Hace 13 años | Por Idealista a dl.dropbox.com
Publicado hace 13 años por Idealista a dl.dropbox.com

Proyecto enfocado a la implantación de un nuevo sistema de compartición de archivos. Concebido en una hora tonta de esas en las que no puedes dormir y das vueltas en la cama. No encontré lugar mejor donde difundirlo. Espero que no se interprete como spam ni microblogging, y para ello enlazo directamente al texto puro y duro. Lo dejo en el aire a la espera de críticas, ideas, etc. Saludos.

Comentarios

D

#9 Gracias por aportarnos algo tan bueno y bien elaborado. Espero que sirva de base para construir algo útil.

Un saludo!

7

#7 Hombre, yo creo que lo ideal es que sea una BBDD distribuida y/o replicada, no depender de un unico servidor. Y no, no es un TPB sin publi, aunque precisamente ese es el gran acierto, evitar que los intermediarios se lucren con los enlaces para de esa forma no incurrir en ilegalidad y por tanto quedar fura de la aplicacion de la Ley Sinde.

deabru

#10 Las web de enlaces con publicidad siguen siendo legales. Al menos es lo que dicen los jueces al aplicar ley vigente.

#0 Me gusta el sistema, o al menos el esbozo del mismo.

Lo único que pasa es que sigo pensando que un sistema de distribución de contenidos, basados en webs de enlaces, donde estas compensasen a los creadores en función a los ingresos por publicidad que tuviesen, me sigue pareciendo más justo para los creadores.

Porque con sistemas distribuidos, no van a ver un duro. Pero si es lo que quieren, pues adelante.

kaoD

#3 y de nuevo, ¿cómo controlas que esos votos no estén también spameados? Como desarrollador, veo ciertas dudas, aunque estoy pensando en algo (y le he mandado un correo al impulsor de la idea.)

eduardomo

#24 Quizás limitando el número de votos emitidos por máquina o IP.

En cualquier caso coincido en que les va a costar mucho implementar la puñetera ley, además de que no va a servir para nada. Es como poner puertas al campo, pero de alguna forma se han de justificar ante el jefe americano.

7

Seria muy interesante algun tipo de soft en local (Win/mac/Linux) que se alimentase con la base de datos y que ademas incluyese un buscador. Ese mismo soft serviria para buscar el contenido que quieres y tambien se podria utilizar para subir a la BBDD remota los enlaces que deseas compartir.
Coincido con el #2 que uno de los puntos debiles del proyecto puede ser el mantenimiento de la BBDD libre de fakes y/o virus, Spyware, etc. Aunque estoy seguro que tecnicamente es posible dar solucion a ese tema.

deabru

#19 si hay múltiples bbdd, idealmente una por cada cliente, el sistema sigue siendo distribuido.

deabru

#51 Tienes razón. Lo complicado replicar y sincronizar todas esas bbdd.

Supongo que se podría usar ese protocolo, que ya está bastante probado.

Habría que ver como respondería con toda la información añadida. KAD satura bastante los routers sin todos esos añadidos.

s

#57 KAD satura bastante los routers sin todos esos añadidos.

Los routers malos que regalan los ISP hay que evitarlos. Kad funciona sobre UDP, por lo que no hay ninguna información sobre sesiones que guardar. Muy malote tiene que ser el router que tenga problemas por eso.

Por lo demás, Kademlia ya especifica todo eso. Kad es una implementación parcial de Kademlia.

a

Acabo de leer el comentario #51. Totalmente de acuerdo. Emule ya hace todo esto y aunque a día de hoy es más rápido el jdownloader, esto no va a ser siempre así.

Los proveedores de descarga directa son servidores centralizados, empresas que a día de hoy son legales pero que en poco tiempo pueden cortarle las alas como pasó con Napster en su día.

La ley Sinde es tan chapucera que técnicamente es muy sencillo evitarla. Solo hace falta 1 informático y unas pocas horas de programación. Es absurdo gastar tanto dinero público (millones de euros) en crear una comisión cuando es tan fácil contrarrestar sus medidas. Es como comprarte una caja fuerte y dejar siempre la llave puesta.

angelitoMagno

Y después dirán que la disposición Sinde mata la innovación en Internet lol lol

O

Después de leerlo me parece una muy buena iniciativa. La idea es sencilla, una subred de compartición de enlaces en una base de datos distribuida.

Pero estamos llegando a un punto en el que es necesario guardar enlaces para que el estado no los elimine.

A ese punto hemos llegado.

francisco

Basicamente es un The Pirate Bay sin anuncios y con sistema de votos...

b

#8

Vamos, algo parecido a E-LINKER

B

Joer que rápido se mueve la gente. La verdad es que a estas horas no me da el limón para ni siquiera leerlo, pero cuando menos, me parece hay que premiar la iniciativa.
A ver si entra algo de cultura tecnológica en el Ministerio, y se enteran de que siempre habrá una solución para saltarse las prohibiciones.

Fernando_x

Algún error veo. En un tracker privado no tienes fakes, y la velocidad de descarga es mucho más rápida que la descarga directa (la gratuita). Y en DD ya hay mucho fake.

Me quedo con mis torrents privados, sin publicidad y con calidad alta.

