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#14:
http://www.20minutos.es/noticia/418326/0/chabolistas/madrid/rumanos/
La Policía de ‘Sanse' tiene catalogados a los habitantes del Árbol del Ahorcado como "peligrosos" y han comprobado que, "desde que están allí, han aumentado los robos en coches aparcados en el polígono comercial Megapark y dentro de las grandes superficies (como Plaza Norte, Ikea y Carrefour)
el antiguo poblado de Las Liebres (desmantelado en 2003) ha vuelto a resurgir. Diez familias gitanas se trasladaron allí a principios de verano, "porque no queremos que nuestros hijos vean la delincuencia de otros poblados"
#4 Racismo es defenderlos por el simple hecho de ser inmigrantes. A mí me da igual que sean de Logroño, Bucarest u Omicron Persei 8. Si el poblado es un foco de delincuencia, me parece cojonudo que la policia lo vigile.
La Policía de ‘Sanse' tiene catalogados a los habitantes del Árbol del Ahorcado como "peligrosos" y han comprobado que, "desde que están allí, han aumentado los robos en coches aparcados en el polígono comercial Megapark y dentro de las grandes superficies (como Plaza Norte, Ikea y Carrefour)
el antiguo poblado de Las Liebres (desmantelado en 2003) ha vuelto a resurgir. Diez familias gitanas se trasladaron allí a principios de verano, "porque no queremos que nuestros hijos vean la delincuencia de otros poblados"
#4 Racismo es defenderlos por el simple hecho de ser inmigrantes. A mí me da igual que sean de Logroño, Bucarest u Omicron Persei 8. Si el poblado es un foco de delincuencia, me parece cojonudo que la policia lo vigile.
#29:
henry_chinasky, todos tus argumentaciones hasta el momento son falacias
#8 Aquí estas generalizando. #7 está hablando sobre el asentamiento de la noticia. Lo que le parece mal son las condiciones del asentamiento y en ningún lugar alude a la procedencia de sus habitantes. Así que lo de los campos de concentración y la invasión sobre, porque el se refiere a un sitio concreto.
La argumentación sobre Botin es, clarisimamente, un claro ejemplo de "y tu más" o de desviar la atención.
#8 Aquí estas generalizando. #7 está hablando sobre el asentamiento de la noticia. Lo que le parece mal son las condiciones del asentamiento y en ningún lugar alude a la procedencia de sus habitantes. Así que lo de los campos de concentración y la invasión sobre, porque el se refiere a un sitio concreto.
La argumentación sobre Botin es, clarisimamente, un claro ejemplo de "y tu más" o de desviar la atención.
#27:
Este país es una casa de putas.... pero de putas amordazadas porque:
- Aquí viene gente a la que han echado de otros países (así que lo de #19, sobre la libre circulación de europeos, debe ser que sólo lo cumplimos nosotros)
- Llegan y se asientan dónde les da la gana y como les da la gana
- Delinquen, y lo dice la policía (no es que lo digan los vecinos)
- Te quejas, y encima te llaman racista.
Así que vienen, les ponemos la cama, nos dan por el culo, y encima no abras la boca para quejarte, que te la cruzan y te llaman racista... Pues muy bien seguiré pagando religiosamente mis impuestos y no quejandome, que eso es de racistas...
- Aquí viene gente a la que han echado de otros países (así que lo de #19, sobre la libre circulación de europeos, debe ser que sólo lo cumplimos nosotros)
- Llegan y se asientan dónde les da la gana y como les da la gana
- Delinquen, y lo dice la policía (no es que lo digan los vecinos)
- Te quejas, y encima te llaman racista.
Así que vienen, les ponemos la cama, nos dan por el culo, y encima no abras la boca para quejarte, que te la cruzan y te llaman racista... Pues muy bien seguiré pagando religiosamente mis impuestos y no quejandome, que eso es de racistas...
#100:
#96 Mi barrio sirvió para alojar población marginal. Y te digo que no distinguía entre gitanos delincuentes y payos delincuentes. Ahora quedan pocos delincuentes, y los gitanos que hay, salvo excepciones, están lo suficientemente integrados como para no distinguirles fácilmente. Luego cada uno tiene su folclore y costumbres, pero como todos.
Cierto que la proporción de gitanos delincuente era mayor, pero lógicamente porque no estaban integrados. De eso se trata, de conseguir integración. Si estás integrado es mucho más difícil que ataques a esa sociedad, porque formas parte de ella.
Por ejemplo, en Alemania, en los 60, eran los españoles los que no se integraban plenamente, y a ellos eran a quienes se les achacaba los problemas de delincuencia. Y así pasará con todas las poblaciones con peores condiciones iniciales.
Cierto que la proporción de gitanos delincuente era mayor, pero lógicamente porque no estaban integrados. De eso se trata, de conseguir integración. Si estás integrado es mucho más difícil que ataques a esa sociedad, porque formas parte de ella.
Por ejemplo, en Alemania, en los 60, eran los españoles los que no se integraban plenamente, y a ellos eran a quienes se les achacaba los problemas de delincuencia. Y así pasará con todas las poblaciones con peores condiciones iniciales.
#103:
#96 Yo les invito, no ha vivir, sino a pasar una tarde, dejando el coche aparcado un ratito. Con 10 minutos bastaran. Ya me dirán luego que opinan del asentamiento.
Opiniones de bien intencionados no valen una mierda, cuando tienes que acompañar a tus hijos al colegio todos los días para que no les roben hasta las zapatillas.
Opiniones de bien intencionados no valen una mierda, cuando tienes que acompañar a tus hijos al colegio todos los días para que no les roben hasta las zapatillas.
