Mike Donovan contempló su vacía jarra de cerveza, se sintió aburrido, y decidió que ya había escuchado lo suficiente. Dijo en voz alta: -Si tenemos que hablar acerca de robots poco habituales, yo conocí una vez a uno que desobedeció la Primera Ley. Y, puesto que aquello era algo completamente imposible, todo el mundo dejó de hablar y se volvió para mirar a Donovan.
Creo que debería haber un http://relatos.meneame.net (aunque sea de Asimov, cualquier tipo de relato se tacha de irrelevante en dos segundos, evidentemente sin leer)
#8:
Serie sueca estupenda un tanto atípica sobre el tema.
#6:
En realidad (SPOILER: no leer si quieres leer el relato y no lo has leído) no quebranta la primera ley, ya que el protagonista no muere ni le ocurre nada.
De todas formas, ¿seguro que este relato salía en Yo, Robot? No me suena. Sea como sea, en "Yo, Robot" todos los relatos (atención spoiler ->) hablan de robots que incumplen alguna de las leyes, pero la moraleja es que realmente no las están incumpliendo, sino que precisamente esas contradicciones aparentes se producen en su intento de cumplir las tres leyes. Como cuando un robot desobedecía a un ser humano, y en realidad lo hacía por protegerle.
Creo que debería haber un http://relatos.meneame.net (aunque sea de Asimov, cualquier tipo de relato se tacha de irrelevante en dos segundos, evidentemente sin leer)
#15 #1 No es de "Yo, robot" pero sí sale en el recopilatorio "El robot completo". El título en inglés es 'First Law' y hay que tener en cuenta que Donovan hace de 'narrador no confiable' y que este relato en particular pretende ser una especie de parodia. http://en.wikipedia.org/wiki/First_Law
#1 Lo curioso es que me lo leí una sola vez hace años, y he tardado dos párrafos en reconocer el origen del cuento. Hay libros que te quedan por mucho que pase el tiempo!
en el libro de "el gran sol de Mercurio" de la serie Lucky Star, este intenta convencer a un robot que estaba saboteando el material de unas especie de paneles solares en mercurio que estaba desobedeciendo la primera ley al intentar cumplir con la segunda
este estaba siguiendo ordenes de un saboteador
el simple echo de estar investigando el sabotaje y de los operarios arreglando el destrozo que ha provocado, estaba poniendo en riesgo la vida de los operarios y de el, ya que Mercurio es el planeta mas próximo al sol, antes se pensaba que mercurio no gira u había una cara expuesta continua al sol y otra no
Asimov en sus libros intentaba poner a prueba sus propias leyes
En realidad (SPOILER: no leer si quieres leer el relato y no lo has leído) no quebranta la primera ley, ya que el protagonista no muere ni le ocurre nada.
De todas formas, ¿seguro que este relato salía en Yo, Robot? No me suena. Sea como sea, en "Yo, Robot" todos los relatos (atención spoiler ->) hablan de robots que incumplen alguna de las leyes, pero la moraleja es que realmente no las están incumpliendo, sino que precisamente esas contradicciones aparentes se producen en su intento de cumplir las tres leyes. Como cuando un robot desobedecía a un ser humano, y en realidad lo hacía por protegerle.
#6 Si la quebranta. "Un robot no puede dañar a un ser humano o, por inacción, permitir que un ser humano sufra daño. Bien, pues Emma Dos simplemente se marchó con aquel cachorro de las tormentas, dejándome atrás para que muriera. Quebrantó la Primera Ley. "
Eso de que iba a morir y el robot era consciente de ello es algo que dice él. De hecho, la realidad es que no murió. Es decir, que el robot no quebrantó la ley, ya que finalmente el humano no sufrió daño.
#11 Los hechos son que desatendió la necesidad de ayuda que tenía(llega incluso a pedírsela de viva voz). El que el resultado final fuera afortunado para el humano no altera ese hecho.
#6#10#11#12 En realidad el hecho de que no muera si cambia las cosas, pero solo si el robot sabia que no era una tormenta, sino una racha y que terminaria en 30 minutos.
#6 Para mí el mejor de todos los relatos es el de la estación orbital de control de energía solar, las últimas frases de los ingenieros al irse de vuelta a la tierra, son para partirse.
#19 En realidad ningún robot desobedece la primera ley, salvo dos, cuando aparece la ley cero. En los demás relatos, los robots solo llegan a conclusiones lógicas más allá de lo que habían planteado en un principio los ingenieros, y simempre sin llegar a quebrantar ninguna de las leyes.
Por cierto, lo último que comentas, también lo plantea Asimov en La fundación.
Si crease un robot no le metería a la fuerza esas tres leyes moralistas (que como sucede en las novelas terminan desobedeciéndose), el robot debe conocer la cruda verdad: en la vida la ley es de la selva, sobrevive o muere, busca estrategias para reproducirte y que tus vástagos sobrevivan lo suficiente para continuar el proceso, o sino tomarás el penoso y doloroso camino de la extinción y el olvido.