D

No es nada nuevo, ya existía algo parecido antes de que Internet estuviese en todos los hogares bajo navegación web, se llamaban BBS y unos amigos se conectaban a ellas modems de 2400 baudios (2,4 Ks por segundo, peazo velocidad eh)

http://es.wikipedia.org/wiki/Bulletin_Board_System

http://en.wikipedia.org/wiki/Modem

Mis antiguos amigos en la "scene" se conectaban a ellas para pedir "backups" de juegos a alemania

Aaaaah que maravillosos años aquellos del Commodore Amiga 500 (1989-1995)

Bapho

#35 Aaaahhh...que tiempos. Todavía me acuerdo cuando me conectaba a FidoNet para bajarme el correo de las BBS de la zona levante. Conservo muchos amigos de esa época, algunos de ellos eran sysops.

YuukiTerumi

#35 Mas que una BBS poned una imageboard para nuestros colegas de 4chan/anonymous.

#46 Cuando retiren la ley sinde, y dejen de insultarnos llamandonos:
Ladrones, traficantes de droga, proxenetas, señores de la red, terroristas internacionales, etc, etc...

D

tl:dr ¿Alguien puede resumirlo un poco? Seguro que el karma se lo recompensa.

s

Bases de datos distribuidas ya las hay en funcionamiento. Por ejemplo eMule implementa Kad, que no es ni más ni menos que eso.

En una base de datos se puede meter cualquier cosa, como por ejemplo una web entera con su html y su javascript (no los scripts de host, claro). Esto nos limita a contenidos estáticos, pero contínuamente actualizados.

Para que haya un cierto control (evitar spam), los contenidos deben ir firmados. Una firma "raiz" equivaldría a una web donde sus colaboradores deberían recibir el certificado de su propia clave por parte de la clave "raiz". La red banearía en cada nodo los intentos de "store" no autorizados.

Cualquiera debe poder crear una de estas webs. Los colaboradores deben poder eliminar sus propios contenidos, y la "raiz" tendría privilegios sobre toda la web. Una raiz debe poder banear colaboradores. Una raiz debe poder autorizar otras claves como raiz. Nada impide un arbol de claves multinivel si sirviera para algo (como secciones de la web).

El software cliente debe ser útil para multitud de estas webs (no para una sola), y debe ser posible hacer distintos clientes para satisfacer los gustos y preferencias de cada cual.

El software cliente permitiría a cada usuario banear a la "webs spam" (se debería saber cuales son por otros medios, o quizás mediante una red de confianza a lo PGP) y suscribirse a una lista de webs favoritas que alimentarían a un cache local, por lo que el rendimiento de su consulta sería excelente.

Este invento se puede optimizar de muchas maneras. Las imágenes de la web se pueden poner en sitios como imagevenue, las claves distribuirse con los servidores públicos de PGP, etc. De hecho casi bastaría con alojar en la base distribuida la estructura de la web, los links P2P y los enlaces al resto de contenidos.

Para las webs que se mantegan en cache, solo sería necesario descargar las actualizaciones. Nada impide distribuir periódicamente por P2P una "linea base" de cada web, sobre la que sería necesario aplicar solamente las últimas actualizaciones.

Se podrían implementar búsquedas o cualquier otra maravilla con javascript. A la gente le gustan las webs bonitas y funcionales.

Un sistema así sería inatacable, pero por ahora no existirá por ser innecesario. Hay otros medios más sencillos.

D

La Ley sinde se va a notar un muy muy poco a la hora de la verdad. La mayoria de servidores con páginas españolas están fuera de nuestro país, que a nivel de internet esta bastante atrasado. No puedes meter mano a una página web que estan en Canada, Francia o Filipinas.

efra

Creo que ahora más que nunca el software DC++ Direct Connect viene al pelo, es descarga directa punto a punto.... lo use mucho tiempoo y me fue muy bien, miraré como está el tema si se sigue usando.....

D

Depender de unos pocos servidores que centralizan todos me parece un talon de aquiles demasiado importante como para obviarlo. Si se inventaron los torrents fue para evitar esto.

redewa

#28 ¿Y quién habla de http://www.ewaewa.com como red social para la difusión de contenidos digitales?

Bapho

Estoy con #28, olvidar el p2p ahora es, en mi opinión, un paso atrás. Creo que el tener las cosas de manera distribuidas es lo que ha permitido salvarse de momento. Que hay menos posibilidades de que haya cosas mas antiguas...cierto, pero no creo que el tener las cosas en servidores sea la solución.

D

Traficantes, mas que traficantes, buscaos un trabajo

Me parece bien la iniciativa esta. Sin publicidad y directo al grano. Nadie se lucra y todos ganamos. ¿Que problema hay?
Por mi, se pueden quitar de la base de datos las peliculas producidas o dirigidas en España. No quiero culturizarme con ellas, ni lucrarme al visionarlas. En modo de protesta por la postura autoritaria de los académicos y del ministerio de cultura.

lordraiden

Bueno si la ley sinde sale adelante estoy seguro que el topic en meneame los meses siguientes sera como saltarsela lol

GuL

20.000 € al mes en publicidad ?? Enga ya lol

D

Y que no hayan puesto todavía el voto cagarruta inmensa...

D

Que tengamos intermediarios sacando un dinero, por un trabajo que la todopoderosa industria no quiere hacer porque no ve mas alla del dinero no es problema nuestro, en cuanto a la idea es buena y ademas ya tenemos algo (emule) que se basa en esa filosofia.

alexwing

Yo no se vosotros, pero yo sigo usando el emule, para que tanta prisa en bajarse algo,

Se nota que estoy aquí desde los modems de 36kbites. lol

Idealista

El foro ya está activo. Todos aquellos interesados en colaborar, pueden pasar por http://www.proyectocommunis.com
Saludos.