#15:
#11 De los comentarios mas chorras que he leido en meneame (y demagogico). Botin a mi no me ha robado nada puesto que nada tengo en sus bancos.
Si le da dinero ZP no va a ser mio de impuestos directos.
Creo que Botin no vive por mi barrio, asi que dudo que me atraque el en persona.
Te reto a que me digas de donde exactamente podria Botin robarme a mi personalmente como aludes.
Si le da dinero ZP no va a ser mio de impuestos directos.
Creo que Botin no vive por mi barrio, asi que dudo que me atraque el en persona.
Te reto a que me digas de donde exactamente podria Botin robarme a mi personalmente como aludes.
#71:
#59 No lo veo racista en absoluto...lo veo normal, el problema es la cultura del buenrollismo que hay ultimamente... no se puede generalizar nada masl...salvo que sea para los españoles. Si es para cualquier otro ya somos racistas.
En madrid tenemos multitud de asentamientos gitanos y no son del estilo barrio residencial modelico...vale no todos son delincuentes, pero si que los hay...y eso lo podemos decir ...¿o no?
En otro tema de cosas " en algun lugar deberan vivir" ... mira te explico estamos en crisis , tenemos unos precios desorbitados, el paro aumenta, los pisos no bajan, no podemos seguir con la barra libre para todos.
Respecto a este tema en concreto, ellos llegan montan chabolas, se dan de alta en el registro de poblados marginales...y en pocos años (hay que tener huevos para vivir asi) les tiran la chabola y les dan un pisito, becas para los niños, seguridad social y cursos para inserción laboral a los adultos y jovenes... es decir mucho mas que a ti y que a mi.
Y antes de que digas nada, fui al colegio de pequeño, a la otra punta de Madrid, con mi madre deslomandose en dos trabajos, soltera y compartiendo piso que tenia que pagar... amos que justos llegabamos a fin de mes... pues ni una puta beca , ni de comedor... entraron 8 gitanos y les dieron 10 becas completas... es que habia 2 que no solian ir (de una vpo ni hablar). Y aun asi...no he desarrollado ni racismo ni xenofobia...lo que he desarrollado es "estar un poco harto" de soportar comentarios que exudan demagogia
Saludos
En madrid tenemos multitud de asentamientos gitanos y no son del estilo barrio residencial modelico...vale no todos son delincuentes, pero si que los hay...y eso lo podemos decir ...¿o no?
En otro tema de cosas " en algun lugar deberan vivir" ... mira te explico estamos en crisis , tenemos unos precios desorbitados, el paro aumenta, los pisos no bajan, no podemos seguir con la barra libre para todos.
Respecto a este tema en concreto, ellos llegan montan chabolas, se dan de alta en el registro de poblados marginales...y en pocos años (hay que tener huevos para vivir asi) les tiran la chabola y les dan un pisito, becas para los niños, seguridad social y cursos para inserción laboral a los adultos y jovenes... es decir mucho mas que a ti y que a mi.
Y antes de que digas nada, fui al colegio de pequeño, a la otra punta de Madrid, con mi madre deslomandose en dos trabajos, soltera y compartiendo piso que tenia que pagar... amos que justos llegabamos a fin de mes... pues ni una puta beca , ni de comedor... entraron 8 gitanos y les dieron 10 becas completas... es que habia 2 que no solian ir (de una vpo ni hablar). Y aun asi...no he desarrollado ni racismo ni xenofobia...lo que he desarrollado es "estar un poco harto" de soportar comentarios que exudan demagogia
Saludos
#107:
He visto por aquí comentarios para todos los gustos pero hay algo claro, que sean europeos no les da derecho a meterse en un país, el que sea y asentarse a la buena de dios, mendigando y robando, no soy racista, soy crítico con una situación que no es agradable, el racista es aquel que discrimina a una persona o una raza por el color o el credo a pesar de ser gente trabajadora, el que sean gitanos es lo de menos, si fueran americanos y vivieran en la misma situación yo seguiría diciendo lo mismo y si fueran españoles igual, no se trata de nacionalidad o raza, sino de forma de vida, yo no quiero ladrones cerca, me da igual si son verdes o rojos o si han venido de Rumanía o de la Pampa, si para que en esta página no se me llame racista debo decir que estoy encantado con que la gente que vive del cuento acampen en el jardín frente a mi casa ya podeis empezar desde la linea de abajo a ponerme negativos porque no lo voy a decir.
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#44:
Por cierto, un error muy común es el argumento "Los rumanos son europeos y por tanto pueden circular libremente por cualquier pais de la Unión Europa". Esto no es del todo correcto.
En el momento en que Rumania accedió a la UE se abre un periodo de transición hasta que llega a ser miembro de pleno derecho de la UE. Esto se suele hacer con los paises nuevos, es un periodo de adaptación del nuevo país a la Unión.
En el caso en que nos ocupa, la libre circulación de ciudadanos rumanos no entrará en vigor hasta 2009. Es decir de momento, los rumanos no pueden circular libremente por la Unión Europea. Esto es algo momentaneo, tiene bastantes excepciones y para un rumano es más sencillo circular por la Union que, por ejemplo, para un egipcio, pero no existe la libre circulación, al menos hasta 2009.
Podeis leer más información aquí:
http://www.inem.es/inem/ciudadano/empleo/eures/UE/eures_UE05.html
En el momento en que Rumania accedió a la UE se abre un periodo de transición hasta que llega a ser miembro de pleno derecho de la UE. Esto se suele hacer con los paises nuevos, es un periodo de adaptación del nuevo país a la Unión.
