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#2:
Tal vez porque el monte Gorbea está en España
#36:
#24 Si te hubieras leido el artículo sabrías que la pusieron para luego hacerse algo tan provocador como sacarse una puta foto a su lado, sabrías además que el artículo dice que es costumbre del ejército hacer algo así cada vez que suben una montaña (y yo añadiría que no me sorprende en absoluto). Apostaría a que se ha puesto la bandera incluso en esa misma cruz más veces, pero solo se hace ruido ahora que está Patxi López para hacer creer a los imbéciles que "España nos invade".
#4:
¿Que bandera querían que pusieran,la de Honduras? 
#49:
Buñuel contaba siempre esta anécdota: en un periódico anarquista contaban la agresión de un grupo de obreros a dos sacerdotes que pasaban por la calle. El periódico decía que los obreros habían visto a los curas pasearse por la acera del otro lado de la carretera y que ANTE TAL PROVOCACIÓN habían tenido que cruzar (los seis o siete) y darles unas hostias.
El fanatismo siempre es igual. Sólo cambia el color de las banderas.
El fanatismo siempre es igual. Sólo cambia el color de las banderas.
#27:
El PNV siente una "profunda preocupación" y quiere conocer "todos los detalles".
Y los casi cinco millones de parados, la expeculación inmobibilaria de estos años,... ¿no les hace sentir una profunda preocupación?
Y los casi cinco millones de parados, la expeculación inmobibilaria de estos años,... ¿no les hace sentir una profunda preocupación?
#60:
Explicaciones de los vivos y Silencios de los muertos.
Es curioso como el PNV pide explicaciones a la ministra de Defensa, y por otro lado piden el silencio a la viuda de un policía nacional asesinado.
Es curioso como el PNV pide explicaciones a la ministra de Defensa, y por otro lado piden el silencio a la viuda de un policía nacional asesinado.
#5:
¿Cómo podemos tener unos políticos tan profundamente idiotas?
#77:
Poner una bandera en Gorbea---------> Provocacion
Homenaje de etarras en Hernani---------> Libertad de expresion
Homenaje de etarras en Hernani---------> Libertad de expresion
#19:
#17 Pues mira, prefiero que estén de maniobras en el Gorbea, en Montjuic o donde le salga de los cojones a que estén en el cuartel sacando brillo a los camiones, todoterrenos y fusiles.
Si en vez de culpar a los demás de provocación te preocupases por no ver fantasmas donde no los hay, nos iría a todos mucho mejor.
Yo tampoco me identifico con la bandera española, la tengo que ver a diario en edificios públicos y , en cambio, no me causa ningún problema, ni rubor, ni asco. Si a ti te lo causa deberías hacértelo mirar.
Si en vez de culpar a los demás de provocación te preocupases por no ver fantasmas donde no los hay, nos iría a todos mucho mejor.
Yo tampoco me identifico con la bandera española, la tengo que ver a diario en edificios públicos y , en cambio, no me causa ningún problema, ni rubor, ni asco. Si a ti te lo causa deberías hacértelo mirar.
Comentarios
Tal vez porque el monte Gorbea está en España
#6 ¡Qué provocadores inmundos! El ejército español, llevando banderas españolas. Increíble. ¿Qué será lo próximo, ir armados con fusiles, para ir chuleando por ahí?...
¿Que bandera querían que pusieran,la de Honduras?
#11 Te lo explicaré cuando me expliques por qué unos subnormales queman una pantalla gigante de Tele 5 cuando iban a retransmitir un partido de la selección española. Eso si es provocación y no esto
#24 Si te hubieras leido el artículo sabrías que la pusieron para luego hacerse algo tan provocador como sacarse una puta foto a su lado, sabrías además que el artículo dice que es costumbre del ejército hacer algo así cada vez que suben una montaña (y yo añadiría que no me sorprende en absoluto). Apostaría a que se ha puesto la bandera incluso en esa misma cruz más veces, pero solo se hace ruido ahora que está Patxi López para hacer creer a los imbéciles que "España nos invade".
#21 ¿Y por qué esa otra parte no respeta a quien si lo ve así?
#22 Lo han hecho porque es algo LEGAL y LEGÍTIMO . ¿Necesitas más razones?
#9 Los nacionalistas viven de hacer ruido.
¿Cómo podemos tener unos políticos tan profundamente idiotas?
El PNV siente una "profunda preocupación" y quiere conocer "todos los detalles".
