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#1:
El creador de esa carta abierta soy yo mismo, ex militante del PSOE, partido que tuve el honor de abandonar en 2009 mientras esta joven rebelde realmente apoyaba desde Bruselas las políticas del PSOE. Gracias por traer el escrito aquí, espero que al menos la gente vea la otra cara del descubrimiento del día.
#53:
#1 Tu sabrás mucho, que allí estuviste. Tu sabras las razones por las que te fuiste y sabrás lo que hablaste con esta chica. Yo no puedo discutirtelo. Podría cargar contra ti personalmente, buscarte razones ocultas, pero solo sería otra andanada más de mierda infundada.
Ahora yo te voy a decir lo que se ve desde fuera. No soy -ni he sido- afiliado a ningún partido. Como otros tantos estoy HASTA LOS COJONES. He votado muy variado a lo largo de mi vida y la mayoría de las veces, cogiendo las papeletas con pinzas, para no mancharme.
¿Y sabes lo poco o lo único que busco? Gente con espíritu crítico. Gente que levante la voz. Que lo haga en publico. Gente que lo haga desde dentro de los partidos.. Coincidirás por experiencia que hacen falta mucho de todo para cambiar las cosas desde dentro. Por que si toda la gente "buena" se va, en los partidos queda la mierda. Y ya hemos visto lo que pasa con la mierda. Muchas veces, demasiadas.
Ahora coincidirás conmigo que, casos como el que nos ocupa, no son precisamente la regla. Y repito, no voy a entrar a discutirte lo que pasó en 2009 ni a disculpar las acciones de esta señorita. Pero si que voy a discutir los hechos actuales. Y son, que se ha cascado un discurso con dos cojones. La bronca que echa a sus dirigentes es de las que te dejan la cara roja. Si eso es una cortina de humo, una operación de maquillaje, perdóname el atrevimiento, quiero muchas operaciones de esas. Las quiero en el PSOE, el PP, IU, UPyD, CiU, PNV, que *todos sin excepción* tienen de lo suyo. (y ojo, NO digo que todos sean iguales, eh?) Por estas razones, me ha molestado tu carta y tus comentarios, por muy válidos que fueran en 2009.
No se lo que has hablado con la tal Beatriz estos 4 años desde que dejaste el partido. A lo mejor no te venia mal hacer una llamada, para ver si sigue pensando lo mismo y es todo una pose, una estrategia o para ver si te dice "Joder Julián, como la cagamos". A lo mejor tenías que haberlo intentado antes de soltar la andanada.
Ahora yo te voy a decir lo que se ve desde fuera. No soy -ni he sido- afiliado a ningún partido. Como otros tantos estoy HASTA LOS COJONES. He votado muy variado a lo largo de mi vida y la mayoría de las veces, cogiendo las papeletas con pinzas, para no mancharme.
¿Y sabes lo poco o lo único que busco? Gente con espíritu crítico. Gente que levante la voz. Que lo haga en publico. Gente que lo haga desde dentro de los partidos.. Coincidirás por experiencia que hacen falta mucho de todo para cambiar las cosas desde dentro. Por que si toda la gente "buena" se va, en los partidos queda la mierda. Y ya hemos visto lo que pasa con la mierda. Muchas veces, demasiadas.
Ahora coincidirás conmigo que, casos como el que nos ocupa, no son precisamente la regla. Y repito, no voy a entrar a discutirte lo que pasó en 2009 ni a disculpar las acciones de esta señorita. Pero si que voy a discutir los hechos actuales. Y son, que se ha cascado un discurso con dos cojones. La bronca que echa a sus dirigentes es de las que te dejan la cara roja. Si eso es una cortina de humo, una operación de maquillaje, perdóname el atrevimiento, quiero muchas operaciones de esas. Las quiero en el PSOE, el PP, IU, UPyD, CiU, PNV, que *todos sin excepción* tienen de lo suyo. (y ojo, NO digo que todos sean iguales, eh?) Por estas razones, me ha molestado tu carta y tus comentarios, por muy válidos que fueran en 2009.
No se lo que has hablado con la tal Beatriz estos 4 años desde que dejaste el partido. A lo mejor no te venia mal hacer una llamada, para ver si sigue pensando lo mismo y es todo una pose, una estrategia o para ver si te dice "Joder Julián, como la cagamos". A lo mejor tenías que haberlo intentado antes de soltar la andanada.
#2:
"Mientras tú, y muchos como tú, seguíais defendiendo la política del PSOE, defendías el cambio de la Constitución, pactado con el PP, defendíais reformas laborales, subidas de IVA y cerrábais los ojos al drama social existente, otros tratabamos de luchar: parando desahucios contra la Policía Nacional que, primero tu partido y luego el PP nos enviaba; haciendo huelgas, creando conciencia. Desahucios que abundaban durante el Gobierno de tu partido, sin que ni siquiera fuéseis capaces de girar la cabeza, bajar de vuestro mundo paralelo y enfrentaros a la realidad social existente. "
Épico...
Épico...
#8:
#4 Simplemente soy socialista, pero de verdad, no de pose, no como esta señorita, que se queja de que esten en un hotel... ¿Donde estaba ella precisamente? De cara a la galería queda muy bien, pero si rascas ves que es todo falsedad.
Me fui y es más socialista estar parando un desahucio que colaborar con un Gobierno que pacta con el PP una reforma constitucional a favor de la banca.
Me fui y es más socialista estar parando un desahucio que colaborar con un Gobierno que pacta con el PP una reforma constitucional a favor de la banca.
#63:
Teniendo en frente al presidente de la Internacional Socialista, que está implicado en un escándalo de corrupción, con millones en Suiza, apostando por la quiebra de su propio país ¿todo lo que tiene que decir, es que sobran coches oficiales y hoteles 5 estrellas?
http://todossomosgriegos.wordpress.com/2013/01/30/hermano-de-papandreu-investigado-por-enriquecimiento-fraudulento-con-la-deuda-griega-con-apoyo-gubernamental/
Como mujer ¿no tiene nada que decir a Hollande sobre esto, pasandose por la pata todo el derecho internacional y dando su apoyo un grupo terrorista que aplica la sharia?
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/11/13/actualidad/1352826969_378599.html
¿de qué internacionalismo habla ella entonces?
¿no se ha preguntado nunca de dónde sale el dinero con el que la pagan y porqué su partido está rodeado de casos de corrupción?
¿cuales son sus propuesta socialistas, alguien le ha oido hablar de nacionalización? es más ¿qué había de socialismo en su discurso?
Como ésta van a venir cientos detrás y como no aprendamos a distinguirlos, estaremos igual de vendidos que siempre
http://todossomosgriegos.wordpress.com/2013/01/30/hermano-de-papandreu-investigado-por-enriquecimiento-fraudulento-con-la-deuda-griega-con-apoyo-gubernamental/
Como mujer ¿no tiene nada que decir a Hollande sobre esto, pasandose por la pata todo el derecho internacional y dando su apoyo un grupo terrorista que aplica la sharia?
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/11/13/actualidad/1352826969_378599.html
¿de qué internacionalismo habla ella entonces?
¿no se ha preguntado nunca de dónde sale el dinero con el que la pagan y porqué su partido está rodeado de casos de corrupción?
¿cuales son sus propuesta socialistas, alguien le ha oido hablar de nacionalización? es más ¿qué había de socialismo en su discurso?
Como ésta van a venir cientos detrás y como no aprendamos a distinguirlos, estaremos igual de vendidos que siempre
#18:
excelente resumen de la jugada de Pepe Gama
#86:
#18 Y no sólo eso. Esta foto (de hace unos pocos años) da vergüenza ajena. Psociatas con el puño alzado cantando la internacional: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSu08gtN7Y7xiZ1ZlayFPpwjyMar8fyAfsNDaJmLvs1WMGSjZ8bQQ
Habría que cortar la mano a todos los psociatas que se atreviesen a alzar e puño y cantar la internacional (mientras recortan con la otra), es una afrenta a los miles de trabajadores muertos luchando por nuestros derechos.
