones y pasan sus papeletas a una empresa privada de su amigo/familia a mi no me vengais con vuestro "el 30% de los extremeños son funcionarios, jaja, nosotros no, jaja" de mierda.
Por cierto, Extremadura es muy grande, si ¿ verdad ?
#15 Extremadura es grande de cojones, y si miras en la wikipedia en lugar de hablar sin saber lo verás, los únicos requisitos son tener vista y saber dividir. Solo en la provincia de Badajoz caben tres Paises Vascos enteros, y en toda Extremadura cabe una Cataluña y una Comunidad de Madrid enteritos.
¿Cual es la peculiaridad?. Que la población es de 1.1 millones de habitantes, mientras que entre Cataluña y Madrid tienen 12 o 13 veces mas en la misma superficie. Asi si es fácil dar servicios públicos (sanidad, educación y servicios sociales principalmente) no te jode, con casi toda la población petada en poco espacio.
Asi que mandadme memes nuevos, porque los que me dais son antiguos, ridículos y fácilmente rebatibles desde hace mucho tiempo. Vosotros habéis hecho el ridículo por que tenéis los dedos mas rápidos que el cerebro, pero se os perdona.
#31:
#8 Me llama la atencion esta frase "pero hay gente que sencillamente decide hacer algo más en la vida que cobrar su nómina de la riqueza que generan otros para el país." Entiendo que en tu opinion deberiamos acabar con todos los funcionarios de un pais ya que por no generar riqueza (sic) no son utiles. Recordarte que funcionarios son desde el tio ese que esta en la puerta del ayuntamiento y que parece que no hace nada pasando por los policias (mas o menos discutidos hoy en dia), funcionarios de justicia (jueces incluidos), enfermeros y medicos , y un largo etcétera.
Ya puestos a aplicar esa limpia de gente inutil que no genera riqueza podiamos eliminar directamente el sector servicios y quedarnos solos con los productivos de verdad.
P.D. Tengo curiosidad por saber en que trabajas y saber cuanta riqueza generas al pais. No hace falta que respondas.
Ya puestos a aplicar esa limpia de gente inutil que no genera riqueza podiamos eliminar directamente el sector servicios y quedarnos solos con los productivos de verdad.
P.D. Tengo curiosidad por saber en que trabajas y saber cuanta riqueza generas al pais. No hace falta que respondas.
#13:
Basándome en manuales de estadística, en el libro de "El andar del borracho" por ejemplo, puedes observar como se puede demostrar estadísticamente que el triunfo de tal o cual emprendedor no tiene tanto que ver con el trabajo como con la suerte. Para ser emprendedor, la verdad es que está bien leerlo para darse cuenta de las propias posibilidades
El problema no es el emprendedor, yo no critico eso. El problema es la literatura que se crea a su alrededor, como la literatura que se crea alrededor del funcionario. Ahora el capitalismo necesita emprendedores, pués a machacar a los funcionarios.
Una cosa es hablar de la corrupación en la manera de otorgar cargos en la esfera pública, y otra distinta es la de cargar contra sus empleados. En el mundo funcionario conozco de todo.
Reducirlo a ese aspecto sería como decir que el capitalismo es malo porque cuando privatizamos cosas se pierde servicio. Eso es falso, se están privatizando cosas porque ahora se pueden crear redes clientelares y corrupción más fuerte en la esfera privada, por eso se privatiza, no tiene nada que ver con la eficiencia. (de todas maneras no soy partidario del capitalismo, ni de la privatización).
Me jode en demasía toda esa literatura del emprendedor como alma caritativa que salva al mundo, igual que la del estado como alma que todo lo puede, o lo que sea. El mundo no es tan maniqueo, ni tan cutre, pardiez!!
Y la realidad en muchos sectores es que los empresarios hijoputa son los que sobreviven y los que no lo son perecen. Por ejemplo en la construcción
Todo ha pasado a subcontratas, aquella gente que se ha hecho una microempresa y se ha dedicado a no pagar a sus trabajadores se ha hecho de oro, aquellos que como las grandes promotoras no le pagaban, ha ido asumiendo el pago de sus trabajadores de su bolsillo, se han arruinado y están en la puta calle. Ya que hace ya tiempo para hacer una obra grande se hacen UTEs y muchas de estas desaparecen antes de finalizar la obra sin pagar a los subcontratistas. Los cabrones que hicieron lo mismo que la promotora sobreviven, los buenazos que lo pagaron de su bolsillo, no.
El problema no es el emprendedor, yo no critico eso. El problema es la literatura que se crea a su alrededor, como la literatura que se crea alrededor del funcionario. Ahora el capitalismo necesita emprendedores, pués a machacar a los funcionarios.
Una cosa es hablar de la corrupación en la manera de otorgar cargos en la esfera pública, y otra distinta es la de cargar contra sus empleados. En el mundo funcionario conozco de todo.
Reducirlo a ese aspecto sería como decir que el capitalismo es malo porque cuando privatizamos cosas se pierde servicio. Eso es falso, se están privatizando cosas porque ahora se pueden crear redes clientelares y corrupción más fuerte en la esfera privada, por eso se privatiza, no tiene nada que ver con la eficiencia. (de todas maneras no soy partidario del capitalismo, ni de la privatización).
Me jode en demasía toda esa literatura del emprendedor como alma caritativa que salva al mundo, igual que la del estado como alma que todo lo puede, o lo que sea. El mundo no es tan maniqueo, ni tan cutre, pardiez!!
Y la realidad en muchos sectores es que los empresarios hijoputa son los que sobreviven y los que no lo son perecen. Por ejemplo en la construcción
Todo ha pasado a subcontratas, aquella gente que se ha hecho una microempresa y se ha dedicado a no pagar a sus trabajadores se ha hecho de oro, aquellos que como las grandes promotoras no le pagaban, ha ido asumiendo el pago de sus trabajadores de su bolsillo, se han arruinado y están en la puta calle. Ya que hace ya tiempo para hacer una obra grande se hacen UTEs y muchas de estas desaparecen antes de finalizar la obra sin pagar a los subcontratistas. Los cabrones que hicieron lo mismo que la promotora sobreviven, los buenazos que lo pagaron de su bolsillo, no.
#115:
#60 ¿Y quién dice que no se hace? Soy auxiliar administrativa. Interina, es decir, de trabajo fijo nada. Licenciada universitaria en una carrera de ciencias experimentales y con cinco trabajos anteriores en la privada. Soy mileurista. Me han recortado el sueldo igual que a los que tienen sueldo vitalicio. Intento hacer mi trabajo lo mejor posible, aunque es difícil, por no decir prácticamente imposible cuando a veces ni te dan grapas, clips, folios o las cosas más básicas porque esos meses no llega para todo el presupuesto. En mi entorno hay quien se toca los pies, pero tengo que decir que son los menos, la mayoría considera prioritario acabar el trabajo y que se haga bien. Es cierto que nos tomamos decansos y hay un tiempo de desayuno, me pregunto porqué en la privada no se exige lo mismo, ni que nos gustara el látigo, no creo que eso sea favorable para la productividad tampoco, todo lo contrario. He visto mucha, pero MUCHA más gente escaquerse en la privada, vamos que parece que ahora todo el mundo curra y levanta el país él solito con su sudor. Serían imaginaciones mías toda esa gente en mis anteriores trabajos en multinacionales hablando del partido durante horas en la máquina del café, o navegante por infojobs o haciendo fotocopias de los apuntes de los hijos, o hablando con toda su agenda por teléfono.
Yo opositando lo único a lo que aspiraba era a una seguridad laboral, ni mucho menos a un gran sueldo o a un trabajo motivador, que la verdad tampoco he encontrado en la privada, que parece que fuera el chollo del siglo y al final todo el mundo se pasa el día haciendo el paripé para que parezca que hace más de lo que hace. Pero la verdad que lo voy a dejar porque se quitan las ganas de tratar de cambiar las cosas desde dentro, total para qué. Empiezo a pensar que lo mejor es que privaticen todo directamente, al final nos compensaría, a los ciudadanos en general, y a los funcionarios que creo que curramos bien, porque en la pública eso no se valora lo más mínimo. El ciudadano que quiera beca, o una prestación o algo de eso pues sintiéndolo mucho que lo haga a través de alguna privada, y que sea lo que sea. Y los servicios mejor para quien pueda pagarlos, porque tal como está la cosa no hay para todos, si la gente repite eso de "papá estado" como un mantra será porque está deseando andar solito y que sea una gestora privada la que vele por nuestros derechos. Agota a largo plazo darse contra el muro de la opinión pública e incluso de los amigos, yo me rindo.
Yo opositando lo único a lo que aspiraba era a una seguridad laboral, ni mucho menos a un gran sueldo o a un trabajo motivador, que la verdad tampoco he encontrado en la privada, que parece que fuera el chollo del siglo y al final todo el mundo se pasa el día haciendo el paripé para que parezca que hace más de lo que hace. Pero la verdad que lo voy a dejar porque se quitan las ganas de tratar de cambiar las cosas desde dentro, total para qué. Empiezo a pensar que lo mejor es que privaticen todo directamente, al final nos compensaría, a los ciudadanos en general, y a los funcionarios que creo que curramos bien, porque en la pública eso no se valora lo más mínimo. El ciudadano que quiera beca, o una prestación o algo de eso pues sintiéndolo mucho que lo haga a través de alguna privada, y que sea lo que sea. Y los servicios mejor para quien pueda pagarlos, porque tal como está la cosa no hay para todos, si la gente repite eso de "papá estado" como un mantra será porque está deseando andar solito y que sea una gestora privada la que vele por nuestros derechos. Agota a largo plazo darse contra el muro de la opinión pública e incluso de los amigos, yo me rindo.