D

La unica manera que se me ocurre, asi a bote pronto, de que el sistema sea practicamente indetectable y no bloqueable es:

Los nodos de entrada a la red, que es el punto mas vulnerable a los ataques de la autoridad Sindaria, deben estar alojados en TOR o en FreeNet (Ve y buscalos Sinde) y una vez el cliente obtiene el listado de otros clientes ya se puede usar algun protocolo ya establecido como bittorrent, kad o emule para el intercambio de datos. Seria interesante ademas que el protocolo de intercambio de datos variase aletoriamente para evitar la deteccion del flujo por parte de los ISP.

Idealista

#31 No tendrás por ahí algunas decenas de horas libres para dedicar a un proyecto desinteresado de intercambio de archivos, no? lol
Ah, sería por amor al arte (nunca mejor dicho).

D

#32 Lamentablemente si lo consigues notaras mi aliento en tu nuca, trabajo para un ISP lol

cirudinezidane

Y si pagásemos entre todos los contenidos?, quiero decir un repositorio global tipo spotify pero que lo puedas ver online y sea lega. Cada usuario realiza una pequeña aportación cada x tiempo, y se van comprando cosas en nombre de todos, digamos que es como comprar un libro para una biblioteca o algo parecido.

s

#46 ¿qué pega le ves al sistema actual de suministro de contenidos aka "scene"?

i

se puede establecer un sistema de karma para las valoraciones que impida que se trolleen los archivos

antihoygan

#45 Pues como no digas algo más... lol lol lol

antihoygan

Lo que el PDF no deja suficientemente claro es que para evitar las webs que se lucran también hay que evitar que los enlaces sean a megauploads, rapidshares y resto de empresas de descarga directa. O sea, que deberían ser únicamente enlaces a archivos disponibles en aplicaciones P2P.

Yo también voto por la mula.

Pero, a pesar de que la mula es de lo bueno lo mejor, de lo mejor lo superior; yo sí que creo que la gente tiene cierta necesidad de buscar los enlaces por otros medios, aparte del buscador integrado. Así empezaros a florecer las webs como tomadivx o... ¿cómo era, "hispanishare"?, mucho antes del boom de las descargas directas.

Vamos, que por esa parte no me parece mala idea.




Lo que veo más complicado es la puesta en marcha.

En cuanto a la forma, yo creo que:
- Tendría que funcionar como un P2P descentralizado.
- Sólo por si las moscas, debería ser capaz de adaptarse para funcionar dentro de una darknet.

En cuanto al contenido, creo que:
- Debería mantener ese aspecto de "comunidad" que tienen las webs de enlaces actuales, y que yo creo que es lo que, en parte, atrae a los usuarios más activos.
- Además de servir para buscar enlaces, también debería servir para recomendarlos, ya que no siempre sabes lo que buscas.

Difícil, pero tal vez factible.




Peeeeeero, lo que peor veo que es esto acabe imponiéndose.

Para competir con [webs de enlaces + empresas de descarga directa], el [P2P descentralizado + proyecto Communis] debería ser capaz de competir en comodidad y velocidad. Así que, a no ser que se implante realmente la Sinde, y que, milagrosamente, sirva para evitar el uso de webs de enlaces, habrá fracasado antes de empezar. De hecho, estoy seguro de que la gente preferirá pagar a empresas de VPN antes de perder algo de comodidad y/o velocidad.

s

#44 estoy seguro de que la gente preferirá pagar a empresas de VPN antes de perder algo de comodidad y/o velocidad

Solo diré: Suecia.

N

#44 Si no ponen conexión simétrica, el p2p para la mayoría de usuarios va más lento que la descarga directa.

Ahora seguro que salen mil personas diciendo que no, que les va igual de rápido.

Y yo me pregunto, ¿si el p2p va igual de rápido, de donde salen estas webs de descarga directa?

Porque el p2p estaba antes y los enlaces no se borran, no caducan, no están en 4 trozos que si no eres premium no los puedes bajar a la vez y no tiene los mil problemas que tiene la descarga directa. Entonces ¿por qué la descarga directa está ganando cada vez más usuarios? Porque aunque nos cueste admitir, siempre tira más un hosting con una salida como megaupload que la subida de medio mega de un particular.

El p2p en la teoría es el mejor sistema, pero en la práctica no. Además, el p2p baja los archivos por partes y hasta que no finaliza su descarga no es accesible, mientras que en descarga directa puedes iniciar la descarga y mientras se va descargando lo puedes ir viendo (y no hablo de megavideo, hablo de megaupload directamente, pues mientras lo descargas el archivo temporla de descarga es accesible y visible).

Así que puedes dar mil razones para usar p2p y puede que convenzas a alguien, pero la gran mayoría, entre instalar y configurar un programa y poner a descargar un video para verlo luego, o hacer click en un enlace y verlo ya, van a seguir buscando la descarga directa ayá donde la encuentren.

Y por mucho que la ley sinde se cargue todas esas webs, mientras los usuarios prefieran la descarga directa habrá alguien que encuentre cómo ofrecerla.

Hacer que la gente use p2p porque les han quitado la descarga directa no es la solución. Eso es prohibir. Si usan p2p que sea porque lo han elegido así, porque lo ven más ventajoso.

antihoygan

#66 Por el tono me da la sensación de que me estás contradiciendo, pero no veo nada en lo que no estemos de acuerdo. ¿?¿? lol lol lol

N

#68 ¿Cómo puedes detectar mi tono?

Para intentar aclararlo, quería decir que coincido contigo en que a nivel teoríco el P2P es el mejor sistema que hay, sobre todo a nivel legal y moral (este último punto porque nadie se lucra).