En el caso en que nos ocupa, la libre circulación de ciudadanos rumanos no entrará en vigor hasta 2009. Es decir de momento, los rumanos no pueden circular libremente por la Unión Europea. Esto es algo momentaneo, tiene bastantes excepciones y para un rumano es más sencillo circular por la Union que, por ejemplo, para un egipcio, pero no existe la libre circulación, al menos hasta 2009.
Podeis leer más información aquí:
http://www.inem.es/inem/ciudadano/empleo/eures/UE/eures_UE05.html
Comentarios
#4 Si alguien decide montar un cumulo de viviendas sin luz, agua corriente, sanidad, alcantarillado ni pagar impuestos y se dedica al hurto para mí es noticia igual que el hotel del algarobico o el caso Roca.
http://www.20minutos.es/noticia/418326/0/chabolistas/madrid/rumanos/
La Policía de ‘Sanse' tiene catalogados a los habitantes del Árbol del Ahorcado como "peligrosos" y han comprobado que, "desde que están allí, han aumentado los robos en coches aparcados en el polígono comercial Megapark y dentro de las grandes superficies (como Plaza Norte, Ikea y Carrefour)
el antiguo poblado de Las Liebres (desmantelado en 2003) ha vuelto a resurgir. Diez familias gitanas se trasladaron allí a principios de verano, "porque no queremos que nuestros hijos vean la delincuencia de otros poblados"
#4 Racismo es defenderlos por el simple hecho de ser inmigrantes. A mí me da igual que sean de Logroño, Bucarest u Omicron Persei 8. Si el poblado es un foco de delincuencia, me parece cojonudo que la policia lo vigile.
#16 Son ciudadanos europeos, así que ya me dirás a santo de que les vamos a prohibir circular libremente.
henry_chinasky, todos tus argumentaciones hasta el momento son falacias
#8 Aquí estas generalizando. #7 está hablando sobre el asentamiento de la noticia. Lo que le parece mal son las condiciones del asentamiento y en ningún lugar alude a la procedencia de sus habitantes. Así que lo de los campos de concentración y la invasión sobre, porque el se refiere a un sitio concreto.
La argumentación sobre Botin es, clarisimamente, un claro ejemplo de "y tu más" o de desviar la atención.
#4 Si no hubiera vigilancia policial los vecinos se quejarian de la inseguridad ciudadana.
Haga lo que haga la policia va a parecer que no hacen lo correcto. Se les acusara de racista (como es tu caso) o por dejadez (por los vecinos)
Este país es una casa de putas.... pero de putas amordazadas porque:
- Aquí viene gente a la que han echado de otros países (así que lo de #19, sobre la libre circulación de europeos, debe ser que sólo lo cumplimos nosotros)
- Llegan y se asientan dónde les da la gana y como les da la gana
- Delinquen, y lo dice la policía (no es que lo digan los vecinos)
- Te quejas, y encima te llaman racista.
Así que vienen, les ponemos la cama, nos dan por el culo, y encima no abras la boca para quejarte, que te la cruzan y te llaman racista... Pues muy bien seguiré pagando religiosamente mis impuestos y no quejandome, que eso es de racistas...
#11 De los comentarios mas chorras que he leido en meneame (y demagogico). Botin a mi no me ha robado nada puesto que nada tengo en sus bancos.
Si le da dinero ZP no va a ser mio de impuestos directos.
Creo que Botin no vive por mi barrio, asi que dudo que me atraque el en persona.
Te reto a que me digas de donde exactamente podria Botin robarme a mi personalmente como aludes.
El Ayuntamiento pide "precaución" a los vecinos...
...y los vecinos piden precaución al Ayuntamiento...
#22 Lo suponia, no tienes ni idea. Al menos la proxima vez te lo pensaras dos veces antes de soltar consignas que no eres capaz de comprender pero que, por pegadizas y cool, te aprendes.
#17 Te has metido en un jardin del que no eres capaz de salir por listo (o ignorante). Que inocencia.
Repito: Te reto a que me digas exactamente en que me roba Botin, no que me digas una coletilla que repites como un papagayo, de socializar perdidas, de la que dudo mucho que seas capaz de comprender. Que de listos esta el mundo lleno.
#96 Yo les invito, no ha vivir, sino a pasar una tarde, dejando el coche aparcado un ratito. Con 10 minutos bastaran. Ya me dirán luego que opinan del asentamiento.
Opiniones de bien intencionados no valen una mierda, cuando tienes que acompañar a tus hijos al colegio todos los días para que no les roben hasta las zapatillas.
#96 Mi barrio sirvió para alojar población marginal. Y te digo que no distinguía entre gitanos delincuentes y payos delincuentes. Ahora quedan pocos delincuentes, y los gitanos que hay, salvo excepciones, están lo suficientemente integrados como para no distinguirles fácilmente. Luego cada uno tiene su folclore y costumbres, pero como todos.
Cierto que la proporción de gitanos delincuente era mayor, pero lógicamente porque no estaban integrados. De eso se trata, de conseguir integración. Si estás integrado es mucho más difícil que ataques a esa sociedad, porque formas parte de ella.
Por ejemplo, en Alemania, en los 60, eran los españoles los que no se integraban plenamente, y a ellos eran a quienes se les achacaba los problemas de delincuencia. Y así pasará con todas las poblaciones con peores condiciones iniciales.
#35 Creo que no sabes muy bien lo que significa "libre circulación"
La libre circulación es un derecho que asiste a todos los ciudadanos europeos de estar libremente en cualquier lugar de la Unión Europea. Y es un derecho que cumplen todos los países (menos Italia) y que beneficia a, entre otros, miles de españoles que trabajan por Europa.
Es decir, esa gente tiene todo el derecho del mundo a estar en España. ¿Que ese derecho os jode? Pues cuando la Unión Europea nos tenía hinchaditos a subvenciones nadie se quejaba de estar en ella.
