Para muchos esto supone un jarro de agua fría. Saber que nuestra existencia está limitada por el tiempo que estamos vivos es algo que aterra a muchos. Pero las cosas son como son y tenemos dos opciones, compadecernos por la levedad de nuestra existencia o aprovechar al máximo la misma.
#30:
Generalmente, depende de cómo se hayan tomado su vida.
Cuando yo le pregunto a mis pacientes en paliativos qué les preocupa, no suelen hablarme de la muerte o lo que hay después, si no de lo que queda aquí. Sus preocupaciones son más bien cosas como si han vivido plenamente, si se arrepienten de algo o lo que sucederá con la familia que dejan aquí (sobretodo si son jóvenes). Y de que no quieren sufrir dolores ni agonizar durante horas.
Mucha gente nos planteamos la muerte como una etapa. Y trabajar de cerca con ella nos ayuda a tomar este planteamento y verla como algo natural. Muchos nos acusan de fríos o frívolos, pero es nuestra forma de relacionarnos con algo que vemos a diario.
Es cierto que la mucha gente se enfrenta a la muerte pensando que hay algo después. Pero también es cierto que mucha de esa gente no se refiere al cielo que nos promete la religión. Es algo más como que somos energía y que algo quedará de alguna forma. Claro está, hay gente religiosa que cree en Dios y utiliza ese recurso para enfrentarse a ello. Lo importante es tener algún recurso, no importa el que sea.
Para mí, es una etapa más. Después no hay nada. No me preocupa morir o dejar de existir. Respecto a mi muerte, sólo me preocupa el sufrimiento. No quiero sufrir, quiero que me seden si llega el caso o morir repentinamente. Y me preocupa la gente que dejaré aquí y en que condiciones quedarán. Lo que me preocupa es que muera la gente que tengo alrededor, mi familia, mi pareja, mis amigos íntimos.
Decía alguien, no recuerdo quién: "La muerte no me preocupa porque cuando yo esté, ella no estará, y cuando ella llegue, yo ya no estaré"
#27:
#26 Primero, aprende ortografía. Segundo, aprende a leer. Tercero, aprende lógica, filosofía y otras humanidades. Cuarto, supera los mitos de pastores de hace 2500 años. Entonces, y solo entonces, serás capaz de poder empezar a plantearte dar lecciones a los demás.
#17:
Depende del tipo de muerte.
Puede ser que algunos piensen "o ese camión frena o..."
#6:
Que tontería. Yo no me he muerto NUNCA, así que no entiendo por qué iba a tener que hacerlo.
#4:
Si es hombre en follar. Sobre las mujeres...ya me pierdo.
#9:
#5 La creencia en algo más y vivir con intensidad, no son incompatibles.
#99:
Esto es muy similar a la sugerencia del filósofo quirmiano Ventre, que dijo:
"Posiblemente los dioses existen, y posiblemente no. Así que ¿por qué no creer en ellos de todas formas? Si todo es cierto, irás a un lugar perfecto al morir, y si no lo es no has perdido nada, ¿no?".
Después de morir se despertó en un círculo de dioses que llevaban palos con bastante mal aspecto, y uno de ellos le dijo:
"Vamos a enseñarte lo que pensamos de los listillos por aquí..."
-- Terry Pratchett, Hogfather.
#5:
Hay que ser gilipollas para vivir la vida sin la intensidad suficiente, convencidos de que hay algo más allá que merecerá más la pena. Vive la vida, coño.
#112:
#75 Para empezar el alma, los espíritus y todo lo demás no es algo comprobadísimo, sino que todo lo contrario, nunca se ha podido demostrar, en cambio las alucinaciones, las visiones, los problemas mentales, etc están más que comprobados.
Y es más aquellos que sufren dichas visiones las atribuyen a diversas causas completamente distintas, así por ejemplo la virgen maría sólo se aparece en aquellos paises que son católicos y devotos de la virgen,... o casualidad... verás apariciones de esta en España, Portugal o Italia, no en los paises protestantes ni en la India por ejemplo, donde si que se aparecen dioses de su panteón que no se aparecen aquí.... y en otros lugares esas apariciones toman la forma de extraterrestres.