Pero a nivel práctico, alegrarse porque el hecho de que la ley sinde pueda cerrar las páginas de descarga directa podría significar la vuelta al p2p lo veo un error, por 2 motivos:

1· Si volvemos al P2P, que sea porque así lo queremos y no porque una ley anticonstitucional que vulnera los derechos nos ha forzado a ello.

2· Si la gente prefiere la descarga directa, encontrarán la forma de usarla antes que volver al p2p, pues el p2p para la mayoría es más lento que la descarga directa.

Y empiezo a notar un cierto desprecio por las webs de descarga directa (tanto por tu parte como por el autor del pdf) cuando llevais mucho tiempo (no se si será también tu caso, pero sí el de la mayoría) descargando de ellas y dando gracias por ellas.

El tema de moda es criticarlas porque se están forrando con el trabajo de otros.

Pues bien, aquí tienes la mia ( http://www.serieonline.net ) para que puedas comprobar que no tiene publicidad de tipo alguno y que el único fin es compartir. Por si piensas que no tiene publicidad porque es nueva y no la ve mucha gente, te aclaro que es de finales del 2007 y que tiene 400mil usuarios únicos con 6 millones de paginas vistas al mes. No es la más vista, está claro, pero gente sí entra. Podría poner 20 banners y vivir de ella, pero no lo hago. Así que por favor, no las metais a todas en el mismo saco, pensad que aún hay algunas donde el único fin es compartir y no lucrarse.

En mi caso, aparte de no lucrarse hay otra cosa más: calidad. Comprobamos casi cada video para ver si la calidad es suficiente buena y así poder asegurar que no te vas a encontrar una mancha pixelada.

Saludos y recuerda que no me oyes, no me pongas tono de enfadado

antihoygan

#74 No te he puesto voz de enfadado, es que he notado que me estabas discutiendo algo y no sabía el qué. Ahora ya lo sé.

Me has pillado; pienso que el P2P descentralizado es la única forma segura, legal y moral de compartir, ¡¡pero no digas que me alegro de nada de lo que pueda salir de la ley Sinde!! lol lol lol Además, ya he dicho que lo más seguro en el caso de que bloqueen los servidores de DD, es que la gente contrate servicios de VPN y siga usándolos. O sea, que la ley Sinde, por esa parte, sólo demostrará que mucha gente está dispuesta a pagar.

Sobre el ánimo de lucro, yo no creo que el rechazo al ánimo de lucro en este tema sea nada nuevo, lo que pasa es que durante mucho tiempo nos hemos estado autoengañando con cosas como: "si no da ni para pagar el servidor...". Cosas que hoy en día ya no pueden ser verdad ni cuelan de ninguna manera. Además de que es muy cómodo hacer la vista gorda y seguir descargando.

Y por último, tu web. Yo veo tres grupos, las páginas en las que no se lucra nadie, las páginas en las que se lucra hasta el gato, y las páginas como la tuya, en la que tú no te lucras, pero apoyas a los servidores que sí lo hacen. Vamos, que no es de las peores, pero tampoco es de las buenas. Si cambiaras los enlaces por enlaces ed2k me parecería estupenda. lol

N

#76 en mi caso se lucra megaupload, pero es que voy a darte datos reales.

Con mi conexión adsl, si quiero ver 3 capítulos de una serie, entro en mi página y me pongo a descargar el primero. Si quisiera verlo en el pc, a los 3 segundos de iniciar la descarga podría empezar a verlo. Pero no es mi caso, yo lo veo en la xbox en otra habitación, así que me espero a que se baje por completo. Son 6 minutos (a veces 7) en descargarse.

Una vez se ha bajado, pongo a descargar los otros dos. Mientras veo el primero, los otros se descargan (y otros 5 más si quiero), con lo que el tiempo total de espera para ver los 3 capítulos es de 6 minutos aproximadamente.

Con la mula... en algunos casos un par de horas, en otros casos bastante más. El tema de los fakes sí que hay más en la mula que en descarga directa (nunca he visto un fake en descarga directa), pero realmente no es problema cuando es un archivo popular. Vas a ver nombre (no recuerdo exactamente como era, pero podías ver otros nombres del archivo) y ya sabes si es o no es lo que buscas.

Aparte están los trakers privados de torrent, donde la velocidad sí es la misma que en descarga directa pero con un punto en contra: a causa de las conexiones asimétricas, yo puedo bajarme un video en 6 minutos para verlo ya, pero tengo que pasarme varios dias subiendo antes de poder bajarme el siguiente video para que el ratio sea más o menos 1:1, con lo que al final es casi lo mismo que la mula... no es suficiente.

Yo la situación la veo así: con las webs de descargas hay alguien (megaupload, algunos uploaders) que se está lucrando y no lo merece. Muchísima gente está dispuesta a pagar (ya lo hacen, pagan por cuentas premium) y lo que todos queremos es acceso a la cultura.

Yo prefiero pagarle 10€ a un spotify de videos que a megaupload, por muchísimas razones:

1. Con el tal spotify me aseguro que los videos son de calidad (supongo que todos tendrían una resolución más que razonable, es lo mínimo...).
2. Acceso a los videos en español o V.O
3. Todos los videos en un único portal/programa (actualmente mi web es mi primer sitio de búsqueda, no por nada, si no porque se que si lo encuentro ahí tiene la resolución mínima aceptable para mi). Si no lo encuentro ahí, ya toca buscar en vagos, pordescargadirecta, nuncamas y demás foros especializados en eso.
4. Fin del problema de enlaces borrados, servidor saturado y demás problemas típicos.
5. Todos contentos. Los usuarios tenemos lo que queremos y de calidad. Los creadores ven su trabajo remunerado (con el p2p este punto falla*).