Por cierto, un error muy común es el argumento "Los rumanos son europeos y por tanto pueden circular libremente por cualquier pais de la Unión Europa". Esto no es del todo correcto.
En el momento en que Rumania accedió a la UE se abre un periodo de transición hasta que llega a ser miembro de pleno derecho de la UE. Esto se suele hacer con los paises nuevos, es un periodo de adaptación del nuevo país a la Unión.
En el caso en que nos ocupa, la libre circulación de ciudadanos rumanos no entrará en vigor hasta 2009. Es decir de momento, los rumanos no pueden circular libremente por la Unión Europea. Esto es algo momentaneo, tiene bastantes excepciones y para un rumano es más sencillo circular por la Union que, por ejemplo, para un egipcio, pero no existe la libre circulación, al menos hasta 2009.
Podeis leer más información aquí:
http://www.inem.es/inem/ciudadano/empleo/eures/UE/eures_UE05.html
#17 Que pasa? Que solo porque sean gitanos ya es racista vigilarlos aunque haya sospechas de que algunos se dediquen a la delincuencia? Más racista me parece a mi no vigilarlos solo por temor a parecer racistas si se les vigila... Discriminación positiva, se le llama. A los sospechosos se les vigila, ya sean gitanos, españoles, ucranianos o marcianos.
Alguien es capaz de atisbar algún tipo de solución viable para esta gente?? Es decir, ni tienen dónde vivir, ni con qué vestirse, no saben el idioma, no creo que ninguno esté formado, tampoco van a esforzarse para integrarse en la sociedad... etc, que alguna mente de estas preclaras que nos arroje algo de luz sobre el tema, por favor, estoy deseando escuchar vuestras soluciones más allá de llamar xenófobos y racistas a quien no está interesado en permitir que le roben el coche o la cartera.
#59 No lo veo racista en absoluto...lo veo normal, el problema es la cultura del buenrollismo que hay ultimamente... no se puede generalizar nada masl...salvo que sea para los españoles. Si es para cualquier otro ya somos racistas.
En madrid tenemos multitud de asentamientos gitanos y no son del estilo barrio residencial modelico...vale no todos son delincuentes, pero si que los hay...y eso lo podemos decir ...¿o no?
En otro tema de cosas " en algun lugar deberan vivir" ... mira te explico estamos en crisis , tenemos unos precios desorbitados, el paro aumenta, los pisos no bajan, no podemos seguir con la barra libre para todos.
Respecto a este tema en concreto, ellos llegan montan chabolas, se dan de alta en el registro de poblados marginales...y en pocos años (hay que tener huevos para vivir asi) les tiran la chabola y les dan un pisito, becas para los niños, seguridad social y cursos para inserción laboral a los adultos y jovenes... es decir mucho mas que a ti y que a mi.
Y antes de que digas nada, fui al colegio de pequeño, a la otra punta de Madrid, con mi madre deslomandose en dos trabajos, soltera y compartiendo piso que tenia que pagar... amos que justos llegabamos a fin de mes... pues ni una puta beca , ni de comedor... entraron 8 gitanos y les dieron 10 becas completas... es que habia 2 que no solian ir (de una vpo ni hablar). Y aun asi...no he desarrollado ni racismo ni xenofobia...lo que he desarrollado es "estar un poco harto" de soportar comentarios que exudan demagogia
Saludos
Condiciones de vida infrahumanas + nula perspectiva de trabajo = delincuencia. Seas español o no.
He leído con pena los comentarios de este hilo. Lo dicho me ha dado mucha pena.
#50 Te has saltado un paso.
No es que #35 haya dicho que no están circulando sino asentados, es que con ese comentario me rebatía a #19 en el que digo que esos ciudadanos tienen libre circulación.
Así que yo en #36 me limito a explicarle en que consiste la libre circulación, nada más. De hecho, en la última frase dejo muy claro a qué me refiero.
Resumiendo y en modo esquema:
#16 Dice que hay que expulsarlos del país.
#19 (Yo) Digo que no se puede ya que tienen libre circulación.
#35 Me dice que no les asiste ese derecho ya que no circulan.
#36 Le explico que si les asiste ese derecho y que por tanto no se les puede expulsar de España.
¿Y de ahí tu interpretas que les doy derecho a asentarse donde les de la gana?
#19, no están "circulando", están "asentados", que no es lo mismo.
Intenta construir un casa en un terreno que no te perteneze, a ver que te pasa.
Cada vez que surge un tema de estos el nivel de hipocresía es increíble, deviando constantemente el tema de la noticia porque es racista o cualquiero otra cosa...tristísmo y así nos va, dándole siempre la espalda al problema por el qué dirán.
#72 Creo que tampoco se permite insinuar que un usuario tiene la edad mental de un niño de 10 años
#106 El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial étnico o religioso, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
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#38 opino que una salida posible es facilitar su integración eliminando uno de los factores de este caso, la delincuencia debida a necesidad alimentaria, menos asumibles por la sociedad. ¿Como intentarlo?, pues quizá repoblando los pueblecitos que se quedaron abandonados (ver enlaces)
http://personasenaccion.com/espana/repoblaciondepueblosabandonados/
http://www.pueblosabandonados.es/
Como ya se comentó aquí ( Lista de pueblos abandonados de España
Lista de pueblos abandonados de España
toprural.comEdito: Paso. Este hilo se ha convertido en un intercambio de ataques personales
El comentario es racista, donde vivo hay muchos gitanos, se podria decir que es el barrio gitano de Santiago me los topo a cada rato en la calle y nunca he tenido problema con un gitano/na. Que hay gente mala leche, la hay en todas partes, independiente de la nacionalidad. Ademas esta gente debe poder vivir en alguna parte.