La explicación, el cerebro sufre una alucinación que cree que es real (como un sueño vívido estando despierto) y así como sueñas con cosas que ves normalmente o que piensas, pues la alucinación la convierten en un ser que piensas que existe (los que no creen en seres inexistentes suelen acudir al médico al sufrir algo así, los otros al periódico, por eso tienen más repercusión)
¿Cómo puedes saber que es cierto lo que nunca has visto, no puedes explicar, no posees ninguna prueba de su existencia y aún así aseguras que es cierto y no crees que lo sean las explicaciones plausibles que han sido demostradas ciertas en la mayoría de los casos?
¿Por qué es cierto Yahveh y no Visnú? ¿Porque te educaron en la creencia de uno y no en la del otro?
#90 Te recomiendo leer más sobre psicología y neurociencia
#3:
Yo siempre digo que los no creyentes, justo antes de la muerte, pueden pensar "coño! y si resulta que hay algo después de la vida" lo que puede resultar, en cierto modo, reconfortante, y los creyentes pueden decir "coño!, y si resulta que todo era un cuento y no hay nada después de esto?!"
#32:
#26 Creo que se refiere a vivirla con suficiente amor propio como para aprender a escribir correctamente la palabra intensidad.
Menos dioses y más escuelas, por favor. Sé que es un mensaje duro, pero comparar el deseo de vivir intensamente con practivar orgías con infectados de VIH me parece tan desproporcionado que sólo mereces una reprimenda de este calibre.
#101:
Deberían haber mencionado al gran Richard Feynman y a sus últimas palabras, que siempre logran sacarme una sonrisa cuando se habla de este tema:
"Odiaría morir dos veces, ¡es tan aburrido!."
#53:
Lo que me fascina es en lo que demuestran creer los creyentes, o mejor dicho en lo que no demuestran creer.
¿Cuántas personas habeís visto en el lecho de muerte, especialmente si aún no son muy mayores como para querer descansar en paz, deseando que llegue la muerte y con ganas de conocer el paraiso, reunirse con los seres queridos, conocer por fin a Dios? ¿Cuántos familiares y amigos habeís visto llenos de alegría porque un ser querido ha ido al paraiso, celebrándolo, montando una fiesta? Muy pocos a que sí.
La mayoría reacciona como si ha esa persona que se acaba de morir no la fuese a ver nunca más. La mayoría de los que van a morir no quiere hacerlo pese a que después le espere una vida grandiosa ¿por qué?
Porque la lógica está del lado de los ateos y la muerte es triste porque nunca más volverás a ver a esa persona, un ser único irrepetible que ha muerto y una vez muertos nos espera lo mismo que antes de nacer... nada, simplemente no existimos (al menos nuestra mente, los átomos que nos formaron seguirán)
#10:
mmm ... yo tengo una concepción panteísta del universo. Aunque no es ateísmo, lo cierto es que no concibo que pueda existir un dios personal. Sin embargo diré algo a favor de los creyentes, hay momentos en la vida en que desearía serlo ... en los más duros momentos, y no me refiero sólo a los relacionados con la muerte, vendría extraordinariamente bien descargar nuestros hombros en un dios. No dudo que ante la cercanía de la propia muerte agarrarse a la creencia de mantener nuestra conciencia y personalidad ayude. Es lo malo de creer en lo más probable y no en lo que más nos gustaría, y más si es cómodo porque eso nos enseñaron.
#31:
Me suelo rallar mucho pensando sobre temas de estos, nunca habéis pensado que dado un tiempo "infinito?", ( me refiero después de tu muerte) las probabilidades de que se den todos los sucesos necesarios para que vuelvas a nacer tienden a uno?
#104:
¿Qué hay después de la muerte? --> Lo mismo que antes de la vida. NADA.
