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#8:
Pero si ya se sabía que lo del éxodo era un cuento. Para empezar, nunca se han encontrado objetos que atestigüen la presencia judía en el Egipto antiguo. También se sabe que, al contrario de lo que nos cuentan las películas, los trabajadores de las grandes construcciones faraónicas no solían ser esclavos.
En alguna parte he leído que la historia del éxodo (y muchas otras del antiguo testamento) se escribió cuando el pueblo hebreo había sido conquistado por el imperio babilónico. Los sabios judíos de Babilonia querían inspirar a los suyos con algo "parecido" a lo que vivían en aquel momento, pero sin meterse en líos con sus jefes. De ahí lo de situar la historia en otro lugar.
En alguna parte he leído que la historia del éxodo (y muchas otras del antiguo testamento) se escribió cuando el pueblo hebreo había sido conquistado por el imperio babilónico. Los sabios judíos de Babilonia querían inspirar a los suyos con algo "parecido" a lo que vivían en aquel momento, pero sin meterse en líos con sus jefes. De ahí lo de situar la historia en otro lugar.
#15:
No puede ser el faraón del éxodo porque el éxodo es una leyenda que no ocurrió nunca.
Comentarios
Pero si ya se sabía que lo del éxodo era un cuento. Para empezar, nunca se han encontrado objetos que atestigüen la presencia judía en el Egipto antiguo. También se sabe que, al contrario de lo que nos cuentan las películas, los trabajadores de las grandes construcciones faraónicas no solían ser esclavos.
En alguna parte he leído que la historia del éxodo (y muchas otras del antiguo testamento) se escribió cuando el pueblo hebreo había sido conquistado por el imperio babilónico. Los sabios judíos de Babilonia querían inspirar a los suyos con algo "parecido" a lo que vivían en aquel momento, pero sin meterse en líos con sus jefes. De ahí lo de situar la historia en otro lugar.
#8 Hombre igual habia algunos, pero creo que seria a lo mejor mas bien como si en valdechotas se fueran a la vendimia y no volvieran, ademas geneticamente parecen tener mas con migraciones desde lo que es irak que desde egipto
#10 No claro, alguno perdido siempre hay. Me refería a una presencia suficientemente importante como relata el cuento bíblico.
No puede ser el faraón del éxodo porque el éxodo es una leyenda que no ocurrió nunca.
#15 Cierto, pero aún así podría incluir personajes históricos, al igual que Egipto sí existe aunque el pueblo judío nunca se pasase por allí. Aquí vienen a decir que, si hubiese un faraón que los que escribieron el Éxodo eligieron como inspiración, no sería Ramsés II.
Todo ello revertido para alentar la resistencia al dominio de Judá por Egipto, en el siglo VII a. C. En definitiva, detrás de ese relato hay tradiciones orales que están recopiladas y finalmente redactadas en siglos posteriores, pero ninguno corresponde a la época de Ramsés II.
Sin sorpresas. Pero gracias por el envío #0.
De hecho me recuerda a la fusión de "Reina de Saba" entre reinas africanas (las hubo) y el Reino de Saba como con grandes riquezas.
#12 Gracias, pero ya lo sabe. Somos viejos "amigos"...
#17 Sí, lo que estás mencionando es el monomito de Campbell (El héroe de las mil caras):
https://es.wikipedia.org/wiki/Monomito
https://es.wikipedia.org/wiki/El_h%C3%A9roe_de_las_mil_caras
Por otro lado es una cuestión de sincretismo ( muy resumidamente acoger historias/mitos de otras religiones y hacerlos propios).
Tanto el judaismo, como el cristianismo, como el islamismo, lo que hacen es meter en su rebaño a gente por el simple método de "acoger" sus creencias dentro de su sistema. Hay muchos ejemplos: que la imagen del Dios cristiano básicamente es Zeus, que el mito del diluvio es un calco de un mito sumerio, Jesucristo que viene a la tierra a salvarnos no deja de ser la historia de Hércules, Moises y Sargón de Acad...
Yo tuve en la carrera Historia de las religiones y poca cosa había que fuera realmente original.
Lo que cuenta sobre Amarna es en el s.XIV AEC (Ramses II es de de la época) pero la Biblia de compiló en el s.V AEC .... hay casi un milenio de diferencia así que mejor no pedirle precisión.