Y los casi cinco millones de parados, la expeculación inmobibilaria de estos años,... ¿no les hace sentir una profunda preocupación?
Buñuel contaba siempre esta anécdota: en un periódico anarquista contaban la agresión de un grupo de obreros a dos sacerdotes que pasaban por la calle. El periódico decía que los obreros habían visto a los curas pasearse por la acera del otro lado de la carretera y que ANTE TAL PROVOCACIÓN habían tenido que cruzar (los seis o siete) y darles unas hostias.
El fanatismo siempre es igual. Sólo cambia el color de las banderas.
#44, Efectivamente... Hay que ser un puto enfermo y un niñato para escandalizarse porque se ponga una bandera de España en España.
Explicaciones de los vivos y Silencios de los muertos.
Es curioso como el PNV pide explicaciones a la ministra de Defensa, y por otro lado piden el silencio a la viuda de un policía nacional asesinado.
Poner una bandera en Gorbea---------> Provocacion
Homenaje de etarras en Hernani---------> Libertad de expresion
#6 ¿Provocar? Tal vez será que buscais cualquier excusa para decir que os "provocan". Ya ves tú que provocación puede ser un trozo de tela roja y amarilla.....
Seguro que preferíais la bandera de Lorenzo´s Land
#31 Claro claro, es lo mismo robar y violar que poner una banderita en un monte. Gran comparación la tuya
Por cierto, si veis a alguien por la calle vestido con camiseta roja, pantalon amarillo y calcetines rojos ¿también es una provocación españolista?
Como siempre, los nacionalistas del PNV intentando sacar rédito y susceptibilidades de chorradas.... y mientras los 1000 millones que Patxi López no encuentra, de eso no dicen nada...
#17 Pues mira, prefiero que estén de maniobras en el Gorbea, en Montjuic o donde le salga de los cojones a que estén en el cuartel sacando brillo a los camiones, todoterrenos y fusiles.
Si en vez de culpar a los demás de provocación te preocupases por no ver fantasmas donde no los hay, nos iría a todos mucho mejor.
Yo tampoco me identifico con la bandera española, la tengo que ver a diario en edificios públicos y , en cambio, no me causa ningún problema, ni rubor, ni asco. Si a ti te lo causa deberías hacértelo mirar.
#4 Viva Honduras!!!
#10 Pues yo creo que es precisamente esto.
#11 La provocación está solo en tú mente...
#24 Te equivocas. Un desnudo público no es legal (excepto en playas nudistas), es "escándalo público y exhibicionismo". ¿Quien tiene en sentido crítico atrofiado?
#26 Durará lo que tarde un cafre en ir a quemarla, ¿no? Y fijo que te parece bonito...
Y yo pregunto... ¿que hace una cruz en el monte Gorbea?
#40 Si alguien va vestido así por la calle es un hortera.
Señores del PNV, váyanse ustedes a tomar porculo.
#7 Y yo pregunto..¿por qué no buscamos antes de preguntar?
http://es.wikipedia.org/wiki/Monte_Gorbea#La_cruz
El que va a tener que dar explicaciones es el PNV viendo todo lo que se esta destapando tras sus años de "gobierno"
#67: No. Son más importantes cosas como:
- cambiar el mapa del tiempo en ETB
- poner la bandera española en el Parlamento Vasco
- quitar el recuadro rojo del escudo del País Vasco
- poner la bandera española en la Casa de Juntas de Gernika
- subir los decibelios del himno de España en un partido de fútbol
¿Cuáles de estas propuestas tan "importantes para los ciudadanos" fue del PNV? Ninguna
¿Cuáles de estas propuestas tan "importantes para los ciudadanos" fueron de partidos nacionalistas españoles? Todas
Molesta la bandera nacional porque provoca?
A ellos sí les gusta engalanar las calles y balcones con fotos de asesinos etarras. Eso no provoca. Queda hasta bonito la calle llena de cromos.
Socorro nos invaden los españoles.
El alcalde de Guadalajara acaba de pedir la comparecencia de Chacón, después de irse de vacaciones a Cuenca y ver a 2 soldados en pelotas haciendo el pino en mitad de la carretera
Esto es siempre lo mismo... es una provocación? Pues es triste... Porque esa es la milonga que llevan vendiendo los nacionalismos desde hace tiempo: si ondeas una bandera española en Guadalajara o en Cuenca no pasa nada, pero madre mía la que se ha liado por hacerlo en otro sitio.
