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#3:
#2 ¿Eh? A ver si ahora uno no va a poder hacer de talibán ortográfico a gusto porque los revolucionarios de salón tenéis la piel fina. ¿O te has creído que la forma no es importante a la hora de lanzar un mensaje? Imagina un telediario con faltas de ortografía en los titulares, ¿qué credibilidad tendría?
#11:
- "nosotros, las personas de donde emana la soberanía, exigimos [...] (respecto a cuanta gente participa en los ataques) no lo sabemos con certeza, pero 5.000 personas se agregaron a la cuenta en Twitter" ¿desde cuando Anonymous es titular de la soberania nacional? Ni si son 5000, ni si son 500.000 ... ningun partido politico, por muchos millones de votantes que tenga ... ninguna asociacion civica ... ningun fragmento de la sociedad ostentara jamas, en democracia y por si solo, la soberania nacional
* la soberania nacional reside, segun el articulo 1.2 de la Constitucion, en el pueblo; Anonymous no es el pueblo (no habla en nombre del pueblo, ¿quienes de entre el pueblo les han nombrado sus portavoces?)
* semejantes declaraciones me parece que tienen aires megalomanos y despoticos, terriblemente peligrosos por parte de quienes defienden sus ideas asaltando paginas web (¿atizaran tambien a quienes no se plieguen a sus consignas?)
- sobre si es ilegal, tras la vacatio legis, asaltar paginas web:
* "Es como si una manifestación impide el acceso a un ministerio. Los ciudadanos somos libres de intentar entrar a la vez en un sitio a modo de protesta"; precisamente eso, alterar el orden publico impidiendo que se ingrese normalmente a un establecimiento, unas dependencias oficiales, una vivienda, donde sea, es ilegal y excede los limites dispuestos para el derecho de reunion http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
* "Desde luego, si la causa es legítima, también lo es la protesta. Máxime si no causa perjuicios económicos"; causaron perjuicio a las empresas a las que bloquearon el servicio durante horas
- "Si, España es pirata"; ¿eso que significa? ¿que España es emprendedora? ¿que hace la competencia a los secuestradores somalis? ¿que significa? Porque no se si no han entendido la pregunta, porque si por pirateria se refieren a delitos, sin animo de lucro no hay delito; y si se refieren a ilegalidad, las descargas P2P pueden ser 118 % legales
Arrogarse la portavocia de la sociedad ¡y la soberania nacional! decir que lo que hacen es legal cuando no lo es, y afirmar que España es delincuente, cuando las descargas P2P pueden ser legales y los jueces absuelven en la mayoria de casos a las webs de enlaces, me parece una estratosferica coleccion de dislates. Un atonito saludo
* la soberania nacional reside, segun el articulo 1.2 de la Constitucion, en el pueblo; Anonymous no es el pueblo (no habla en nombre del pueblo, ¿quienes de entre el pueblo les han nombrado sus portavoces?)
* semejantes declaraciones me parece que tienen aires megalomanos y despoticos, terriblemente peligrosos por parte de quienes defienden sus ideas asaltando paginas web (¿atizaran tambien a quienes no se plieguen a sus consignas?)
- sobre si es ilegal, tras la vacatio legis, asaltar paginas web:
* "Es como si una manifestación impide el acceso a un ministerio. Los ciudadanos somos libres de intentar entrar a la vez en un sitio a modo de protesta"; precisamente eso, alterar el orden publico impidiendo que se ingrese normalmente a un establecimiento, unas dependencias oficiales, una vivienda, donde sea, es ilegal y excede los limites dispuestos para el derecho de reunion http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
* "Desde luego, si la causa es legítima, también lo es la protesta. Máxime si no causa perjuicios económicos"; causaron perjuicio a las empresas a las que bloquearon el servicio durante horas
- "Si, España es pirata"; ¿eso que significa? ¿que España es emprendedora? ¿que hace la competencia a los secuestradores somalis? ¿que significa? Porque no se si no han entendido la pregunta, porque si por pirateria se refieren a delitos, sin animo de lucro no hay delito; y si se refieren a ilegalidad, las descargas P2P pueden ser 118 % legales
Arrogarse la portavocia de la sociedad ¡y la soberania nacional! decir que lo que hacen es legal cuando no lo es, y afirmar que España es delincuente, cuando las descargas P2P pueden ser legales y los jueces absuelven en la mayoria de casos a las webs de enlaces, me parece una estratosferica coleccion de dislates. Un atonito saludo
#14:
#11 Precisamente Anonymous somos todos. No es un grupo de gente, es un meme: Anon puede protestar contra las descargas, contra la cienciología, contra la invasión de Irak, la subida de la luz, contra la pesca con mosca o con lo que le de la gana a la gente.
Anonymous es el ciudadano medio que no tiene otra forma de protestar que ponerse una máscara real o digital y protestar en un conjunto de gente que representa su opinión, por que seamos serios: los políticos ya no nos representan.
Algunos todavía se lo creen, pero solo hay que mirar a nuestro alrededor, con gobiernos salvando a la banca, regalando nuestros derechos civiles, ayudando a quienes nos roban a cambio de una parte del pastel, facilitando el despido y al mismo tiempo haciendo que haya que trabajar más años para jubilarse ¿en que cabeza cabe pensar que los políticos están de parte del pueblo? Solo nos quieren para mantener la patraña de cada cuatro años y para que les paguemos el sueldo.
Les damos totalmente igual. Es más: tengo la ligera sospecha de que nos odian. Por que no puedo imaginar que alguien nos haga todo lo que nos hacen ellos sin odiarnos.
Anonymous es el ciudadano medio que no tiene otra forma de protestar que ponerse una máscara real o digital y protestar en un conjunto de gente que representa su opinión, por que seamos serios: los políticos ya no nos representan.