Hay menos diferencia entre la Guerra de Troya y quien fuera (o lo que fuera) Homero.
Lo cierto es que no me parece que cuadre en ningun lao, tal vez por eso le llamen siempre "faraon" en el exodo, no podian mojarse el culo
Pero como entre los que creen o creen que se basa en algo es creencia extendida aqui dejo a ver que se opina...
Por cierto, me he marrao y pido a "admin que me lo cambien a cultura o ocio
#1 Se lo he puesto en cultura caballero. Si no está de acuerdo dígamelo y se lo cambio (kilo de percebes mediante...)
#5 te lo cambió #6
#1 hubo un faraón, Akenaton, que introdujo un monoteísmo bastante estricto hacia el sol, el dios Aton.
Se le iba un poco la olla, cambio las tradiciones y los ritos y hasta la capital. A su muerte su sucesor deshizo todo su legado (cómo va a hacer Biden) pero quedaron grupos de locos defendiendo sus ideas (como pasa con Trump). Puede que el pueblo judío saliese de esos seguidores del monoteísmo a Aton, cuadraría con que el mito del éxodo.
#18 La hipótesis es interesante pero un aspecto importante era la identificación de Atón con el sol, que no existe en la tradición judía.
Pero así queda mas creíble...
#2 Tenian que inventarse una historia, si dices que eran una cuadra de pastores trashumantes que a lo mejor estuvieron por alla y hubo alguna inmigracion se tenian que buscar algo epico, y ya de paso le añadimos vueltas por el desierto y maná pa que quede mas dramatico...
Holliwood puro
#4 no son cuentos chinos, son cuentos judios con sus terribles consecuencias.
#4 Si partimos del hecho de que la historia de Moises es un plagio de la historia de Sargón de Acad (con cesta y paseo por el río incluidos), pues todo lo demás ya sabemos de dónde debió salir.
Lo que hay que reconocerles es que fueron buenos con el marketing.
#16 Por lo poco que se, ese tipo de historias molonas de la infancia son muy típicas en la antigüedad y se repiten bastante. Se trata de otorgar al personaje una serie de cualidades o de valores, como ser el elegido o ser perseguido desde su infancia, el valor o la fuerza etc. El antiguo testamento es similar a otras historias y bebe de varias fuentes.
#16 los que fueron buenos con el marketing fueron los romanos, que son los que popularizaron de verdad la biblia y la hicieron universal, básicamente inventándose el cristianismo.
#25 Creo que el momento de mayor inspiración fue en el Concilio de Jerusalén, cuando deciden que puedes ser del club sin cortarte un cacho de pito.
A partir de ahí fue fácil ganar adeptos.
#30 Me imagino ese brainstorming:
- La gente no quiere hacerse de nuestra religión ¿Qué podemos hacer?
-Podemos quitar lo de cortarte un trozo de polla.
#31 ¿Y qué me dices de los pobres que justo se hubieran unido las semanas previas al concilio? Eso tuvo que ser un drama para toda la vida
#32 jajajajakajjaja
¿Me están diciendo que lo de abrir el Mar Rojo con un palo no es verdad?
Es gracioso porque las historias super-epiquísimas de la biblia que siempre están intentando vender no dejan de ser adaptaciones de la mitologías de otros pueblos cogidas a conveniencia
#23 Como todos los mitos de todas las civilizaciones.
Más información al respecto: https://despuesnohaynada.blogspot.com/2014/12/exodus-ii-creative-commons-las-bases.html
Grandísima noticia, nace un nuevo mundo.
#3 Hombre, la fabula esta al menos lo ha formado un poco
@admin que no puse la @, si me lo cambiais a cultura o ocio se agradece, que no es que esto trate de algo actual
Edito: me equivoque, esta en cultura, me hice la picha un lio o lo habeis cambiado ya
#3 Mi nombre es Ozymandias, rey de reyes. Contemplad mis obras, ¡oh, poderosos! y desesperad.
#20 qué rico, rey de reyes es tan de la zona, como los regalos entre ellos. Qué tiempos!
No existió ni el tal Jesus, como para ser reales los cuentos de miles de años antes.