Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
Al loro: http://www.rtve.es/noticias/20120119/fiscalia-italiana-registra-oficinas-standardpoors-fitch-milan/490799.shtml
... pudiera existir un abuso de información privilegiada y de haber difundido informaciones incorrectas en los meses de mayo, junio y julio pasados, con los mercados bursátiles aún abiertos, considerándose estas informaciones falsas en parte, exageradas y tendenciosas sobre la sostenibilidad del sistema italiano.
... pudiera existir un abuso de información privilegiada y de haber difundido informaciones incorrectas en los meses de mayo, junio y julio pasados, con los mercados bursátiles aún abiertos, considerándose estas informaciones falsas en parte, exageradas y tendenciosas sobre la sostenibilidad del sistema italiano.
#6:
Según la agencia ANSA, los agentes estarían intentando hacerse con algunos documentos. No, entraron a saludar, no te jode. 
#16:
Las agencias de calificación son el colmo del liberalismo capitalista americano:
una empresa que se encarga de darle un valor económico a los gobiernos de países enteros y comunidades, forzando la destitución de presidentes electos, mediante tácticas sucias de acoso y derribo para que no haya inversión y por tanto, el pais vaya mal, países con habitantes trabajadores y hartos de recortes, para favorecer una libertad de mercado obscena y precipitada patrocinada por Goldman-Sachs.
Cuando se habla de 'los mercados', son estas empresas las que los representan, ya que los inversores miran esas notas para ver 'dónde invertir', por eso son una herramienta del capitalismo más extremo e irrespetuoso con el resto de seres vivos del mundo. Si Obama quisiese hacer realmente una política social de cambio de rumbo en america, controlar esas agencias sería lo primero que debe hacer.
Para los que no lo sepais, S&P es propiedad de McGraw-Hill, una de las empresas americanas que más ha hecho por difundir las ideas de los Chicago boys en todo el mundo, y cuyos libros sobre economía han sido estudiados en todas las universidades del mundo, pues se considera una editorial de referencia en el sector, por no decir 'La' Editorial. Quiero decir con esto que son listos: su tarea de difusión de ideas en los centros educativos es de la mejor propaganda que se pueda ver y estudiar.
Como digo: estas agencias deben desaparecer; son un atropello al resto de paises del mundo, y los hace subyugarse a la autoridad económica americana.
una empresa que se encarga de darle un valor económico a los gobiernos de países enteros y comunidades, forzando la destitución de presidentes electos, mediante tácticas sucias de acoso y derribo para que no haya inversión y por tanto, el pais vaya mal, países con habitantes trabajadores y hartos de recortes, para favorecer una libertad de mercado obscena y precipitada patrocinada por Goldman-Sachs.
Cuando se habla de 'los mercados', son estas empresas las que los representan, ya que los inversores miran esas notas para ver 'dónde invertir', por eso son una herramienta del capitalismo más extremo e irrespetuoso con el resto de seres vivos del mundo. Si Obama quisiese hacer realmente una política social de cambio de rumbo en america, controlar esas agencias sería lo primero que debe hacer.
Para los que no lo sepais, S&P es propiedad de McGraw-Hill, una de las empresas americanas que más ha hecho por difundir las ideas de los Chicago boys en todo el mundo, y cuyos libros sobre economía han sido estudiados en todas las universidades del mundo, pues se considera una editorial de referencia en el sector, por no decir 'La' Editorial. Quiero decir con esto que son listos: su tarea de difusión de ideas en los centros educativos es de la mejor propaganda que se pueda ver y estudiar.
Como digo: estas agencias deben desaparecer; son un atropello al resto de paises del mundo, y los hace subyugarse a la autoridad económica americana.
#8:
#7 En España se presentó una querella y fue archivada http://www.cadenaser.com/espana/articulo/archivada-denuncia-agencias-calificacion-presunta-manipulacion-mercado-financiero/csrcsrpor/20111219csrcsrnac_16/Tes
En Italia creo que la fiscalía estaba actuando de oficio y ya lleva tiempo investigando.
En Italia creo que la fiscalía estaba actuando de oficio y ya lleva tiempo investigando.
#5:
TERRORISMO FINANCIERO ES CORRUPCIÓN!!!!
Comentarios
Al loro: http://www.rtve.es/noticias/20120119/fiscalia-italiana-registra-oficinas-standardpoors-fitch-milan/490799.shtml
... pudiera existir un abuso de información privilegiada y de haber difundido informaciones incorrectas en los meses de mayo, junio y julio pasados, con los mercados bursátiles aún abiertos, considerándose estas informaciones falsas en parte, exageradas y tendenciosas sobre la sostenibilidad del sistema italiano.