Y las frases tampoco tienen pérdida: Siente una "profunda preocupación" Yo también, de hecho ahora estoy de exámenes, y me niego a estudiar hasta conocer "todos los detalles" De hecho, igual no duermo esta noche de la preocupación que tengo
La verdad todo esto es kafkiano.
#44 Con la diferencia de que sólo los de ETA pegan tiros en la nuca, ponen coches bomba..... y algunos pseudo-etarras se dedican a la "lucha callejera". ¿Te recuerda a algo? Tranquilo, ya te lo digo yo: Queman la pantalla gigante que retransmitía el partido de la selección en Terrassa [CAT]
Queman la pantalla gigante que retransmitía el par...
avui.cat#64 go to #36 .....
Cada vez que se entre a una noticia de Meneame debería aparecer un cartel que dijera tal que así :
Leer la noticia NO perjudica gravemente la salud.
#65 ¿Insinúas que todos los militares son Franquista ? Haztelo mirar chico.
#44 Sigue, me gusta la marcha.
y digo yo... alguien se ha parado a pensar que no se hubiese enterado de esto ni Dios si no lo llega a decir el PNV... quien gana algo con esta polemica? esta claro... los que provocan son ellos!!!
PD: Dios se hubiese enterado evidentemtne porque estaba en una cruz, pero era una exageracion
España debe ser de los pocos paises con una pila de años constituido donde una bandera es capaz de causar tanto revuelo.Que horror ¡¡¡¡
La verdad es que la noticia es hilarante.
En las diferentes imágenes se puede ver como un grupo de soldados colocan dos banderas nacionales en mitad de una estructura metálica que levanta una gran cruz en la cumbre del Gorbea. Después, posan todos juntos con una y la retiran.
El PNV ha convocado una marcha montañera con ikurriñas a este monte para el próximo 4 de julio como respuesta.
Me la imagino a la inversa. Un grupo de seguidores del Atletic de Bilbao han colocado una bandera del Bilbao en la estatua de la Civeles. En respuesta a la indignación provocada en los seguidores blancos, su Florentino ha organizado una marcha con banderas del madrid como respuesta.
Dice la noticia que recuerda a la Torre Eiffel...
Más quisiera el gato lamer el plato.
Tampoco hay que ponerse así por una bandera. Me pregunto cuántas veces habrá lucido la jodida cruz el anagrama de ETA. Más de una, me temo.
#40 Yo veo a uno vestido así por la calle y le pego una hostia por hortera
Tienen razón. Una bandera es poco.
Que pongan 20.
#110 Esto... casi todas las cimas de montaña 'grande' del País Vasco tienen un buzón.
Es normal. Los montañeros los usan para mandar cartas que las propias federaciones de montaña u otros montañeros cursan. Personalmente lo encuentro 'entrañable'.
Vamos, que un buzón (desde sencillos 'tubos' cerrados a casitas de metal) y una cruz es lo que generalmente te encuentras al hacer cima...
No vas mucho al monte ¿no?
Que cabrones esos del ejército. Mira que poner una bandera española en un monte español.
¿Este es el tipo de problemas que considera dignos el PNV para llevar al congreso? Entonces no me extraña su perdida de votantes a marchas forzadas.
#7 El porque es que sin cruz la gaseosa más famosa de los Batzokis perdería su nombre
#61 en #36 tienes las explicación de por que se pone una bandera ..
#158 Pues sí, ¿por qué no? ¿Cuál es el problema? ¿Que no interesa eso en Euskadi?
Porque si no interesa, podemos decir lo mismo pero en España: que el resultado de todos prevalece sobre las provincias que no lo acepten. Decís que eso es injusto pero es lo que queréis hacer vosotros en Euskadi, y ni os planteáis que es lo mismo de lo que os quejáis.
E igual que decís que el voto de alguien de Sevilla no os debe influir, yo digo que el voto de alguien de Donosti no debe influir en Vitoria-Gasteiz. ¿Cuál es el problema?
¿Qué les pasa a estos tíos que no lo entienden?
A ver si así si les entra mejor:
10 Estos tíos son tontos
20 A estos tíos se les va la pinza
30 Ese monte está en España
40 go to 10
Cada día me alegro más de que el PNV haya perdido.
Hay que ver que follones mas gilipollas montan algunos por unos trapos pintados de colorines.