Algunos todavía se lo creen, pero solo hay que mirar a nuestro alrededor, con gobiernos salvando a la banca, regalando nuestros derechos civiles, ayudando a quienes nos roban a cambio de una parte del pastel, facilitando el despido y al mismo tiempo haciendo que haya que trabajar más años para jubilarse ¿en que cabeza cabe pensar que los políticos están de parte del pueblo? Solo nos quieren para mantener la patraña de cada cuatro años y para que les paguemos el sueldo.
Les damos totalmente igual. Es más: tengo la ligera sospecha de que nos odian. Por que no puedo imaginar que alguien nos haga todo lo que nos hacen ellos sin odiarnos.
#17:
#16 Ah. Vale. Entonces, ¿haber ido a una manifestación algún día en tu vida te hace participe de todas las manifestaciones que se celebren en España? ¿Debo sentirme representado en lo que diga este tio?
¿Si fui a las manifestaciones contra la Guerra de Irak pero no fui a las manifestaciones contra la disposición Sinde? ¿Soy Anonymous? ¿Y si fui a las manifestaciones de la huelga general, organizadas por los sindicatos? ¿Soy Anonymus? ¿Si estoy en contra de los pasados ataques DDoS? ¿Soy Anonymus?
A ver, suponiendo que "todos somos Anonymous" ¿Quién es el tipo este que está hablando en nombre de todos? ¿Con que legitimidad lo hace?
Venga ya hombre. Después van un par de "gurús" a hablar con la ministra o De La Iglesia y todo el mundo diciendo ¿Y a estos quienes les han elegido para representar a los Internautas? ¿O el hecho de ponerte una máscara inspirada por una película creada por la "Odiada Industria del Cine" te da derecho ya a hablar en nombre de todo el mundo?
¿Si fui a las manifestaciones contra la Guerra de Irak pero no fui a las manifestaciones contra la disposición Sinde? ¿Soy Anonymous? ¿Y si fui a las manifestaciones de la huelga general, organizadas por los sindicatos? ¿Soy Anonymus? ¿Si estoy en contra de los pasados ataques DDoS? ¿Soy Anonymus?
A ver, suponiendo que "todos somos Anonymous" ¿Quién es el tipo este que está hablando en nombre de todos? ¿Con que legitimidad lo hace?
Venga ya hombre. Después van un par de "gurús" a hablar con la ministra o De La Iglesia y todo el mundo diciendo ¿Y a estos quienes les han elegido para representar a los Internautas? ¿O el hecho de ponerte una máscara inspirada por una película creada por la "Odiada Industria del Cine" te da derecho ya a hablar en nombre de todo el mundo?
#1:
"El PSOE utiliza una red de distribución de contenidos llamada Akamai, que grava en memoria caché' copias estáticas de las página web."
Venga, va, ¿esto es en serio o qué? ¿Akamai impone un gravamen o algo? No me jodas, no me jodas...
Venga, va, ¿esto es en serio o qué? ¿Akamai impone un gravamen o algo? No me jodas, no me jodas...
#24:
Alex de la Iglesia se ha reunido a nivel de su cargo y lo que representa. Eso no es una distracción, ha sido su iniciativa, no frecuente en este mundo. El PP y PSOE aprobará la ley Biden-Sinde porque así lo ha ordenado USA, no por otra cosa. Que quede claro que es un ataque a nuestra constitución, nuestro sistema legal (basado en Romano, no en copyright anglosajón) en forma de injerencia extranjera. La ley Biden-Sinde, es en pocas palabras, una posible traición y los políticos que la apoyen podrían ser considerados traidores. Al menos la historia así los verá.
#5:
#4 Dos cosas:
1- No he votado negativo la noticia.
2- Justificar una falta de ortografía tan grave con ser becario no tiene ni pies ni cabeza.
Como poco me debes una disculpa. Y digo como poco, porque eso de juzgar los votos de los demás usuarios está bastante feo, más aún si encima no han votado la noticia. Ah, pequeños dictadores, que se os ve el plumero en seguida.
1- No he votado negativo la noticia.
2- Justificar una falta de ortografía tan grave con ser becario no tiene ni pies ni cabeza.
Como poco me debes una disculpa. Y digo como poco, porque eso de juzgar los votos de los demás usuarios está bastante feo, más aún si encima no han votado la noticia. Ah, pequeños dictadores, que se os ve el plumero en seguida.
Comentarios
- "nosotros, las personas de donde emana la soberanía, exigimos [...] (respecto a cuanta gente participa en los ataques) no lo sabemos con certeza, pero 5.000 personas se agregaron a la cuenta en Twitter" ¿desde cuando Anonymous es titular de la soberania nacional? Ni si son 5000, ni si son 500.000 ... ningun partido politico, por muchos millones de votantes que tenga ... ninguna asociacion civica ... ningun fragmento de la sociedad ostentara jamas, en democracia y por si solo, la soberania nacional
* la soberania nacional reside, segun el articulo 1.2 de la Constitucion, en el pueblo; Anonymous no es el pueblo (no habla en nombre del pueblo, ¿quienes de entre el pueblo les han nombrado sus portavoces?)
* semejantes declaraciones me parece que tienen aires megalomanos y despoticos, terriblemente peligrosos por parte de quienes defienden sus ideas asaltando paginas web (¿atizaran tambien a quienes no se plieguen a sus consignas?)