Según la agencia ANSA, los agentes estarían intentando hacerse con algunos documentos. No, entraron a saludar, no te jode.
#6 ¡Para una vez que se citan las fuentes no te rías! jajajaja
TERRORISMO FINANCIERO ES CORRUPCIÓN!!!!
#5 terrorismo económico es terrorismo, así con todas las letras, llevan muriendo millones de personas por el, desde hace muchísimo tiempo, su cúpula son los bancos, los gobiernos y los perros que les protegen.
Las agencias de calificación son el colmo del liberalismo capitalista americano:
una empresa que se encarga de darle un valor económico a los gobiernos de países enteros y comunidades, forzando la destitución de presidentes electos, mediante tácticas sucias de acoso y derribo para que no haya inversión y por tanto, el pais vaya mal, países con habitantes trabajadores y hartos de recortes, para favorecer una libertad de mercado obscena y precipitada patrocinada por Goldman-Sachs.
Cuando se habla de 'los mercados', son estas empresas las que los representan, ya que los inversores miran esas notas para ver 'dónde invertir', por eso son una herramienta del capitalismo más extremo e irrespetuoso con el resto de seres vivos del mundo. Si Obama quisiese hacer realmente una política social de cambio de rumbo en america, controlar esas agencias sería lo primero que debe hacer.
Para los que no lo sepais, S&P es propiedad de McGraw-Hill, una de las empresas americanas que más ha hecho por difundir las ideas de los Chicago boys en todo el mundo, y cuyos libros sobre economía han sido estudiados en todas las universidades del mundo, pues se considera una editorial de referencia en el sector, por no decir 'La' Editorial. Quiero decir con esto que son listos: su tarea de difusión de ideas en los centros educativos es de la mejor propaganda que se pueda ver y estudiar.
Como digo: estas agencias deben desaparecer; son un atropello al resto de paises del mundo, y los hace subyugarse a la autoridad económica americana.
#16
El problema no son las agencias, sino quien les hace caso
Como bien apunta #19 la culpa no es de las agencias sino de quién les hace caso. Estas empresas se encargan de estudiar unos parámetros para dar una nota a diferentes entes, presentan sus informes con todos los detalles de por qué dan esas notas y quien lo use de referencia será su propia elección.
Italia llevaba años con Berlusconi al frente, haciendo políticas que a largo plazo no eran sostenibles y es normal que hoy por hoy tengan una mala calificación. Si realmente hay alguna irregularidad, adelante, que se investigue, que quede bien claro... pero no me parece correcto que en cuanto se empieza a investigar ya se dé por culpable si no es de nuestro gusto.
Pues en mi opnión, a mí esto me suena al típico chaval que se pasa rascándosela todo el curso, llegan los exámenes y "vaya hijo de puta que es el profesor" y le raja las ruedas del coche.
Pero ¡OJO! que quede claro, ni estoy a favor de las agencias de calificación, ni del sistema económico, ni nada por el estilo (todo lo contrario), sólo que este episodio concreto creo que está fuera de lugar. Quizás al final no, y estoy completamente equivocado, pero es la sensación que me despierta.
#21 Ahí si que no estoy de acuerdo. Inglaterra tiene un déficit bestial, y muchísimo paro, pero resulta que tienen la máxima calificación de todas estas agencias, así que no puedo estar de acuerdo conque sean parámetros equilibrados o justos.
Esto, amigos, es una cuestión estratégica a nivel mundial. A Estados Unidos le faltan enemigos económicos, y nos ha tocado a nosotros.
Un sistema en el que el Estado controle la economía es perfectamente sostenible si la balanza interior y exterior está equilibrada. Pero si tienes un país que IMPONE que tú vales X, y antes valías más, es siempre según su criterio, y será una empresa de fuera, no tu gente, quien determine tu futuro. Esto no se puede permitir. Tienen demasiado poder, y si los siguen, es por ese poder, que es el que debe desaparecer o regularse mejor.
¿No os dais cuenta que están empezando con el sur de Europa? Todo esto es el principio de algo, no sé de qué, pero de algo.
Tu dices de Italia, pero en Italia dicen lo mismo de España, que nos hemos tocado los huevos, igual que Grecia. Pienso que todos los paises europeos deberíamos estar más unidos contra estos abusos capitalistas.
#34 A ver, yo no estoy de acuerdo con lo que voy a decir, pero quiero exponer su punto de vista "inocentemente":
Inglaterra puede tener un déficit bestial y paro pero puedes valorar más parámetros, como por ejemplo relaciones internacionales, previsiones para años posteriores, áreas en las que son fuertes, corrupción... puedes no compartir los parámetros y pensar que no son justos (igual que yo), pero son los que hay.