Todas las banderas son una mierda y una mentira. Nacionalismo, patriotismo: Sentimiento artificial creado por el hombre que no sirve mas que para crear diferencias, odiar al semejante, separar a las personas y NUNCA unirlas... Como bien se puede comprobar en este conflicto, y en otros confilictos similares que hubo, hay y desafortunadamente en el mundo habrán...
Sin mas y deseandoos lo mejor, no me queda mas que lamentarme, ... Ay, de los de las banderas!
#162 Eing??? Date una vuelta y mirate los resultados del referendum de la Constitución de 1978, gano el SI con aplastante mayoría.
Álava 72%
Guipúzcoa 64%
Vizcaya 72%
El pueblo vasco dejo bien claro que SI le interesaba la constitución.
#8 copypasteado del mismo enlace de la wiki: "En 1899 el papa León XIII llamó a levantar cruces en todas la cimas de los montes más altos de la cristiandad para dar de esta forma la entrada al nuevo siglo XX. Como no podía ser de otra forma el llamado fue obedecido fielmente en el católico País Vasco."
Vamos que mantengo lo que he dicho en #7.
Me hace gracia como aquí en el Pais Vasco desde determinados sectores, si llevas una camiseta de la selecion española, o una bandera de españa o tan si quira vas vestido de rojo y te pones al lado de alguien vestido de amarillo, les falta tiempo para llamarte facha, sin embargo luego ves a "to' dios" llevando camisetas de la seleeccion de euskadi, de la seleccion de euskadi de surf, sombretiros,pins,insignias,bolsos y un largo etc ( hasta gallumbos y calcetines) con la Ikurrina pero claro eso no es ser facha, es ser " molón".
#125 Vitoria-Gasteiz también está bajo el yugo del imperio vasco y no concedéis derecho de divorcio. Si hay un referéndum de independencia, espero que el resultado de cada municipio sea respetado y no impongáis un resultado mayoritario sobre el resultado de las minorías que hay en Euskadi, que también las hay.
España moralmente no puede imponer con su mayoría, pero parece que Euskadi sí que debería poder hacerlo sobre todo su territorio en el caso de un referéndum.
¿Es también eso una dictadura?
#173 te recomiendo que leas http://es.wikipedia.org/wiki/Se%C3%B1or%C3%ADo_de_Vizcaya
"
La leyenda
El año 840, tropas astures del rey Alonso III, al mando de su hermano el Infante Ordoño, reclaman a Vizcaya los impuestos no pagados (un buey, una vaca y un caballo blanco). Los vizcaínos se niegan y se enfrentan en la batalla de Padura o Busturia, donde vencen y persiguen a las tropas vencidas en su huida hasta el "árbol gafo" o "árbol malato" situado en Luyando, Alava, límite en aquellos tiempos de Vizcaya, donde dejan clavada una espada"
Es curioso segun algunos Vizcaya si podria ser considerado una region, que podria exigir su excision de Euskal Herria, al fin y al cabo para ellos Alava era otro señorio.
yo pondría la Ikurriña encima la Española y encima la Europea
¿Porque escandaliza una bandera española en territorio del estado español?
Esto es de locos.
¿Es tan grave? quiero decir invito a todos los vascos ofendidos a que vengan a mi tierra a que pongan su bandera donde quieran, supongo que fuera de Madrid y el País Vasco nos conformamos con que no tireís basura, ni colillas y seaís respetuosos con la naturaleza.
El PNV pide explicaciones por colocar la bandera española en un ayuntamiento español.
Espero que no se me pidan a mi explicaciones por comprar latas de cerveza llenas de cerveza.
#147 Sólo conozco un caso en el que los propios militares sacan a al luz este tipo de fotos, y éste, y si lo sacan en este caso y no en otros, ES POR ALGO. Puede ser que el PNV sea el que hay hecho saltar la liebre, pero los militares han dado bola y réplica a esa queja. Los militares son "funcionarios", NO POLÍTICOS.
Jajaja, no sé que es más ridiculo, que los militares no tengan otra cosa que hacer que subirse al Gorbea para poner una lazo-bandera en la cruz o que los del PNV se piquen y organicen una "excursión-ikurriña" para protestar.
¿Vivimos en un patio de colegio?
A mi tampoco me gustan las banderas, ni las naciones, estados o paises, pero friamente, pensandolo bien, si la realidad en la que vivo es que eso es España, y esas es su bandera, me imagino que pueda ponerla cualquiera donde se le ponga de las narices, por tanto, no entiendo las preguntas del PNV.