- sobre si es ilegal, tras la vacatio legis, asaltar paginas web:
* "Es como si una manifestación impide el acceso a un ministerio. Los ciudadanos somos libres de intentar entrar a la vez en un sitio a modo de protesta"; precisamente eso, alterar el orden publico impidiendo que se ingrese normalmente a un establecimiento, unas dependencias oficiales, una vivienda, donde sea, es ilegal y excede los limites dispuestos para el derecho de reunion http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
* "Desde luego, si la causa es legítima, también lo es la protesta. Máxime si no causa perjuicios económicos"; causaron perjuicio a las empresas a las que bloquearon el servicio durante horas
- "Si, España es pirata"; ¿eso que significa? ¿que España es emprendedora? ¿que hace la competencia a los secuestradores somalis? ¿que significa? Porque no se si no han entendido la pregunta, porque si por pirateria se refieren a delitos, sin animo de lucro no hay delito; y si se refieren a ilegalidad, las descargas P2P pueden ser 118 % legales
Arrogarse la portavocia de la sociedad ¡y la soberania nacional! decir que lo que hacen es legal cuando no lo es, y afirmar que España es delincuente, cuando las descargas P2P pueden ser legales y los jueces absuelven en la mayoria de casos a las webs de enlaces, me parece una estratosferica coleccion de dislates. Un atonito saludo
#11 Precisamente Anonymous somos todos. No es un grupo de gente, es un meme: Anon puede protestar contra las descargas, contra la cienciología, contra la invasión de Irak, la subida de la luz, contra la pesca con mosca o con lo que le de la gana a la gente.
Anonymous es el ciudadano medio que no tiene otra forma de protestar que ponerse una máscara real o digital y protestar en un conjunto de gente que representa su opinión, por que seamos serios: los políticos ya no nos representan.
Algunos todavía se lo creen, pero solo hay que mirar a nuestro alrededor, con gobiernos salvando a la banca, regalando nuestros derechos civiles, ayudando a quienes nos roban a cambio de una parte del pastel, facilitando el despido y al mismo tiempo haciendo que haya que trabajar más años para jubilarse ¿en que cabeza cabe pensar que los políticos están de parte del pueblo? Solo nos quieren para mantener la patraña de cada cuatro años y para que les paguemos el sueldo.
Les damos totalmente igual. Es más: tengo la ligera sospecha de que nos odian. Por que no puedo imaginar que alguien nos haga todo lo que nos hacen ellos sin odiarnos.
#14 Precisamente Anonymous somos todos
Lo serás tu. A mi no me incluyas.
Irrelevante. No voy a menear las declaraciones de un tipo que no da la cara, que no se quién es y del que no hay manera posible de saber a quién representa.
Al menos Álex de la Iglesia da la cara.
#15 ¿Saliste a las caceroladas contra la guerra de Irak del PP? Si la respuesta es si, eres Anonymous. ¿O acaso fuiste a los municipales a dar tu DNI tras salir al balcón con una olla y dos cucharas, o cuando las manifestaciones en las calles? Da igual el nombre que se le de, por que igual que no tiene una cara fija tampoco tiene un nombre fijo.
Anonymous es solo gente hasta las narices quejandose como puede.
#16 Ah. Vale. Entonces, ¿haber ido a una manifestación algún día en tu vida te hace participe de todas las manifestaciones que se celebren en España? ¿Debo sentirme representado en lo que diga este tio?
¿Si fui a las manifestaciones contra la Guerra de Irak pero no fui a las manifestaciones contra la disposición Sinde? ¿Soy Anonymous? ¿Y si fui a las manifestaciones de la huelga general, organizadas por los sindicatos? ¿Soy Anonymus? ¿Si estoy en contra de los pasados ataques DDoS? ¿Soy Anonymus?
A ver, suponiendo que "todos somos Anonymous" ¿Quién es el tipo este que está hablando en nombre de todos? ¿Con que legitimidad lo hace?
Venga ya hombre. Después van un par de "gurús" a hablar con la ministra o De La Iglesia y todo el mundo diciendo ¿Y a estos quienes les han elegido para representar a los Internautas? ¿O el hecho de ponerte una máscara inspirada por una película creada por la "Odiada Industria del Cine" te da derecho ya a hablar en nombre de todo el mundo?
#17 No debes sentirte representado por todo lo que haga Anonymous por que como he dicho antes: solo es gente quejandose como puede. Es un meme, no una organización.
¿Sabes lo que es un meme? Por si acaso http://es.wikipedia.org/wiki/Meme
#18 Vale. Responde a mi pregunta entonces. ¿Quién este tío y en base a que habla en nombre de Anonymous?
Joe, voy a empezar a difundir vídeos en nombre de Anonymous defendiendo a ETA y tachando de fascista y criminal al estado español. Total, puesto que solo es un mene sobre gente quejándose como puede, no debería haber problema alguno en usar el nombre.
#19 ¿Por que tiene que ser alguien para hablar en nombre de Anonymous? De hecho, en el mismo momento que dijera "Me llamo Fulanito de tal, y hablo en nombre de Anonymous" dejaría de formar parte de él.
A decir verdad me extraña que a estas alturas nadie haya hecho lo que sugieres para intentar demonizar el tema. Por suerte la apología del terrorismo es ilegal y sabemos que quien haga eso acabará en la carcel ¿no? No es lo mismo que criticar empresas privadas, sectas o acciones reprobables del gobierno
#20 El concepto está ahí: "todos no somos anonimus si no nos da la gana" A quien le de la gana puede serlo.
#18 ¿Que Anonimus es un Meme? Ya les gustaría. Por favor, no utilicéis la sociología de esta manera, que ya sufro bastante viendo las interpretaciones de las encuestas que se hacen por aquí.
Anonimus es un movimiento social y punto. Con la legitimidad de un movimiento social, ni menos (es un hecho a tener en cuenta que representa a un grupo de personas), ni más (no, todos no somos anonimus si no nos da la gana)
#17 la máscara está inspirada por un cómic book, y muy bueno por cierto. La adaptación cinematográfica fue un crimen (opinión personal).
Aun cuando no comparto la mayor parte de las posturas de "Anonymus" Para mi dicha reunión es poco mas que eso una distracción. Ningun representante político "influyente de verdad" ha declarado claramente que pensaran tomarse en serio las posturas expuestas en la misma. Que por cierto, a mi parecer tampoco son tan importantes como se ha hecho creer en la red estos últimos días. Ya que el sistema de remuneración de los artistas por sus obras era algo obvio.