A ver, claro que es una estrategia, se valoran a los países para sutiarlos en una escala económica dentro del capitalismo que es donde nos estamos moviendo, que nos guste o no es un tema distinto (muy relacionado, pero distinto, digamos que está en un grado de abstracción un poco más elevado).
Un país no impone que tú valgas X. Una empresa (supuestamente) independiente valora que tú vales X, la imposición la toman los países que se relacionan contigo en base a esa valoración. Quizás joda que ahora no nos valoren bien, pero en su momento nosotros como país nos regimos por esos criterios para nuestras relaciones con países "menores". Nunca nos planteamos si España podía estar dañando al país P, pero sólo nos acordamos de que está mal cuando nos perjudica. El poder lo tienen porque los estados toman decisiones en función de de esas calificaciones y ahora se cabrean con los calificadores en vez de con ellos mismos. Durante años contribuimos a marcar diferencias entre países ricos y pobres, pero como estábamos del lado de los ricos, pues guay, que ya somos ricos.
Ahora bien, como una de esas empresas haya usado esa información para beneficio propio, haya usado esa posición para tomar algún tipo de ventaja o autoenriquecimiento, o haya falseado los resultados a sabiendas, debe de ser castigada terriblemente.
Ahora bien, a mí me vais a perdonar, pero que un país que está recibiendo malas calificaciones inicie unilateralmente una investigación contra sus calificadores me da más miedo que alegría. Estaría contento si viese un proceso internacional y una declaración por parte de gobiernos de abandonar esas calificacioens para regirse en sus economías.
Aunque no nos lo queramos creer, la imagen internacional de España es muy parecida a la de Italia, pero a veces no nos damos cuenta porque... estamos dentro. Tenemos una imagen de un país donde no se castiga la corrupción y sí, de vagos, pero no en U.S., dentro de la propia Europa, así que no veo qué unidad nos va a salvar ahí. Recuerdo un vídeo de una publicidad donde se veía una oficina en España trabajando hasta las tantas de la noche pero vagueando.
Yo ahora, si cojo unos parámetros capitalistas y me pongo a valorar los países... me saldrían unos resultados muy parecidos a los de las agencias. Ahora si me dices "valora los países por tus propios criterios" saldrían unos resultados muy distintos, pero nadie me haría caso.
Los países europeos son tan culpables como cualquiera porque aceptaron formar parte, es hora de que cada uno asuma su culpa en vez de echar balones fuera.
#7 #16 #22
Estaría bien que nos informáramos un poquitín, antes de soltar el grito populista y demagogo. Las Agencias emplean datos públicos que son publicados por los propios gobiernos y organismos internacionales para hacer sus valoraciones como bien pone #21 y que de hecho en sus páginas web se pueden consultar en qué se basan para hacer esas valoraciones. De hecho podríamos hacer la misma calificación de las Agencia viendo las noticias de Valencia sobre impagos y entonces seríamos terroristas?
La denuncia del Observatori per el Compliment de la Declaració Universal dels Drets Humans, els Drets Economics, Socials y Culturals y de ATTAC que también estaba en la denuncia contra las Agencias hace unos meses, estaba basada en humo.
Les recomiendo leer la exposición de la Fiscalía que se expone dentro del siguiente Meneo
"La Fiscalía Anticorrupción, encargada de estudiar tanto si era posible juzgarlas como si había indicios de delito, recomendó la desestimación de la querella y se explicó en un documento algo largo pero muy instructivo8. Aunque la Físcalía reconoció que las bajadas en la calificación perjudicaban económicamente a España, cosa lógica y que, insisto, no es intrínsecamente malo, no encontró que la decisión de la agencia estuviese basada en información falsa o malintencionada, y sí, sin embargo, que coincidía con los informes de otras organizaciones independientes como el Fondo Monetario Internacional9 o la OCDE10 . La economía de España iba mal. Bajaron los ingresos, aumentaron los gastos, había poca capacidad exportadora; no es descabellado que, en una situación así, se considere algo más probable el riesgo de impago. Puedes pensar que el FMI, la OCDE y las agencias están compinchados, y, sinceramente, no lo sé. Pero yo, desde luego, no he encontrado nada que me haga sospechar, siendo coherente, que es el caso. España, por cierto, sigue teniendo una nota bastante buena, aunque no excelente como antes de la crisis."
¿Son tan malas las agencias de calificación?
¿Son tan malas las agencias de calificación?
esceptiradar.com#37 A la Fiscalía se le olvidó decir que las propias agencias de calificación son propietarias a través de entidades interpuestas de fondos de inversión o de capital riesgo que compran la misma deuda que califican a conveniencia.