Levantar el puño es un gesto de honor y dignidad que no está permitido a la escoria burguesa.
Habría que cortar la mano a todos los psociatas que se atreviesen a alzar e puño y cantar la internacional (mientras recortan con la otra), es una afrenta a los miles de trabajadores muertos luchando por nuestros derechos.
Levantar el puño es un gesto de honor y dignidad que no está permitido a la escoria burguesa.
#21:
La niñata esta sería comparable a una judía que forma parte del partido nazi y pide a sus compañeros de partido un poquito de por favor. Niñata, si fueras de izquierdas estarías en la CNT o en Izquierda Unida, y no en un partido de derechas.
#221:
Entiendo, y hasta cierto punto comparto, lo que dice el autor del artículo. Pero estoy aún más de acuerdo con #53. Y es que en este país parece que nada nos está bien. Si te callas, porque te callas; si hablas, porque hablas. Si actúas desde fuera eres un flipado que no va a conseguir nada; si actúas desde dentro eres un trepa que sólo habla de cara a la galería. Desde la barra de nuestro bar, con nuestro carajillo al lado, o desde nuestro teclado, sentados en el sofá de casa, todos somos expertos economistas y políticos. Y supervalientesquetecagas.
Mirad, en este país todos tenemos mucho que callar. Probablemente nadie esté libre de culpa, yo incluido. Hace tan solo 5 años todos vivíamos en un país en el que parecía que las cosas iban relativamente bien, y casi nadie se quejaba. Ahora la crisis ha ido abriendo los ojos a alguna gente. Caso evidente son la gente que se hipotecó durante la burbuja, que en su día a lo mejor se burlaba de quienes no nos endeudábamos, pero que ahora se unen a la PAH y reclaman una sociedad más justa. En cierto modo por una causa egoísta, porque el problema les ha afectado a ellos, sí, pero al menos eso les ha hecho reflexionar. De los errores se aprende. Y como los hipotecados, mucha otra gente: afectados por ERE's, funcionarios a los que les han reducido el sueldo, etc.
¿Que todos (yo incluido) quizás tendríamos que haber alzado la voz antes, cuando las cosas iban bien? Sí, pero todos sabemos que eso no es tan fácil. El ser humano no suele reaccionar en las buenas situaciones.
Todavía muchos no los han abierto del todo, pero ya es algo. El autor del artículo los abrió en 2009 (¿o acaso antes de esta fecha no estaba él también dentro del partido comulgando con su política?). Quiero pensar que Beatriz ha abierto por fin los ojos ahora, probablemente después de haberse tenido que callar muchas cosas durante años. O a lo mejor no, a lo mejor nos está tomando el pelo; pero yo le daría un voto de confianza, porque el discurso del otro día no me pareció el discurso de una trepa. La dureza de sus palabras y su visible indignación no encajan, desde mi punto de vista, con los clásicos discursos para lavar la imagen. Quizás me equivoque, pero es lo que me pareció.
Ocurre como con el presidente de Uruguay, al que muchos alaban estos días por su actitud humilde y otros le critican diciendo que es fachada. No sé si será fachada, pero yo al menos le agradezco el gesto y la actitud.
Por eso, como dice #53, yo quisiera ver muchas más personas como ella en todos los partidos (no sólo el PSOE).
Mirad, en este país todos tenemos mucho que callar. Probablemente nadie esté libre de culpa, yo incluido. Hace tan solo 5 años todos vivíamos en un país en el que parecía que las cosas iban relativamente bien, y casi nadie se quejaba. Ahora la crisis ha ido abriendo los ojos a alguna gente. Caso evidente son la gente que se hipotecó durante la burbuja, que en su día a lo mejor se burlaba de quienes no nos endeudábamos, pero que ahora se unen a la PAH y reclaman una sociedad más justa. En cierto modo por una causa egoísta, porque el problema les ha afectado a ellos, sí, pero al menos eso les ha hecho reflexionar. De los errores se aprende. Y como los hipotecados, mucha otra gente: afectados por ERE's, funcionarios a los que les han reducido el sueldo, etc.
¿Que todos (yo incluido) quizás tendríamos que haber alzado la voz antes, cuando las cosas iban bien? Sí, pero todos sabemos que eso no es tan fácil. El ser humano no suele reaccionar en las buenas situaciones.
Todavía muchos no los han abierto del todo, pero ya es algo. El autor del artículo los abrió en 2009 (¿o acaso antes de esta fecha no estaba él también dentro del partido comulgando con su política?). Quiero pensar que Beatriz ha abierto por fin los ojos ahora, probablemente después de haberse tenido que callar muchas cosas durante años. O a lo mejor no, a lo mejor nos está tomando el pelo; pero yo le daría un voto de confianza, porque el discurso del otro día no me pareció el discurso de una trepa. La dureza de sus palabras y su visible indignación no encajan, desde mi punto de vista, con los clásicos discursos para lavar la imagen. Quizás me equivoque, pero es lo que me pareció.
Ocurre como con el presidente de Uruguay, al que muchos alaban estos días por su actitud humilde y otros le critican diciendo que es fachada. No sé si será fachada, pero yo al menos le agradezco el gesto y la actitud.
Por eso, como dice #53, yo quisiera ver muchas más personas como ella en todos los partidos (no sólo el PSOE).
#12:
A mi el discurso de la tal Beatriz me dio una grima que pa qué, más falso e impostado que otra cosa. Lamentablemente el PSOE agotó hace tiempo su crédito conmigo. Y cada vez que los veo como alternativa recuerdo que perpetraron lo que en su momento fue el recorte más brutal de derechos de los trabajadores en la democracia. Socialistas. Y obreros. Ja.
#243:
#39 " todo lo que no sea repetir el mantra PPSOE-son-todos-iguales debe ser anatematizado y vilipendiado" Por supuesto, hay que aislar al enemigo.
Hay que aislar a ese partido que crítica los recortes y subidas de impuestos cuando esta en la oposición y las ejerce cuando esta en el poder, que modifica la constitución a su antojo, que indulta a torturadores y a amigotes, que se pone jubilaciones de lujo y luego sube la jubilación a los 67, que niega la existencia de burbujas hasta que explotan,..
Tu cree lo que quieras yo creo en el PPSOE y contra el lucho.
Hay que aislar a ese partido que crítica los recortes y subidas de impuestos cuando esta en la oposición y las ejerce cuando esta en el poder, que modifica la constitución a su antojo, que indulta a torturadores y a amigotes, que se pone jubilaciones de lujo y luego sube la jubilación a los 67, que niega la existencia de burbujas hasta que explotan,..
Tu cree lo que quieras yo creo en el PPSOE y contra el lucho.
#278:
Dado que los inquisidores expertos del facebook no recogieron el guante de presentar aquí una conversación de Facebook de 2009 falsificada en la que se mencione a la tal Beatriz por parte de autoridades del PSOE, y teniendo en cuenta que la tal Beatriz ha negado los hechos en su Twitter, y viendo que a la susodiche la han llegado a entrevistar en la SER con loas en directo por parte de gente de su partido como Eduardo Madina, no puedo por menos de pensar que esto está amañado.
#210:
Yo conozco #1, poco, porque coincidimos en Joves Socialistes poco tiempo y sobre actuaciones pasadas nada resta decir. Sólo diré Julián, que gente en Joves Socialistes o en el Partido con ganas de cambiarlo somos más que los gerifaltes que lo dirigen y que, por optar a cambiarlo desde dentro, no somos menos socialistas que tú. Gente como yo, participamos en su día en el 15M, en la huelga general que se le convocó a Zapatero el 29 de septiembre de 2010, ayudamos a los afectados por las hipotecas,... Es por ello que abandonar al PSOE no es sinónimo de ser más de izquierdas. Trotsky, defensor del entrismo, postuló aquello de que la mejor forma de cambiar el sistema es desde dentro de éste y en eso estamos muchos.