#103 Noooo hombre, lo que pasa es que los que no vivimos en zonas de chalets con seguridad privada y lejos de este tipo de asentamientos, tenemos a exagerar y a ser unos racistas.
Eso es lo que pasa.
Que pasa, que si son sin violencia dejan de ser robos para convertirse en regalos?
¿Amiguitos de Aznar dices, #43?
Aznar se fue hace casi 5 años. El responsable de que se le dé o se le deje de dar dinero a los banqueros no es otro que el gobierno actual encabezado por José Luis Rodríguez Zapatero.
¿Que Aznar (o Rajoy) habrían hecho lo mismo o algo parecido? No lo dudes. Pero las culpas en este caso no son para él.
#79 Llegamos a los 100 comentarios y no has explicado lo de Botin. Lo intentas justificar con descalificaciones personales pero esta es la realidad:
No eres capaz de explicarlo y no le des mas vueltas. Solo di que soy ignorante o tengo la edad de 10 años, pero no por ello seras capaz de explicarlo.
Se que puede sonar racista, pero ¿quien de aqui vive en Villaverde Alto?. El que viva alli sabe lo que hay. Yo solo he pasado en contadas ocasiones y da miedo. Y no es un poblado.
Por otro lado, los que dicen que es peor Botin que si patatin que si patatan, que me digan que hacen si se les pone un poblado cerca o una familia gitana realojada cerca.
PD: por si me llaman racista, tengo muchos amigos rumanos y muy buenos, de origen africano, magrebies, indios, etc.
Me gustaría saber donde viven las personas que dicen que somos racistas los que pedimos que no se permita la delincuencia por parte de ninguna raza.
A mi me da igual que me robe un español o un gitano o un alielígena. Lo que no quiero es que me roben.
Si se te planta un asentamiento de gente en un lugar, lo mínimamente sensato es vigilar que no haya nada raro. Porque en un asentamiento chabolista la gente seguirá necesitando comer, y si hay un volumen elevado de gente en el paro no será raro que proliferen los robos. Y esto no depende de que sean gitanos. Es así de sencillo.
El racismo está en los ojos del que mira. ¿Qué pasa, que si fueran payos ya no sería racista ponerles viligancia?
No nos engañemos, hoy en día te pueden dar el palo tanto en un barrio marginal como en un barrio rico. La sensación de seguridad es sólo eso, sensación.
#47
#35 ha argumentado que no están "circulando", sino asentados, porque si construyen un poblado chabolista en un terreno que no les pertenece significa que se están asentando. Tu has respondido en #36 con el derecho a libre circulación para rebatir su argumento, lo que a mi me da a entender que estás tratando de justificar el asentamiento de estos gitanos con el derecho a libre circulación. Repito, es lo que YO he interpretado; si no es eso, te pido disculpas.
#26 Botín y su tropa te están robando mucho ¿Adivina quien lo dijo pero no fue capaz de justificarlo?
Y para arreglarlo lanza balones fuera aludiendo a mi ignorancia (por supuesto no probada como lo anterior). Jejejeje, el ignorante soy yo di que si. Se ve por tus comentarios que a ti te sobra cultura.
#25
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soitu.esYa me he cansado...Y son noticias de un solo dia.
He visto por aquí comentarios para todos los gustos pero hay algo claro, que sean europeos no les da derecho a meterse en un país, el que sea y asentarse a la buena de dios, mendigando y robando, no soy racista, soy crítico con una situación que no es agradable, el racista es aquel que discrimina a una persona o una raza por el color o el credo a pesar de ser gente trabajadora, el que sean gitanos es lo de menos, si fueran americanos y vivieran en la misma situación yo seguiría diciendo lo mismo y si fueran españoles igual, no se trata de nacionalidad o raza, sino de forma de vida, yo no quiero ladrones cerca, me da igual si son verdes o rojos o si han venido de Rumanía o de la Pampa, si para que en esta página no se me llame racista debo decir que estoy encantado con que la gente que vive del cuento acampen en el jardín frente a mi casa ya podeis empezar desde la linea de abajo a ponerme negativos porque no lo voy a decir.
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¿Robo sin violencia? Robo al fin al cabo. Que curren y vivan de su trabajo, como cualquier persona. ¿No queréis igualdad? Pues eso es igualdad, no consentirles robos, ni con violencia ni sin violencia.
Vivir del robo es insostenible, si todo el mundo se dedicase a robar sin violencia... ¿De que ibamos a vivir?
#17: Tal vez haya xenofobia en el mensaje (yo creo que pedir que trabajen no lo es), pero... ¿dónde ves tu el racismo? Aburrís ya con la cantinela del racismo cada vez que se pide igualdad de todas las razas para lo bueno y para lo malo.
#78 De Italia no los ha echado nadie. Se han ido precisamente porque el gobierno quería que los menores dejaran de trabajar o delinquir, es decir, quería acabar con el estilo de vida de los campos nómada. Ellos no quieren integrarse y se van a otro país donde les toleran. Yo no digo que todos sean delicuentes pero desde luego muchos sí. Y mezclar esto con las hipotecas y Botin es el colmo teniendo en cuenta que las víctimas de los "robos sin violencia" es gente humilde. Es el típico enfoque demagógico/paternalista de la izquierda que tantos votos ha dado a la extrema derecha en Europa.
En este país todo es racista...menos el racismo a lo español.
#80 creo que henry_chinasky es de esas personas que solo van a meneame a discutir y no a dar su opinión y me atrevería a decir que también es de esos que si dices "pasame ese bolígrafo de color negro" ya te llaman racista.