¿Que sucedería? Una de las opciones es que los robots encontrarían provechoso una relación simbiótica con la especie humana, aunque eso sería muy aburrido para Hollywood que solo ve robots/máquinas con potencia exterminadora y genocida.
golan_trevize aún no ha meneado esta noticia, será que aún está buscando la tierra?
Los habitantes de Gaia no están detrás de los votos "irrelevante" de esta noticia"
Yo conozco un robot que simplemente era desobediente. Brazo robótico para apilar cajas que las aplastaba unas contra otras o simplemente dejaba de trabajar. Eso sí que es desobediencia.
La solución: reprogramarlo. En el mundo real también funciona. Si haces algo que no interesa te reprograman a base de palos y represión.
1 Un particular no puede hacer nada humano a un político o, por inacción, permitir que un politico sufra daño.
2 Un particular debe obedecer las órdenes dadas por los políticos sin excepción.
3 Un particular debe proteger su propia existencia en la medida en que esta protección no entre en conflicto con la 1ª o la 2ª Ley.
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Todos los políticos que aparecen son ficticios. Solo el político es un ser humano y por supuesto todos los seres humanos son extraordinarios y sobrecogedores pero algunos seres humanos son mas extraordinarios y sobrecogedores que otros. En NO AQUARIUS pedimos tu firma para la retirada de la propaganda política de Coca Cola.
Comentarios
Es un cuento de Isaac Asimov. La página posee otros más: http://www.ciudadseva.com/textos/cuentos/ing/asimov/isaac_asimov.htm
Creo que debería haber un http://relatos.meneame.net (aunque sea de Asimov, cualquier tipo de relato se tacha de irrelevante en dos segundos, evidentemente sin leer)
Eso es un cuento de la novela "YO ROBOT".
#1 Lo siento pero debía ponerlo...
#1 No, no lo és. En "Yo, Robot", hay nueve cuentos, y ninguno es de dos páginas: http://es.wikipedia.org/wiki/Yo,_robot
#15 #1 No es de "Yo, robot" pero sí sale en el recopilatorio "El robot completo". El título en inglés es 'First Law' y hay que tener en cuenta que Donovan hace de 'narrador no confiable' y que este relato en particular pretende ser una especie de parodia.
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Law
El relato no es de Yo, Robot. Se llama First Law como bien dice #17 http://en.wikipedia.org/wiki/First_Law
#1 Lo curioso es que me lo leí una sola vez hace años, y he tardado dos párrafos en reconocer el origen del cuento. Hay libros que te quedan por mucho que pase el tiempo!
#22 Dos parrafos?
yo he leído el titulo y mike donovan y ya estaba rezandole al dios asimov.
#1 es el cuento " Razón " de Asimov
en el libro de "el gran sol de Mercurio" de la serie Lucky Star, este intenta convencer a un robot que estaba saboteando el material de unas especie de paneles solares en mercurio que estaba desobedeciendo la primera ley al intentar cumplir con la segunda
este estaba siguiendo ordenes de un saboteador
el simple echo de estar investigando el sabotaje y de los operarios arreglando el destrozo que ha provocado, estaba poniendo en riesgo la vida de los operarios y de el, ya que Mercurio es el planeta mas próximo al sol, antes se pensaba que mercurio no gira u había una cara expuesta continua al sol y otra no
Asimov en sus libros intentaba poner a prueba sus propias leyes
#23 Creo que 'Razón' no es... http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=raz%C3%B3n%20isaac%20asimov&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.colonialtours.com.do%2Febook%2Febooks%2FIsaac%2520Asimov%2520-%2520Razon.pdf.zip%3FlibrosOrder%3DSorter_Peso%26librosDir%3DASC&ei=--PXUduxJeqI7AbD8ID4Cw&usg=AFQjCNHOMKpqkyLCFT8P3oR8P4JNlpNwNw&bvm=bv.48705608,d.d2k&cad=rja
Serie sueca estupenda un tanto atípica sobre el tema.
Ätka Människor
http://www.imdb.com/title/tt2180271/
Creo que hay subtítulos en castellano para los que no sepan inglés.
#8 Voy a ver si encuentro los subtítulos en castellano y la veo.
Gracias por la información no tenía noticias de esta serie...
#8 ¡Gracias, gracias! Muy entretenida
Yo he leído Yo Robot chorrocientas veces, y ese relato no sale. El que diga que sí, o dude, es que debería leer más.
En realidad (SPOILER: no leer si quieres leer el relato y no lo has leído) no quebranta la primera ley, ya que el protagonista no muere ni le ocurre nada.