#14 Respecto a que Anonymus somos todos. Te dire algo, yo soy tan paranoico que estoy empezando a pensar que Anonymus pueda estar dirigido por estamentos gubernamentales,(Ya sean de España o de EUU) para criminalizar a los internautas y ser todavía mas restrictivos en sus legislaciones. Asi que tu sopesa lo que desees. Y tengo bien claro que a mi como ciudadano no me representan. No estoy a favor de la postura del gobierno(En el caso de los derechos de autor, ley sinde, canon, etc), pero tampoco de la de ellos sean quienes sean....
#14 Anonymous dice que son el pueblo y que de ellos emana la soberanía nacional. Eso, simplemente, es mentira; y me parece escandaloso que alguien publica y explicitamente pretenda arrogarse tal condicion
#14 orz, tu comentario es histórico, dicho esto, por si hay dudas, sin un mínimo ápice de ironía. Te aplaudo.
#11 La soberania nacional reside en el pueblo, los políticos la secuestran. La soberanía no residen en los intereses económicos ( legítimos o no) que tengan los artistas o las multinacionales.
Las declaraciones no son en absoluto despóticas, todo lo contrario. Lo despótico es cerrar webs. Defender la libertad anonimamente sin buscar poder, ni fama, simplemente por el ideal, es una de las acciones más nobles que puede hacer una persona.
Que sepa en España sóo un juez puede decidir que es lo que excede el derecho de opinión. Y desde luego esto no es juzgado, ni tu eresjuez ( espero )
No se bloqueo a ninguna empresa. A partidos políticos ( Ah ! que son empresas. Fíjate en eso es lo único en lo que llevas razón. Los partidos políticos son empresas que luchan por el negocio del poder.
Con respecto a lo de piratas, es lo único en lo que disiento con Anonymous. España no es pirata. Piratas son sus gobernantes.
Anonymous no es portavoz de nada ni nadie. Simplemente sugiere objetivos que son legitimados, o no, por la colmena.
Tu si que pareces portavoz de la SGAE... Por la libertad, yo pienso acudir a las manifestaciones. Si no nos defendemos estamos perdidos.
#35 ¿Que me hace portavoz de la SGAE? ¿decir que las descargas P2P pueden ser 118 % legales? ¿que no hay delito en las webs de enlaces? ¡ah, si! Meterme con Anonymous
Sin comentarios
Entre #1 y #11 hablando de todo menos de lo que nos interesa... y esto es que la democracia, se transforma "todo por el pueblo, pero sin el pueblo"
Joder... http://freewikileaks.eu/convocatoria-el-proximo-dia-8-de-enero-a-las-1800/ aqui os espero!!!!
#69 Yo hablo de la noticia, el on-topic, esas declaraciones de Anonymous.
Si en una entrada de meneame sobre unas declaraciones de Anonymous no se ha de hablar de esas declaraciones de Anonymous (porque lo que cito y analizo en mi comentario son esas declaraciones), ¿de que hay que hablar entonces?
Respecto a lo de todo por el pueblo, sin el pueblo: el pueblo son 46 millones de españoles, 34 de ellos con derecho de voto; y eso sin contar con los ciudadanos comunitarios (y no se si otros extracomunitarios) con derecho de voto en municipales, y otros extracomunitarios aunque viviendo aqui y tributando y cotizando aqui. ¿Cuando han (hemos) decidido, siquiera mayoritariamente, que ese ente autodeclaradamente abstracto representa a la ciudadania?
Yo no lo recuerdo, tal vez puedas enlazarnos al momento en cuestion; si tal momento nunca tuvo lugar, ¿por que entonces hablan de si mismos como "el pueblo" y "las personas de donde emana la soberanía nacional"? No deben hacerlo, carecen de legitimidad para ello; todo ciudadano o grupo de ciudadanos tiene legitimidad para expresar sus opiniones (entre las cuales reflejen como creen que deben ser las cosas; igual que otros tendran legitimidad para discrepar) y defenderlas como propias, no para arrogarse la representatividad del resto de la ciudadania sin que esa ciudadania haya depositado en ese ciudadano o grupo de ciudadanos su confianza.
"El PSOE utiliza una red de distribución de contenidos llamada Akamai, que grava en memoria caché' copias estáticas de las página web."
Venga, va, ¿esto es en serio o qué? ¿Akamai impone un gravamen o algo? No me jodas, no me jodas...
#1 Banalizar la censura en la web es lo que no es serio.
#2 ¿Eh? A ver si ahora uno no va a poder hacer de talibán ortográfico a gusto porque los revolucionarios de salón tenéis la piel fina. ¿O te has creído que la forma no es importante a la hora de lanzar un mensaje? Imagina un telediario con faltas de ortografía en los titulares, ¿qué credibilidad tendría?
#3 Ser un talibán de la RAE no es grave, pero votar negativo algo tan grave como que nos están tomando el pelo porque el periodista es un becario que trabaja gratis y tiene que escribir 6 artículos al día, pues no está bien
#4 Dos cosas:
1- No he votado negativo la noticia.
2- Justificar una falta de ortografía tan grave con ser becario no tiene ni pies ni cabeza.
Como poco me debes una disculpa. Y digo como poco, porque eso de juzgar los votos de los demás usuarios está bastante feo, más aún si encima no han votado la noticia. Ah, pequeños dictadores, que se os ve el plumero en seguida.
#5 En ese caso, disculpeme Ud. Y no soy dictador, ni pequeño ( que yo sepa)
#7
#8 Calentarse, calentarse... Es que por Internet todas las discusiones parecen más serias de lo que son.
Mirar que dos...
#6 La gente es que de forma anónima se calienta mucho...
#8 Hombre los hay que pensamos que si empiezan por censurar las webs de enlaces... Meneame es de enlaces no?