No se, pero atufa a racismo. Ya me veo el menéame lleno de noticias sobre los nuevos gitanos venidos de Italia.
De la entradilla, se podría deducir que son peligrosos, pero un poquito nada más.
Comparando gitanos con banqueros. Os habeis vuelto gilipollas?
Estais todos invitados a vivir junto al poblado, y luego, cuando sepais de que hablais sacais el tema del racismo, que ya huele...
richal, tira pa la fragoneta que nus vamus a ispaña a dilinqui, que ahi nu tienen bastanti cun todu lus dilincuentes qui tienen
#57 #61 si los bancos realmente robasen no existiria la crisis actual. Alguien ha robado pero no han sido los bancos. Los bancos TIRARON el dinero dando hipotecas a los ninjas, pero ese dinero se uso para comprar casas, y con ese dinero se construyeron otras casas y con ese dinero se endeudaron mas los constructores... ¿donde esta el dinero? pues creo que ya no existe, las casas que eran lo que aseguraban ese dinero ya no valen lo que valen, asi que como la bolsa... se ha esfumado porque nunca existio, se compraba humo de colores y ahora se ha disipado.
Los bancos no robaban, al menos no mas que el ciudadano medio que vendia su casa para comprar otra, sabiendo que sacaba una plusvalia del 100% o incluso mas, no mires a botin, mira a tu vecino.
Esos gitanos expulsados de Italia (más bien marchados voluntariamente) no han ido ni a Austria ni a Chequia ni a Alemania ni a Francia... han venido España. A lo mejor el ministro Maroni tenía algo de razón. Podeis consultarlo en uno de los últimos informes de Eurostat: el 40% de inmigrantes acogidos por los 27 países de la UE en 2007 están en España
Se levanta el telón... y desaparecen los Tortellini
Eurostat 12-9-2008: Migración neta = Inmigración - Emigración La migración neta de la UE27 en 2007 fue de 1.943.400 personas. De ellos 748.600 se quedaron en España. Un 38,5% del total. Lo nuestro es algo más que permisividad.
#43 No sabes utilizar correctamente un teclado con todas sus letras y soy yo quien no merece la pena. Curioso.
#37 Por coger una al azar:
Botín sigue pescando gangas, ahora quiere comprar el Sovereign en USA
Botín sigue pescando gangas, ahora quiere comprar ...
dealbook.blogs.nytimes.com¿Insinuas que Botin me ha robado para comprar gangas?. Pues no poco me habra tenido que robar. En cualquier caso aun no se exactamente como ni que me ha robado porque no has sido capaz de explicarmelo. Ha sido un comentario sin sentido el de que Botin me roba, al igual que decir que la policia es racista por hacer labores de vigilancia.
#11 pues no hagamos nada de nada nunca hasta que no solucionemos lo de Botín.
#80 Piaget decía 7 años.
#85 y crees ke los bancos no roban a gente humilde???
PostData: Espero ke no tengas una hipoteca, por ke de ser así, algún día te darás cuenta.
Por otro lado, disfrazar una expulsión siempre es fácil, sobre todo para los ke tienen el poder. Y por último: ¿Y si kiero ser nómada? ¿ke pasa? ¿no puedo?
#94 pues lo que debemos exigir es que cumpla las leyes todo el mundo al margen de su etnia. Porque es verdad que con muchos asentamientos chabolistas (al margen de qué etnia sean) parece que pueden vivir al margen de la ley.
A mí es que realmente que Botín se haga rico a costa de las hipotecas de mis compatriotas realmente me la suda. Al fin y al cabo, ni yo estoy haciendo nada para llevarme el dinero que se lleva él ni a nadie le obligan a comprarse una vivienda sobrevalorada que no pueden pagar. Es decir, que si Botín "roba" es porque la sociedad le deja. Y si hay consentimiento, yo no lo llamaría robo en sentido literal (Sí figurativamente).
Pero que me abran el coche una noche cualquiera pues sí que me importa y sí que lo considero un robo (Literal), porque yo no le he dado permiso a Botín ni a ningún gitano a que me abra el coche. Y resulta que desde que existen estos poblados, los robos de coches en la zona han aumentado...
¿Alguien ha pasado por la acera de los judgados de plaza de castilla así a medio día?...
Lo dicho, los que conocen el problema de cerca esta hartos, y el resto de la gente, la gente solidaria y buenrollista demuestran que lo son fundiendo al personal a negativos en el menéame.
Eso se llama tolerancia con la opinión de los demás.
#51 Se denomina HOYGAN a toda persona que comete un abrumador exceso de faltas de ortografía al escribir cualquier cosa en internet, ya sea intencionadamente o sin querer.
#66 Jejejeje, que chispa, que ingenio, que fina ironia. Eres de la vieja escuela del humor ehhhhhh. Todo un crack del club de la comedia, el faemino y cansado de meneame. Ni chiquito te superaria, ni Gila, insuperable.
Seguro que eres la juerga padre entre tus amigos, al que siempre llaman para echarse unas risas por lo gracioso que es.
Lo dicho, no fuiste capaz de explicar que me roba Botin y cuanto y te estas frustando cada vez mas hasta el punto de llegar a descalificaciones personales dada tu incapacidad e ignorancia.
Luego el ignorante soy yo, jejejeje, bien demostrado y argumentado.
#4 ¿racismo?... ¿por qué?... son gitanos, porque es lo que son... han creado nuevos asentamientos, porque los han creado... la mayoría han llegado de Italia, seguramente a raíz del endurecimiento de las leyes italianas sobre ellos... y les vigila la policía, porque habrán encontrado algún motivo para ello...