Por otro lado, me gustaría saber cuántos de vosotros que criticáis la falta de aperturismo del PSOE, la falta de consultar a las bases ciudadanas de izquierdas seríais capaces de aportar al PSOE vuestras opiniones. No es nada difícil, y, quizá me crucifiquéis por ello, pero hoy el PSOE es un partido más abierto que el gran amado Izquierda Unida. El PSOE, permite a la ciudadanía participar, directa o indirectamente, en la redacción de las ponencias que conformarán las Conferencias Políticas de las que saldrán los objetivos del PSOE de aquí en adelante. También está en vosotros el que el PSOE sea un partido "más de izquierdas".
PD. Por cierto, aquí es dónde podéis participar: http://www.dialogosenred.es
Por otro lado, me gustaría saber cuántos de vosotros que criticáis la falta de aperturismo del PSOE, la falta de consultar a las bases ciudadanas de izquierdas seríais capaces de aportar al PSOE vuestras opiniones. No es nada difícil, y, quizá me crucifiquéis por ello, pero hoy el PSOE es un partido más abierto que el gran amado Izquierda Unida. El PSOE, permite a la ciudadanía participar, directa o indirectamente, en la redacción de las ponencias que conformarán las Conferencias Políticas de las que saldrán los objetivos del PSOE de aquí en adelante. También está en vosotros el que el PSOE sea un partido "más de izquierdas".
PD. Por cierto, aquí es dónde podéis participar: http://www.dialogosenred.es
#257:
Ahora resulta que esta chica dice que no conoce a este chico de nada y tal (twitter).
No lo sé. Creo que lo más penoso de todo es que después de bastantes años en crisis la única noticia decente sobre la que hablar del PSOE se esta.
Está claro que el bipartidismo ha hecho mucho daño en España. Es la manera mediante la cual el poder ha perpetuado su cortijo en este país.
Lo que más me ha decepcionado de esta chica, es que la frescura de su discurso se aguara con el enquilosamiento de su situación: es otro carguito a sueldo del partido.
También creo que lo más pertinente después de la "dureza" de su discurso, hubiera sido presentar su renuncia a seguir en el PSOE (¿eres valiente para eso joven?). No hacerlo da credibilidad a las críticas como las de este post.
No lo sé. Creo que lo más penoso de todo es que después de bastantes años en crisis la única noticia decente sobre la que hablar del PSOE se esta.
Está claro que el bipartidismo ha hecho mucho daño en España. Es la manera mediante la cual el poder ha perpetuado su cortijo en este país.
Lo que más me ha decepcionado de esta chica, es que la frescura de su discurso se aguara con el enquilosamiento de su situación: es otro carguito a sueldo del partido.
También creo que lo más pertinente después de la "dureza" de su discurso, hubiera sido presentar su renuncia a seguir en el PSOE (¿eres valiente para eso joven?). No hacerlo da credibilidad a las críticas como las de este post.
Comentarios
El creador de esa carta abierta soy yo mismo, ex militante del PSOE, partido que tuve el honor de abandonar en 2009 mientras esta joven rebelde realmente apoyaba desde Bruselas las políticas del PSOE. Gracias por traer el escrito aquí, espero que al menos la gente vea la otra cara del descubrimiento del día.
#1 Tu sabrás mucho, que allí estuviste. Tu sabras las razones por las que te fuiste y sabrás lo que hablaste con esta chica. Yo no puedo discutirtelo. Podría cargar contra ti personalmente, buscarte razones ocultas, pero solo sería otra andanada más de mierda infundada.
Ahora yo te voy a decir lo que se ve desde fuera. No soy -ni he sido- afiliado a ningún partido. Como otros tantos estoy HASTA LOS COJONES. He votado muy variado a lo largo de mi vida y la mayoría de las veces, cogiendo las papeletas con pinzas, para no mancharme.
¿Y sabes lo poco o lo único que busco? Gente con espíritu crítico. Gente que levante la voz. Que lo haga en publico. Gente que lo haga desde dentro de los partidos.. Coincidirás por experiencia que hacen falta mucho de todo para cambiar las cosas desde dentro. Por que si toda la gente "buena" se va, en los partidos queda la mierda. Y ya hemos visto lo que pasa con la mierda. Muchas veces, demasiadas.
Ahora coincidirás conmigo que, casos como el que nos ocupa, no son precisamente la regla. Y repito, no voy a entrar a discutirte lo que pasó en 2009 ni a disculpar las acciones de esta señorita. Pero si que voy a discutir los hechos actuales. Y son, que se ha cascado un discurso con dos cojones. La bronca que echa a sus dirigentes es de las que te dejan la cara roja. Si eso es una cortina de humo, una operación de maquillaje, perdóname el atrevimiento, quiero muchas operaciones de esas. Las quiero en el PSOE, el PP, IU, UPyD, CiU, PNV, que *todos sin excepción* tienen de lo suyo. (y ojo, NO digo que todos sean iguales, eh?) Por estas razones, me ha molestado tu carta y tus comentarios, por muy válidos que fueran en 2009.
No se lo que has hablado con la tal Beatriz estos 4 años desde que dejaste el partido. A lo mejor no te venia mal hacer una llamada, para ver si sigue pensando lo mismo y es todo una pose, una estrategia o para ver si te dice "Joder Julián, como la cagamos". A lo mejor tenías que haberlo intentado antes de soltar la andanada.
"Mientras tú, y muchos como tú, seguíais defendiendo la política del PSOE, defendías el cambio de la Constitución, pactado con el PP, defendíais reformas laborales, subidas de IVA y cerrábais los ojos al drama social existente, otros tratabamos de luchar: parando desahucios contra la Policía Nacional que, primero tu partido y luego el PP nos enviaba; haciendo huelgas, creando conciencia. Desahucios que abundaban durante el Gobierno de tu partido, sin que ni siquiera fuéseis capaces de girar la cabeza, bajar de vuestro mundo paralelo y enfrentaros a la realidad social existente. "
Épico...
#4 Simplemente soy socialista, pero de verdad, no de pose, no como esta señorita, que se queja de que esten en un hotel... ¿Donde estaba ella precisamente? De cara a la galería queda muy bien, pero si rascas ves que es todo falsedad.
Me fui y es más socialista estar parando un desahucio que colaborar con un Gobierno que pacta con el PP una reforma constitucional a favor de la banca.
excelente resumen de la jugada de Pepe Gama
#2 Yo soy el autor de ese texto: y si, tuve que ver como la policia, al servicio de ese partido al que un dia defendí, me zurraba por parar un desahucio. Año 2011
#1 Este video me holía bastante mal. Tú no haces otra cosa que confirmar mis sospechas. Pero no es nada nuevo, ya hubo otro video hecho por las "Bases" que tenía ese mismo estilo. Patético y lamentable.
Teniendo en frente al presidente de la Internacional Socialista, que está implicado en un escándalo de corrupción, con millones en Suiza, apostando por la quiebra de su propio país ¿todo lo que tiene que decir, es que sobran coches oficiales y hoteles 5 estrellas?
http://todossomosgriegos.wordpress.com/2013/01/30/hermano-de-papandreu-investigado-por-enriquecimiento-fraudulento-con-la-deuda-griega-con-apoyo-gubernamental/
Como mujer ¿no tiene nada que decir a Hollande sobre esto, pasandose por la pata todo el derecho internacional y dando su apoyo un grupo terrorista que aplica la sharia?
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/11/13/actualidad/1352826969_378599.html
¿de qué internacionalismo habla ella entonces?
¿no se ha preguntado nunca de dónde sale el dinero con el que la pagan y porqué su partido está rodeado de casos de corrupción?
¿cuales son sus propuesta socialistas, alguien le ha oido hablar de nacionalización? es más ¿qué había de socialismo en su discurso?