Generalmente, depende de cómo se hayan tomado su vida.
Cuando yo le pregunto a mis pacientes en paliativos qué les preocupa, no suelen hablarme de la muerte o lo que hay después, si no de lo que queda aquí. Sus preocupaciones son más bien cosas como si han vivido plenamente, si se arrepienten de algo o lo que sucederá con la familia que dejan aquí (sobretodo si son jóvenes). Y de que no quieren sufrir dolores ni agonizar durante horas.
Mucha gente nos planteamos la muerte como una etapa. Y trabajar de cerca con ella nos ayuda a tomar este planteamento y verla como algo natural. Muchos nos acusan de fríos o frívolos, pero es nuestra forma de relacionarnos con algo que vemos a diario.
Es cierto que la mucha gente se enfrenta a la muerte pensando que hay algo después. Pero también es cierto que mucha de esa gente no se refiere al cielo que nos promete la religión. Es algo más como que somos energía y que algo quedará de alguna forma. Claro está, hay gente religiosa que cree en Dios y utiliza ese recurso para enfrentarse a ello. Lo importante es tener algún recurso, no importa el que sea.
Para mí, es una etapa más. Después no hay nada. No me preocupa morir o dejar de existir. Respecto a mi muerte, sólo me preocupa el sufrimiento. No quiero sufrir, quiero que me seden si llega el caso o morir repentinamente. Y me preocupa la gente que dejaré aquí y en que condiciones quedarán. Lo que me preocupa es que muera la gente que tengo alrededor, mi familia, mi pareja, mis amigos íntimos.
Decía alguien, no recuerdo quién: "La muerte no me preocupa porque cuando yo esté, ella no estará, y cuando ella llegue, yo ya no estaré"
#26 Primero, aprende ortografía. Segundo, aprende a leer. Tercero, aprende lógica, filosofía y otras humanidades. Cuarto, supera los mitos de pastores de hace 2500 años. Entonces, y solo entonces, serás capaz de poder empezar a plantearte dar lecciones a los demás.
Hay que ser gilipollas para vivir la vida sin la intensidad suficiente, convencidos de que hay algo más allá que merecerá más la pena. Vive la vida, coño.
Yo siempre digo que los no creyentes, justo antes de la muerte, pueden pensar "coño! y si resulta que hay algo después de la vida" lo que puede resultar, en cierto modo, reconfortante, y los creyentes pueden decir "coño!, y si resulta que todo era un cuento y no hay nada después de esto?!"
#26 Creo que se refiere a vivirla con suficiente amor propio como para aprender a escribir correctamente la palabra intensidad.
Menos dioses y más escuelas, por favor. Sé que es un mensaje duro, pero comparar el deseo de vivir intensamente con practivar orgías con infectados de VIH me parece tan desproporcionado que sólo mereces una reprimenda de este calibre.
Esto es muy similar a la sugerencia del filósofo quirmiano Ventre, que dijo:
"Posiblemente los dioses existen, y posiblemente no. Así que ¿por qué no creer en ellos de todas formas? Si todo es cierto, irás a un lugar perfecto al morir, y si no lo es no has perdido nada, ¿no?".
Después de morir se despertó en un círculo de dioses que llevaban palos con bastante mal aspecto, y uno de ellos le dijo:
"Vamos a enseñarte lo que pensamos de los listillos por aquí..."
mmm ... yo tengo una concepción panteísta del universo. Aunque no es ateísmo, lo cierto es que no concibo que pueda existir un dios personal. Sin embargo diré algo a favor de los creyentes, hay momentos en la vida en que desearía serlo ... en los más duros momentos, y no me refiero sólo a los relacionados con la muerte, vendría extraordinariamente bien descargar nuestros hombros en un dios. No dudo que ante la cercanía de la propia muerte agarrarse a la creencia de mantener nuestra conciencia y personalidad ayude. Es lo malo de creer en lo más probable y no en lo que más nos gustaría, y más si es cómodo porque eso nos enseñaron.