¿Me explicas dónde está el racismo?... No se, pero racista sería decir algo así como 'aumenta la inseguridad en San Sebastián de los Reyes y Alcobendas por culpa de los pxxxs gitanos'... o 'la crisis va a peor, por culpa de los gitanos'... porque en lugar de informar se asocia un problema a ellos solo por su raza, y no por los hechos.
Como bien dice #7, la noticia es la noticia... sean gitanos o no...
Vamos a ver. Para no ser racista vamos a quitar lo de gitanos y lo de rumanos. Hay una gente que ha llegado a sanse y se han apalancado en un solar a las afueras. Resulta que esa gente se dedica a la mendicidad y al hurto. Pues habrá que echarlos, máxime cuando además vienen "expulsados" o "se fueron antes de que les impusieran ciertas reglas". Y eso es lo que podemos exigir los vecinos, que resuelvan problemas. Hasta aquí el comentario a la información.
De aquí en adelante, comentario sarcastico-reivindicativo-denuncia de lo gitanos (¿Racista?), mafia, como queráis llamarlos, que son en el ayuntamiento de Sanse, o mejor dicho, la mayoría absoluta que gobierna en el ayuntamiento.
Para resolver el problema de los mendigantes, tal y como funciona el Ayto. de Sanse, posiblemente contratará a una empresa, por concurso público inverso, es decir, para elegir la empresa que presente el presupuesto más caro (imaginaos por qué es mas caro), para que les pinten unas rayas azules y verdes, y les planten los parquímetros. Luego escogeran una empresa, también de las caras (porque si no es cara, no compensa, la empresa a ... quiero decir) para gestionar los parquímetros del barrio gitano-rumano-pobrecitos-mendigos-rateros.
Godwin! #61 wins!
#111, en zonas de pisos de entre 300 y 400 mil euros. ¿No ves que se quejan de la vivienda digna? Un piso de 120 mil euros Villaverde Alto enriquecido culturalmente no es digno para los del buen rollito. "Cómo mola el enriquecimiento pero yo me hipoteco hasta los organos para largarme de aquí".
#4 Me recuerda al chiste que siempre hace un amigo boliviano:
-Al Che no lo matamos por comunista, los comunistas nos caen bien, ¡lo matamos por argentino!
(cambiar comunista por gitanos y argentino por italiano)
#2 Arreglado. En Alcobendas.
#26 Perdón si me meto en medio, pero ya que lo acusas de ignorante podrías mostrar tus argumentos como ha hecho él o, de lo contrario, callarte y no llamar ignorante a nadie a la vez que le acusas de faltar al respeto.
#43 HOYGAN a la vista
#45 No lo has dicho, pero por tus argumentos has dado a entenderlo
#46
¿Que argumentos dan a entender eso? Creo que deberías leer bien el comentario que hago sobre la libre circulación (#19) y ver a quien respondo (y que es lo que dice).
Así igual te das cuenta de lo que digo y de lo que no digo.
#1 Son muchos los que se dedican al robo sin violencia, también los de Wall Street ,el problema es que necesitamos que cada vez sean menos, no más.
#111 Si dices eso nadie te llama racista. Aquí solo se ha llamado racista al que hace comentarios como el #70 ("los gitanos siempre causan problemas").
#26 ¿He oído respeto? Habré oído mal...
#54 Si lo dices por mis "k"s, efectivamente son faltas de ortografía. No obstante, si te fijas bien, y sin contar con las "k"s... tu mismo. De todas formas no me lo tomo a mal, tampoco me conoces, ni has leído muchos textos escritos por mi.
#87 Puedes ser lo que te de la gana pero si vives en un país donde la ley obliga a escolarizar a los niños tendrás que cumplir
He intentado editar la geolocalización pero no me deja o no sé.
#56 ¿Tienes problemas para relacionar conceptos?
#78 C&P " No obstante, deberá haber alguna solución para todos los ke, viviendo en poblados marginales, hacen todo lo posible por salir, encontrar trabajo, integrarse en la sociedad. Y por otro lado, el mas importante, el de los niños. Los hijos de estas personas, de continuar en ese entorno, ¿como crees ke terminarán? No kiero ser pesimista, pero creo ke terminarán igual, o peor."
Mira esos niños tiene becas escolares totales , es decir no pagan un duro, si quieren hacer formacion profesional ...tambien la tienen. Por todo el que se deje los huevos por mejorar su situacion...me parece estupendo. Pero no por el simple hecho de ser gitano... por razones que anteriormente he citado.
Pero es extremadamente sencillo darse a la delincuencia cuando ves que el vecino va cargado de oros, vivi en una chabola y conduce un bmw .
En mi curro conoci a un rumano, trabajador, buena persona...la ostia en general... cuando vino a españa, compartio piso con una panda de delincuentes y en cuanto pudo salio huyendo de ally...nadie le ayudo, pero prefirio trabajar de mozo de almacen y de extra los fines de semana para alquilarse un piso compartido que sacar miles de € al mes haciendose delincuente.
Esto te puede sonar mal...pero es que no damos para mas... estamos saturados de inmigrantes ilegales, si vienes legal me da igual, y en plena crisis parece ser que en España se tiene que aceptar todo lo que entre y eso no puede ser. Bastante jodidos estamos los españoles en todos los temas como para tener que aguantar mas... y todo eso esta desembocando (ya lo he dicho alguna vez) en que mucha gente (la generacion de nuestros padres) este desarrollando un mal rollo hacia todos ellos... ¿te comento por que? Ellos se mataron a trabajar para levantar esto, emigrando, pluriempleandose y quitandose de comer para que nosotros tuvieramos lo que ellos no tuvieron... y estan viendo que esto se va a la mierda y a nosotros nos cae de lleno...mientras aqui viene gente y ya lo quiere todo (curiosamente los mismos se olvidan de que en sus propios paises las politicas sobre inmigracion son mucho mas jodidas que aqui) y ven que nosotros seguimos siendo mileuristas (con suerte) y viviendo en casa hasta mas de los 30 o jodidos por la hipoteca , con unos curros que pagan una mierda y que tenemos que agradecer a los empresarios porque no meter a un si papeles al que explotan mas y pagan menos
Saludos
En Tv han salido esta mañana, están en una propiedad privada abandonada.