Por cierto, los comentarios abertzales y demas nacionalistas que se leen al principio del hilo son para mear y no hechar ni gota. Es como si viviesen en otra realidad...
A mi estas situaciones me parecen de risa, es como cuando ponían multas por rotular tu negocio en castellano, pero no pasaba nada con los burger king, ni cualquier otro negocio que rotulara en un idioma extranjero.
Hasta me da la impresión de que si estos chicos fueran extranjeros y posaran con la bandera de su país de nacimiento por hacerle un guiño a su país, no dirían nada.
#159, no te mates, jamás reconocerán que el mismo imperialismo que acusan de opresor es exactamente el mismo que predican (así son los nacionalismos).
Yo sigo pensando que esta gente, o han recibido una rica herencia, o en donde vive ni hay paro ni crisis, y están de puta madre, porque si no, no me lo explico. En fin.
#160 Pues pienso decirlo en cada meneo que me encuentre con comentarios sobre imperialismo/dictadura/referéndum nacionalista fascista español.
Pena que no saldrá de meneame
#180
"#178 Claro, es que los habitantes del municipio son habitantes de la nación. "
Claro, la nación... ¿Qué nación? Es que si tú dices la vasca, yo puedo decir la española.
Y volvemos a lo mismo, si tú dices que la nación vasca tiene derecho a decidir, yo digo que la española también. Y si una parte de la nación española no está de acuerdo con la mayoría, entonces tiene que aceptar a su vez que otras partes más pequeñas también puedan no estar de acuerdo. Y si la parte vasca no acepta el resultado de la parte más grande, entonces también tiene que aceptar que otras de sus partes más pequeñas puedan no aceptar el resultado de la mayoría de la parte vasca.
Todo es extrapolable. Si España no puede ser "una patria única e indivisible", entonces Euskadi tampoco. No reclames para los demás (la imposición) lo que no querías para ti.
#2: También el Moncayo está en España y el Ejército no va a poner una bandera de 5 metros en su cima. Te lo puedo asegurar porque yo hice la mili en Zaragoza, hicimos maniobras subiendo al Moncayo y nunca pusimos ninguna bandera.
De entre todas las cosas que puede hacer el Ejército español, esta de poner banderas de 5 metros en los montes me parece la más idiota y retrasada.
#12: ¿Los nacionalistas españoles o los nacionalistas vascos?
Porque fíjate que el ruido que han hecho los primeros poniendo la bandera española en el Gorbea.
#144 Podemos discutir todo lo que tu quieras sobre la legitimidad de la ikurriña, pero no sé que tiene que ver esto con lo que se habla aquí.
Todas las banderas se han inventado, en primer lugar. En segundo lugar, Sabino Arana tenía un discurso racista y xenófobo como la mayoria de los de su época y ultracatólico era el propio pueblo vasco, así que no hay nada de raro en eso. En tercer lugar, en tu comentario parece que quieres justificar que la ikurriña no representa al pueblo vasco, ni a su cultura ni a su historia, simplemente porque Arana era un facha ultracatólico, racista y xenófobo... sin embargo no aportas más datos que justifiquen tu postura.
Y por último... para ti puede ser una bandera de mentiras, para ti puede ser una bandera que represente al PNV, pero quieras o no la ikurriña es aceptada y con ella se identifican la gran mayoría de los vascos, abertzales o no, quien la han asumido como propia... por tanto goza de toda la legitimidad del mundo.
#135 Una bandera que se INVENTÓ, un facha ultracatolico, racista y xenofobo hace apenas 100 años es una bandera de mentiras te guste o no. No representa al pais vasco ni su cultura ni su historia. No es la bandera que representa a los vascos, es la bandera que representa al PNV y que habeis aceptado como propia. ASi que, desde mi punto de vista, es una bandera de mentiras.
Y hombre no se, yo de excursión en Paris me saque una foto en grupo con la bandera de León frente a Notredame, y creo que no se organizó ningún pifostio. Si les hace feliz al PNV, mañana suben se sacan una foto con la ikurriña y a vivir felices.
Es que todo el puto día dando la chapa por cualquier subnormalada empieza a resultar cansino, voy a recoger firmas para otorgar la independencia obligatoria al pais vasco a ver si así nos podemos concentrar en problemas serios.
#162 "Tú sabes que algo así sería absurdo, además de imposible."
De eso nada. Es democracia, poder de decisión y soberanía. Que hablen las urnas en cada pueblo, sin sometimientos ni de España ni de Euskadi.