#45:
#1 Vaya, llevaba tiempo buscando como llamarlo, y el concepto "épica del emprendedor" viene que ni pintado. Hemos ensalzado a los emprendedores y a los empresarios de las pymes a la categoría de héroes nacionales. Luego resulta que de media, en España, los empresarios y autónomos declaran 800 € menos que los trabajadores asalariados: ¿nadie ve aquí un agujero fiscal? ¿Cuántos coches particulares se apuntan a la empresa familiar para ahorrar impuestos, cuantos gastos de todo tipo se defraudan de esta manera? No digo que todos sean unos malvados, ni mucho menos. Pero no son unos "héroes": lo que les motiva es ganar dinero, su beneficio personal, no el de la sociedad. Su actividad puede ser buena para la sociedad, pero lo mismo que la de los funcionarios.
En este país seguimos viendo al funcionario como el hombre en la ventanilla de Larra. Y luego resulta que la mayoría son médicos, enfermeras, profesores, bomberos, policías, guardas forestales, inspectores, etc... que hacen un trabajo imprescindible.
Ni todos los funcionarios son los guardianes del sello gubernamental y del "vuelva usted mañana", ni todos los emprendedores son unos santos varones.
En este país seguimos viendo al funcionario como el hombre en la ventanilla de Larra. Y luego resulta que la mayoría son médicos, enfermeras, profesores, bomberos, policías, guardas forestales, inspectores, etc... que hacen un trabajo imprescindible.
Ni todos los funcionarios son los guardianes del sello gubernamental y del "vuelva usted mañana", ni todos los emprendedores son unos santos varones.
#9:
#7 Iros, ¿Pero tambien de Europa o solo de España?¿Crees que a Cataluña le iría mejor?¿Recuerdas todo el mercado que perderiais?¿Realmente crees que los problemas de Cataluña se solucionarían simplemente por no pertenecer a España? Porque no mencionas nada del sistema economico ¿Seguiriais con el capitalismo, seguiriais votando a la derecha, crees que CIU os arreglará la cosa?¿o simplemente o va a desmantelar la educación y sanidad publica para enriquecer a sus amiguetes y luego decir que el problema es que les pagais los funcionarios a los extremeños?
#5:
Primero no se puede generalizar. Segundo, sería también bueno que algún funcionario molesto escribiese una carta a El País recriminando la actitud de sus compañeros, que precisamente por haber aprobado un examen, se creen con el derecho de vampirizar a la sociedad de por vida. Véase los casos escandalosos que aparcaban en doble fila para fichar e irse...
Los mecánicos, los camareros, los dentistas... todos tienen que aprobar diariamente "sus exámenes" para satisfacer a sus clientes y mantenerlos. Es ley de vida... también los leones y las cebras se examinan diariamente. En la naturaleza hay muy poquitas "tarifas planas". Raya pues que nos venga de agraviado un "organismo" que vive en un nicho biológico absolutamente artificioso.
Esto es lo que hay. En un momento dónde la noticia son los desahucios. Familias enteras echadas a la puta calle... este tipejo se mira el ombligo y se hace la víctima.
Los mecánicos, los camareros, los dentistas... todos tienen que aprobar diariamente "sus exámenes" para satisfacer a sus clientes y mantenerlos. Es ley de vida... también los leones y las cebras se examinan diariamente. En la naturaleza hay muy poquitas "tarifas planas". Raya pues que nos venga de agraviado un "organismo" que vive en un nicho biológico absolutamente artificioso.
Esto es lo que hay. En un momento dónde la noticia son los desahucios. Familias enteras echadas a la puta calle... este tipejo se mira el ombligo y se hace la víctima.
#75:
Pido perdón en nombre de mi madre: estudió la carrera de Derecho, aprobó la oposición de Judicatura y en el mío: estudié medicina, aprobé el MIR, hice una especialidad de 5 años y saqué un puesto de doctor adjunto. Me parece que sinceramente para estar pringados (¿trabajais los sábados y domingos? YO SÍ, ¿teneís que hacer dobletes de 48horas trabajando? YO SÍ) ¿creeis que cobramos un sueldo maravilloso? os sorprenderiais 
no merecemos tal nivel de repudio por parte de la sociedad
Así que basta ya de generalizar y os aclaro algo, la lacra, aquellos a los que yo me uniría a vosotros para partirles la enorme jeta que tienen son los funcionarizados y asesores puestos a dedo, que sin tener estudios ni oposición chupan y chupan de papá estado porque "un amiguito del ayuntamiento les hizo el favorcito"
CAGAOS EN ELLOS, pero recordad que los médicos, jueces, profesores y policías también somos funcionarios, aprobamos una oposición, demostramos nuestro conocimiento y nos actualizamos cada día cosa que no cumple ninguno de esos funcionarizados de pacotilla de cada puñetero ayuntamiento/diputación/comunidad
no merecemos tal nivel de repudio por parte de la sociedadAsí que basta ya de generalizar y os aclaro algo, la lacra, aquellos a los que yo me uniría a vosotros para partirles la enorme jeta que tienen son los funcionarizados y asesores puestos a dedo, que sin tener estudios ni oposición chupan y chupan de papá estado porque "un amiguito del ayuntamiento les hizo el favorcito"
CAGAOS EN ELLOS, pero recordad que los médicos, jueces, profesores y policías también somos funcionarios, aprobamos una oposición, demostramos nuestro conocimiento y nos actualizamos cada día cosa que no cumple ninguno de esos funcionarizados de pacotilla de cada puñetero ayuntamiento/diputación/comunidad
#10:
Está claro que España es un país de camareros.
El que aspire a algo más, mejor que haga las maletas.
#2 Sólo faltaría que en ese paraíso de la empresa pública conocido como Cataluña hubiera más funcionarios que en el resto de autonomías.
http://www.libremercado.com/2011-05-26/cataluna-y-andalucia-acumulan-el-34-de-las-empresas-publicas-1276424545/
Al menos en el resto de España lo normal es pasar una oposición para poder cobrar un sueldo público.
El que aspire a algo más, mejor que haga las maletas.
#2 Sólo faltaría que en ese paraíso de la empresa pública conocido como Cataluña hubiera más funcionarios que en el resto de autonomías.
http://www.libremercado.com/2011-05-26/cataluna-y-andalucia-acumulan-el-34-de-las-empresas-publicas-1276424545/
Al menos en el resto de España lo normal es pasar una oposición para poder cobrar un sueldo público.
Comentarios
#1 lo siento, pero no son asi las cosas. Un emprendedor que no tenga una buena idea de negocio, y un afán de lucha y sacrificio por sacarla adelante, no triunfa ni con toda la suerte del mundo.
Gente que se arriesga a perderlo todo por generar riqueza, primero para ellos lógicamente, pero también quizá para terceras personas. Me merecen todo el respeto, o al menos más que quien su mayor preocupación laboral es fichar la entrada y la salida, independientemente de lo que haga durante las 8 horas intermedias..
Echa un vistazo al gráfico que adjunta #2 y dime si es normal que pasen cosas como que en CyL el 20% de los trabajadores sean funcionarios. Asi pretendemos crear riqueza? Cobrando la nómina del Estado? Venga ya..
La noticia no la voy a votar sensacionalista para que suba a portada (ojalá) y comente más gente, pero es la típica llorera de un funcionario que si recurre a una presunta épica por haber aprobado unos exámenes.
Curiosamente los funcionarios que más recurren a esta falacia no son los de los más altos niveles, sino gente que aprueba un examen con un temario de 300 folios y piensan que han estudiado en su vida más que cualquier parado, ya sea obrero de la construcción, ingeniero o licenciado.
Tienen la realidad muy deformada este tipo de funcionarios, en cualquier facultad hay gente estudiando y aprobando varios exámenes con más temario cada año, y luego están en el paro.
Que si, que la oposición es pública y está abierta también a esas personas, pero hay gente que sencillamente decide hacer algo más en la vida que cobrar su nómina de la riqueza que generan otros para el país.
Si esas tasas del 20% de trabajadores, en lugar de ser el número de funcionarios, fuese el de emprendedores, muy distintas serían las cosas en este país, concretamente hablo de CyL, donde hables con quien hables, si trabaja, es funcionario y lo más que le preocupa de la crisis es que le recorten la paga extra. Claro, al paro no va a ir pese a tener a tres funcionarios para hacer el trabajo de uno, pero resulta que quien le paga la nómina se está yendo al paro cada día, y es que me gustaría saber los porcentajes que tenemos en 2011 frente a los de 2007, porque ese 20% se queda corto, corto.
Funcionarios? Si, sin duda, SI. Tantos como se necesiten. Ni uno menos! Ni uno más..
Criticar a la gente que emprende, hoy, es una meada fuera de tiesto importante..
Madrid vs Barça, PP vs PSOE, nacionalistas vs españolistas, Nocilla vs Nutella... y ahora también en sus pantallas... ¡funcionarios vs currelas de la privada! ¡sigan atocinados en sus ridículas peleas de a ver quien mea más largo mientras nosotros les seguimos dando por culo!
#7 Pos vete; ya ves tu que problema... Total, los nacionalistas bocachancla, que ladráis mucho pero sois menos de lo que pensáis, no aportan nada al debate y solo aburrís con vuestras preoratas de siempre y vuestra "superioridad intelectual" por haber nacido al otro lado de una estúpida linea imaginaria en un trozo de tierra del culo del mundo, así que ya ves tu que pérdida...
La verdad es que en el mundo del funcionariado hay gente de todo y, normalmente, los que dan motivos de queja son los que no hacen su trabajo como es debido.
Quiero decir, si te hacen esperar una hora mientras toman el café, o se van de su puesto de trabajo pronto, o simplemente están en su puesto de trabajo haciendo solitarios, eso no es trabajar bien. La lástima es que a este tipo de gente no se les puede coger y echar.
Por otro lado, también hay otro tipo de funcionarios, trabajadores y eficientes. Aún exponiéndome a ser acribillado a negativos, lo diré: yo soy funcionario. En concreto, soy Médico. Y sí, cuando deciden bajar el sueldo de los funcionarios también afecta, y mucho, a los hospitales. Para conseguir mi plaza de funcionario de por vida tengo que: estudiar la carrera de medicina (6 años), hacer el examen MIR (1 año), la residencia (4-5 años) y luego una oposición para plaza fija que puede tardar de 2 a 6 años en aparecer.