#46 supongo ke kerrías decir HOOLYGAN, pero no entiendo por ké.
#36 Si, pero no de asentarse de forma permanente en un terreno que no les pertenece. Yo soy ciudadano europeo, tengo libre circulación. Que dirías si planto una chabola en el jardín de tu casa, por ejemplo?
#71 Antes todo no tomes a mal mis palabras, pues esto es un debate:
¿Crees ke la solución es echarlos, tal y como hace Italia?
Por lo demás ke dices, estoy contigo al 100%, es mas, te comprendo perfectamente.
No obstante, deberá haber alguna solución para todos los ke, viviendo en poblados marginales, hacen todo lo posible por salir, encontrar trabajo, integrarse en la sociedad. Y por otro lado, el mas importante, el de los niños. Los hijos de estas personas, de continuar en ese entorno, ¿como crees ke terminarán? No kiero ser pesimista, pero creo ke terminarán igual, o peor.
#39 ¿He dicho yo acaso que tengan derecho a asentarse donde quieran? Si vas a rebatirme... ¿que tal si lees con un mínimo de atención mis comentarios?
#80 Si has estudiado psicología, sabrás que hay gente que no pasa de etapa. No tiene que ver con la edad.
Aunque en mi opinión, supongo que es capaz de establecer las relaciones, pero lo evita.
#122 ¿¿¿todos??? ¿No hay ni un gitano que se salve de la estigmatización? Cada vez pienso más que la humanidad está condenada al fracaso por nosotros mismos.
España recoje todo. Pero en una casa donde solo pueden vivir diez personas, es imposible dar más. Es que esta gente no tiene Patria . Esta es la que tiene obligación de ayudarles.
#48 Vaya que sí. A mi, problemas me parecen: #37
#67 ¡JAJAJAJAJAJAJA! ¡Que bueno!
A ver si hay algún admin. por aquí, ¿se permite la xenofobia en menéame? Lo digo por #70
Bueno, y algunos más.
#59 Pues suerte que tienes, o mala suerte la mia que he conocido a quien no debia. Se que generalizar es falaz, pero es mi experiencia. Ojala fuese siempre como tu dices y yo estuviese equivocado.
#36 Pues de Italia bien que los han echado. No sé si por las buenas o por las malas, pero los han echado de verdad.
¿Acaso alguien pensaba que esos gitanos iban a venir a España a trabajar?
#71 Te aplaudo tío tienes muchísima razón.
A mi me jode (personalmente) por este orden:
1) Que un pais desarrollado y de la unión europea expulse a unas personas por su raza. Es subrealista y creo que la UE debería tomar duras medidas.
2) Que éstas personas (y todas las que viven sin recursos) tengan que malvivir en chavolas, cuando nuestra constitución dice claramente que todos tenemos derecho a una vivienda digna.
3) Que aumenyte la delincuencia en España por culpa de la mala (y racista) gestión de otro pais miembro de la UE.
Ni soy racista, ni xenófobo ni nada similar, pero si aumenta la delincuencia, es lógico que aumente la presión ciudadana y los políticos tomen medidas para controlar (dentro de la legalidad, los derechos humanos y la constitución) la solución
Rel: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/10/10/madrid/1223655233.html
#57 Si, sobre todo el de Botin robandome a mi ni mas ni menos. Explicamelo.
Después de leer los comentarios de este hilo, tan similares a los de tantos hilos sobre noticias referentes a gitanos, y los baneos, como en las mismas noticias, hago un solemne propuesta a Menéame: por favor, cambiad las normas, el sistema, o lo que haga falta. Que sea imposible menear noticias sobre gitanos, esa etnia que tiene tan difícil, por los factores que sean, tener un lugar normal incluso aquí.
No defiendo que delincan, defiendo su dignidad como personas, con independencia de su etnia.
El quid de la cuestión es muy claro: yo al menos veo muy bien que la policía haga su trabajo, y vigilar a chorizos, es su trabajo.
Me da igual que sean gitanos de Italia, payos de cualuier parte de España, franceses, alemanes, chinos o del planeta Raticulín. Ni necesitamos ni queremos chorizos en nuestros barrios. Es así de simple.
#122 http://books.google.es/books?id=H60uDzbL7r4C&pg=PA217&lpg=PA217&dq=racismo+aversivo&source=web&ots=fwlPpzjW8B&sig=HPKdYMWKkw4Q9FyU9oksEu1zB9o&hl=es&sa=X&oi=book_result&resnum=10&ct=result#PPP1,M1
Psicología social del prejuicio y el racismo, de Agustín Echebarría Echabe
Disfrutalo.
Yo creo que si el asentamiento es ilegal lo que tiene que hacer es enviarles de vuelta a su pais, porque no creo que les vayan a regalar pisos ya que esta gente no trabaja, como bien dice la noticia viven de la mendicidad y el robo a pequeña escala. Lo siento pero es lo que creo.
vienen a enriquecernos con su cultura
#94, #95, #96, #97 Da igual porque los bancos nos roban... ¬_¬
#77 Dudo que lo hayas entendido.