Como ésta van a venir cientos detrás y como no aprendamos a distinguirlos, estaremos igual de vendidos que siempre
La niñata esta sería comparable a una judía que forma parte del partido nazi y pide a sus compañeros de partido un poquito de por favor. Niñata, si fueras de izquierdas estarías en la CNT o en Izquierda Unida, y no en un partido de derechas.
Espero que la nominen a los Goya. Casi me lo trago y todo.
#18 Y no sólo eso. Esta foto (de hace unos pocos años) da vergüenza ajena. Psociatas con el puño alzado cantando la internacional: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSu08gtN7Y7xiZ1ZlayFPpwjyMar8fyAfsNDaJmLvs1WMGSjZ8bQQ
Habría que cortar la mano a todos los psociatas que se atreviesen a alzar e puño y cantar la internacional (mientras recortan con la otra), es una afrenta a los miles de trabajadores muertos luchando por nuestros derechos.
Levantar el puño es un gesto de honor y dignidad que no está permitido a la escoria burguesa.
#1 Mi más sincera enhorabuena.
A mi el discurso de la tal Beatriz me dio una grima que pa qué, más falso e impostado que otra cosa. Lamentablemente el PSOE agotó hace tiempo su crédito conmigo. Y cada vez que los veo como alternativa recuerdo que perpetraron lo que en su momento fue el recorte más brutal de derechos de los trabajadores en la democracia. Socialistas. Y obreros. Ja.
#23 Tenia 26 años, militaba por tradicion familiar y hasta que no sales no te das cuenta realmente de muchas cosas. Pero bueno.
#10 Cuando yo me di de baja del PSOE, trabajaba en Bruselas para el PSE
#3 Menuda fábrica de populismo es el Psoe: Rosa Diez y Beatriz Talegón. ¿Se le conoce a esta "rebelde" algún trabajo fuera del partido? A ver si va a ser otra Fátima Bañez versión moderna...
#1 Yo no conozco a la chica ni al que escribe este artículo (que en algunos momentos peca de prepotencia). Pero pienso que todo el mundo tieme derecho a rectificar. Tú decidiste abandonar el partido para seguir la lucha de otra forma y ella ha decidido (al menos eso parece) influir desde dentro.
Pues yo me siento algo identificado con #1, pero a pequeña escala. Porque anda que no tocaba los huevos en el 2009 soportar a todo el mundo defender lo indefendible mientras todo se iba a la mierda.
Si alguien ha tenido la suerte de estar en una asamblea de un partido político se habrá dado cuenta de que la mayoría de la gente se lo toma como un partido de fútbol y es incapaz de hacer autocrítica. Y si alguien lo intenta, como la "masa futbolera" es tan grande, al final acaba pasando, por lo cansado que es ir contracorriente. Imagino que algo así parecido le pasó a #1. Al final los críticos acaban siendo apartados por la "masa futbolera" que, en su autoapoyo y autodefensa, son incapaces de ver como poco a poco se están quedando solos, y al mismo tiempo son incapaces de volverse críticos porque ya sabe como se actúa contra los críticos.
Entiendo a #1, porque personas como Beatriz existen. Y no sé si el papel de Beatriz es sincero, porque como alguno ha dicho por ahí arriba, es difícil llegar tan alto callando, y si callas durante tanto tiempo cuesta creerte cuando por fin decides hablar.
En cualquier caso un vídeo como este no cambia nada. La "masa futbolera" se dirá durante un par de días que es verdad, que tiene razón la chavala, que pitos y flautas, que si personas como ellas son las que hacen falta... pero al final todo seguirá igual, porque las pocas medidas que podría intentar mover el PSOE para recuperar la confianza de su electorado son medidas que desde "arriba", desde los que tienen su puesto asegurado y su vida resuelta, no tienen cabida.
#67 disculpa ¿esos son tus argumentos?
¿porque supones que esta chica quiera cambiar? ¿se ha puesto un tope salarial? ¿ahora viaja en turista? ¿se va a alojar en casas de amigos como dice o va seguir chupando del bote?
¿has hechado cuentas de su edad y trayectoria? ¿crees que ha trabajado fuera del partido? ¿sabes que existen políticos coherentes que simplemente lo llevan a cabo en vez de convertirse en la musa del grupo prisa por un simple discurso?
Son palabras sin una acción detrás, dice palabras que la gente quiere oir pero que si fuera coherente, ya se las habría aplicado.
#23 Mejor tarde que nunca. Yo lo abandone alla por el 98 (tenia 19 años), cuando vi las miserias de las Juventudes Socialistas en San Sebastian de los Reyes(Madrid).
#9 MIS HOGOS !!!
http://elblogdemanu.com/wordpress/wp-content/uploads/2006/12/317988508_739faeb3d7.jpg
#53 ¿Realmente crees que en un congreso de tal calibre no está ya todo orquestado? El PSOE va cuesta abajo y sin frenos y saben que necesitan un discurso así para engañar a votantes jóvenes porque a los que tienen más de 25 no los engañan más en la vida (si es que acaso lo hicieron, desde luego no será en mi caso).
#83 ¿me estás diciendo que no se puede opinar? Porque entonces sería un discurso de consumo interno, en vez de llenar 4 hojas de google con ese discurso, entrevistas en el huffington post, la ser, ya pactada entrevista con Angels Barceló y con el Wayoming (anunciado por ella misma en su FB).
Obras son amores que dicen, sino son palabras al viento promocionadas, eso si, por todos los massmedia.
¿Regenerar el socialismo desde el Psoe? Disculpa, os tendreis que reformar vosotros y si quereis aplicar el socialismo. No es muy socialista malvender empresas públicas, meternos en una organización imperialista como la Otan, crear etts, prometer una reconversión industrial que nunca llegó, se quedó en desmantelamiento industrial, pactar una reforma de la constitución en un fin de semana con el PP, tener alergia a los referendums, etc, etc, etc
Y por cierto, ya hay partidos socialdemocratas, algunos consecuentes, otros con menos traiciones.
El Psoe ni es de izquierdas ni socialista, es nacionalista, monarquico y socioliberal. Quizás seais vosotros los que os tengais que ir enterando de que es el socialismo o sino , dejar de vender motos.
Tampoco es muy democrático decir quien puede hablar y quien no.
#63 Totalmente de acuerdo.
A mi me gustaría saber si es la primera discrepancia pública de Beatriz Talegón. Si no lo es ganaría un poco de credibilidad. Es que resulta raro que alguien se caiga del guindo tan de repente y en un encuentro tan importante.
#22 Pues el pelo corto le queda de puta madre, las cosas como son.
Entiendo, y hasta cierto punto comparto, lo que dice el autor del artículo. Pero estoy aún más de acuerdo con #53. Y es que en este país parece que nada nos está bien. Si te callas, porque te callas; si hablas, porque hablas. Si actúas desde fuera eres un flipado que no va a conseguir nada; si actúas desde dentro eres un trepa que sólo habla de cara a la galería. Desde la barra de nuestro bar, con nuestro carajillo al lado, o desde nuestro teclado, sentados en el sofá de casa, todos somos expertos economistas y políticos. Y supervalientesquetecagas.
Mirad, en este país todos tenemos mucho que callar. Probablemente nadie esté libre de culpa, yo incluido. Hace tan solo 5 años todos vivíamos en un país en el que parecía que las cosas iban relativamente bien, y casi nadie se quejaba. Ahora la crisis ha ido abriendo los ojos a alguna gente. Caso evidente son la gente que se hipotecó durante la burbuja, que en su día a lo mejor se burlaba de quienes no nos endeudábamos, pero que ahora se unen a la PAH y reclaman una sociedad más justa. En cierto modo por una causa egoísta, porque el problema les ha afectado a ellos, sí, pero al menos eso les ha hecho reflexionar. De los errores se aprende. Y como los hipotecados, mucha otra gente: afectados por ERE's, funcionarios a los que les han reducido el sueldo, etc.