Para que os hagáis una idea, os diré que esta semana he trabajado más de 90 horas (incluyendo guardias, presenciales por cierto). Y he atendido a todos los pacientes que he podido sin hacer esperar más de 5 minutos a ninguno, excepto si ya había pacientes en mi consulta. Eso sí, si me ponen pacientes cada 10 minutos y necesito 30, me llevo bronca por ir con retraso. Pero bueno, ese es otro tema.
También tengo que reconocer que hay muuucha gente metida a dedo, sobretodo gente de la vieja escuela, metida a dedo en sus puestos y que no hay forma de hacer que trabajen como es debido: bajas constantes, mala eficiencia al trabajar, falta de educación... PERO no hay manera de echarlos, son funcionarios. Si todos fuésemos así, creo que ni con un 80% de funcionarios, esto no funcionaría. De hecho, a mí me gustaría poder echar a algunos de estos a la p*** calle, a ver si aprenden a trabajar como es debido. Más de una vez he agradecido que mi enfermera se fuese de la consulta, soy mucho más eficiente sin ella.
Y puedo contar con los dedos de una mano la cantidad de gente que hay así en mi servicio, donde somos unos 30. Y me imagino que la proporción es ampliable a todo el hospital...
#2 Que haya un 30% no es culpa de los funcionarios ni mucho menos. Puedes culpar a sus gobiernos, pero es la misma historia de siempre; el currito que se ha preparado sus oposiciones y ha tenido que luchar por su plaza no tiene la culpa de ello.
Como siempre, la única culpa de que haya funcionarios tocándose la barriga la mitad del día no es suya. Si a mi, donde trabajo, me dejaran hacerlo, no sería culpa mía, sino de los responsables que permiten eso.
Yo conozco algunos funcionarios que podrían trabajar en la empresa privada y seguramente ganarían incluso más que en su puesto actual. Una amiga, en los juzgados de su ciudad, soluciona hasta lo que no le toca, y se lleva trabajo a casa porque no le gusta dejar las cosas a medias.
Y también algunos (más de uno y de dos) que no conseguirían trabajo hoy en día ni por horas en Telepizza. Su puesto de trabajo, sumado a la dejadez de sus superiores y una manera de controlar basada en el "no control" les ha llevado a estarse todo el día tocando la barriga, yendo de compras en horario laboral, su media horita pagada para desayunbar, y a las 15:00 se les cae el boli. Y siempre dicen lo mismo: "Yo estudié muy duro para llegar hasta aquí".
Como siempre, hay de todo, y pagan justos por pecadores.
#2 Insultos, desconsideracion, malos modos, poca educación...Si, si , te lo digo a ti, por que la mayoría de catalanes son gente encantadora.
Tu superioridad intelectual me abruma, ¿Porqué no te ocupas de los problemas de tu tierra, donde vivis los seres superiores, y nos dejas al resto de "mesatarios monolingues" (recuerdo esta expresion con añoranza) en paz?
Mira esto anda:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-tiene-funcionario-habitantes/20061111cdscdieco_7/
Francia que cuenta nada menos que con un funcionario por cada 12 habitantes y suponen el 21% de la población activa (9% de los activos en España).
Alemania, por ejemplo, cuentan con un empleado público por cada 25 habitantes (excluyendo los trabajadores municipales), lo que resulta parecido al ratio español, ya que si se descuentan los empleados de los ayuntamientos, resultaría 23 habitantes por funcionario.
Basándome en manuales de estadística, en el libro de "El andar del borracho" por ejemplo, puedes observar como se puede demostrar estadísticamente que el triunfo de tal o cual emprendedor no tiene tanto que ver con el trabajo como con la suerte. Para ser emprendedor, la verdad es que está bien leerlo para darse cuenta de las propias posibilidades
El problema no es el emprendedor, yo no critico eso. El problema es la literatura que se crea a su alrededor, como la literatura que se crea alrededor del funcionario. Ahora el capitalismo necesita emprendedores, pués a machacar a los funcionarios.
Una cosa es hablar de la corrupación en la manera de otorgar cargos en la esfera pública, y otra distinta es la de cargar contra sus empleados. En el mundo funcionario conozco de todo.
Reducirlo a ese aspecto sería como decir que el capitalismo es malo porque cuando privatizamos cosas se pierde servicio. Eso es falso, se están privatizando cosas porque ahora se pueden crear redes clientelares y corrupción más fuerte en la esfera privada, por eso se privatiza, no tiene nada que ver con la eficiencia. (de todas maneras no soy partidario del capitalismo, ni de la privatización).
Me jode en demasía toda esa literatura del emprendedor como alma caritativa que salva al mundo, igual que la del estado como alma que todo lo puede, o lo que sea. El mundo no es tan maniqueo, ni tan cutre, pardiez!!
Y la realidad en muchos sectores es que los empresarios hijoputa son los que sobreviven y los que no lo son perecen. Por ejemplo en la construcción
Todo ha pasado a subcontratas, aquella gente que se ha hecho una microempresa y se ha dedicado a no pagar a sus trabajadores se ha hecho de oro, aquellos que como las grandes promotoras no le pagaban, ha ido asumiendo el pago de sus trabajadores de su bolsillo, se han arruinado y están en la puta calle. Ya que hace ya tiempo para hacer una obra grande se hacen UTEs y muchas de estas desaparecen antes de finalizar la obra sin pagar a los subcontratistas. Los cabrones que hicieron lo mismo que la promotora sobreviven, los buenazos que lo pagaron de su bolsillo, no.
#2 Estoy hasta los cojones de vuestros memes de medio pelo. Para poder comparar los empleados públicos de dos administraciones distintas, primero hay que igualar que servicios publicos ofrece cada una y el nivel de privatización de ellos.
En Extremadura no hay hospitales privados ("fundaciones" los llamais los bárbaros neoliberales), apenas hay colegios concertados y menos aún privados, las actividades extraescolares de por las tardes en los colegios públicos son impartidas por personal contratado por la Junta, el personal de limpieza y cocinas de muchos edificios públicos es personal de la Junta y asi un larguísimo etcétera. Si Cataluña, Madrid o suputamadre asumiese esas competencias (en lugar de privatazarlas al mejor postor, crear empleo precario, enriquecer a sus empresarios amigos, y dejar que el servicio sea de menor calidad), podriamos establecer comparaciones entre porcentajes de empleados públicos. Pero si esas comunidades hacen dejación de sus funciones y pasan sus papeletas a una empresa privada de su amigo/familia a mi no me vengais con vuestro "el 30% de los extremeños son funcionarios, jaja, nosotros no, jaja" de mierda.
Por cierto, Extremadura es muy grande, si ¿ verdad ?
#15 Extremadura es grande de cojones, y si miras en la wikipedia en lugar de hablar sin saber lo verás, los únicos requisitos son tener vista y saber dividir. Solo en la provincia de Badajoz caben tres Paises Vascos enteros, y en toda Extremadura cabe una Cataluña y una Comunidad de Madrid enteritos.
¿Cual es la peculiaridad?. Que la población es de 1.1 millones de habitantes, mientras que entre Cataluña y Madrid tienen 12 o 13 veces mas en la misma superficie. Asi si es fácil dar servicios públicos (sanidad, educación y servicios sociales principalmente) no te jode, con casi toda la población petada en poco espacio.
Asi que mandadme memes nuevos, porque los que me dais son antiguos, ridículos y fácilmente rebatibles desde hace mucho tiempo. Vosotros habéis hecho el ridículo por que tenéis los dedos mas rápidos que el cerebro, pero se os perdona.
#8 Me llama la atencion esta frase "pero hay gente que sencillamente decide hacer algo más en la vida que cobrar su nómina de la riqueza que generan otros para el país." Entiendo que en tu opinion deberiamos acabar con todos los funcionarios de un pais ya que por no generar riqueza (sic) no son utiles. Recordarte que funcionarios son desde el tio ese que esta en la puerta del ayuntamiento y que parece que no hace nada pasando por los policias (mas o menos discutidos hoy en dia), funcionarios de justicia (jueces incluidos), enfermeros y medicos , y un largo etcétera.
Ya puestos a aplicar esa limpia de gente inutil que no genera riqueza podiamos eliminar directamente el sector servicios y quedarnos solos con los productivos de verdad.
P.D. Tengo curiosidad por saber en que trabajas y saber cuanta riqueza generas al pais. No hace falta que respondas.
#7 Iros, ¿Pero tambien de Europa o solo de España?¿Crees que a Cataluña le iría mejor?¿Recuerdas todo el mercado que perderiais?¿Realmente crees que los problemas de Cataluña se solucionarían simplemente por no pertenecer a España? Porque no mencionas nada del sistema economico ¿Seguiriais con el capitalismo, seguiriais votando a la derecha, crees que CIU os arreglará la cosa?¿o simplemente o va a desmantelar la educación y sanidad publica para enriquecer a sus amiguetes y luego decir que el problema es que les pagais los funcionarios a los extremeños?
Primero no se puede generalizar. Segundo, sería también bueno que algún funcionario molesto escribiese una carta a El País recriminando la actitud de sus compañeros, que precisamente por haber aprobado un examen, se creen con el derecho de vampirizar a la sociedad de por vida. Véase los casos escandalosos que aparcaban en doble fila para fichar e irse...
Los mecánicos, los camareros, los dentistas... todos tienen que aprobar diariamente "sus exámenes" para satisfacer a sus clientes y mantenerlos. Es ley de vida... también los leones y las cebras se examinan diariamente. En la naturaleza hay muy poquitas "tarifas planas". Raya pues que nos venga de agraviado un "organismo" que vive en un nicho biológico absolutamente artificioso.
Esto es lo que hay. En un momento dónde la noticia son los desahucios. Familias enteras echadas a la puta calle... este tipejo se mira el ombligo y se hace la víctima.