Yo no digo que España no haya sido arruinada por una panda de politicuchos que debían colgar de las horcas, y que, lógicamente, su solvencia esté en duda, pero que hay más elementos que el mero análisis de datos objetivos en los informes de las agencias de calificación es obvio, aunque no sea el caso de España, sino más bien el de Grecia, o el de Enron, o el de Lehman Brothers.
#19 Exacto. Y quien es uña y carne con ellas.
En italia, les investigan. En España, les demandan y la Audiencia Nacional archiva la querella:
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/archivada-denuncia-agencias-calificacion-presunta-manipulacion-mercado-financiero/csrcsrpor/20111219csrcsrnac_16/Tes
#19 Ese no es el problema.
¿Por qué hacen falta estas agencias?
Pues por el mismo motivo k un profe en la escuela.
#19 Estoy de acuerdo a medias. Es cierto que quien les hace caso es parte del problema.
Pero esto es como si alguien me dice 'la culpa de que haya brutalidad policial es de quien comete crímenes'.
Bueno, hasta cierto punto, no digo que no deban existir ni la policía ni estas agencias, pero ambas instituciones deberían estar mejor reguladas, y tener principios éticos.
Le fueron a dejar la cabeza de un caballo en la mesa del director...
Es obvio que las agencias de rating juegan un papel sucio y fraudulento.
Toda esta gentuza hace tiempo que deberían estar pudriéndose en la cárcel por terrorismo económico
Espero que ya nadie dude de que esto es una guerra USA-EUROPA EURO-DOLAR que no tiene nada que ver con la crisis. Estamos en guerra señores, no con tanques ni con pistolas, sino con indices y valores, pero es una guerra, y en esta al contrario que las otras, solo puede quedar uno.
Esto es la respuesta de europa a la bajada de calificación la semana pasada de 9 paises de una vez y del fondo de rescate europeo.
BIEN, POR FIN VEO UNA EUROPA UNIDA CONTRA USA.
Europa propone tener sus propias agencias de rating
Se confirman las conversaciones para la creación de una agencia de calificación europea
Se confirman las conversaciones para la creación d...
europapress.es"Las agencias nunca han sido independientes. Son parte del sistema y por lo tanto, cada decisión que afecte a uno de los grandes del sistema, es una decisión consensuada y aprobada por el propio sistema."
Las agencias de rating nunca han sido independientes
Las agencias de rating nunca han sido independient...
cotizalia.comMarc Faber: "La mayor parte de Europa debería contar con un rating de triple C y EEUU de bono basura"
Marc Faber: "La mayor parte de Europa debería contar con un rating de triple C y EEUU de bono basura"
Marc Faber: "La mayor parte de Europa debería...
eleconomista.esLa he liao parda! (decia una empleada de S&P a la salida de la oficina)
Que les den un poco de por culo con todo el que dan ellos
Eso, un poquito de acoso judicial, que no se crean que son intocables (estoy seguro que tienen trapos sucios, a ver si hay suerte y aparacen)
Hay que investigar cuanto están pagando los estados a esas agencias para que emitan sus calificaciones.
que cunda el ejemplo y se elimine de europa a esta pandilla de indeseables,
especuladores a la carcel!
¿Y en España? Igual no saben la direccion, claro.
#7 En España se presentó una querella y fue archivada http://www.cadenaser.com/espana/articulo/archivada-denuncia-agencias-calificacion-presunta-manipulacion-mercado-financiero/csrcsrpor/20111219csrcsrnac_16/Tes
En Italia creo que la fiscalía estaba actuando de oficio y ya lleva tiempo investigando.
Vale que las agencias nos tratan como a una puta, pero la cama no la ponemos, no señor!!!
No hay más que lo que se indica en la entradilla, imagino que irán actualizando.
#1 Acabo de leer la información, parece que ya está completa
Guillotina ya, joder!!!
Que los enchironen de una vez!
Revanchismo político. O me puntúas bien, o te cierro el chiringuito.
Y lo fuerte es que ya no manda Mussolini.
Es lo menos.
Por lo menos los italianos le echan cojones y van a por ellos, aquí amenazan, los políticos saquean a la gente por sus amenazas, y se van de rositas.
agencias de rating = sumideros de corrupción y abuso
http://2.bp.blogspot.com/-lPf11bYIfoQ/TcZphD9V2lI/AAAAAAAAAVQ/o3n17VKHUcE/s400/horca.jpg
y digo yo, no se debería conocer el nombre de aquellos que especulan, compran o venden nuestros bonos???? ¿si te están atacando, no te gustaría saber quien es el enemigo? debo entender que ya lo saben o se hace todo por empresas fantasmas?
Me embarga la emoción... La policía persiguiendo delincuentes... Pense que nunca lo vería...
#24 En Italia