"Yo tomo la totalidad de la CAV porque es en la totalidad de la CAV donde se realiza el referendum, el mismo para los tres herrialdes. "
Y yo tomo España (no la tomo porque me da igual este asunto, hablo figuradamente, no tengo intereses personales). Tú dices Euskadi y yo digo que España. Hagamos un referéndum y veamos si gana la nación española.
"Por cierto, el resultado de todos ya ha prevalecido alguna vez en España."
Sin embargo de eso te quejas, de que el resultado de una mayoría española prevalezca sobre la minoría vasca. Al revés sin embargo te parece bien.
"Un ejemplo: el Referendum de la Constitución de 1978, donde el pueblo vasco dejó bien claro que no le interesaba la Constitución Española. "
Creo que salió positivo en los tres herrialdes vascos. Otra cosa fue la abstención, pero salió positivo. Y en todo caso, mira el párrafo anterior, en el que te quejas de que una mayoría española prevalezca sobre una minoría vasca pero das como legítima una mayoría vasca sobre la totalidad del territorio vasco.
#17 y #35. Gigante, gigante no se peude decir que sea la bandera. Más bien parece una bufanda que le han puesto al hierrajo ese para que no pase frío.
Llamarle "hacer maniobras" a subir al Gorbea, es como decir que españa entro en guerra con marruecos cuando lo de la isla Perejil.
Lo de llevar una bandera Española kilometrica para ponerla en la cruz, personalmente creo que no aporta nada ni a españa, ni a euskadi, ni a nadie.
Tal vez a la virilidad del que la puso.
No lo entiendo. Veo un montón de comentarios resaltados en rojo diciendo que vaya tontería ponerse así por una bandera española en un monte español. El hecho de que la pongan militares o que el monte sea un símbolo vasco o que pueda tener significados políticos es irrelevante.
Bien, entonces, si tan poca cosa es esta noticia, ¿cómo es que las opiniones contrarias están en gris con centenares de negativos? ¿No hemos quedado en que es irrelevante, que menuda tontería, que es cosa de patio de colegio?
#25 No creo que tengas más ganas que yo en que sea habitual y aceptado por todos el ver ondear la bandera española no solo en las instituciones oficiales (que es por ley) si no en cualquier lugar sin que por ello te tilden o bien de facha o bien de nacionalita español. Como se hace en cualquier país excepto aquí, joder.
Pero no de esta manera.
#170
"#167 Síguele dando vueltas. La cuestión reside en que un referendum de soberanía se aplicaría sobre un conjunto en su totalidad (Euskal Herria, Montenegro, Québec, etc...) porque se considera que ese conjunto, en el caso de Euskal Herria, tiene una soberanía nacional que reside en el conjunto de la nación y que debe ser respetada y acatada por los demás Estados que forman el mapa del mundo en el momento en el que esa nación decida unirse a ellos. "
Tú consideras un conjunto, y yo puedo considerar otro. Más grande o más pequeño. No sé por qué no tiene que ser la CAV la única con derecho a decisión y con derecho a imponer su decisión sobre todo su territorio. Eso hizo España consigo misma y no lo dais por bueno, así que yo tampoco doy por bueno una mayoría vasca sobre todo el territorio vasco.
"porque se considera que ese conjunto, en el caso de Euskal Herria, tiene una soberanía nacional que reside en el conjunto de la nación"
porque se considera que ese conjunto, en el caso de España, tiene una soberanía nacional que reside en el conjunto de la nación
porque se considera que ese conjunto, en el caso de Álava, tiene una soberanía provincial que reside en el conjunto del herrialde
porque se considera que ese conjunto, en el caso de Amurrio, tiene una soberanía municipal que reside en el conjunto del ayuntamiento
"Y sí, España puede realizar un referendum sobre su territorio, menos en Euskal Herria, para determinar si Euskal Herria debe ser española o solo vasca mientras ese referendum tenga condición meramente consultiva de lo que los españoles piensan de la separación de Euskal Herria. Pero, en ningún caso, se podría establecer que Euskal Herria no se puede constituír en Estado independiente a través del resultado de ese referendum porque eso supondría la anulación de la soberanía nacional vasca. Y es simplemente absurdo que se pretenda que exista un Estado en el mundo cuya soberanía e integridad territorial, la decidida en su momento, no sea respetada."