Está claro que España es un país de camareros.
El que aspire a algo más, mejor que haga las maletas.
#2 Sólo faltaría que en ese paraíso de la empresa pública conocido como Cataluña hubiera más funcionarios que en el resto de autonomías.
http://www.libremercado.com/2011-05-26/cataluna-y-andalucia-acumulan-el-34-de-las-empresas-publicas-1276424545/
Al menos en el resto de España lo normal es pasar una oposición para poder cobrar un sueldo público.
#1 Vaya, llevaba tiempo buscando como llamarlo, y el concepto "épica del emprendedor" viene que ni pintado. Hemos ensalzado a los emprendedores y a los empresarios de las pymes a la categoría de héroes nacionales. Luego resulta que de media, en España, los empresarios y autónomos declaran 800 € menos que los trabajadores asalariados: ¿nadie ve aquí un agujero fiscal? ¿Cuántos coches particulares se apuntan a la empresa familiar para ahorrar impuestos, cuantos gastos de todo tipo se defraudan de esta manera? No digo que todos sean unos malvados, ni mucho menos. Pero no son unos "héroes": lo que les motiva es ganar dinero, su beneficio personal, no el de la sociedad. Su actividad puede ser buena para la sociedad, pero lo mismo que la de los funcionarios.
En este país seguimos viendo al funcionario como el hombre en la ventanilla de Larra. Y luego resulta que la mayoría son médicos, enfermeras, profesores, bomberos, policías, guardas forestales, inspectores, etc... que hacen un trabajo imprescindible.
Ni todos los funcionarios son los guardianes del sello gubernamental y del "vuelva usted mañana", ni todos los emprendedores son unos santos varones.
En ciertas comunidades, se ve el claro ejemplo o de Grecia o de Italia, y vemos el por qué de que se vayan a tomar por culo...
Luego nos quejamos, el dinero no llueve, y si se desperdicia y se malusa, a la larga lo pagas...es así.
Pido perdón en nombre de mi madre: estudió la carrera de Derecho, aprobó la oposición de Judicatura y en el mío: estudié medicina, aprobé el MIR, hice una especialidad de 5 años y saqué un puesto de doctor adjunto. Me parece que sinceramente para estar pringados (¿trabajais los sábados y domingos? YO SÍ, ¿teneís que hacer dobletes de 48horas trabajando? YO SÍ) ¿creeis que cobramos un sueldo maravilloso? os sorprenderiais
no merecemos tal nivel de repudio por parte de la sociedad
Así que basta ya de generalizar y os aclaro algo, la lacra, aquellos a los que yo me uniría a vosotros para partirles la enorme jeta que tienen son los funcionarizados y asesores puestos a dedo, que sin tener estudios ni oposición chupan y chupan de papá estado porque "un amiguito del ayuntamiento les hizo el favorcito"
CAGAOS EN ELLOS, pero recordad que los médicos, jueces, profesores y policías también somos funcionarios, aprobamos una oposición, demostramos nuestro conocimiento y nos actualizamos cada día cosa que no cumple ninguno de esos funcionarizados de pacotilla de cada puñetero ayuntamiento/diputación/comunidad
¿Hizo un examen y estudio duro? Yo hice 70, conseguí un titulo de ingenieria superior y no por eso el estado me tiene que pagar.
Al funcionario se le paga por trabajar, no por haber aprobado un examen hace 20 años. Y si no trabaja, a la puta calle, hombre ya.
#2 Pues yo creo que te has pasado de listo.Estas hablando de porcentajes solo en Barcelona hay mas población que en toda Castilla y León y la extensión del territorio es bastante mas grande que la de toda Cataluña.
En numero de funcionarios al final el numero sera similar si ponemos un 10% de 8 millones y hacemos un 20 % de 2 millones al final tiene menos funcionarios Castilla Y León y con mucho mas extensión de terreno por cubrir.
Hay que dar los mismos servicios a todos los ciudadanos y cuanta mas extensión mas costoso es.
#15 Pero vas a comparar la dispersión de la población de ambas Castillas y los recursos necesarios para cubrir a esa población. Es muy distinto tener un centro salud por cada 5000 habitantes que tener 30 centros de salud en la misma ciudad que cubre a 5 millones de habitantes.
Lo mismo con la policia, guardia civil, etc cuanto mas terreno tengas para dar seguridad mas funcionarios hacen falta. S
Y luego estan los bosques y campos que requieren tambien su cuidado y personal. Es muy bonito tener rios y un pulmon y luego no querer mantenerlos. Todos esto conlleva funcionarios.
En este caso mirar solo los porcentajes no vale.
Mira la Rioja, o Galicia que con extensiones mucho menores de terreno sus porcentajes son muy altas.
O simplemente Madrid que tiene un 16% pero supongo que sera por todos los funcionarios del Estado, si se quitaran los funcionarios del estado el porcentaje seria similar al de Cataluña ya que tiene toda la población acumulada en grandes nucleos urbanos.
Es muy facil ver una tabla de porcentajes y simplificar las cosas. Luego eso si nos gusta no ser un desierto y tener rios para abastecernos de agua.
Es lo que yo digo siempre(soy funcionario). Se critica de los funcionarios que ellos son los únicos que tienen lo que se está pidiendo para todos. El problema no somos los funcionarios, sino que a los demás os están dando por el culo sin contemplaciones. Pero nosotros no tenemos la culpa. Si a eso le añadimos el factor envidia, ahí tenemos el 99% de las críticas a los funcionarios. Me parece muy hipócrita salir a la calle para pedir empleos estables, buenos sueldos y posibilidades de ascenso y luego criticar todo eso cuando lo tienen "los demás". Que algunos son megasocialistas cuando están en la Puerta del Sol y ultraliberales cuando se sientan frente al teclado.
#35, sobre el mito de "los trabajadores de la empresa privada pagamos vuestros sueldos con nuestros impuestos", estaría bien que contemplaras el hecho de que los funcionarios también pagan impuestos, tanto directos como indirectos, sin posibilidad de escaquearse de los mismos.
Yo estuve trabajando en el Ministerio de Cultura y había de todo. Había un par de ellos con bastante responsabilidad y cuando yo llegaba estaban allí y cuando me iba...allí se quedaban. Ni se iban a desayunar y si me apuras yo creo que ni a comer. También había una que se iba a media mañana y volvía 1 hora más tarde con bolsas de la compra...y el resto del día hablando por teléfono con amigas...así que hay de todo.
A mí no me importa que lleven una vida relajada, porque a los trabajadores de la privada nos exploten no le voy a desear lo mismo a los funcionarios, al menos que se libren algunos, pero claro, de trabajar tranquilo y sin agobios a no dar palo al agua hay un trecho muy largo.
Ah, otra cosa, no se matarán a trabajar, pero el 90% de ellos no son ni mileuristas, así que su gran ventaja es la seguridad laboral, que es triste que en la privada no disfrutemos.
#60 ¿Y quién dice que no se hace? Soy auxiliar administrativa. Interina, es decir, de trabajo fijo nada. Licenciada universitaria en una carrera de ciencias experimentales y con cinco trabajos anteriores en la privada. Soy mileurista. Me han recortado el sueldo igual que a los que tienen sueldo vitalicio. Intento hacer mi trabajo lo mejor posible, aunque es difícil, por no decir prácticamente imposible cuando a veces ni te dan grapas, clips, folios o las cosas más básicas porque esos meses no llega para todo el presupuesto. En mi entorno hay quien se toca los pies, pero tengo que decir que son los menos, la mayoría considera prioritario acabar el trabajo y que se haga bien. Es cierto que nos tomamos decansos y hay un tiempo de desayuno, me pregunto porqué en la privada no se exige lo mismo, ni que nos gustara el látigo, no creo que eso sea favorable para la productividad tampoco, todo lo contrario. He visto mucha, pero MUCHA más gente escaquerse en la privada, vamos que parece que ahora todo el mundo curra y levanta el país él solito con su sudor. Serían imaginaciones mías toda esa gente en mis anteriores trabajos en multinacionales hablando del partido durante horas en la máquina del café, o navegante por infojobs o haciendo fotocopias de los apuntes de los hijos, o hablando con toda su agenda por teléfono.
Yo opositando lo único a lo que aspiraba era a una seguridad laboral, ni mucho menos a un gran sueldo o a un trabajo motivador, que la verdad tampoco he encontrado en la privada, que parece que fuera el chollo del siglo y al final todo el mundo se pasa el día haciendo el paripé para que parezca que hace más de lo que hace. Pero la verdad que lo voy a dejar porque se quitan las ganas de tratar de cambiar las cosas desde dentro, total para qué. Empiezo a pensar que lo mejor es que privaticen todo directamente, al final nos compensaría, a los ciudadanos en general, y a los funcionarios que creo que curramos bien, porque en la pública eso no se valora lo más mínimo. El ciudadano que quiera beca, o una prestación o algo de eso pues sintiéndolo mucho que lo haga a través de alguna privada, y que sea lo que sea. Y los servicios mejor para quien pueda pagarlos, porque tal como está la cosa no hay para todos, si la gente repite eso de "papá estado" como un mantra será porque está deseando andar solito y que sea una gestora privada la que vele por nuestros derechos. Agota a largo plazo darse contra el muro de la opinión pública e incluso de los amigos, yo me rindo.
Eso eso! Hacedle la cama al gobierno y a los mercados que piden que recortemos en bienestar social!
El enemigo es el funcionario que educa a tus hijos y el que cuida tu salud...
Que cabrones son los funcionarios que tienen unos derechos laborales que no tengo yo. Si a mi me meten el despido libre y el contrato temporal indefinido, y mi jefe me explota y esclaviza, los culpables son los funcionarios porque ellos tiene contrato fijo. La solución es que ellos pierdan derechos, no que yo recupere los míos...
¡Vivan los empresarios (perdón emprendedores) y abajo los médicos y educadores!
¡Que quiten médicos y subvencionen con su sueldo a empresarios!