#6
Cuando alguien publica un mensaje, el sabio se fija en el contenido, el necio en la ortografía.
(variación libre de "Cuando un sabio apunta a la luna el necio mira el dedo" - proverbio oriental.)
Alex de la Iglesia se ha reunido a nivel de su cargo y lo que representa. Eso no es una distracción, ha sido su iniciativa, no frecuente en este mundo. El PP y PSOE aprobará la ley Biden-Sinde porque así lo ha ordenado USA, no por otra cosa. Que quede claro que es un ataque a nuestra constitución, nuestro sistema legal (basado en Romano, no en copyright anglosajón) en forma de injerencia extranjera. La ley Biden-Sinde, es en pocas palabras, una posible traición y los políticos que la apoyen podrían ser considerados traidores. Al menos la historia así los verá.
El que mas razon tiene en este foro es #24. Lo que dice es muy muy cierto. Esta ordenado por EEUU. Caso contrario nos pondrian a todo el pais en no-se-que lista negra de paises (tecnologicamente) no-amigos. Curiosamente en USA no se aplica ninguna ley parecida.
Los de "anonymous" valencia me dan bastante grimilla.
Viendo tanta falta de ortografía, lo que proponen y esas ansias de protagonismo a toda costa usando el movimiento anonymous como si ellos lo representaran... adolescentes.
Sigo con bastante interés las acciones de Anonymous, y he participado en varias de ellas (nada de DDoS), pero a título personal y ANÓNIMO con un grupo de amigos. Nada de intentar declararme como el comando anonymous de valencia y dedicarme a pasear por todos los medios y dar entrevistas como si fuera representante alguno.
Siguen queriendo ponerle puertas al campo.
Quieren intentar controlar un ecosistema cambiante que tecnológicamente hablando siempre irá en vanguardia y por delante de cualquier cosa que estos politicuchos hayan conocido jamás.
Es como intentar derribar a King Kong tirándole canicas.
La informática ha permitido portar a ceros y unos la música,el cine y los libros.Demasiado tarde para intentar frenar esto.El "virus" se les ha colado de lleno en la sociedad,y más les valdría centrarse en cosas como Wikileaks y lo que irá apareciendo en el futuro.Llevamos apenas 12 años con Internet y el mundo ya ha cambiado por completo.Imaginad como estaremos dentro de 20 o 30 años.
Se van a cagar.
Viendo que se debate si uno es de anon o no, que es que no es..
http://en.wikipedia.org/wiki/Anonymous_%28group%29
-
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/You_call_it_piracy.jpg/225px-You_call_it_piracy.jpg
No acepto "Anonymous" como fuente, declaración u opinion.
Anonymous puede ser cualquiera. Si a caso la "nada" tiene opinión esta es maleable y sobre todo falsificable. ¡Puede ser cualquiera! Como organización propiamente dicho es de risa.
Y lo peor es que los que se auto proclaman portavoces o lideres de este movimiento no dan la cara con su nombre y apellidos. ¿Porqué no? Ah, claro, es que mola más ir de chungo misterioso.
#37 ¿Y? Acabas de comparar el compartir material audiovisual con robar lechugas a un agricultor.
Que se debe remunerar a los autores por su trabajo es algo que no discute nadie, pero comparar compartir material audiovisual con robar es una tontería muy grande.
Ahora te desvías hacia la defensa del modelo "crea algo y vive de las rentas durante el resto de tus días". ¿Acaso el hecho de compartir equivale a sustraer ese producto al autor y que dicho autor se quede sin el mismo? NO ¿Acaso al compartir tú estás sacando dinero a costa del autor? NO. Y en tu comentario sigo sin ver la explicación de por qué compartir equivale a robar.
¿Lo pillas ya o sigues muy lento?
Lo dicho: para qué quejarnos de la desinformación de Álex de la Iglesia cuando en el propio menéame tenemos gente comparando compartir archivos con robar lechugas u ocupar casas habitadas. Qué nivel...
#39 Estas hablando de p2p o de las web de enlaces o megaupload, megavideo, etc? Por que las ultimas si tienen un lucro... a costa de copias.
Otra cosa es que todos nos lo creamos.
¿Y a cuales esta defendiendo en este caso "Anonymus" frente a la ley Sinde y el gobierno? ¿Al p2p o a las web de enlaces? Por que la ley Sinde que yo sepa no va contra el p2p.
Por que mezclar podemos mezclar todos....
Por cierto si llamas informar a lo que estas haciendo, te recomiendo revisar la wikipedia.
#41
Las protestas contra la Ley Sinde vienen porque dan potestad a la administración para saltarse el poder judicial y chapar webs a dedo sin juicio previo.
Soy el primero que piensa que los admins de seriesyonkis, películasyonkis, etc deberían estar en la cárcel por forrarse a costa del trabajo de otros. De hecho no uso estas webs. Pero creo que esto tiene que ir a través de un juicio, no a "cierra esta web", "ahora esta", porque eso es un atentado contra las libertades.
Has dicho que si no me gustan las licencias vaya al parlamento. Precisamente es lo que ha hecho el gobierno con la Ley Sinde: Los jueces no les han dado la razón en las sentencias contra las webs con enlaces a descargas, así que... saltémonos a los jueces!!
Cuando pongan Netfix en España, con el mismo precio que en EEUU te aseguro que muchos de esos usuarios que pagan megaupload, megavideo, etc pasarán al sistema (y otros como yo que sólo usamos P2P también pagaremos por Netfix).
Pues que Álex de la Iglesia esté más informado que tú... ya puedes empezar a leer ya
#43 Sigues soltando argumentos falaces que no tienen sentido. Comer te lo cobran si vas al super o a un restaurante. Nadie te impide comer gratis en tu casa. ¿ O todo o nada? WTF!
Lo gracioso es que yo, como proyeccionista de cine que soy (y una de esas supuestas víctimas de internet) tenga que estar explicando a la gente que compartir no es robar. Por favor, que los directores españoles estén llorando porque la gente no va al cine porque sus pelis están en internet es de chiste.