¿Que todos (yo incluido) quizás tendríamos que haber alzado la voz antes, cuando las cosas iban bien? Sí, pero todos sabemos que eso no es tan fácil. El ser humano no suele reaccionar en las buenas situaciones.
Todavía muchos no los han abierto del todo, pero ya es algo. El autor del artículo los abrió en 2009 (¿o acaso antes de esta fecha no estaba él también dentro del partido comulgando con su política?). Quiero pensar que Beatriz ha abierto por fin los ojos ahora, probablemente después de haberse tenido que callar muchas cosas durante años. O a lo mejor no, a lo mejor nos está tomando el pelo; pero yo le daría un voto de confianza, porque el discurso del otro día no me pareció el discurso de una trepa. La dureza de sus palabras y su visible indignación no encajan, desde mi punto de vista, con los clásicos discursos para lavar la imagen. Quizás me equivoque, pero es lo que me pareció.
Ocurre como con el presidente de Uruguay, al que muchos alaban estos días por su actitud humilde y otros le critican diciendo que es fachada. No sé si será fachada, pero yo al menos le agradezco el gesto y la actitud.
Por eso, como dice #53, yo quisiera ver muchas más personas como ella en todos los partidos (no sólo el PSOE).
#32 Punto importante: militaba por tradicion familiar. Quieras que no, eso influye bastante en que te creas muchas chorradas hasta que sacas la cabeza. Es como los que sólo ven un único canal en la tele o sólo leen un único periódico.
#63 Apoyo tu comentario, Perendula. Estos neoliberales del PSOE se han dado cuenta de que tienen que "perroaflautarse" para rebañar lo que puedan en las próximas elecciones. Pero estoy seguro de que volverán a engañar a millones de españoles, siempre lo han hecho.
POR CIERTO: Seguiremos los pasos de esta chica. Si en menos de un año no la han echado del PSOE significa que Pensatore ha dado en el clavo. Un discurso como el de esta muchachita, atacando a los jefes, en España se paga con el despido SIEMPRE. Si hay gato encerrado no la despedirán, si el discurso no es teatro LA ECHARÁN. Jijiji.
De siempre el hombre blanco ha hablado con lengua de serpiente.
A los evidentemente escocidos: ¿estáis tratando de deslegitimar el artículo porque lo consideráis fruto de la inquina y basáis la argumentación en una retahila de argumantos ad hóminem? que si machismo, que si lo echaron PSOE y luego del 15M ¿? y por eso está escocido... Habéis montado vuestraa particular Gestapillo en un momento. Primero pidiendo las pruebas. Cuando las dio, no eran concluyentes. Después que si el perfil de Facebook era falso porque no aparecía 2009, y cada nueva aclaración salíais por cualquier otro lado alegando vuestro superior conocimiento de las "redes". ¿nadie citaba con una @ en 2009? pues me acabo de enterar, debe ser que no soy asesor de redes ni nada por el estilo. Lo cierto es que el artículo de opinión (me gustaría subrayarlo) indica la posible trampa en todo el asunto de la feroz crítica de esta chica y a mi me parece a tener en cuenta, más aún a tenor de la historia (reciente y no tanto) del partido. ¿Es todo inventado? Bien, pues el experto, que creo recordar ya hizo antes un montaje parecido del pantallazo, se curre ahora por favor una conversación de 2009 en Facebook falsificada donde gente del PSOE mencione a la tal Beatriz. De lo contrario que baje un poco sus humos.
#89 claro que tenéis derecho a indignaros. y el PP también tiene derecho a indignarse. Y os indignasteis bien juntos cuando pactasteis la modificación de la constitución en agosto de 2011 para introducir el pago prioritario de la deuda sobre TODO lo demás, a qué sí?
#89 Para nada. A mi no me cae mal, simplemente que fue, a diferencia de otros compañeros del PSOE, cuando aun militaba, demasiado incisiva en criticar a quien se iba del PSOE, de ahi que me acordase y pudiese repescarlo de Facebook. Sea como fuere, es muy dificil quejarte de los hoteles de 5 estrellas cuando tu vives en Viena, viajas porque estas en la IUSY, etc. Quien es discolo en el PSOE acaba yendose, si sigue y se le mantiene es porque su "rebeldia" forma parte de una estrategia para el partido, nada más.
#1 Yo ya he dicho que esta tía es una carota y una trepa. Del PSOE lo único bueno que podría salir es una escisión marxista (Izquierda Socialista) para esa coalición de izquierda que se está buscando.
El vídeo de la talegos ésta, y tú, añadido al patético vídeo de las bases pidiendo perdón me confirmáis que el PSOE está buscando desesperadamente lavarse la cara... pero no lo van a conseguir. Son demasiados años engañando a la izquierda. Les llegó la hora.
#137 Deja de repetir como un loro en plan Goebbels. Tan facil como cerrarse una cuenta y abrir otra en 2011, por las razones que sean. Aqui el enlace....donde se ve claramente como la citan, sin pantallazo alguno.
https://www.facebook.com/notes/juli%C3%A1n-jim%C3%A9nez/las-razones-de-mi-baja-en-el-partido-socialista/193313902332
Iros a vender vuestras supuestas pruebas ahi.... Pillada del 15, por mucho que repitais en plan Goebbels
En las próximas elecciones incluirán a la tal Beatriz en alguna lista importante para redondear la apariencia de cambio. Tengo que reconocer que su interpretación ha sido mucho mejor que la de las lagrimillas del otro día de la Soraya. Me sorprendió la verdad, y hasta le di credibilidad, pero visto lo visto...
En fin, necesitamos unos partidos políticos que dejen de usar esa sinceridad prefabricada (e hipócrita).
Yo conozco #1, poco, porque coincidimos en Joves Socialistes poco tiempo y sobre actuaciones pasadas nada resta decir. Sólo diré Julián, que gente en Joves Socialistes o en el Partido con ganas de cambiarlo somos más que los gerifaltes que lo dirigen y que, por optar a cambiarlo desde dentro, no somos menos socialistas que tú. Gente como yo, participamos en su día en el 15M, en la huelga general que se le convocó a Zapatero el 29 de septiembre de 2010, ayudamos a los afectados por las hipotecas,... Es por ello que abandonar al PSOE no es sinónimo de ser más de izquierdas. Trotsky, defensor del entrismo, postuló aquello de que la mejor forma de cambiar el sistema es desde dentro de éste y en eso estamos muchos.
Por otro lado, me gustaría saber cuántos de vosotros que criticáis la falta de aperturismo del PSOE, la falta de consultar a las bases ciudadanas de izquierdas seríais capaces de aportar al PSOE vuestras opiniones. No es nada difícil, y, quizá me crucifiquéis por ello, pero hoy el PSOE es un partido más abierto que el gran amado Izquierda Unida. El PSOE, permite a la ciudadanía participar, directa o indirectamente, en la redacción de las ponencias que conformarán las Conferencias Políticas de las que saldrán los objetivos del PSOE de aquí en adelante. También está en vosotros el que el PSOE sea un partido "más de izquierdas".
PD. Por cierto, aquí es dónde podéis participar: http://www.dialogosenred.es
#76 Ella sigue dentro del PSOE, no te equivoques. Y que los mismos dirigentes le aplaudan es para pensarselo.
#1 Demagogia y poses para la galería.
Nada nuevo. Esta es la política española hoy día.
#85 Se pilla antes a una mentirosa que a una coja. Esta trepa tiene pinta de querer hacer carrera.
#89 ¿Reclamar e indignaros? ¿por qué motivo? si realmente sois socialistas (por traer a colación una de las palabras con que la susodicha más ha llenado su boca) personalmente yo no sé qué diablos hacéis como afiliados del PSOE. No sé qué hacen los que pidieron perdón por los recortes, por la reforma pactada y alevosa de la constitución, por aprovechar la burbuja inmobiliaria para introducirnos en la "champions league" de la economía etc. siendo afiliados de un partido con el que no están de acuerdo. ¿indignados porque nuestro partido no es socialista pese a su sigla? Es lo único que se me ocurre, pero es algo que quedó patente hace muchos años. Pese a las coderas y a los puños en alto finalmente entramos en la OTAN, y luego vino el GAL, y FILESA, y luego ZP. No puedes reclamar ni indignarte cuando el producto que te dan es el esperado. Lo que puedes hacer es pensar si es el que querías, y si no lo es, pedir otro la próxima vez.