"Lo mas, confío en que seré algo eterno, gracias al cromosoma
La muerte no me llena de tristeza,
las flores que saldrán por mi cabeza,
algo darán de aroma" - Javier Krahe
Me suelo rallar mucho pensando sobre temas de estos, nunca habéis pensado que dado un tiempo "infinito?", ( me refiero después de tu muerte) las probabilidades de que se den todos los sucesos necesarios para que vuelvas a nacer tienden a uno?
Lo que me fascina es en lo que demuestran creer los creyentes, o mejor dicho en lo que no demuestran creer.
¿Cuántas personas habeís visto en el lecho de muerte, especialmente si aún no son muy mayores como para querer descansar en paz, deseando que llegue la muerte y con ganas de conocer el paraiso, reunirse con los seres queridos, conocer por fin a Dios? ¿Cuántos familiares y amigos habeís visto llenos de alegría porque un ser querido ha ido al paraiso, celebrándolo, montando una fiesta? Muy pocos a que sí.
La mayoría reacciona como si ha esa persona que se acaba de morir no la fuese a ver nunca más. La mayoría de los que van a morir no quiere hacerlo pese a que después le espere una vida grandiosa ¿por qué?
Porque la lógica está del lado de los ateos y la muerte es triste porque nunca más volverás a ver a esa persona, un ser único irrepetible que ha muerto y una vez muertos nos espera lo mismo que antes de nacer... nada, simplemente no existimos (al menos nuestra mente, los átomos que nos formaron seguirán)
#36 Eres un demagogo, la Iliada se enseña como cultura clásica, a diferencia de según que mitos de pastores que se enseñan como sistema de valores.
Si quieres entender entiende.
#75 Para empezar el alma, los espíritus y todo lo demás no es algo comprobadísimo, sino que todo lo contrario, nunca se ha podido demostrar, en cambio las alucinaciones, las visiones, los problemas mentales, etc están más que comprobados.
Y es más aquellos que sufren dichas visiones las atribuyen a diversas causas completamente distintas, así por ejemplo la virgen maría sólo se aparece en aquellos paises que son católicos y devotos de la virgen,... o casualidad... verás apariciones de esta en España, Portugal o Italia, no en los paises protestantes ni en la India por ejemplo, donde si que se aparecen dioses de su panteón que no se aparecen aquí.... y en otros lugares esas apariciones toman la forma de extraterrestres.
La explicación, el cerebro sufre una alucinación que cree que es real (como un sueño vívido estando despierto) y así como sueñas con cosas que ves normalmente o que piensas, pues la alucinación la convierten en un ser que piensas que existe (los que no creen en seres inexistentes suelen acudir al médico al sufrir algo así, los otros al periódico, por eso tienen más repercusión)
¿Cómo puedes saber que es cierto lo que nunca has visto, no puedes explicar, no posees ninguna prueba de su existencia y aún así aseguras que es cierto y no crees que lo sean las explicaciones plausibles que han sido demostradas ciertas en la mayoría de los casos?
¿Por qué es cierto Yahveh y no Visnú? ¿Porque te educaron en la creencia de uno y no en la del otro?
#90 Te recomiendo leer más sobre psicología y neurociencia
Como creyente, incluso si no hay Cielo pienso que no perdí el tiempo practicando mi religión. Onicí miles de personas en la iglesia y miles de experiencias que me ayudaron, y disfrute experiencias tanto seculares como espirituales que de otra manera hubiera sido difícil conseguir.
Algunos dirán que puedo consegiir las cosas sin necesidad de la religión, pero al menos la religión es un medio eficiente para logralo, al menos en mi caso.
En otras palabras, no sé que piense un creyente al morir, pero si no hay cielo, al menos disfruté esta ida, no solo en lo secular, sino también en lo divino.
#26 Parece que eres el típico cristiano que cree que los no creyentes somos diferentes a ustedes y que nos la pasamos en putas o drogándonos porque tenemos que "llenar un vacío [con forma de Dios]".