Si es que las hostias que nos están cayendo y las que van a venir las tenemos merecidas. ¡País de gilipollas!
P.D.: No soy funcionario ni aspiro a ello.
#35 y #39 hombre se refiere a que no te pertenece la panadería del barrio porque compres pan en ella todos los días. Ni te conviertes en el jefe de los empleados de Movistar porque tengas un móvil con ellos. Pues lo mismo con el estado. Y encima pagar impuestos es tu obligación.
#67 Médicos: funcionarios... se sacaron la carrera, y estudian para no quedarse atrás. Profesores y maestros: funcionarios... también se sacaron la carrera y también continúan en formación diaria. Escala ejecutiva de Policía Nacional: tienes que tener una carrera para poder acceder.Muchos de administración también tienen estudios universitarios. Jueces y fiscales: funcionarios y con carrera también...
A mi me lo que me molesta es que se homologue la palabra funcionario = vago, chupador, trepa, sin-estudios... Gran porcentaje del funcionario son universitarios, es un requisito mínimo para poder acceder a determinados concursos de oposición y también siguen en formación continua para no quedarse obsoletos.. Y además, pasaron unas duras oposiciones... vaya justo lo que tú haces/has hecho, ¡pero con opos incluidas!
#35 Si que se decide. Lo que decide el gobierno que está respaldado por el pueblo. Eso punto numero uno. Punto numero dos, yo soy usuario de bancos, de panaderias, de pescaderias, etc y su sueldo depende de mi dinero. Es todo una cadena.
#40 Si no te gusta el pan, no se lo compras. Si no te gusta que un de cada cinco funcionarios se toquen los cojones en sus oficinas, no puedes hacer nada.
#1 Me parece increíble que sigamos con esa chorrada de tópicos. Es como en el ámbito universitario, que el que sobresale, a ojos de los mediocres, siempre es por: A) Enchufismo, B) Suerte, C) Machacar a los demás.
#8
Por si te falta algún dato (del 2009 de http://laborsta.ilo.org/)
Funcionarios % respecto a población activa % respecto a población total
ALEMANIA 14,63 6,95
DINAMARCA 33,82 17,1
ESPAÑA 14,6 6,45
FINLANDIA 26,83 12,41
FRANCIA 29,03 10,63
GRECIA 22,57 8,94
IRLANDA 17,62 8,42
NORUEGA 34,98 18,37
PAÍSES BAJOS 27,18 11,01
la oposición en el empleo publico debería ser lo que es la entrevista de trabajo en el empleo privado.
Deberian ser los mismos funcionarios los que exigieran que se despidiera inmediatamente a los funcionarios vagos e incompetentes ( que los hay y muchos!). Son estos lo que dan mal nombre al empleado publico.
#5 Yo oy funcionario y te puedo asegurar que compañeros que se creen, por haber aprobado un examen, con el derecho de vampirizar a la sociedad de por vida es UNA MINORIA demoledora. Somos muchos los funcionarios que, lejos de estar tocandonos la barriga, hacemos horas de más que nadie nos paga, nos esforzamos al máximo para ofrecer al ciudadano un servicio muchas veces con infraestructuras insuficientes, con un sueldo que, si habitualmente había estado "congelado", ha bajado considerablemente en estos dos años (este año por si no lo sabías nos han vuelto a bajar el sueldo, al menos en mi caso en concepto de productividad).
En España nos gusta mucho hablar de lo que conocemos. Si a eso le sumas que los españoles somos envidiosos como los que más, la mezcla es explosiva para denigrar a los funcionarios.
Yo trabajo de personal externo en un organismo público. Y puedo afirmar que hay funcionarios muy trabajadores y otros que se ponen a ver peliculas en horas de trabajo o a ir de tiendas. Esto es como todo. Hay de todo. No es bueno generalizar, pero tambien es obvio que debería de haber más inspecciones.
#35 Tu no pagas a los funcionarios; les paga el estado, así que no son "tus" empleados. En el momento en que "tu" dinero cambia de manos, ya no es "tu" dinero. Si quieres cuestionar a alguien acerca de esto, cuestiona al estado, que es el que paga, contrata, y no despide.
#19 Conviene decir que cuando se habla de funcionarios, realmente se está hablando de empleados públicos y no es lo mismo. No todos los empleados públicos son funcionarios ni mucho menos. A parte de funcionarios, hay interino y contratados públicos. Cuando se bajaron los sueldos, se bajó a todos y no todos tienen trabajos indefinidos. Pero bueno, a ver si empezamos a distinguir entre empleado público y funcionario.
Yo puedo hablar de empleados públicos en investigación y universidades. En este mundo hay dos tipos. Los que trabajan muchísimo y lo que trabajan poco y mal. Y generalmente esta división coincide con las diferencias generacionales. Los menores de 40 años trabajan un montón y los mayores de 40 mucho menos. Y cuanto más alto es el grupo más se trabaja.
Creo que habría que modificar un poco la función pública para penalizar el escaqueo. Pero con cuidado, porque la función pública tiene que ser independiente de la clase política.
#84 No es equivalente esa comparación. De la lista de países que envías dinos:
- En cuántos el funcionario es un cargo vitalicio y en cuantos es un puesto durante X años. En España es vitalicio.
- En cuántos se despide a los funcionarios que no hacen su trabajo. En España casi tienes que matar a alguien.
Porque esa sutil diferencia es fundamental. A mí no me importa pagar con mis impuestos a gente que hace su trabajo bien. Lo que no me entra en la cabeza es que no haya ningún tipo de control sobre caraduras, que aunque probablemente sea un 10%, son los que dañan a todo el colectivo. Y un ahorro de un 10% en el coste de los funcionarios son unos cuantos miles de millones de euros.
#129 A un funcionario se le puede despedir. La "pega" es que lo tiene que hacer un juez, no su jefe. Esto tiene una razón de ser: para un funcionario (no así con otro tipo de trabajadores) realizar algo (aunque sea a petición de un superior) manifiestamente ilegal es prevaricación y se pena con la cárcel. Y hay otro motivo por el que los funcionarios tienen puesto vitalicio: a principios del siglo veinte (cuando aún no era así) los cambios de gobierno solían implicar el cambio del personal de la administración por seguidores políticos (como ocurre hoy en dia en la República Dominicana, por ejemplo), aunque no tuvieran ni pajolera sobre las funciones a realizar.
En todo caso aplaudiré cualquier tipo de medida que logre de un modo sano el aumento de la productividad-esfuerzo de los funcionarios, que también se les paga con el dinero de mis impuestos.
#5 por favor, la demagogia barata de "todos tienen que aprobar diariamente "sus exámenes" para satisfacer a sus clientes y mantenerlos" no, que somos ya todos mayorcitos. Me parece que haces un ejercicio de empatía bastante escaso al llamar a esta persona a la que no conoces "tipejo" ejercicio de empatía que por otro lado le exiges a él.
Los funcionarios son como el resto de personas, es decir, los hay buenos y malos y sinvergüenzas y vagos y se trata de que sean todos lo mñas profesionales posibles y tal vez de crear leyes que obliguen a que un funcionario público deba tener un comportamiento intachable porque precisamente es público y cobra de nosotros. Pero de ahí a denostarlos a todos y considerarlos a todos "vagos" o "tipejos" hay un paso muy grande.
Soy emprendedor y debo renovarme cada día.Cada día nuevos retos sin garantías, cada segundo nuevas exigencias, que incluyen investigar, innovar y estudiar mucho mucho.
El funcionariado debería hacer lo mismo, ya que a mí me daría vergüenza y grima no investigar incluso en cómo hacer más eficiente el grapado de documentos, el envío de formularios, colas estocásticas para mejorar el acceso a edificios o tratamiento automatizado de documentos para ahorrar miles de recursos. Llámenme friki, pero es que creo en cambiar el mundo empezando por mí mismo. ¡Quiero más funcionarios frikis!
#88 Por cierto, a mí lo que me jode es ir al Ayuntamiento a por un certificado de empadronamiento que no puedo obtener pulsando un botón en Internet (aunque como sabrás hay una Ley de Administración Electrónica en vigor) y encontrarme a un funcionario con sus santos cojones leyendo el periódico en un puesto de información durante los 50 minutos que tuve que estar a la cola (¿tal vez no haga otra cosa en todo el día?).
Resultado: 50 minutos que pierdo yo + 50 minutos que le pago a ella por leer el periódico + 5 minutos del funcionario que me atiende. Coste económico estimado = 70 euros, coste ético = no tiene precio.
Como persona que le paga el sueldo a esa señora, me gustaría saber a cuántas personas se atienden en ese puesto de información para saber el coste que tiene y si me merece la pena pagarlo. Por supuesto este dato no está disponible.
Bien, por lo que veo cada vez estamos más cerca de enfrentarnos (realmente) entre nosotros, mientras los que han provocado todo esto cada vez son más ricos. Con respecto a la estadística de funcionarios en España sobre el total de la población, añadir además (para aquellos que dicen que aquí el puesto es vitalicio) que el 50% de eso que llamáis funcionarios son: personal contratado, puestos de confianza (a "dedo"), interinos y laborales. El resto, la otra mitad, sí son funcionarios "de carrera", con trabajo asegurado ... ¡Qué barbaridad, tienen el trabajo asegurado! Algo que debería ser un derecho para todos (en condiciones normales, y siempre que el trabajador responda con responsabilidad en su puesto, cosa que ocurre en el 99% de los casos). Así es que no me vengáis con mandangas y envidias, porque eso es lo que sentís en realidad, envidia y frustración por no ser capaces de conseguir para vosotros algo que, como digo, debería ser un derecho. ¿Dónde está la lucha obrera? ¿Por qué no estáis en las calles defendiendo eso en lugar de atacar a los funcionarios? Os lo diré yo: porque sois unos cobardes y es más fácil pedir que les arranquen un ojo a los demás para que también sean tuertos, como yo. Algo típico español. Y así nos va...
#65 Me parece genial que no te gusten los datos del gráfico, pero no intentes desprestigiarlo por una falta de ortografía.