#45 ¿Que es gratis comer en casa? ¿Te regalan los paquetes de macarrones? ¿Y las chuletas? ¿O los compras en el super?
¿O los cultivas tu? ¿Ponemos un huerto en un piso de 50 metros? ¿Criamos un cerdo en el salon?
¿Y las semillas? ¿Y el abono? ¿Y el terreno? Creo que nadie come gratis desde el paleolitico. Explicame como comer gratis en casa.
Por cierto. Tambien hay sitios donde la cultura es gratuita. Se llaman bibliotecas.
#46
¿Y acaso el P2P o las descargas salen gratis? ¿Internet es gratis? ¿Los CDs y discos duros son gratis? ¿El ordenador es gratis? ¿La factura de la luz es gratis? ¿El canon compensatorio que me aplican en CDs, DVDs, pens, discos duros... hasta en el teléfono móvil.... ¿Es gratis?
Explícame eso del todogratis, más y cuando estamos pagando directamente a los autores en un canon impuesto a multitud de soportes.
Vamos, que eso de que me sale gratis bajarme cosas de internet... como que no eh.
#47 Sigue siendo un puenteo al sistema judicial. Cuando vivía en Tailandia me encontré con un porrón de webs "prohibidas" que estaban bloqueadas por el gobierno tailandés. Se usó una ley de emergencia que bloqueaba webs que incitaban a la subversión contra el estado y se acabó usando para bloquear todo lo que les saliera de los cojones.
No es un problema de falta de acuerdo entre creadores, industria y consumidores. Es que se ha intentado saltar al sistema judicial porque en los juicios anteriores no se les ha dado la razón.
Entre mis amigos que protestamos contra la ley Sinde estabamos dos proyeccionistas de cine y un músico (y no uno que toca la guitarra en casa, sino uno que se dedica profesionalmente a ello). ¿Qué curioso no?
#50 Te has olvidado del agua que usa tu cisterna cuando vas al lavabo entre descarga y descarga de archivos. Tampoco es gratis.
Que cabrones. Cobran por todo.
Es que la luz se creo solo para descargar contenidos, y el ADSL. Luego hay gente rara que de paso lo aprovecha para mirar el correo electronico y esas cosas que hacen los frikis. Y la electricidad de paso que llega a casa para descargarme la ultima pelicula de Jackie Chan pues enciende las bombillas como efecto colateral.
#56 Lo de que el ADSL lo usamos sólo para descargarnos cosas es una de las tonterías que afirma tu querida ministra.
Y si precisamente pagamos un canon compensatorio hasta en los teléfonos móviles debe ser porque todo el mundo usa el teléfono móvil para escuchar música pirata. Eso de hablar por teléfono debe ser cosa de gente rara.
¿Tú no decías que pagamos por todo menos por bajar cosas de internet? Pues bebe de tu propia medicina
#57 No. La tonteria de que el ADSL solo lo usamos para la descargas la insinuas tu. Ni yo ni la ministra.
Si no de que pondrias el precio de una tarifa plana en el coste de las descargas.
¿Por que tu usas internet para algo mas?
#62 "no necesitamos ADSL de gran velocidad, ya que todos los que contratan 20 megas lo hacen para descargarse contenido protegido". Ángeles Gonzale Sinde.
Ehem...
#56 Casi nadie habla del “Todo Gratis”.
De lo que casi todos hablamos es de un sistema más justo y equitativo.
Coincidirás en que un sistema así no pasa por la violación de derechos fundamentales.
#59 A mi la ley sinde me parece un disparate por intentar saltarse las decisiones judiciales.
Pero me parece igual de mal que los jueces esten sistematicamente dando la razon a unos sitios que obtienen beneficios de enlazar descargas gratis al trabajo ajeno. Es como si yo me llevara un dinero por decir en que puerta venden cocaina.
Que dejen mas clara la ley y a partir de ahi que los jueces la decidan. Pero me da rabia que se confunda el P2P entre particulares con un lucrativo negocio alrededor de las descargas.
Para que se lucren los de pelisyonkis que se lucren los creadores de las peliculas.
Se echa sistematicamente la culpa de la pirateria a la mala cantidad de los contenidos. Pero deberiamos analizarlo mejor e igual nos dariamos cuenta que nadie quiere innovar porque es demasiado riesgo para pocos beneficios. Hoy nadie financiaria el Tubular Bells de su bolsillo porque sabria que no iba a cubrir ni los gastos.
El todo gratis ha hecho bajar la calidad del arte. Es un hecho. Si no se puede poner como politono del movil (de lo poco que da beneficios en la musica) no te lo financian.
#63 Admito mi ignorancia en los casos de los que hablas, pensaba que la clave en las sentencias positivas hacia las webs acusadas había sido la falta de animo de lucro.
Y francamente no creo que haya disminuido, ni vaya a disminuir, la calidad del arte. Mas bien al contrario.
Como mucho disminuirá su presupuesto. E incluso en esto tengo serias dudas.
#45 Se por que vienen las protestas. Y se también la manía que tenéis de mezclar cosas.
El motivo por el que se han decido a intentar aplicar eso, ha sido por la incapacidad de llegar a acuerdos anteriormente, entre la industria, creadores y los consumidores. En parte si te doy la razón, por no crear e introducir un modelo adecuado para satisfacer la demanda a un precio justo. Sin excesivos gastos promovidos por intermediarios. Los precios actuales en España, esta claro que son abusivos comparándoles con otros países y rentas.
Tampoco nadie te impide hacerte tu mismo, un disco en tu casa, eso si de creación propia, lo que no se si te saldrá gratis, precisamente.... Por cierto, aunque tu cultivaras los alimentos, estos nunca son gratis,
#39 Creo que quien no ha pillado la analogia eres tu.