Y yo sería el primero en pagar y alegrarme aunque los usuarios dejaran de entrar a mi página por usar dicho programa.

Matizando el punto 5, soy de la opinión de que las descargas hacen más bien que mal a los creadores, pues obtienen reconocimiento y publicidad gratuita y no por dejar de descargar una pelicula vamos a pagar por ella, al contrario, pero aún así, creo que a algunos no les llega con eso (no hablo de alejandro sanz precisamente). Gente que está empezando podría crear una serie o película, añadirla en el catalogo del programa este tipo spotify y cobrar por ello en función del volumen de reproducciones.

Los usuarios cambiariamos la cuota mensual de megaupload por la del programa este, sabiendo que quien se lleva los beneficios son los creadores de los videos y no una empresa que no tiene nada que ver.

Pero la realidad es que este programa no existe. Lo hemos pedido y hemos dicho que queremos pagar. ¿Cuantas empresas tienen la oportunidad de invertir en un proyecto que antes de hacer la inversión los clientes ya están diciendo que va a ser rentable y que van a pagar? Y estos no lo aprovechan.

Así que, siendo la realidad la que es, por mucho que nos pese y que preferimos que esos 10€ se los lleve un "creador" o un "artista" antes que megaupload, ahora mismo el único que nos da esos videos en tiempo real (en streaming con megavideo o a menos de 10 minutos con descarga, es decir, el p2p se queda fuera) es megaupload, así que le vamos a seguir pagando por ello. Creo que la culpa no es nuestra. Somos personas con el dinero en la mano esperando darselo a alguien para poder acceder a la cultura. Pero el dinero es limitado. No podemos pagar 7€ por película en el cine o 25€ por el dvd, no nos llega. Tenemos 10 o 15€ mensuales. Podría ser que hasta 20€ si realmente el valor añadido lo vale. Si no lo quieren no es culpa nuestra. Megaupload se lo queda.

D

el documento es muy superficial, me esperaba algo con información tecnica... pero no es mas que una idea vaga... aunque aplaudo la iniciativa.

Que pasa con kademlia? Red P2P descentralizada. Supongo que lo que quedaria es enmascarar el trafico como HTTP en lugar de que fuese vistosamente ed2k u otro protocolo p2p. Kademlia es una buena idea y una buena infrastructura, seria mejor mejorarla.

elXavi

Alejandrillo se va a poner triste jejejeje

Llorenç_Servera

Si es que son paletos...

1) Aunque esté la ley Sinde y todo lo que quieran les van a colar más goles que al portero suplente de Benji. Es decir, la gente se seguirá bajando igual pero de otras formas más enrevesadas.

2) Cuando alguien se descarga contenidos desde fuentes de terceros ellos no ganan nada.

3) Lo que tienen que hacer los artistas es unirse y montar entre ellos una página de descargas. Puedes bajar lo que quieras pero tienes que comerte sí o sí un anuncio de determinada duración, o pagar una cuota fija o bajar un máximo de contenidos al mes, como ellos quieran.

4) Yo soy el primero que si puedo bajarme el fichero de una fuente oficial no lo busco de terceros. Yo consigo igualmente el material y ellos ganan algo, que de otra forma no ganarían.

5) Si ellos te lo dan y con facilidades ¿Que sentido tienen buscarlo en servidores de descarga directa y los protocolos P2P?

6) Desde siempre es el mercado quien se tiene que adaptar a los consumidores, ofreciendo lo que piden los consumidores pero tratando de conseguir un beneficio con ello. Hacer que el gobierno legisle de forma que el consumidor tenga que cambiar para adaptarse al mercado es hacer mal las cosas.

7) Conclusión: los creadores que están en contra de las descargas y de la libre circulación de la cultura son idiotas y prefieren perder dinero antes que adaptarse al mundo.

Bretzel

ahg! estoi de la ley sinde hasta los wé.... de verdad que cada día tengo más ganas de descargarme cosas

D

No es por nada, pero estamos en las mismas, o este tio no conoce muy bien la ley pues enlazar a contenido con copyright ya es un derecho, la interfaz web que propone con los enlaces sería ilegal y aunque esté fuera, españa no puede cerrarla pero puede bloquear el acceso via DNS e IP. Osea que nada nuevo.

Se agradece la iniciativa.

cyrus

#27 pero sin ánimo de lucro también seria ilegal?, no lo se, por eso pregunto.

D

Mi visión es la siguiente, lo mejor es usar las herramientas ya existentes, tanto de enlaces de descargas distribuido como descargas directas, realmente lo importante es el enlace al fichero.

Así se podria tener una base de datos distribuida que organizara toda la información ya existente en la red, así, podría tener tablas dedicadas a recoger información del artículo en cuestión sin enlaces, que se pueda actualizar independientemente de si existe o no el enlace de descarga (no se si existe ya implementado algo libre como IMDB y otras para música, software, etc...)
Además se podría referenciar bases de datos de subtítulos.

Por otro lado, estaría las tablas que deben actualizarse continuamente y además de comprobar si sigue online o no, de los enlaces, las réplicas, las versiones del archivo (más o menos calidad).

Finalmente está la parte cliente, aquí se me ocurren añadir pluggin al software open source ya disponible que realiza las descargas, tal como Tucan o Jdownloader y una página para el proyecto, descarga de pluggin, control de versiones, etc...