Que además no es cierta. No pone País Basco. Pone País Basc. Oséase País Vasco en catalán (eso me dice google).
Otra guerra más de "todos los funcionarios vagos!!!" contra "todos los funcionarios oprimidos!!!"
Y lo peor es que no hay más de una docena de comentarios sensatos y razonados en toda la noticia, tanto para un bando como para el otro.
A mi lo que molesta siempre es la típica escusa de "Yo es que estudié mucho para aprobar un examen". Y yo también estudié mucho para sacarme una carrera, y sigo estudiando mucho para no quedarme desfasado en mi trabajo, y sigo estudiando cuando tengo que hacer determinados trabajos para hacerlo lo mejor posible, también estudio cuando a veces surge un problema y no se cual es la solución, por lo que me toca recurrir a bibliografía más especializada. Es que si no estudio regularmente, puedo no llegar a cumplir mi objetivo de sar servicio a mi cliente y/o quedarme desfasado en algunos aspectos importantes en mi trabajo.
#8 Muchas gracias por el comentario; tienes toda la razón del mundo y lo has expresado muy bien.
Entre los funcionarios los hay cumplidores y jetas.
A los cumplidores, nada que reprochar.
A los jetas, nadie les pone freno. Si deciden saltarse las directivas laborales que tienen, nadie hace nada. Si deciden trabajar a medio gas o no trabajar en absoluto, tampoco nadie les dice nada.
#21 te respondo lo mismo, lo tienes en el coment 13
Las condiciones socio-económicas en las que vivimos ayudan a que sea el emprendedor corrupto el que sobrevive mientras que el que no lo es no sobrevive.
Eso no es culpa de quien quiere hacerse emprendedor, si no del contexto que se genera desde la gente que tiene poder para generarlo
#29 Vaya, lo mismo te puedo decir para la privada. En la privada, hay muchos "mayorcetes" que se tocan la barriga porque saben que despedirles cuesta una verdadera pasta. En cambio, los jovenes se matan a currar por cuatro perras. Por tu mismo razonamiento, en la privada habría que quitar la indemnización por despido.
#38
¿Y que cojones es el estado si no el conjunto de la ciudadanía?
Vaya huevazos tienen algunos
#41 Por cierto, si no te gusta el servicio que te ha dado un funcionario, puedes poner una queja. Eso de que no se pueden despedir a un funcionario, es otro mito inventado por los "ciudadanos" envidiosos.
¿Soy el único que piensa que hay mucha gente que odia a los funcionarios porque ellos lo han intentado y no lo han conseguido?
Cuando contraponen Funcionarios VS Emprendedores yo suelo reirme, ¿quien creéis que se ocupe del aneurisma de aorta del emprendedor? ¿de que sus hijos sean vacunados? ¿de que su mujer sea atendida en el parto? los funcionarios leches!
Que no somos ""especies opuestas"" (y se puede ser funcionario y emprendedor!), cada uno desempeña su función en la sociedad.
Llamada a oficina Municipal:
- "Hace dos días le envié un mail (publicado en su web) y no he recibido contestación".
Respuesta:
- "Es que el correo no lo miramos mucho".
Con un horario de oficina de 9:00 - 14:00 Es normal, tiene mucho trabajo .. como estas miles...
(#75, totalmente de acuerdo, hay funcionarios y funcionarios... Ayunt/comunidad/Diputación .. mundo aparte tristemente...)
Hay un problema del que pocas veces se habla. Le preguntas a un funcionario que en qué trabaja y su primera respuesta es "soy funcionario". ¿Cómo que eres funcionario? ¿A alguien más le preguntan que en qué trabaja y responde "soy trabajador por cuenta ajena"? De ahí tal vez que en muchos casos no se sepa a qué se dedican.
#7 Por mí podéis iros ya. No aportáis nada a España y cogéis una parte de nuestros impuestos por vuestro famoso fuero catalán. Tanta paz llevéis como dejáis.
Aún a riesgo de repetir pq no he leído todos los comentarios, el autor de la carta se equivoca, en el artículo de los emprendedores (http://www.elpais.com/articulo/portada/Precisamente/ahora/crisis/elpepusoceps/20110828elpepspor_8/Tes) no se mete para nada con los funcionarios, la única mención que hace es del corto "036" (
, donde se parodia el alta de un autónomo en la Seguridad Social.#129 Haces mal la comparación.
El empresario paga a sus empleados igual el Estado (no tú) paga a los funcionarios.
Si como dices fueran los ciudadanos quienes pagan a los funcionarios del Estado, entonces habría que decir que son los clientes, y no el empresario, quienes pagan a los empleados del sector privado.
Si no te gusta como funciona una empresa, contratas con otra. Si no te gusta cómo funciona el Estado, vota en consecuencia.
A mí, que también pago mis impuestos, me parece perfecto que los funcionarios no fichen cuando salen a tomar un café. De hecho es lo normal también en la empresa privada. No sé para qué clase de explotadores trabajará la gente que aquí comenta.
Funcionarios sí. Burocracia asfixiante, no. Y por mi experiencia puedo decir que la Administración Pública, y en particular las Comunidades Autónomas, se han convertido en máquinas cuya única misión es generar papeleo inútil e inservible que jode la vida de las empresas desde su implantación, pasando por su funcionamiento hasta su extinción.
#35 La pedrada que acabas de soltar es digna de exponer en un museo.
#46 Eso de a tomar por culo esta muy feo hombre.
al margen de funcionarios eficientes/ineficientes, solo me da vergüenza ajena y pena que en vez de luchar o buscar que todos podamos tener un empleo fijo (equiparar al alza), critiquemos y queramos equiparar por abajo a los funcionarios.
Así nos va.
Soy funcionaria interina, aún no tengo oposición. Osea, que corro el riesgo, de irme a la puta calle.
Cobro 950€, netos al mes, que me paga el gobierno. Es decir, me lo pago yo misma, junto con todos vosotros.
Si me voy al paro, seguiremos pagándo, hasta que la prestación se me acabe, y con 54 años, que tengo, difícil me va a ser, volver a encontrar trabajo.
Así qué, !ojalá!, me dure mucho tiempo.
#28 yo estoy igual que tú...
#88 Es un proceso tan bueno, que si repitieses el examen a los funcionarios dos años después, no aprobaría ninguno. ¿Qué se valora entonces? Sin embargo, el puesto es vitalicio. ¿Qué pasa entonces? ¿En un año pierdes la capacidad de relacionar ideas o aquellas capacidades por las que se te dio un puesto? Estarás de acuerdo entonces en que, si has perdido esas capacidades, tendrían que echarte...
Yo sí que soy partidario de sistemas mixtos como en otros países, el cargo dura 5 años, tras los cuales se ha de superar una prueba para contrastar que los conocimientos siguen al día. Yo quiero que mis impuestos vayan a pagar a los que mejor vayan a servir a los ciudadanos (quienes que les pagamos la nómina).
#116 ¿Alguien en su sano juicio estaría en contra de sacar del sistema a los aprovechados? Otra cosa muy distinta es lo que yo he dicho en mi comentario: que nos metamos con los "curritos" del Estado, que es lo que son la mayoría de empleados públicos. Criticad a los primeros y respetad a los segundos.
Lo están consiguiendo: trabajadores contra trabajadores.
Yo creo que en vez de alegrarnos porque recortan derechos a los funcionarios deberíamos luchar por más derechos para los trabajadores de la empresa privada.
Lástima que seamos un país de envidiosos.
¿En serio? Después de controladores aereos, profesores, etc, etc ¿Vais a seguir descalificando a los trabajadores?
No veáis al verdadero enemigo no, para qué.
#4 Lo que dice #2 no es que sea culpa de los funcionarios, dice que sobran y por tanto que tocan a menos trabajo.
#41 Entonces qué quieres, la privatización de servicios? Que no hay una sanidad publica? Que no haya un servicio juridico que te defienda ante las vulneraciones de tus derechos?
Piensa lo que dices. Hasta en el país más liberal del mundo, EEUU, hay funcionarios.
#51
#50
El reduccionismo de hacerlo para 4 linias hace que cada cual autocomplete la información según lo que espera encontrar.
Pueden leerlo un poco mejor explicado en el coment 13
Y por cierto, que sea difícil aprobar una oposición (por eso de aprobar el examen) no quiere decir que el proceso sea justo. Un proceso durante la principal habilidad que se valora es la capacidad de memorización, no la capacidad de resolver problemas, por ejemplo. Dudo que la memoria sea la competencia más útil en el puesto de trabajo de la mayoría de los funcionarios.
#31 Imagino que se refiere a los funcionarios digamos "de estructura", que en el equivalente de cualquier empresa serían considerado un gasto (en parte necesario, ahí no entro), a diferencia de los funcionarios "de producción" que son los que generan riqueza. Por ponerte un ejemplo: una persona que está en una ventanilla para recoger papeles y pasarlos a ordenador, a día de hoy es un funcionario de estructura que sobra. En su lugar se puede pensar en dotar de más recursos a los que se dedican a investigación, por ejemplo.
Por otro lado, piensa en un país en el que el 100% de la población fuese funcionaria. Es decir, todos trabajando para el estado, en el trabajo para el que están más preparados. Es básicamente una organización del trabajo comunista, y por lo visto es la aspiración de la mayoría de españoles.
#94 Efectivamente. Es de locos que si estás en el paro y te arriesgas a poner una empresa, no sólo te hagan pagar aunque no factures un duro (notaría, registros varios, cuota mensual) sino que si te va mal y tienes que cerrar a los 4 meses, te quedas sin paro (porque claro, has cerrado voluntariamente). De risa. Yo ya no pido ayudas, sólo pido que por lo menos no pongan trabas.
#99 Estaría de acuerdo contigo de no ser porque dices que hay una gran parte de los funcionarios que se tocan las bolas. Existen, pero dudo mucho que sean una gran parte.