#90Verás, el ser humano comprende el mundo en el que vive mediante solo aquello que pueden trasmitirle sus sentidos físicos. Ver, tocar, saborear, oler, oir, y a partir de ahí define el mundo que tiene bajo la "ciencia", y la ciencia no define el mundo, sino que lo estudia.
La ciencia puede definir y 'ver' mucho ams alla que los sentidos: yo no veo los atomos, ni los electrones... ni noto los fotones... ni puedo imaginarmelos como ondas y particulas simultaneamente, ni puedo saber por lo que huelo que si voy a la velocidad de la luz el tiempo se parara para mi.... Pero la ciencia lo ha explicado y demostrado.
Ahora bien, hay sensaciones que el ser humano aun no ha podido explicar, ni siquiera con la ciencia, cuya herramienta se queda corta cuando intentamos explicar algo como las emociones. Alegría, pena, amor, miedo (y sus diferentes formas como pánico, terror, etc.. etc..), entre otras.
desgraciadamente si; todas esas sensaciones son ventajas evolutivas que hemos ido generando para sobrevivir: miedo a las amenazas a nuestra vida, empatia, simpatia, alegria... para cortejar y tener descendecia... no hace falta el alma para nada... lo siento...
Que tal vez a tu forma de ver no sería conveniente, pero como lo fue la magia hace mucho tiempo, al final esta (la magia) se convirtió en ciencia por que el ser humano la supo explicar y ahora en lugar de magia se le llama "truco mágico".
No hombre, no; la alquimia es lo que se convirtio en ciencia y NUNCA fue magia en el sentido de que nunca consiguio su objetivo, nadie convirtio las piedras en oro, solo trataron de hacerlo de una manera ordenada y anotando lo que habian probado y no funcionaba....
La magia no existe, solo los trucos.
Y te repito que me encantaria pensar como tu... pero no puedo... El mundo racional es demasiado... razonable.
Otra cita: "No tengo miedo a la muerte. He estado muerto billones y billones de años antes de nacer, sin haber sufrido el más mínimo inconveniente por ello". Mark Twain
#126 Pero cuanto va a que se apareció a gente que previamente creía en ella.
Y desde luego no creo en las casas malditas (pese a que me gustan las historias de terror sobre el tema) Principalmente el problema que tienen esas casas es de otro tipo, desde el miedo psicológico que pueda causar, ya sea por su diseño o especialmente por su historia, o por algún tipo de insalubridad que exista en ella, pero no desde luego porque esté maldita.
Nunca he utilizado la Ouija ni tengo la menor intención porque me parece una chorrada, no porque me dé miedo, aquí puedes leer un poco sobre ella, http://blog.tumbaburros.org/?page_id=47
Y no quiero que ninguna puerta quede cerrada, no van a venir monstruos por ellas, todo lo contrario, cada vez que se abre una puerta una superstición desaparece, los monstruos que se creía que existían desaparecen.
#5 ¿Y a tí quién te dice que creer en algo más allá de término de esta vida impida vivir con intensidad? De hecho, diría que es al contrario: quien cree que aquí no se acaba todo vive con más profundidad e intensidad.
#49 Técnicamente, eso es un cristiano que se toma la religión a su medida. Si sigue las pautas de cualquiera las tendencias cristianas mayoritarias (protestantes, luteranos, católicos, bautistas, calvinistas, evangelistas...), ese cristiano cree en la vida eterna después de la muerte. Otra cosa es que se pase por el forro las creencias con las que dice comulgar.
Por favor, antes de escribir nada que no sabes, mejor infórmate.
Aplícate el cuento. Como dice el enlace que puse, Fuld la comercializó diciendo que "ouija" significa "buena suerte" en egipcio, cuando eso es totalmente falso, y de ahí todos los charlatanes empezaron a decir que tenía origen egipcio. Luego, la siguiente empresa que la vendió dijo que "ouija" era en realidad "sí" en francés y alemán.