La información debería estar cifrada tanto las comunicaciones con el software cliente como la base de datos, alguien que tenga más conocimiento podría opinar cómo gestionar los nodos de las bases de datos para que no puedan ser atacados ni alterados y siendo Software Libre.

B

No es más sencillo alojar las paginas de enlaces, que no olvidemos que son legales, en servidores extranjeros para que ni puedan cerrarlos.

Y navegar a través de los múltiples proxys anónimos para que los ISP no puedan tampoco filtrar sus dns.

D

Mi visión es la siguiente, lo mejor es usar las herramientas ya existentes, tanto de enlaces de descargas distribuido como descargas directas, realmente lo importante es el enlace al fichero.

Así se podria tener una base de datos distribuida que organizara toda la información ya existente en la red, así, podría tener tablas dedicadas a recoger información del artículo en cuestión sin enlaces, que se pueda actualizar independientemente de si existe o no el enlace de descarga (no se si existe ya implementado algo libre como IMDB y otras para música, software, etc...)
Además se podría referenciar bases de datos de subtítulos.

Por otro lado, estaría las tablas que deben actualizarse continuamente y además de comprobar si sigue online o no, de los enlaces, las réplicas, las versiones del archivo (más o menos calidad).

Finalmente está la parte cliente, aquí se me ocurren añadir pluggin al software open source ya disponible que realiza las descargas, tal como Tucan o Jdownloader y una página para el proyecto, descarga de pluggin, control de versiones, etc...

La información debería estar cifrada tanto las comunicaciones con el software cliente como la base de datos, alguien que tenga más conocimiento podría opinar cómo gestionar los nodos de las bases de datos para que no puedan ser atacados ni alterados y siendo Software Libre.

EDITADO:

No se si se puede realizar tecnicamente, pero si se comprueba con algoritmo como md5 se pueden usar el fichero como un nodo más y compartir nodos de protocolos p2p, torrents y descarga directa

D

enlaces por rss ya hace milenos que existen: http://ezrss.it/

D

Continuando con las propuestas, algunos dicen que la red Kad ya cumple con todas las funciones buscadas, otros ven los torrents como lo mejor y otros las descargas directas.

No se si se pueden unir todos los recursos disponibles para hacer un sistema mixto, así podríamos tener lo mejor de cada uno de los protocolos, al final el fichero es único.

Y es verdad que ya existen muchos recursos que cumplen con lo comedido, así se me ocurren distintas opciones y es trabajar por ejemplo con algunas de las soluciones ya existentes como el emule para incorporar otros protocolos o un fork.

Al no estar metido en este tema se que puedo patinar y mucho, así me gustaría que la gente más familiarizada con el tema más técnico de los protocolos que nos ocupan opinen como están haciendo ya.

Me encantaría contribuir ya no solo en forma de colaboración técnica como en dar la idea de que tenemos muchas herramientas que ya funcionan, pero por lo que parece no son completas, tienen inconvenientes, en vez de dividir, estaría bien unir las tecnologías existentes en una única solución completa para que cualquier persona pueda acceder a cualquier contenido sin tener que marearse ni sobre todo perder el tiempo con los fakes, aprovechando al máximo las conexiones.

Por otro lado, hacer ver que hay gente que ya se ha construido soluciones que podrían aportar ideas o recursos si todo esto lleva algún sitio.

Mi opinión personal es que no hace falta una página web de enlaces, a lo mejor un buscador de estos contenidos sí pero nada más, algo parecido a la función de buscar mp3 de baidu

D

#65 tu simplicidad pasa porque todos los usuarios se instalen XAMPP y lo configuren? Perdona que me ria, pero es que vamos... Tu has leido 3 o 4 cosas por ahí y las quieres mezclar todas en la batidora. Te perdono el comentario por la hora a la que fue escrito, que puede implicar que vinieras de la calle "dándote vueltas la cabeza". Mi solución mejora el principal problema del p2p, que es el ancho de banda. Cómo?, te lo repito de nuevo, convirtiendo los enlaces a descarga directa en usuarios de la red p2p. Mejora tu eso listo...

D

Kad + Ofuscación de protocolo y túneles. Y un cliente más sencillo y preconfigurado.

Y a cagar los desvaríos estúpidos de los políticos.

¿La pega? Que un usuario normal y corriente sin grandes conocimientos no se aclara con esas cosas. De ahí se nutren los webs de enlaces.

¿Solución?. Una mula con un modo sin tantas opciones, mucho más sencillo y preconfigurado, con la búsqueda y la selección de lo que vas a compartir en primer plano, en la primera página. Al usuario normal y corriente no le interesa la conexión , le interesa encontrar cosas, y si debe compartir algo para hacerlo y lo tiene a mano, pues termina haciéndolo. La conexión, a segundo plano, automatizada y con i2p o freenet por defecto.

Y a cascarla todos esos mindundis que pretenden ponerle puertas al mar.

arkadoel

Ya esta en desarrollo una web para descargas legales y gratuitas. Si la ley sinde sale adelante, se activara el proyecto.

s

Justo cuando se empezó a hablar del tema "Ley Sinde" tuve una idea casi calcada, y me hice un powerpoint con las pinceladas básicas, pero aparque el tema debido a los exámenes. Aquí tenes el link con el ppt que hice, espero que de algunas ideas mas, ya comentareis!!!

http://www.megaupload.com/?d=KOC5C1WZ

D

Otra cosa que pienso, aún un poco fuera del tema. Cualquier intento estilo los tres avisos franceses es pura mierda para desalentar a los que no tienen muchos conocimientos y no piensan mucho en estos temas, pero bajan cosas; la mayoría.