#95 Ya ves, que cosa más injusta. De hecho, cada 2 o 3 años, deberían de volver a examinar a todos los universitarios y técnicos de formación profesional, y si suspenden, que les retiren la titulación. No obstante, seguro que aprobarían todos los exámenes, sólo es el pobre funcionario, mediocre por definición porque aspiró a poco, el que seguro lo suspende.
Vaya élite intelectual tenemos en este país. Nos quejamos de los empresaurios pero vaya "eminencias universitarias" salen todos los años..
El empleo público está cambiando mucho día a día, se nota por ejemplo en la cantidad de comentarios que hay de funcionarios ... UN DOMINGO!!!!
Ahora en serio. Al que trabaja, genial, al que no, a la calle. Creo que nadie dice que se les quiten derechos, ni que son tontos ni nada. Está clarísimo que hay funcionarios que trabajan mucho, algunos incluso más que uno de la privada, igual, que los hay que se tocan la barriga como decís. El problema de siempre, es, que ese funcionario en particular, se toca la barriga y no pasa nada, y el de la empresa privada, se irá a la calle..y si no, tampoco es nuestro problema, porque al fin y al cabo, el sueldo del de la empresa privada no sale de nuestros sueldos..es la mayor diferencia. Por qué mis impuestos tienen que ir a parar a pagar a un@ que está todo el día en meneame?
El empleo público es necesario, igual que el privado, todo, en su justa medida.
Simplemente, debería haber algún tipo de control, que evite que ese empleo, sea de por vida haga lo que haga, por el simple hecho de haber aprobado un examen hace mil años, y de la vaguez del superior de controlar/expedentiar, vaguez que se puede permitir, porque... su superior a la vez, también le dá pereza controlar/expedientar por vaguez porque su superior..... y así sucesivamente.
Y no me vale con el ... pues preséntate tú a unas oposiciones....pues no, porque no me gusta el empleo público, quiero hacer algo más, no quiero que se le quiten los derechos ni recortes a nadie, quiero, que existan leyes que puedan igualar en derechos a los curritos, que existan obligaciones para las empresas que eviten la epxlotación, etc... y entonces voy y me caigo de la cama...
De todas formas, no sé qué pensáis..con el escenario político que tenemos en España, lo mejor sería irse, y dejar a todos los políticos en España, para ellos solitos.....porque echarlos está claro que ni de coña.
P.D.: Menos mal que ahora vendrá Rajoy a solucionar todos los problemas
Con lo que flipo es con muchos comentarios clasistas que hay en meneame... Y suelen venir de boca de gente que se cree progresista.
#77 Como digo en el primer comentario
ALGUNOS puestos tienen ciertos privilegios, no todos, pero los propios funcionarios son los primeros en señalar la diversidad de sus funciones y ,no me negaras que hay puestos "cojonudos"
Yo creo que hacen falta más emprendedores en este país, mueren ahogados antes de empezar un negocio, precisamente por un sistema burocrático ineficiente, mal gestionado y caro.
Estos emprendedores son los que generan sitios de trabajo. Lo peor que podemos hacer es empezar a discutir entre nosotros, los que son funcionarios, los que quieren ser funcionarios y los que no son funcionarios. En resumen creo que el problema es el "juego" y no el jugador.
#107, obviamente no te has parado a pensar en cómo funciona el asunto de los impuestos. El Estado impone unos pagos a cada uno de nosotros por vía directa más otros por vía indirecta. Esos pagos van a un fondo comùn del que van salir las diferentes partidas de gastos. Es decir, si tú te empeñas en decir que me pagas el sueldo, yo puedo decir que te pago las carreteras, el servicio de salud, el colegio de tus nenes, la Policía que te guarda o te apalea (segùn el caso), etc... ¡Incluso le pago a tu alcalde!
En realidad gano un "poquito" màs Gracias por la parte que te toca darme
#115 totalmente de acuerdo contigo salvo en dos cosas, y que nunca me canso de repetir, que una persona no trabaje (trabajo privado o no), que falte al trabajo o que simplemente se escaquee solo tendrá un único culpable, el inmediatamente superior, sino el siguiente y si no al siguiente. Hoy en día el político pretende demonizar al funcionario en general, cuando el único culpable de que la administración vaya mal es el propio político ¿Sabéis cuantos delegados políticos, secretarios políticos, empleados de confianza y demás entes políticos tenemos en este país? ¿Que hacen?simplemente hacen política, o lo que es mejor intentar salir en periódicos y menospreciar al funcionario. No existen secretos para que una empresa funcione, o todos trabajan o todos a hacer puñetas, y todo aderezado que las multinacionales llevan echando el ojo a los servicios públicos desde hace años el estado del bien estar se lo están cargando los políticos, no los funcionarios, no la gente de la calle.
¿Que tener una plaza de funcionario es un chollo? Quizás lo fuera antes, hoy en día raro es que no haya ayuntamientos donde familias enteras no cobran desde hace dos meses, que no pueden dejar el trabajo para buscar otro porque un funcionario NUNCA TIENE derecho al PARO, que por otro lado tampoco puede puede dejar el trabajo así como así porque pierde el trabajo y que cada cuatro años máximos cambia de jefes (los políticos) que como poco no saben como gestionar nada, porque nadie le exigió un curriculum, que no tienen ninguna intención de seguir ningún horario de trabajo, pese a cobrar una buena mensualidad, que no pretenden saber que labor hace cada funcionario a su cargo y que con esta actitud de dejadez no pretendáis que nadie a su cargo no caiga en la dejadez con el paso del tiempo.
Suena raro y cansino por mi parte pero es que el máximo responsable en la administración ha sido, es y será el político, cuantos asuntos se nos habrán quedado encima de la mesa solo a la espera de una firma a pesar de llamar todos los días para que se pasen a firmar. Eso si coche, móvil y demás a costa de la administración que no se los quite nadie.
#69
El estado se financia via impuestos. Recibes 1000€ de sueldo (un suponer) via impuestos. Te quitan 200€ de sueldo para impuestos (otro suponer). Es decir, recibes 800€ del estado netos de los impuestos que el resto paga....ah, sí, muy logico todo.
#124: Cosas de la sacrosanta mentalidad cainita española: en vez de pedir mejoras para mí (que paso de moverme para pedirlas, que estoy viendo el fútbol en la tele) para equipararme a esos "privilegiados a los que pago, que viven de puta madre sin que los puedan echar nunca jamás" (cosa que, por cierto, es mentira), prefiero que les jodan a ellos para ver si algún día los dejan al mismo nivel en el que estoy yo para así sentirme mejor.
Por otra parte, sí: han vuelto a picar el anzuelo con la noticia semanal incendiaria anti-funcionarios para que pidamos unos la cabeza de otros. Mis felicitaciones.
Mezclas cosas #113. Una cosa es el origen , que estoy de acuerdo en que mientras a los funcionarios y al resto de los españole se nos toca derechos, sueldo etc y libertades, a las grandes empresas españolas, Bancos, eléctricas, y Telecos ni se les toca. Y sus beneficios siguen y siguen creciendo a coste del español.
Ese es un tema y otro que un tipejo se aproveche del sistema (políticos, funcionarios enchufados, etc..)
#27 Tropotone, no es demagogia, lo que he descrito es una realidad.
Tampoco exijo nada al autor del artículo. Simplemente doy mi opinión... y que me venga lloriqueando una persona que tiene una situación relativamente privilegiada con una intención egotista de atraer el foco hacia su persona, me parece un error. El panorama para muchos compatriotas, que incluso no tienen recursos para expresarse en blog, foros ni gaitas, es muy negro. Que aparezca un egocéntrico "pidiendo perdón por tener curro fijo... o por estar forrado de millones... o porque está en una situación que la crisis le beneficia, me parece un ejercicio de soberbia.
Pero vamos. Puedo estar equivocado.
#104 ¿riesgo 0? estar estudiando prácticamente todo el tiempo libre que te deja el trabajo sin saber si conseguirás tener una plaza no es riesgo 0. Que te bajen un 5% cuando ganas 2000-2500 euros (no digamos más), pues fastidia, pero que te lo bajen ganando 1000, créeme que compromete bastante la economía doméstica y si además tienes sobre tu cabeza la sombra de una nueva bajada, no sé dónde ves tú el 'riesgo 0'.
Pero deja que te explique lo que es riesgo 0 (y de paso a lo mejor te enteras del porqué del empeño de las grandes empresas de quitar a lo funcionarios de en medio). En buena parte de las administraciones más de la mitad de los trabajadores no son ni funcionarios ni laborales(los no-funcionarios contratados directamente por la administración). Dicho de otro modo, más de la mitad de los trabajadores son subcontratados, cuyas empresas ni se molestan en formar y que lo único que hacen es llevarse una pasta gansa con la que daría de sobra para echar a la calle al currito de turno si se lo mandaran de vuelta. éso es riesgo 0. seguro que hay emprendedores muy majetes, pero seguro que también los hay de los que tienen este riesgo 0.
obviamente, los funcionarios no suponen ningún motor para la economía, pero para tener un estado, necesitas funcionarios (y una administración mejor)
Estoy harto de la palabra EMPRENDEDOR . Se llama empresario de toda la vida. Si los empresarios tienen mala fama que cambien su forma de actuar, que con cambiarle el nombre no van a arreglar nada.
Claro dices que les vas a bajar los impuestos a los empresarios y se monta la de Dios, sin embargo les bajas los impuestos a los emprendedores y parece que lo hace Teresa de Calcuta.
#2 Has dado dos informaciones que inducen a error: primero has aportado un mapa en el que no aparece por ningún lado "Fuente: ", dándolo por bueno; y segundo, en el mapa, de ser correcto, indica que se refiere al número de funcionarios sobre la población asalariada, mientras que tú afirmas que es sobre la población total (población total != población potencialmente activa != población activa != ocupados != asalariados)
En segundo lugar, en general, veo que se está aportando una imagen de funcionario muy concreta: "el "malvado" funcionario con el que me topé una vez y me entorpeción mi trámite burocrático". El cuerpo de funcionarios lo conforman desde científicos (en el CSIC, por ejemplo) hasta ujieres, pasando por profesores, médicos, agentes forestales, inspectores de hacienda, y un largo etc. Así que reducir la categoría "funcionario" a un personajillo sentado tras una ventanillas cuya única misión en la vida es la de entorpecer al ciudadano y escaquearse todo lo posible es, sencillamente, un reduccionismo imposible.