Sabéis? Muchas noches, cuando me voy a dormir pienso en esto. Pero lo pienso hasta un nivel que no sabría muy bien cómo explicaros. Primero pienso cómo sería mi vida sin mis seres queridos (cosa a la que le tengo pánico, pq aún no he perdido a ninguno de mis padres) y, obviamente, se apodera de mi una sensación de vacío que me hace desechar ese pensamiento. Pero lo peor llega cuando pienso en mi propia muerte. No me preocupa el cuerpo, si no "mi yo", mi consciencia, mis recuerdos, mis sensaciones...se me encoje el pecho. Me desespero. Y noto como "la nada" se apodera de mi y desaparezco..
La verdad que es una sensación horrorosa y realmente sólo la retengo unos segundos, pero no puedo evitarla.
#49 No hace falta ser creyente para pensar que tus acciones perdurarán en la memoria de los demás. Piensas que los ateos creemos que cuando morimos todo el mundo nos olvida instantáneamente y hasta el DNI estalla en llamas para borrar todo rastro de nuestra identidad?
Te veo más ganas de cargar contra Dawkins que de pensar un poco.
#75 Las teorías científicas no son dogmas, se acepta lo demostrado y cuando se demuestra algo diferente, se acepta. Si lo de las partículas más rápidas que la luz se demuestra, se aceptará, mira qué problema.
#99 Ah, Mundodisco, uno de los lugares en los cuales es más duro ejercer de filósofo... tened todos en cuenta que hablamos de un mundo fantástico en el cual los dioses suelen pasearse por las casas de los ateos para tirarles piedras a las ventanas
#42 Cómo confundes las ces y las eses... También tengo entendido que en el caribe y Sudamérica son más religiosos. Nada en especial, se agradece que un creyente aporte su punto de vista y que no se convierta Meneame en un nido de endogamia.
#100 Te remito a #49, a quien respondía en primer lugar y que dice ser creyente y pensar exactamente eso, que con la "vida eterna" se refiere a la memoria de futuras generaciones.
Y por otro lado puedes dejar algo en este mundo y que ese algo perdure mñas que tú, aunque también desaparezca, otra cosa es que piensas que la única medida de tiempo aceptable para la duración de una herencia es la eternidad.
#105 Se supone que el dios cristiano (del nuevo testamento, claro) es bueno, y comprensivo, teóricamente tus buenas acciones deberían valerle igual aunque no las hagas por él. Ahora bien, como sea la adolescente necesitada de atención del viejo testamento vamos jodidos.
#144 Y una vez más muestras que no tienes ni idea.
Ciertamente la ciencia a dado tumbos de un lado a otro, es un método de búsqueda básico confrontar extremos hasta que refinamos el resultado, pero es parte del método.
Cada día se esta un paso más cerca de encontrar soluciones a problemas científicos planteados desde tiempos antiguos y otros modernos. Lo que permite que se este buscando una forma de agrupar teorias validadas en otras que expliquen nuevos fenomenos, al ir al colegio nos enseñaron a calcular velocidades y movimientos usando a Newton, algo que es totalmente valido en las condiciones de estudio, quizás algún día veremos la relatividad y la cuántica de la misma forma y en cursos avanzados aprendamos la física que explica otros fenómenos más inusuales como partículas superlumimicas (suponiendo que se verifica su existencia) u otros fenómenos que aun no conocemos.
No plantamos estandartes para soportar creencias porque a nivel de ciencia no creemos, dudamos, dudamos de todo. Algunos dedican su vida a dudar de cosas que parecen ya establecidas y otros de cosas nuevas.
No "creemos" que la ciencia tiene las respuesta de todo, solo deducimos que si existe una respuesta a alguna pregunta será atravez de un método investigativo que la encontraremos.
Tu crees y en eso esta la diferencia, si dices que la ciencia es cambiante entonces mira la religión y como a cambiado y antes de pensar que un largo periodo de triunfo cristiano (muy subjetivo porque no es un predominio mundial es más bien poco) es representativo ten encuentra que la humanidad en la Tierra no lleva 2000 años.