No hay manera de que nos controlen. No pueden filtrarlo todo. No pueden analizar todo el tráfico, ni tan siquiera el que no está cifrado. Es demasiado. Aunque Dios les regale sniffers a punta pala. Y menos pueden analizarlo inteligentemente, detectando , y menos en tiempo real, si tal archivo que esta circulando de A a B es por ejemplo una película sujeta a derechos... y por la cual B no ha pagado.

Todo esto es mierda para conseguir que muchos de los que forman esa mayoría que mencionaba piensen lo siguiente: "Huy, estos se están poniendo duros. A ver si terminaré metiéndome en problemas. ¿Sabes qué?. Que total, para lo que me bajo, mejor no me lio y dejo la mula esa apagada. Ya me miraré la tv por satélite, que para algo la pago". Así, de un plumazo, eliminan un porcentaje altísimo de la piratería y recuperan un porcentaje altísimo de sus beneficios.

D

Y digo yo, puestos a rizar el rizo de todo esto...

Si los servidores están fuera de españa, la ley Sinde no tiene en qué sustentarse ¿no? Entonces... si alguien crea un buscador, que realiza la búsqueda en servidores fuera del país y muestra un listado de resultados con todos los enlaces que ha encontrado en otras páginas (u otros medios) ¿qué pasa? ¿vulnera la ley o no?

En realidad creo que eso ya existe, al igual que existen buscadores de torrents que buscan en varias webs, que vaya usted a saber donde andan.

En fin, como ley muy bonita, como solución, lamentable.

D

A mi me parece que se parte de presupuestos falsos. En primer lugar la tecnología P2P no es tan desastrosa, primero, porque aunque haya colas de espera, como mínimo presenta una arquitectura totalmente descentralizada y distribuida que en general la hace invulnerable a ataques, mientras que los sitios de descarga directa son vulnerables por ser básicamente centralizados.

Otro punto es el de la "basura que hay en las redes P2P", la solucion es sencilla: puedes añadir enlaces con el protocolo de las redes P2P en esas mismas bases de datos, así que la basura puede pasar desapercibida y no molestar, o, en todo caso, se pueden mejorar los sistemas de etiquetado y metainformación de los contenidos en las redes P2P, para que en las busquedas aparezcan avisos claros cuando alguien etiqueta algo como basura... o incluso se podrían añadir mecanismos de firma electrónica para poder validar automáticamente contenidos subidos por ciertas personas de las que ya sabes que suben buen material. (No hace que la firma electronica identifique a la persona física).

Por lo demás, este mecanismo no es demasiado novedoso, ni util. No habría páginas con enlaces, pero se puede tirar abajo igualmente el site que te permite la suscripcion RSS. Es todo demasiado centralizado, y gastar energía en un proyecto así es malgastarla.

Otra cosa sería, por ejemplo, usar algo totalmente diferente, como por ejemplo... crear un "disco duro vitual" en la red aprovechando servicios de microblogging (usando FUSE por ejemplo y librerías de acceso a Twitter e Identi.ca), y que en ese disco duro lo que subieramos fueran archivos de texto con listas de direcciones (p2p), en este caso no estaríamos hablando de enlaces web, no estaríamos alojando en ningún sitio concreto archivos protegidos y nos habríamos pasado por el forro la mitad de leyes restrictivas que hay y habrá en un cierto periodo de tiempo. Ahora bien, con esto solo demostraríamos que la Ley Sinde no sirve para nada, pero no conseguiríamos librarnos de ella en todas sus consecuencias, que abarcan, también, la posible censura, algo mucho peor al hecho de no poder bajar música por el morro, que es lo que queréis hacer la mayoría.

c

-Editado, creo que lo he enviado dos veces por error

c

Hola,
¡Sin publicidad, ni ánimo de lucro! Eso suena excelente y ojalá que tenga mucho éxito. Me animaré a usarlo en cuanto se comunique que está operativo; pero para mi el principal motivo que me animará a usarlo, es que surge, entre otras cosas, para dejar obsoleta a la "Ley Sinde", y no porque yo tenga nada en contra de la publicidad en las páginas web, que, a fin de cuentas, a mi no me obligan a pulsar sobre ninguno de sus anuncios.

Es decir, si yo en una página web, veo que hay un anuncio del tipo "Evade la ley sinde", o, "Compra DVDs sin pagar el canon", no tengo ninguna obligación de pinchar sobre ellos, para acceder al enlace de una descarga.

Sí quien pincha en la publicidad, es porque ha visto algo que ha captado su atención, y eso le da un beneficio al que tiene que mantener la web en el aire (que le acarreará unos gastos, acordes al tráfico que reciba), creo que, aparte de no estar cometiendo ningún delito, me parece de lo más normal en todos los sitios web (sean de enlaces, o no).

A mi entender, el modelo web actual no falla, lo que falla es tener que estar en manos de delincuentes.

D

Iniciativas como ésta, me hacen recobrar la fe en la humanidad.

D

No comparto la sección del P2P. Después de descargar teras y teras con el bittorrent nunca me he encontrado con un fake o con malware, y en cuanto a la velocidad de descarga suelo estar limitado por la de mi ADSL...

Llorenç_Servera

#39 El problema del torrent es que los contenidos en español son relativamente limitados en cuanto a disponibilidad de fuentes. Pero quizá es porque aquí lo normal hasta ahora ha sido la descarga directa, puede que a partir de ahora cambien las cosas.