#1 hace falta más gente coherente como tú. Como a otros, este vídeo me parecía un lavado de cara, lo que te soltaron tras tu marcha del PSOE no hace más que confirmarlo.
Al principio me parecía que este señor acababa de abrirnos los ojos, pero despúes de leerlo detenidamente, parece que el autor nos quiere hacer comulgar con las siguientes conclusiones:
- él fue un sabio rectificando cuando abandonó el PSOE, pero Talegón no merece el mismo trato cuando se cansa de callarse. Talegón no tiene credibilidad por haberse guardado las cosas dentro hasta que se cansó, pero él sí haciendo tres cuartos de lo mismo.
- el altermundialismo, el 15M, DRY, etc., son lo único decente. Todo el que crea que esos movimientos tienen escasas probabilidades de alcanzar el poder (buena manera de cambiar las cosas de modo efectivo, aunque no la única), y que crea que hay que depurar a los partidos desde dentro, es un estúpido. O bien es un mentiroso. Si es sincero, se tiene que ir de allí ("¿Por qué no te has ido del PSOE?")
- sin una compañera en una organización te recuerda que en ella se juntan los que comparten unas ideas, y si no las compartes ni mantienes la mínima lealtad que aceptaste mantener cuando entraste, tu sitio está fuera (quizás en otra distinta), que para eso cualquiera puede fundar un partido político y hay cientos de ellos, el que mea fuera del tiesto no eres tú, sino ella.
- la difusión de la intervención de Talegón no fue un fenómeno espontáneo viral, fruto de su mensaje y de la novedad de quién lo decía y dónde, sino una conspiración de los Medios para darle bombo (¿a las ideas que no les convienen?) y/o una operación de autopromoción de la malvada susodicha (cuánto rencor)
- uno puede retwittear mil cosas a sus seguidores, pero si de repente se convierte en tema de moda en España, tiene que actuar, estúpida y patéticamente, como si nada estuviese sucediendo, so pena de que digan que se autopromociona.
- los jóvenes socialistas españoles no pueden enviar un representante a su coordinadora europea. Quien vaya será tildado de todo lo peor, de trepa para arriba, generalmente por los que querrían haber ido. Mejor que nos represente Gibraltar.
- si alguien entra en la organización juvenil de un Partido con buenas intenciones y, en plena expasión económica, lo invitan a un congreso con otras organizaciones juveniles del resto del mundo, que, para no dar una imagen tercermundista, se celebra en un hotel, y no se pone (por ejemplo a los quince añitos de edad), a dar gritos en medio del cónclave llamando burgueses a los organizadores, es que es un pequeñoburgués (estoy exagerando, pero el tono es ese). Y para evitar que algún radical se lo reproche el día de mañana ("¿Donde dormiste tú cuando criticabas...?"), lo mejor sería dormir en la calle, que todo lo demás es de opusinos.
- todo lo que no sea repetir el mantra PPSOE-son-todos-iguales debe ser anatematizado y vilipendiado.
- todo militante del PSOE defiende activamente todas las decisiones de todos sus gobiernos a lo Andrea Fabra con la reforma laboral del PP. Si no, disolverían el Partido, sentenciado ("tocado de muerte") por el autor, a quien no le gusta que algo pueda hacerle pesar que no hizo lo correcto abandonando el barco como los roedores (¡y que no le digan que eso es de irresponsables o infieles!).
- el que busque la renovación del PSOE desde dentro es peligroso. No vaya a ser que se consiga y que se le acabe el cuento a todos los que, a izquierda y derecha, están cogiendo aire de la actual decrepitud de ese Partido.
Mucho fascismo resentido veo yo por aquí.
#16 En las responsabilidades que yo estuve no. Pero que algunos dicen A y hacen B, no hace falta que yo lo demuestre, basta con ver 2008 y las politicas que llevo a cabo ZP
Los del PSOE, como los del PP, al ataque personal y obviando la crítica de fondo. Qué patético ha sido leer los comentarios. Triste, muy triste.
Centrar el discurso en coches oficiales y hoteles de 5 estrellas es puro populismo.
Lo coherente desde mi punto de vista es renunciar a ello, poner un máximo salarial y ponerse a trabajar sobre las soluciones a los problemas. Hay parlamentarios, concejales, diputados, alcaldes, que ya lo han hecho sin darse tanto pisto.
#41 ¿esta chica ha hecho alguna de estas cosas? parece que no por lo que no cambia nada desde dentro sino que lanza consignas populistas que ni ella isma cumple
sorprendendente todo lo que has cuestionado la coherencia de la tal Beatriz, en un partido que ni es socialista, ni obrero, más americano que español, que ahora pretende girar al federalismo. En un acto de la Internacional Socialista cuyo presidente George Papandreou salpicado de lleno por la corrupción.
O que la señorita hable en su discurso "rebelde" sobre la situación de los compañeros de Uganda sin mencionar las barbaridades que los partidos de la Internacional Socialista están haciendo en África. Todo para concluir que tienen poco presupuesto y regado de hoteles 5 estrellas en los que a buen seguro se está alojando para el evento.
No, no denotan nada de incoherencia y falsedad, nada, ninguna, puro socialismo internacionalista. ¿ha trabajado esta chica fuera del partido para hablar en nombre de los jóvenes y de las dificultades que sufrimos?
#39 " todo lo que no sea repetir el mantra PPSOE-son-todos-iguales debe ser anatematizado y vilipendiado" Por supuesto, hay que aislar al enemigo.
Hay que aislar a ese partido que crítica los recortes y subidas de impuestos cuando esta en la oposición y las ejerce cuando esta en el poder, que modifica la constitución a su antojo, que indulta a torturadores y a amigotes, que se pone jubilaciones de lujo y luego sube la jubilación a los 67, que niega la existencia de burbujas hasta que explotan,..
Tu cree lo que quieras yo creo en el PPSOE y contra el lucho.
#6 Primero hay que educar a la sociedad y luego se pide la abstención activa, porque si no, la abstención hace más mal que bien.
Era socialista, igual q gran parte de mi familia. El partido traiciono a su gente diciendo unas cosas y haciendo otras, incluso pactando con el diablo, sin darse cuenta q estaban destruyendo los pilares en los q se basaban. Y como toda estructura jodida en sus cimientos, solo le queda caer entera.El q no vea esto es ciego y esquia cuesta arriba. Se acabo chupar del vote de los q habeis traicionado..creo q da igual lo q digamos,,estan sordos y ciegos,, para lo q quieren claro
Pues que quieres que te diga, el vídeo tampoco es "de los que ponen la cara roja".
Los hoteles de 5 estrellas son los nuevos coches oficiales (eso a lo que se puede echar la culpa de todo sin hablar de los problemas reales). Y luego reclama que a las organizaciones de juventudes socialistas se les dé más importancia dentro de sus partidos. Y que les den más pasta.
Ya se ve. Su análisis del problema: una mierda. Su reivindicación: limitada y egoísta.
Estaré convencido cuando escuche a una joven socialista diciendo (por ejemplo) que su partido ha adoptado políticas neoliberales y se ha aliado con la banca en contra de la ciudadanía. Que las organizaciones de juventudes socialistas claman un mayor peso en sus partidos para ayudar en un cambio de rumbo.
#65 Curiosamente, esta señorita, dio cera hasta la saciedad a una simple carta enviada a Zapatero y publicada en red sobre mi baja del PSOE. Y lo recuerdo muy bien, porque fue de las pocas personas que recriminó de forma tan "arrogante" que me diera de baja de ese partido.