Alguien dijo que al final todos son Ateos, solo que algunos vamos un paso adelante y somo ateos del dios de moda.
Tu puedes decir y creer lo que quieras pero definitivamente si vas a opinar de ciencia entonces no lo mezcles porque dañaras la objetividad que la
Ciencia busca.
Muestrame un espíritu, un fantasma un evento para normal registrado de forma clara, con un proceso repetible y aceptare su existencia, pero de resto no es más que un contentillo mental para explicar lo que no se entiende.
Y desafortunadamente muchas cosas de la ciencia se salen de lo fácilmente entendible pero al menos bajo un proceso de estudio puede ser comprendido.
La creencia de que no podremos responder las preguntas y necesitamos un dios que lo haga por nosotros es la más mediocre y peligrosa de las creencias.
(perdón cualquier error de ortografía pero desde el móvil revisar este tocho que escribí es tedioso)
Es un tema interesante, que da mucho de sí, y es un placer tratarlo, pero he de quitarme el sombrero ante esa discusión que se ha dado por el medio sobre ortografía, donde un "como" ha dado para un montón de posts... le ha dado el toque surrealista necesario... un aplauso caballeros.
#170 Como ya te han indicado previamente, la mayor parte de las cuestiones esotéricas que algunos afirman a ver visto o realizado se deben simplemente a errores que cometen (en realidad no vieron eso, fué otra cosa, o si lo vieron fué fruto de su mente,... etc), pero la mayoría se deben a timos, engaños, ya sea con el fin de ganar dinero (ejemplo tantos brujos que ven el futuro) o para divertirse (como los que hacían círculos extraños en los cultivos)
Las fotografías se deben principalmente a gente no acostumbrada a sacar fotos, que al igual que los que nunca miran al cielo para un día que miran ven un ovni, mientras que los astronomos aficionados o profesionales, que se tiran años haciéndolo todos los días no ven ninguno, ¿por qué? porque saben lo que están viendo, así ocurre con los fotografos, y si un fotografo profesional muestra una fotografía espectral, lo más probable es que se trate de un timador.
No, no me preocupa dejar de existir. Por dejaré de existir y punto. Y eso no significa que no valore mi vida y me guste seguir viviéndola ni que quiera morir pronto.
Y eso de que la muerte es un fugaz momento... es tu teoría.
Vete a un hospital a trabajar en paliativos y verás que hay gente que agoniza durante bastante más que un fugaz momento porque no se le quiere poner la sedación terminal. Horas luchando por respirar.
#75¿Existe una divinidad superior?, ¿existe otro mundo?.
Yo creo que si, y creo que ha quedado mas que demostrado a lo largo de la historia del ser humano.
Sí, del todo. Más allá de toda duda razonable. ¿no te jode?
Algunos los llaman apariciones, otros espíritus, y de niños nos enseñan a llamarlos fantasmas.
E incluso hay quién le llama mentiras, otros alucinaciones y de mayores nos ensañan a llamarlos estafas.
Pero es un hecho demostrado que el ser humano tiene un alma inmortal que vive en "otra realidad" y que a veces se cruza con la nuestra.
Toda la razón. El otro día vi a un hombre que iba con su alma. O quizás era un perro. Pero en verdad te digo que hay al menos una película donde los animales son almas.
Mas que miedo, tengo pánico y terror al "otro barrio", por que sé que es lo que me espera, y a quién me podría encontrar, si no cambio.
Tu cambia, cambia, si crees que cambiar es posible. Pero de hecho no lo es. Las religiones juegan a prohibir lo que está en la propia naturaleza del ser humano, por eso insisten tanto en lo del sexo. Como que eso es imposible, logran que los ilusos se sientan culpables. A eso se le añade el miedo (infierno, vudu, o cualquier otra chorrada) y ya tienes un bonito instrumento de control mental que es de lo que va todo el rollo. Es un negocio.
teorías no demostradas que se cree casi al pie de la letra como por ejemplo "la teoría de las cuerdas", o que "no hay nada en el mundo mas rápido que la luz"....