Lo que no puedes hacer es escudarte en un derecho fundamental para justificarlo todo. Y menos para justificar que tienes derecho a que todo bien fundamental sea gratuito.
Porque mas fundamental es comer y nos lo cobran.
O todo o nada.
#51 Para nada. El canon fue creado porque la Industria ya empezó llorando en los años 70-80 cuando la gente ya copiaba cintas de casete con las canciones de la radio. Ya de aquellas la Industria consideraba estas copias como una venta menos (Home Tape Killing Music ponían algunas cintas de grupos). Poco después se legisló la copia privada, pero debido a esos lloros de la Industria fue cuando se creó el canon analógico de cintas de vídeo y casete. Comenzaba la mentira de que una copia era una venta menos.
Ese canon se creo para incentivar a los autores a seguir creando. Es como los cursos del plan FIP (ahora AFD) te pagan 7 € para incentivar a que vayas. Pues eso es lo mismo. Cuando la realidad fue que los que más cobran de este, no son los que más crean. Ese es el problema. El canon sirvió para acomodar a una minoría de autores, a cobrar más de él que de su propio trabajo. Aparte de como es gestionado, que eso es el tema de todos los días.
Salu2
ha provocado que los jóvenes españoles, frustrados por la crisis se revelen ante un negocio anacrónico y obsoleto como el de la distribución cultural.
#23 Mejor que se "rebelen" contra esto y se queden en casita, a que sea por otras cosas, como la incompetencia política, la corrupción, el paro, la educación, las pensiones, etc...
Anonymous es solo una idea. Un dia puede protestar sobre por un video donde se maltrata a un cachorrito, otro dia puede ser responsable de otro video donde se maltrate a un cachorrito; claro que puede haber unos cuantos que digan: Temedme, soy Anonymous. ROFL (Con vocalizacion del acronimo incluida), pero Anonymous como tal, solo es un reflejo de las acciones de un sector de la poblacion, ahora que en este caso sean bastantes eso es algo a tomarse en cuenta.
Creo que a un grupo de adolescentes se les ha subido la mascara a la cabeza... ¿Y desde cuando hablan en nombre de todos? Yo no estoy de acuerdo con los argumentos que expone (más que nada porque no argumenta nada, sólo dice (repite) algo que se ha aprendido).
It's a trap!... http://cdn.appleweblog.com/files/2010/09/its_a_trap.jpg
#13 cuidado, muevan las fragatas de combate!!
Anonymous está venciendo al Estado. Toda una demostración del nuevo poder de Internet. Debemos apoyarlos e ir a las manis que convocan en toda España, creo que hay más de 10
Se me olvidada....
Ahora te desvías hacia la defensa del modelo "crea algo y vive de las rentas durante el resto de tus días
Nunca he dicho en mis comentarios, que creen algo y vivan de las rentas el resto de sus dias. Ni por cierto estoy a favor de muchos de sus sistemas de retribución, tipo canon, etc.
Pero si esto no te gusta, lo tienes fácil, vete al parlamento y cambia la legislación sobre el tema de licencias. Ahi es donde debes actuar.
Sin olvidar que Alex de la Iglesia llevaba una camiseta pirata.
Hay por aqui un tufillo a empleado de multinacionales de la pseudocultura (entretenimiento), vaya ofensiva sembrando dudas. Hablan de pirateria , osea aqui se secuestran atuneros y se piden rescates, vaya forma de retorcer el lenguaje. De la ilegalidad del P2P cuando lo unico que han dicho los jueces es que podria ser ilicito civil, asi que como dicen algo que va contra de los intereses de las multinacionales pues se los quitan de en medio.
Nadie discute si los dueños autenticos (musicos, escritores, pintores y demas creadores) tienen derecho a vivir de su trabajo, aqui lo que se plantea es el derecho que tienen los chupopteros y demas vividores a chuparle la sangre a creadores y usuarios de pseudocultura.
Aunque no me convencen sus modos, al menos lo intentan.
Un aplauso para Anonymous.
http://mmtheblm.files.wordpress.com/2009/04/trap_card.jpg
Amigos mios: no os amargueis. A los que decis que no se puede poner puertas al campo: disfrutad el campo. Que coño! Cagaos en él, arrancad el cesped, mordedlo, excavad, sacad todo lo que podais de él.
Porque dentro de poco no se podrá, y solo os quedará el recuerdo que le podreis contar a vuestros nietecitos que cuando tu eras joven, Internet era libre y cualquiera podia poner lo que quisiera en él.
De verdad creeis que podeis luchar contra el gobierno? Creeis que podeis luchar contra los intereses de esta gente? Venga hombre, me haceis tanta risa como los que organizan manifestaciones para que la hipoteca quede cancelada con la entrega del piso.
En serio, habeis sido los afortunados usuarios que han podido disfrutar una web joven e inocente. Pero la web ha crecido y ya ha llegado el momento de ponerle barrotes.
A los datos me remito, recien comprado del dia 04/1/2011:
) ya me buscaria otro sitio, pero es una tienda de confianza que siempre me ha dado buenos resultados.
)
Multifunciones - Samsung CLX-3175FN Multifunción Láser Color + Fax + Red - 11.80 € Canon Incl. -
Discos Duros Externos - Iomega Prestige Desktop Hard Drive 2TB USB - 14.16 € Canon Incl.
Vamos que le estoy pagando a SGAE 25,96€ por la impresora y el disco duro.
La impresora es por tema de fotografias y el disco duro por lo mismo, porque las fotografias en RAW mas las copias y efectos de estas no ocupan precisamente poco y como cada fin de semana me saco minimo 500 fotos pues...