#50 Pensatore, mis disculpas. Es cierto, más vale tarde que nunca. Abandonaste el barco antes de que hubiese indicios de que fuese a hundirse, eso te honra.
#82 Ahi lo tienes, para quienes me tienen de contacto pueden verlo en mi muro. De todas formas, más que lo que dijo (que como ya digo, puede ir a un abogado si cree que es mentira, por mucho que se borren los mensajes queda el rastro digital) es que vaya de indignada cuando sigue en el PSOE. Si no te parece bien lo que se hace, lo honesto es irse. No estar en misa y repicando.
Ella puede hacer lo que crea conveniente y otros opinar que no nos parece que lo que ha hecho sea motivo de aplauso.
#122 No, querido, en el mismo blog, debido a las dudas hay un enlace donde se puede ver. Bea Talegón cambio su cuenta en 2011, porque le citan en 2009.
Quiza eres tu el que busca tu minuto de gloria, yo desenmascarar una jugada de libro no de esta chica, sino de su partido. Que no somos idiotas.
#96 Wikipedia, año 2113:
Guillotina de mano: La guillotina de mano fue inventada por el usuario de Internet "Perendula", cuya identidad aún hoy se desconoce. Fue propuesta en los comentarios en Internet a un artículo del que fuese líder del Partido Comunista Español entre los años 2018 y 2034, Julián Jiménez, y durante la revolución de 2015 en España fue usada contra antiguos líderes de los partidos burgueses y neoliberales: PSOE y PP fundamentalmente, aunque también se le cortó la mano a Rosa Díez, dirigente de UPyD, o a Artur Mas, de CiU. También cabe mencionar que "Perendula" recibió el apoyo de Paco Sánchez, alias "Magdaleno", famoso por haber sido una figura destacada en la revolución de 2015 y por haber pedido la mano de Letizia Ortiz (viuda del Príncipe Felipe) con la que se casó en 2016, evitando así que la mano de la ex-princesa fuese mutilada en la guillotina de mano. (...)
#25 Sí, eso es lo verdaderamente importante...
#6 Una cosa es que Beatriz sea la nueva Felipe González y ese cuento no se lo crea nadie, pero otra es eso de #novotes...que es lo más reaccionario que puede haber ahora mismo. No votar es darle poder al bipartidismo, a ver como nos enteramos, que idealmente molaría que no votásemos para la anarquía?? Si, estaría de pm, pero el sistema no cuenta la gente que no vota, por tanto, HAY QUE VOTAR!! la izquierda no se entera! Entre que unos dicen de no votar y luego hay veinte mil partidos de izquierda...todos dispersados, dejando que gobierne la derecha. Nos llevamos 40 años de dictadura y parece que los únicos que se han enterado cómo funciona la democracia son los que la provocaron, que llevan hasta a los ancianos con el sobre para votar. Si queremos acabar con el bipartidismo, hay que ir a votar en masa y por supuesto, no votarles a ellos, todo lo demás, son estrategias de estos dos grandes partidos para que la gente no vote, se crea súperguay por ello y sigan ganando las elecciones
#131 En el 15M no se milita, se participa. No necesitas un carnet para participar en el.
Hay mucho culo escocido en este meneo, eso es buena señal.
#23 o algo pronto, según con quien compares.
O dicho de otra forma: criticar es muy fácil. Hacer algo por uno mismo, cuesta más.
A mi la chica me importa poco, lo podia decir ella como cualquier otro, lo importante es el mensaje, si no hay cambios de aqui a un año seguiran igual, hundidos en la mierda.
#153 Se acabo. Dont feed the troll.
Sea pose o no lo de esta señorita, creo que les vale como termómetro de lo que quiere la masa progresista / izquierda de España.
Si todo el mundo está vitoreando lo que dice está chica, que no a la chica, más les vale darse por aludidos ya que ahora mismo la cúpula del PSOE es un descrédito entero. La masa de votantes de izquierda / progresista son mucho más críticos con los partidos que dicen regirse por esa ideología que la masa de votantes de derecha.
La gente no solo se queda con las palabras, ahora mismo busca hechos, un discurso solo no sirve de nada.
My Two Cents.
Hacía mucho que no me logaba, pero realmente te hierve la sangre ver la lucha fratricida en la que se ha convertido España, donde aquí todo el mundo piensa que el problema del país es que todo el resto de la población excepto él es estúpido.
¿¿Cómo podéis estar aplaudiendo con las orejas un escrito lleno de resentimiento y de venganza? #1 Sinceramente, tu texto hace sentir pena por el rencor que rezuma. No por haber abandonado el partido, eso te honra, sino por querer dinamitar a quien ha decidido tomar decisiones diferentes a las tuyas. Es valiente abandonar el partido, puede. Quizás en ese momento era lo que había que hacer, pero quizás las cosas han cambiado y realmente ahora hay posibilidades de cambiarlo desde dentro.
Enhorabuena por haber apoyado a los mineros, por haberte mezclado con el 15M... ¿Qué has conseguido? Has conseguido una victoria personal, la tranquilidad de saber que estás haciendo lo correcto. Pero como país, no has conseguido NADA. No tienes nada en tus manos que demuestre que tu decisión benefició a nadie más que a ti mismo, igual que tampoco lo tiene esta chica. Ella puedo haber comulgado con un partido en un momento en que tu no lo hacías, pero también tú lo hiciste y nadie te critica por ello. Te cito a ti mismo "errare humanum est", con el que te jactas de rectificar, pero acusas a esta chica de demagoga si la que rectifica es ella.
Ella ha decidido que se ha equivocado y que la manera de cambiar las cosas es desde dentro y con las propias herramientas del estado. ¿Está en lo correcto? Quizás no, eso no lo sabemos, pero en vez de ponerle palos en las ruedas a quien intenta cambiar las cosas porque no lo hace como a nosotros nos gusta, quizás deberíamos apoyarlo aceptando que no tenemos la verdad absoluta y, sobre todo, alegrarnos de que ha rectificado.
#61 Si tuviérais un poco de vergüenza habríais abandonado el partido en masa. Porque mira que lleváis unos cuantos lustros estafando a la ciudadanía, ¿sabes?. Habéis perdido toda credibilidad, señores "sociolistos".
Ahora resulta que esta chica dice que no conoce a este chico de nada y tal (twitter).
No lo sé. Creo que lo más penoso de todo es que después de bastantes años en crisis la única noticia decente sobre la que hablar del PSOE se esta.
Está claro que el bipartidismo ha hecho mucho daño en España. Es la manera mediante la cual el poder ha perpetuado su cortijo en este país.
Lo que más me ha decepcionado de esta chica, es que la frescura de su discurso se aguara con el enquilosamiento de su situación: es otro carguito a sueldo del partido.
También creo que lo más pertinente después de la "dureza" de su discurso, hubiera sido presentar su renuncia a seguir en el PSOE (¿eres valiente para eso joven?). No hacerlo da credibilidad a las críticas como las de este post.
#1 Gracias por desenmascararla, ya me parecía que hacía mucho la pelota a sus amados líderes.
#80 Es verdad, me equivoqué. Hablé sin reflexionar.
#132 O sea, pedir alguna prueba de una acusación directa, por mínima y fácil de proporcionar que esta sea, es "descarrilar la conversación" ... Ya
y soy un usuario creado hoy mismo... ignoraba que hoy era el 12-02-2012
En fin, el atúnaje habéis conseguido convertir a Menéame en un sitio bastante patético. Esa es la conversación.
#46 Pues hombre, claro que tiene el derecho a cambiar, yo tambien lo hice. Pero hacerlo de esa forma da la sensación (tras saber que tiene cargo y sueldo en la IUSY) que no es muy consecuente o que no deja de ser una pose.