Bueno y el otro problema es que necesitas una web como mininova o the pirate bay para conseguir el fichero .torrent para poder bajar.

a

#0 El sistema que planteas parece demasiado complejo. Yo aplicaría la navaja de Ockham.

1. Las webs de enlaces se copian unas de otras. Yo elegiría simplemente la más grande (pelisyonkis y seriesyonkis) en vez de estar mezclando de varias webs.

2. No es necesario revisión manual. Este trabajo ya lo han hecho los usuarios de PY y SY.

3. El software para generar la bbdd es sencillo. Una araña que recorra la web, y otra que compruebe uno por uno que los contenidos no han sido retirados (de megaupload, rapidshare por infringir copyrights).

4. Lo subes a una red P2P como emule y ya está. Como el archivo será pequeño (menos de 10Mb) lo subes entero en cada actualización (en lugar de complicarte pasando el SQL con las diferencias).

5. Como base de datos usaría Mysql. El archivo a subir sería un .zip del backup, es decir ese archivo .sql que al principio tiene un create table y luego un montón de inserts.

Sólo habría que compartir un único enlace semanalmente, mensualmente o como sea. Esto lo puedes hacer por twitter, facebook... o algo que sea inalcanzable por la ley Sinde.

a

Perdón por ser pesado, este es mi tercer comentario.

La idea original me parece buena y soluciones hay muchas. Solo pido a los que le dan vueltas a la cabeza con nuevas ideas (esto va por tí #63) intentad que sean sencillas y realizables, al menos más sencillas que la idea original.

A mi idea #60 le añadiría lo siguiente. Junto al .sql poner un par de archivos .php con una web simple, al estilo http://centraldescarga.com/. Te instalas el XAMPP y ya tienes tu propia web de enlaces en local (sin publicidad y con ping 0).

santiagogf89

Increíble lo de #60 y #65.
¿tu idea es copiar los enlaces de seriesyonkis?
Y ya esta, ¿no?. Igual no te has dado cuenta de un detalle sin importancia,una tontería.
Mientras no cierren seriesyonkis,no hace falta duplicarla. Y cuando la cierren, ¿de donde sacará los enlaces tu araña?
A ver si tu siguiente idea es igual de sencilla pero algo más útil.
(Me vas a disculpar el tono ácido, pero me ha llamado la atención que después de exponer tan brillante idea,te pongas a criticar las de otros porque son muy complejas)

En mi opinión con emplear emule + kad + encriptación(si fuera necesario) sería mas que suficiente.

a

#67 Y cuando la cierren, ¿de donde sacará los enlaces tu araña?
Pues de otro sitio que no hayan cerrado o que esté cerrado y se pueda acceder por VPN. Pero lo más seguro es que SY va a seguir siendo accesible desde fuera de España y seguirá seguirá actualizada por usuarios de, por ejemplo, sudamérica.

Para banear webs van a usar los mismos mecanismos que en China:
1. Impide que el dominio resuelva vía DNS.
2. Impiden que los paquetes se enruten al servidor, mediante una lista negra de direcciones IP.

El 1. se puede evitar poniendo como dirección la ip en lugar de seriesyonkis.com, y el 2. cambiando a un hosting fuera de España.

Que crees que van a ir al centro de datos donde esté SY y llevarse el servidor?

a

#67 Mientras no cierren seriesyonkis,no hace falta duplicarla.

Tampoco hace falta que hagas copias de seguridad de tu ordenador, porque mientras funcione no las vas a usar.

D

Ahí va mi idea: seguimos usando un sistema p2p, por ejemplo bittorrent. Esa red p2p contiene algunos clientes que son bots (cuando digo alguno hablo de miles lol) y que son los encargados de mover la base de datos. Pueden funcionar en una especie de red KAD. Se implementa un minimo html en el soft bittorrent a modo de buscador más curradito (entre spotify e itunes). Y ahora es cuando decís, pero eso no es nada nuevo! Muy bien, vayamos con lo nuevo. Nada de votos, tenemos lo caliente (o hot o trending topic, ya que lo anglosajón mola)que es lo que más se demanda y más trafico tiene, y esos bots se encargan de actualizarse en referencia a ello. Si los bots fallan un poco pues eso, a joderse un poco. Nada es perfecto. Pero la mayoría de las tecnologías de internet funcionan asi, con un margen de error. Y lo más importante, la velocidad de descarga; si algún archivo está en hot, esos bots se encargan de ponerlos en servidores de descarga directa y añadir esas descargas directas a la red, con sus anchos de banda hermosotes. Cómo se hace eso? Pues no lo se exactamente. Pero por ejemplo JDownloader escribe la mayoría de kaptchas automaticamente, osea, que imposible no es. Esto ya lo dejo en manos de los programadores, que son los cerebritos que hacen realidad nuestros sueños. Yo simplente soy "el listo de las ideas" lol Se que mi idea es una mierda, pero las vuestras no son mucho mejores. Saludos!!!

tonijota_1

Me hace mucha gracia ese gráfico que dice "EL USUARIO FINAL OBTIENE EL ENLACE DE DESCARGA DEL CONTENIDO CULTURAL".... ¿Contenido cultural? ¿Todo? ¿Sí, seguro? Por favor... ¿hasta cuándo va a durar este eufemismo de la piratería? Cuánta hipocresía...

D

idealista@gmail.com

Lo dejo aquí para que las arañas web capturen la dirección y llenen de spam el email de este sinvergüenza.