"Y sí, España puede realizar un referendum sobre su territorio, menos en Euskal Herria"
Y sí, Euskadi puede realizar un referendum sobre su territorio, menos en Laguardia
"para determinar si Euskal Herria debe ser española o solo vasca mientras ese referendum tenga condición meramente consultiva de lo que los españoles piensan de la separación de Euskal Herria."
para determinar si Laguardia debe ser vasca o española mientras ese referendum tenga condición meramente consultiva de lo que los vascos piensan de la separación de Laguardia.
No sigo por no aburrir, porque acaba siendo lo mismo. Todo es extrapolable.
http://fon.gs/nacionalismo/
#138 Que el PNV está como una puta buscando clientes está claro. Sino estoy de acuerdo en que quizás no habría tenido repercusión esta fotografía. Para mi no tiene importancia, porque lo harán en todas partes adonde vayan.
Por cierto desde donde subieron al Gorbea? Si subieron desde Alava son unas mariconas
Algunos no se quieren dar cuenta de la simbología que tiene esto...que el ejercito se plante en la cima del Gorbea y ponga la bandera española en lo alto de uno de los montes más significativos del País Vasco.
Sí, todos los días el ejército español sube a los montes de toda españa a poner banderas...en fin.
La pregunta es ¿que cambia en tu vida cuando se coloca una bandera que no te gusta cerca de tu casa? NADA, un poco mas de cabeza, y menos de fanatismo por favor, no me gusta los calzoncillos de mi vecino por el deslunado y no por eso monto un jaleo, miro para otro lado y punto.
#140 ¿No es reinvindicativo colocar una bandera española gigante en la cima de monte más alto de Bizkaia? No se deja nada al azar,sobre todo en éstos temas. Ten por seguro que lo hicieron con toda intención, y ellos mismos se preocuparon de dar eco a su hazaña. Me gustaría saber cuantas fotos filtran los militares de actos similares fuera de Euskadi, ya te lo digo yo, ninguna. Te vuelvo a decir, que la bandera en sí me da lo mismo, lo que no me da los mismo es que militares protagonicen por su cuenta actos de manifiesta carga política.
#165 la participación fue del 44,65%. Espero que si en Donosti o cualquier otro municipio sale una participación similar también lo den como no válido el resultado.
"1º Lo de los pueblos no se hace porque sería inaplicable a la hora de extrapolar los resultados del referendum en el mapa político y porque rompería con el concepto del derecho a la autodeterminación y soberanía nacional que está en el fondo del referendum. "
A mí, habitante de Laguardia (no lo soy, pero valga el ejemplo), me importa tres pepinos el derecho de autodeterminación y concepto del derecho de autodeterminación vasco, porque yo quiero que mi pueblo no se vea sometido a la mayoría del electorado vasco.
"2º No puedes coger España porque el referendum sobre la autodeterminación se realizaría en los herrialdes vascos. "
¿Por qué? Si España no puede decidir sobre todo su territorio, entonces Euskadi tampoco.
"3º No me quejo de que una española prevaleza sobre una minoría vasca. Simplemente digo que el pueblo vasco no se siente representado por la Constitución de 1978, u obsérvense los datos de abstención. "
Podemos coger los datos de participación de cualquier pueblo de Euskadi, y en caso de que no supere el 49,9%, los damos como no válidos, ya que ese pueblo no se siente identificado con la independencia o autodeterminación de Euskadi.
"4º La relación Araba-Euskal Herria y Euskal Herria-España no es ni mucho menos la misma. En Euskal Herria existe la lucha de un pueblo para conseguir su libertad y la soberanía y el autogobierno pleno sobre su tierra, en Araba no existe esa sensibilidad. En Araba NO existe una lucha por separarse de la CAV ni se reniega de Euskal Herria, simplemente la población se siente en buena parte española, pero en Hernani, en Pasaia y en Oiartzun también existe ese sentimiento de españolidad entre una parte de la población más o menos reducida. "
En Euskal Herria existe la lucha de un pueblo para conseguir su libertad y la soberanía. Y en Laguardia también queremos que se nos reconozca soberanos para pertenecer al Estado que queramos, sin imposiciones de Madrid ni de Gasteiz. Perteneceremos donde nos dé la gana.
A mí me parece una provocación poner un símbolo religioso gigante en un espacio público de un país aconfesional.
En realidad me la trae floja, claro. Ahora que lo pienso, ser del PNV debe ser agotador.
Los que se quejan de una bandera oficial (la española) son los mismos que ponen ikurriñas en Navarra, donde sí que no es oficial.