#47 A ver si me aclaro. Tu en 2009 te vas del partido porque opinas como ella. Ella lo hace ahora y desde dentro del partido porque ella considera que, para cambiar el criterio de la estructura socialdemocrata europea, hay que permanecer dentro. Y tu propugnas que es una pose... Pose de que? Acaso esta "promocionandose"? Acaso te crees que lo suyo no va a traer consecuencias? Yo puedo entender que alguien que permanezca en el partido, como YO, le critique que lo haga ahora en vez de hace 3 años. Porque esto llevamos exigiendoselo hace mucho tiempo. Pero alguien como TU, que se largo en su momento, ha perdido todo su derecho. Tu opinion de como debemos reestructurar el partido (que no la ideologia socialista) desde dentro tiene el mismo peso que la del Secretario de Nuevas Generaciones.
#39 Aunque no me ha caído bien la individua te he votado positivo porque añades aspectos interesantes al debate.
#NoVotes, #AbstenciónActiva por la #Anarquía
Antes:
Después: http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/18/los-ministros-felipistas-se-unen-al-club-del-millon-de-euros-tras-dejar-la-politica-92823/
#102 Si, cuando traicionaron a todos. Ahi el PP no era malo para los "jovenes socialistas". En fin....
Para #25. Pues yo veo a Aznar sin bigote.
Para #76. Despierta amigo, ese partido no tiene solución ni desde dentro ni desde fuera.
#14 Y yo no hablaba con el autor del post, que eres tú, sino con quien ha enviado el meneo y le ha puesto ese titular inventado, que es #0.
#86 #88 guillotina de mano, muy útil para estos tiempos
#89 #95 eso puede ser, que haya cambiado de cuenta y por eso ahora no salgan los comentarios.
De todas formas aparece la mención a ella y lo que dice
#125 ¿Estás acusando a una persona sin enseñar pruebas y ahora te atreves a pedirme que borre tu facebook, que además es público? ¿Pero en tú blog no das tu nombre completo e incluso donde vives? ¿No decías además en #123 que tenías un enlace en ese blog a ese facebook?
Cualquiera que quiera llegar a tu facebook solo tiene que hacer lo mismo que yo, buscarlo en google. ¿Pero a que estás jugando, amijo?
#152 No si ya se os huele que estais dentro
#148
pues no, más bien acabo siendo al contrario. Socialista, en el sentido real del termino, es decir, comunista. Pero vamos, hasta que sales de la secta del PSOE, que ves muy claro lo que habia. Ahora, con el tiempo, uno siente más cosa al reconocer su anterior militancia. Aunque no obstante, de cobardes es negar lo que uno ha sido.
Me gustaría que, en vez de tratar de desacreditar a esta chica con pantallazos de fb, me enseñaras alguna intervención tuya en el partido poniéndoles la cara colorada a tus dirigentes, diciendo la mitad de las cosas que esta chica dijo, o similar, o dando alternativas a lo que ella dijo.
Lo que has hecho es un ataque personal y bastante ridículo, fruto de rencillas personales pasadas y que no aporta nada.
#242 Vivo en una realidad en la que Socialista y Obrero significan eso mismo.
Aqui otros locos que debian vivir en una realidad alternativa por los años 80 más o menos:
#18 Que bueno!
Dado que los inquisidores expertos del facebook no recogieron el guante de presentar aquí una conversación de Facebook de 2009 falsificada en la que se mencione a la tal Beatriz por parte de autoridades del PSOE, y teniendo en cuenta que la tal Beatriz ha negado los hechos en su Twitter, y viendo que a la susodiche la han llegado a entrevistar en la SER con loas en directo por parte de gente de su partido como Eduardo Madina, no puedo por menos de pensar que esto está amañado.
#107 Pero te piensas que yo defiendo a Talegon??? Donde??? Yo defiendo que la unica persona con VOZ en un acto publico ante un colectivo de neoliberales "socialdemocratas" haya dicho algo que muchisimos miembros de los partidos socialistas llevamos diciendo a nivel interno hace tiempo. Y que venga un iluminado, que se bajo del carro en 2009 por lo que se bajo, me hincha las narices. Por cierto llevo siendo Federalista, antimonarquico y socialdemocrata desde hace muchos años. No me vas a "enseñar" tu lo que significan esas cosas.
Sorprende la cantidad de simpatizantes de PSOE, el partido no-socialista y pro Iglesia católica.
#89 Un miembro del PSOE indignado ha dejado de ser miembro del PSOE en cuanto se ha indignado. No nos vengas con monsergas de seminarista alcoholizado.
#108 aqui está!!!!
y está otra para las NNGG para no ser tan drásticos desde el principio
http://us.123rf.com/400wm/400/400/amorphis/amorphis0704/amorphis070400018/856254-curioso-masculino-dedo-de-la-mano-con-guillotina-decorativos-aislados-mas-de-fondo-blanco.jpg
#265 Como puedes ver en #125 eso estaba oculto, solo accesible para sus amistades del facebook, hasta que le hemos obligado a salir del armario.
Y es que claro, el chico ha ido por ahí contando que salió del PSOE con cajas destempladas y porque no era un partido suficientemente de izquierdas para él, algo de lo que curiosamente se da cuenta justo a finales de 2009, cuándo el PSOE perdió casi todo el poder municipal y autonómico y ya se veía que iba para desastre en las generales, y resulta que en esa despedida que ocultaba con tanto espero se declara de centro-izquierda y da encendidas loas a Felipe González...
En fin, que oye, está en su perfecto derecho a pensar así en aquellos momentos y después a cambiar de opinión, pero es bastante hipócrita echarle en cara a otros que en aquel momento pensaran parecido y ahora hayan cambiado de discurso. Por eso lo ocultó hasta el último momento, supongo.
#0 Deberías cambiar el titular, el que has puesto es microblogging, y sería una pena que el meneo se fuera a la mierda por eso.
Ese video olía a peste desde el primer momento. Esta peña ya no engaña a nadie. A otro perro con ese hueso, "sociatas". Iros a la mierda.
La imagen no esta falsificada. Ya sabe la Talegón que puede ir al Juzgado si considera que lo que he dicho es falso.
#126 Vives de la comunicación y las redes?? No te has leído ni el artículo entero en el que viene un enlace a Facebook público, sólo te has quedado con la captura. ¿Que la arroba no se usaba en 2009? Por favor, si de verdad vives de la comunicación y las redes te doy mi mas sincera enhorabuena. Menudo Fail.
Ya hace muchos años que se dio un golpe de estado en el PSOE, para alejarlo de las tesis de Pablo Iglesias.
Es normal que intenten esos golpes de efecto, se estan quedando poco a poco sin nada, sus lideres se pelean entre ellos por el sillon, hace años que no saben lo que es debatir en una asmblea sin mangonearla antes.
Y lo peor es que si derrocan al lider actual, una persona mas que sospechosa, quien nos viene es la maravillosa ex-ministra de defensa, con grandes problemas de ubicación, aun no tiene claro si es catalana o andaluza, depende de la ocasion.
Que conste que cada uno es de donde quiera, como los vascos, pero no lo utiliza para beneficio propio, esta señora es una impresentable igual que todos los que hay en la cupula.
#139 #145 Llevo todo el hilo siguiendo el cruce de comentarios, a ver cuándo aparecían las dichosas pruebas de que esa conversación no te la has inventado. Y Sólo he visto ristras de negativos al que las pide, o expone alguna incongruencia en el relato, ristras de positivos a quien las niega, ataques inventándose que es un usuario recién creado un tipo que lleva meses aquí... El dogmatismo da miedo.
Al caso, que cuando por fin te decides a responder, resulta que no puede ser visto más que por personas con cuenta en facebook, exige registro. Pues vaya pruebas de mierda...
#1 No conozco ni a la chica ni la situación. Pero siempre defiendo el derecho a cambiar de opinión, retractarse y mejorar. Te pregunto como afectado: ¿Se trata de una reconversión o de una autopromoción que seguro que colaba en los medios? En el texto lo dejas bastante claro, creo, pero no no es posible la primera opción?
Muy valiente tu decisión.
el PSOE No es de izquierdas