De todas formas, ¿seguro que este relato salía en Yo, Robot? No me suena. Sea como sea, en "Yo, Robot" todos los relatos (atención spoiler ->) hablan de robots que incumplen alguna de las leyes, pero la moraleja es que realmente no las están incumpliendo, sino que precisamente esas contradicciones aparentes se producen en su intento de cumplir las tres leyes. Como cuando un robot desobedecía a un ser humano, y en realidad lo hacía por protegerle.
#6 Si la quebranta.
"Un robot no puede dañar a un ser humano o, por inacción, permitir que un ser humano sufra daño. Bien, pues Emma Dos simplemente se marchó con aquel cachorro de las tormentas, dejándome atrás para que muriera. Quebrantó la Primera Ley. "
#10 "Dejándome atrás para que muriera"
Eso de que iba a morir y el robot era consciente de ello es algo que dice él. De hecho, la realidad es que no murió. Es decir, que el robot no quebrantó la ley, ya que finalmente el humano no sufrió daño.
#11 Los hechos son que desatendió la necesidad de ayuda que tenía(llega incluso a pedírsela de viva voz). El que el resultado final fuera afortunado para el humano no altera ese hecho.
#6 #10 #11 #12 En realidad el hecho de que no muera si cambia las cosas, pero solo si el robot sabia que no era una tormenta, sino una racha y que terminaria en 30 minutos.
En ese caso tomo la decision optima para todos.
#6 Para mí el mejor de todos los relatos es el de la estación orbital de control de energía solar, las últimas frases de los ingenieros al irse de vuelta a la tierra, son para partirse.
#19 En realidad ningún robot desobedece la primera ley, salvo dos, cuando aparece la ley cero. En los demás relatos, los robots solo llegan a conclusiones lógicas más allá de lo que habían planteado en un principio los ingenieros, y simempre sin llegar a quebrantar ninguna de las leyes.
Por cierto, lo último que comentas, también lo plantea Asimov en La fundación.
Ma...Má!
Me encanta toda la obra de Asimov. Mi meneo al link
Desde que sea la ley de la inercia no hay problema
#0 Sonny´s seal of approval
¿Mike Donovan? Ya sabía yo que al final aparecerían los reptilianos por Menéame.
http://theincredibletide.wordpress.com/2012/04/07/lizards-and-reptilians/marc-singer-as-mike-donovan/
Grande Asimov.
Mi último robot favorito se llama Gerty: http://es.wikipedia.org/wiki/Moon_%28pel%C3%ADcula%29
Meneo porque es Asimov y porque es sábado, pero si empezamos a mandar relatos (por muy buenos que sean) o poemas... necesitaremos otro Menéame.
y los doscientos relatos más de asimov que también son buenos, los subimos también?
Si crease un robot no le metería a la fuerza esas tres leyes moralistas (que como sucede en las novelas terminan desobedeciéndose), el robot debe conocer la cruda verdad: en la vida la ley es de la selva, sobrevive o muere, busca estrategias para reproducirte y que tus vástagos sobrevivan lo suficiente para continuar el proceso, o sino tomarás el penoso y doloroso camino de la extinción y el olvido.
¿Que sucedería? Una de las opciones es que los robots encontrarían provechoso una relación simbiótica con la especie humana, aunque eso sería muy aburrido para Hollywood que solo ve robots/máquinas con potencia exterminadora y genocida.
Los habitantes de Gaia no están detrás de los votos "irrelevante" de esta noticia"
¿Cómo es que el contenido de un libro antiguo tal cual llega a portada de menéame? Todavía me sorprenden estas cosas por aquí.
"Leyes" de la robótica... Menuda fantasía.
Yo conozco un robot que simplemente era desobediente. Brazo robótico para apilar cajas que las aplastaba unas contra otras o simplemente dejaba de trabajar. Eso sí que es desobediencia.
La solución: reprogramarlo. En el mundo real también funciona. Si haces algo que no interesa te reprograman a base de palos y represión.
He votado irrelevante, ¿igual porque soy un robot insensible? Pensadlo, estúpidos humanos lee cuentos
Ya no me acordaba de lo malas que son las traducciones de Asimov
1 Un particular no puede hacer nada humano a un político o, por inacción, permitir que un politico sufra daño.
2 Un particular debe obedecer las órdenes dadas por los políticos sin excepción.
3 Un particular debe proteger su propia existencia en la medida en que esta protección no entre en conflicto con la 1ª o la 2ª Ley.
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Todos los políticos que aparecen son ficticios. Solo el político es un ser humano y por supuesto todos los seres humanos son extraordinarios y sobrecogedores pero algunos seres humanos son mas extraordinarios y sobrecogedores que otros. En NO AQUARIUS pedimos tu firma para la retirada de la propaganda política de Coca Cola.
http://www.change.org/es/peticiones/coca-cola-espa%C3%B1a-retirada-de-la-campa%C3%B1a-pol%C3%ADticos-extraordinarios-de-aquarius