Así que ni puto caso, traigan la buambulancia, tiritas y mercromina o algo
Si nuestros políticos se dedicasen a gestionar los asuntos de los ciudadanos en lugar de ruborizarse-falsamente y de cara a la galería- por chorradas, otro gallo nos cantaría y ahora estaríamos afrontando la crisis, aprovechando sus oportunidades y reforzando las debilidades que nos ha mostrado, en lugar de esto estamos como párvulos mirando la banderita...
Haber, el ejercito español (de ESPAÑA), me parece que tiene que llevar la bandera de ESPAÑA (#4 no la de Honduras jeje), la colocaron allí para hacerse la foto, yo no le veo nada ofensivo, es buscarle alas al gato.
#165 Si no se sintiese representado habrian votado NO, la alta abstención fue una maniobra politica del PNV que la pidio para así tener la excusa por siempre de que los datos no son representativos porque la abstención es muy alta.
El PNV sabia que el SI iba a ganar de todas maneras así que pidio la abstención a sus votantes para tener un argumento cada vez que alguien saca el tema de que la constitución fue ratificada con aplastante mayoria, y la verdad es que les salio bien, porque todavia 30 años despues le estas utilizando tu.
#78 Gracias, excelentes ejemplos de políticas absurdas del PNV que el PSOE ha logrado cambiar.
#137 Son igual de fachas, nacionalistas, unos y otros. Y está claro que si los militares lo han hecho así, ha sido intencional. Suben al Gorbea, colocan banderas españolas gigantes, se sacan una foto y la filtran a todos los medios. La polémica para mí es que ejército protagonice, de motu propio, un acta de reinvindicación política. Se supone que los ejércitos no están para eso.
Más allá de que cada cual quiera ver intenciones ocultas en el hecho en cuestión, la bandera de un Estado en su territorio no debería tener mayor discusión. Claro, en un Estado normal, que éste no lo es.
el pnv retratandose una vez mas
El PNV para variar preocupandose por las cosas importantes... ya se preocuparan los vascos por salir de la crisis y rellenar el deficid que han dejado
Es absurdo montan un pollo por la bandera española mientras en algunos sitios del pais vasco se pueden ver pancartas y publicidad de ETA y el PNV no decian ni dicen nada.
#171 De hecho a finales del siglo XIX en Vizcaya el sentimiento en Vizcaya independentista,era solo Vizcaino, considerando a los Guipuzcoanos y alaveses de otra nacionalidad.
Por otra parte el sentimiento mayoritario en Vizcaya era el Carlista,en fin mucho ha cambiado la historia de vizcaya en poco mas de 100 años...
por un lado lo veo una estupidez hacer las preguntas por eso, por otro lo veo bien son preguntas y tienen que contestarlas (me la pela el tema) y eso implica un minimo trabajo que ya es mas que 0
tendran que llevar varias banderas, las de la autonomia, las de la localidad, la de España, a ver si asi no se mosquea nadie...con la cantidad de problemas que tenemos encima joder...
#80: "que el PSOE ha logrado cambiar". Se ve que eres una persona actualizada e informada, sí señor.
Pais...
Me hace mucha gracia como alguno aqui intenta defender lo indefendible. Nuestra mera existencia representa para ellos un provocación.
#117 Venga, y yo le pongo la música.
¡¡¡Chunda chunda
tachunda chunda chunda chunda chunda chun
tachunda chunda chuuuuuun
chunda tachunda tachunda tachun
tachun dachunda chun
tachun dachun dachun!!!
Joder, que provocación, el ejerctio español, en terreno español, usa una bandera española... para sacarse una puta foto. Dios, que gente¡¡¡¡ no me lo puedo creer.
en fin, ahora que organize el PNV una excursión se saquen su correspondiente foto con la bandera (esa de mentiras) vasca y todos contentos y dejan de dar por cu..., joder, ni que no tuviera otras cosas en que preocuparme
#139 ¿Hay alguna fuente que indique que el motivo por el que el PNV se enteró de eso fuera porque el ejército filtró inicialmente la foto a los medios?
Porque por lo que comenta el capitán, el sacarse fotos con la bandera es una costumbre que tienen al terminar las maniobras. Y hasta que el PNV montó todo este circo yo nunca había visto una foto de esas en la prensa.
Me tiene más pinta de que el ejército filtró la foto a raíz de iniciarse la polémica para demostrar que las fotos no tenían nada de reivindicativo.
Joder, farella, háztelo mirar.