Si no fuera por tema de urgencia (los reyes
PD: Demostrado que el canon indiscriminado es ilegal, puedo reclamar ese dinero o algo? (de momento guardare la factura
Saludos a todos.
modificar, distribuir y copiar
Para enterrar la ley Sinde hay que usar argumentos apoyables. Por ejemplo, que la ley va en contra de la Constitucion y de la libertad de expresion (estas webs solo estan informando, igual que los periodicos informan), o por ejemplo que mermaria el desarrollo tecnologico del pais ya restringiria miles de otros negocios en OInternet 100% legales.
No era anonymOus??? A este paso, pronto le van a decir güiquilits...
Porque en USA hay la posibilidad de acudir directamente a una demanda civil y pedir un millon de euros por descargarse 20 canciones.
Y los jueces dan la razon a las discograficas.
Busca en las hemerotecas.
#65, lo que dices es cierto pero ese no es el motivo. El motivo es que tal ley iria en contra de la constitucion de EEUU y alli no se permite ir en contra de la constitucion. Lo quieren/obligan para otros pero no para ellos.
Exigimos a gobierno de Zapatero la inmediata retirada de Ley Sinde y el cumplimiento del artículo 44 de la Constitución Española Los poderes públicos promoverán y tutelarán el acceso a la cultura, a la que todos tienen derecho"
Estaba pensando que como el derecho a comer y a la vivienda tambien esta recogido en la consitucion le voy a robar las lechugas y los melones a los agricultores.
Y cuando pueda me instalo en vuestro salon a vivir que las hipotecas estan muy caras.
#30 Copiar no es robar.
Cada vez que veo a alguno diciendo tonterías como que compartir música, pelis o series es como ir a una tienda y robar o quitarle el coche al vecino (en tu caso robar a los agricultores) siento vergüenza ajena, que se supone que a estas alturas lo básico lo tenemos claro.
De hecho tu postura es más retrógrada y desinformada que la del propio Álex de la Iglesia.
A ver si lo vais pillando:
#33 Vale copiar no es robar segun tu. Pues yo tengo un punto de vista distinto... A ver que te parece...
Sopesemos algo, No es lo mismo copiar patrones fundamentales, como las tecnicas de dibujo, matematicas, o el sistema de notacion musical o una simple receta por ponerlo mas al alcance.
A copiar un disco, pelicula, viñeta, programa, con todo un trabajo de planificación , desarrollo y distribución. Es decir un trabajo ya desarrollado y protegido.
Ya que si fuera lo mismo, esas personas que han copiado el disco, película, viñeta o programa, habrían desarrollado todos los mismos pasos que los creadores creando un producto "similar" pero no idéntico.
Y el primero que no han desarrollado es respetar las licencias, legalmente instauradas para proteger el trabajo de las personas.
Lo mismo que tu o cualquiera no puede copiar un coche "idéntico" aunque disponga tanto de los conocimientos como de la fabrica para hacerlo, debido a que existe algo llamado "patentes"
¿Se va pillando? O voy muy rapido...
#30 and Company. Cuando dejéis de vivir en el S XIX sabréis la diferencia entre robar y copiar.
Es cierto que Anoymous no somos todos, pero si es parte del pueblo. Quizá sea delictivo los ataques a páginas web. Pero no olvidemos los más que rumores de que la propia industria ha contratado a hackers para hacer lo mismo. Eso sin ponernos a hablar de las amenazas continuas.
De verdad a alguno a ver si se le quita de la cabeza que por mucha música que cree, libro que haga o película que produzca no es superior a nadie.
Hablábamos antes de Anonymous. Hablas de Anonymous como el Pueblo es falso. Pero lo es de la misma forma decir que SGAE y La Coalición representan a la Cultura, o que la propia Industria del Cine la representa. Cuando la realidad es que ni si quiera representan a la mayoría de autores. Salvo a los que piensan más en el dinero que en su propia obra y eso gracias al cielo, son una minoría.
Es normal que el Sr Alex de la Iglesia saliese contento de la reunión. Cuando ya le dieron la razón con el invento del "gratis total" algo que no existe y que solo ven las personas incapaces de adaptarse a la realidad social del momento y a las nuevas tecnologías.
Para estas personas existe el "gratis total" en el momento que usas su obra aun sin lucro comercial ninguno y por tanto sin daño económico ninguno. Son personas que realmente solo son capaces de basarse en la venta de copias (algo que tiene los días contados) Y es una falacia el susodicho "gratis total" porque:
- Hay que pagar varias veces un canon.
- Hay que pagar la conexión a internet que es de las más lentas y caras de Europa.
- Hay que pagar la luz.
- Hay que pagar los aparatos de conexión (ordenador, router, modem, modem-cable,...)
...
Así que de gratis nada.
Salu2
#48 Sopesemos una cosa, el canon cuando se instauro, "creo" fue promovido por la incapacidad tanto de la industria de los creadores, y de los consumidores de establecer un modelo que satisfactorio para ambas partes.
Con lo cual el gobierno se decanto por un modelo impositivo, que gravara a todos los consumidores de diversos productos, fueran culpables o no, para protejer dicha incapacidad de acuerdos y de efectividad a la hora de crear un modelo de distribución /comercialización de los productos de la industria.
Esto ha sido muy bien aprovechado por la SGAE, y sobre todo algunos "creadores" etc , para crear su modelo de negocio sin dar palo al agua...
Ahora bien, por lo menos por mi parte.. Si desean buscar acuerdos para que se establezcan sistemas de distribución y venta de sus productos a precios "lógicos" respecto al nivel de vida de España. Y que se persiga a las personas que consiguen lucro por utilizar productos de otros en sus negocios. Por mi parte estoy de acuerdo. Siempre y cuando dichas persecuciones tengan ciertas "garantias".
Eso si. Siempre y cuando eliminen el canon. Que es un sistema que a mi entender se salta directamente la presunción de inocencia. Culpabilizando y grabando en muchos casos tanto a individuos como profesionales que nada tienen que ver con el problema inicial.
O uno .. u otro, es sencillo.
#51 En eso estoy totalmente de acuerdo contigo.