En tercer lugar, estamos, igualmente, construyendo una imagen de emprendedor próxima a la divinidad, con capacidades y cualidades por encima de la media humana. Emprender se puede realizar en cualquier ámbito, no sólo en el contexto de la empresa capitalista. Es un emprendedor el que tiene una idea y la comercializa, sí, pero también es un emprendedor el que, en su trabajo como asalariado, logra aportar soluciones a los problemas que surgen en ese contexto. Sin embargo, beatificamos al empresario, pero no decimos nada del currante (funcionarios incluidos) que logra sacar el trabajo adelante más allá de contingencias no previstas y demás contratiempos (en este contexto hablamos de trabajador proactivo, pero no de trabajador emprendedor...).
La conclusión es que nos estamos ciñendo a una serie de términos que ya vienen sesgados desde el punto de vista neocon (por ejemplo, se habla del recorte del gasto público y se considera la educación como un gasto, cuando, claramente, se asemeja más a una inversión). Debemos desprendernos de las definiciones sesgadas que nos proporcionan los medios y aprehenderlos desde una perspectiva crítica.
#2 En tu enlace: País Basco (sic).
Con ese rigor me creo los datos de la imagen y tu comentario un poco más...
#117 Efectivamente, lo de los títulos universitarios también me parece una buena medida ahora que lo dices, algún tipo de actualización. Por otro lado, el único problema en el caso de los funcionarios es que soy YO el que paga su sueldo (en una empresa lo paga el empresario, que es libre de pagar a un inútil), y por lo tanto creo que tengo derecho a exigir cosas de cierto sentido común:
- Que cada puesto de trabajo lo ocupe el mejor preparado para realizarlo.
- Que si alguien no cumple con su trabajo se le despida.
- Que se pongan a disposición del ciudadano mecanismos para controlar la efectividad, productividad, puntualidad, absentismo, etc. de los trabajadores a los que paga el sueldo. No sé si conoces las tasas de absentismo de la administración, o a funcionarios que no fichan al salir a tomar cafés de una hora, etc. Yo lo siento, pero como les pago yo, pido que a estos caraduras se les ponga una falta grave y, en caso de reincidencia, se les despida.
No te tomes esto como una crítica, conozco a muchos funcionarios, la mayoría honrados lógicamente, lo que quiero es no tener que pagar a un caradura que se ha creído que aprobar un examen es vía libre para rascarse los huevos (que no me dirás que no hay ninguno).
#129 No soy funcionario, pero estoy en parte de acuerdo contigo. También me gustaría que los empresarios tuviesen en sus manos un mecanismo para evaluar a sus trabajadores con un examen, y si estos no llegan como mínimo el mismo nivel que cuando fueron contratados, pues que se les pueda despedir de manera procedente. Es culpa del trabajador el no mantener las mismas condiciones que cuando fue contratado.
Ahora en serio, ese tipo de medidas son bastante peligrosas. Los funcionarios están blindados más que nada para que la administración esté protegida ante las manipulaciones políticas.
No obstante, estoy de acuerdo en que habría que establecer medidas de control, ya sea con empresas privadas u otros mecanismos dedicados a la inspección y control del funcionariado.
No hace falta que jures lo que ocurre allí, tengo gente cercana trabajando para el Estado que tranquilamente sale de rebajas en plena jornada laboral. Y nadie dice nada, nadie sabe nada y nunca pasa nada.
#136 No estoy de acuerdo con lo que dices. Al salir a tomar café tienen que fichar si así lo dice la norma. Si acaso podemos debatir si la cambiamos, pero si existe será para cumplirla.
Sobre quién paga, tampoco creo que estés en lo cierto:
- El empresario paga con su dinero o el que consigue de sus clientes, si yo no quiero ser cliente no pago un duro. Esa empresa no me cuesta nada, y además paga como persona jurídica sus impuestos al Estado.
- El Estado paga con mi dinero para prestarme servicios a mí, no tiene ánimo de lucro sino que se limita a administrar ese dinero que pagamos entre todos. Además sin darme la opción de no querer recibir ciertos servicios (lo cual me parece bien) si no cumplen un mínimo de calidad.
Y sobre lo del voto en consecuencia, es el clásico argumento de "si no te gusta este sistema podrido, lo que tienes que hacer es ser partícipe de él". Amigo, mi voto en las últimas elecciones fue a la basura, literalmente, al salir de la urna, a pesar de que le correspondería un "escaño".
#138 Pero vuelves a lo mismo
1.- Lo que haga una empresa me da lo mismo porque lo hace con su dinero privado. Obviamente en el caso de los funcionarios me refiero a los que tienen recogida esa norma de fichar cuando dejan su puesto de trabajo (en muchos casos hasta tienen un código específico para "salir a tomar café"). Igualmente la ley recoge ese periodo de descanso en las empresas, por eso se te incluye en tu jornada laboral, porque es un derecho que tienes. Solamente pido que cumplan la norma cuando existe.
2.- Creo que no nos pondremos de acuerdo. Yo creo que sí que somos los "socios" del Estado, empezando porque decidimos quién es el presidente. Dejémoslo aquí porque es tu opinión contra la mía
Sobre lo de que la puerta está abierta, habría mucho de lo que hablar. Ya no me dejan vivir en una cueva, ni acampar en el 99% del territorio, ni cuidar mis propios animales, ni trabajar en un garaje.
Yo defiendo al funcionariado, lo único que pido es conocer a quien no hace su trabajo (muy probablemente la minoría) y echarle porque es un caradura que nos está robando a todos (en una empresa me da lo mismo si roban, será su jefe el que tendrá que tomar medidas)
#1 Suerte, si crees que es suerte cuando alguien triunfa y no una barbaridad de trabajo, entonces no triunfarás nunca, lo siento, emprendedor, pero no lo harás.
Para emprender y triunfar hay que echarle unos cojones enormes y currar y ser jodido mucho. Aun con eso la mayoría se estrella.
yo siempre he visto un poco de contradiccion en que casi todos critican el comunismo pero luego bien que hacen oposiciones y les gusta disfrutar de las prestaciones de papa estado
no tengo nada en contra de los funcionarios ni opositores, pero siempre he visto como curioso en los opositores algo que no me cuadra en los funcionarios totalmente capitalistas pero aspiran a tener su seguro medico y su plan de pensiones a cargo del estado, aunque si yo fuera funcionaro pediria los mismos derechos claro esta
#28 Lo que pasa es que tu estudiaste para (formarte y) conseguir un título, y el para conseguir un trabajo...
Te apunto un link http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia
#108, entonces sois un matrimonio perfecto: ella te paga el sueldo a ti y tú a ella
Hay todo tipo de funcionarios. Desde los antidisturbios que golpean a ancianos y niños, hasta los bomberos que salvan vidas, pasando por médicos que curan a la gente, profesores que forjarán el futuro de la sociedad, gente detrás de una ventanilla que no hacen mucho, jueces y fiscales que amparan a esos antidisturbios.... y muchos tipos de funcionarios más.
Cada caso es un mundo y no se debe generalizar.
#7 Actúa y vete ya.
Denosta-> denuestahttp://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIVerbos?IDVERBO=3238
#137 No x 2:
1- No existe una norma que obligue a todos los funcionarios a fichar cuando salen a desayunar. Si la hay, no es algo generalizado. Pero es que además yo no he trabajado nunca en una empresa en la que la media hora del almuerzo me la dejaran fuera de la jornada laboral. ¿Tú sí? Será que he tenido suerte en la vida, pero es que ni cuando estuve de teleoperador.
2- El empresario paga con su dinero o el que consigue de sus clientes --> El Estado paga con su dinero o el que consigue de sus ciudadanos.
El ciudadano es un cliente del Estado, no es un inversor o un socio. Tú no eres el dueño, ni contratas, ni administras. Tú no pagas ningún sueldo, los funcionarios no son tus siervos. Tú pagas impuestos y tasas.
Y nadie te obliga a utilizar los servicios públicos en España. Otra cosa es que sí estés obligado a pagarlos. Pero es que de eso va el Estado del Bienestar. Y que oye, que si no estás de acuerdo con lo que votan tus paisanos, la puerta está abierta. Eres libre.
Es que de verdad no entiendo tanta obsesión por los funcionarios. Si lo privatizasen todo pagaríamos los mismos impuestos pero habría menos empleados cobrando menos dinero. ¿La diferencia? Toda para el contratista.
¿Acaso los Florentinos de España se matan a trabajar todos los días de 9 a 17h sin parar si quiera a tomarse un café?
Venga ya! Tú no ganas nada acabando con el funcionariado.
#39 El conjunto de la ciudadanía? Que tierno...
El estado es la administración pública y quien la controla, punto. A nosotros nos piden nuestra opinión cada cuatro años y nuestros impuestos todos los años y luego que nos den por culo, muchas gracias.
El cabreo de la gente no es hacia los funcionarios en general, es hacia la ausencia de disciplina y control que hay en algunos puestos (generalmente de tema burocrático de la administración) que permiten que haya vagos cobrando lo mismo que los funcionarios que realmente trabajan como está establecido.
Simplemente se exige control en los gastos, gastos que se pagan con el dinero que pagamos todos.
Normal que medicos, maestros, etc. se enfaden cuando hay criticas metiendo a los funcionarios en el mismo saco de vagos y jetas. Y normal que cuando una persona va al ayuntamiento de su ciudad y ve llegar al funcionario de turno llegar a las 11:00 con su bolsa del supermercado sin siquiera esconderla ni ruborizarse su primer deseo es que echen a toda esa cuadrilla directamente a la calle.