Ehhh ! Para el carro, magufo.
La "teoría de cuerdas" no es más que una hipótesis no demostrable experimentalmente. No se la cree absolutamente nadie. Al menos por ahora.
Hay varios experimentos que demuestran cosas más rápidas que la luz, por si no lo sabias. La limitación de velocidad se refiere únicamente a la información, y ha sido demostrada.
el LHC se ha demostrado que ciertas partículas (no recuerdo como lo llamaban) son más rápidas que la luz.
Has mezclado dos cosas distintas, lo que de por sí ya muestra que no entiendes gran cosa de lo que dices. Es lo habitual en los magufos, no te preocupes. Pero no, no hay tales partículas superlumínicas, fué una omisión en los cálculos.
Pero siempre, siempre, habrá alguna cosa no explicada a la que los magufos os podreis agarrar para decir "Vés, eso lo hace dios". Lástima que a medida que se van explicando haya que ir cambiando las cosas viejas por las nuevas, ¿verdad?
Vivir sin miedo es lo que permite vivir la vida con intensidad, puedes ser un ateo cagado de miedos e incapaz de disfrutar el instante sin pajas mentales por muy seguro que digas estar de tu forma de ver el mundo, y puedes ser un creyente con exactamente la misma actitud.
Por otro lado me he acordado del experimento que hicieron con setas alucinógenas, donde experiencias de tipo transcendental ayudaban con la ansiedad, e incluso con el dolor, a los pacientes enfermos de cáncer terminal.
#153 Más inquietante aún es saber que nuestro cerebro está formado por partes que trabajan independientemente, y por tanto lo que creemos yo es en realidad una unión de distintas entidades:
#122 Lleva acento en las oraciones interrogativas y exclamativas, sean directas o indirectas. Por ejemplo, "No sé cómo has podido confundirte", que equivale a "¿Cómo has podido confundirte? No lo entiendo", por lo que es oración interrogativa (aunque indirecta) y sigue llevando acento.
En tu frase "como confundes las ces y las eses", "como" indica causa, por lo que no lleva acento. De hecho, si lees la frase seguramente pronunciarás "como" como palabra átona, sin acento prosódico.
#132 Me encanta la forma en que teneís de corregir y educar los que lo sabeís todo. "Estás equivocado, esto no es así y yo tengo razón" ¿en que estoy equivocado? ¿por qué? eso no tiene la más mínima importancia, tu tienes razón y ya está. Que te basas en que alguien dijo que otra persona le contó que un primo de alguien que pasaba por allí vió y claro, es una fuente irrefutable, ahora años de experimentos, dinero invertido para descubrir cosas, incluso la famosa apuesta de Randi (se ve que a nadie le gusta el dinero), y que nadie demostrase nada excepto que no existía nada de eso no tienen absolutamente nada que ver.
#137 La película, o más bien el libro, se basaba en un caso real, pero que fuese real dista bastante con que la explicación fuese esa, la película Communion también se basaba en un caso real, algunas sobre el Yeti, el Bigfoot,... cuando alguien ve un hecho anormal lo acaba asociando con aquello en lo que cree (así donde unas culturas ven posesión diabólica, otros ven contacto extraterrestre, otros ven a un dios y otros ven a un enfermo)
De la Ouija, no es más que un juego sobre el que se ha creado una mitología, teniendo en cuenta que es un juego muy vendido debería ser algo común que sucedan fenómenos extraños, pero a muy poca gente le han sucedido
aquí podeís ver una explicación (aunque está en inglés)
#137 Como ya te ha dicho #142, la ouija no es más que un juguete inventado a finales del siglo XIX por una empresa estadounidense. Y por supuesto que no pone en contacto con los espíritus ni nada parecido:
#137Por ejemplo, el tema de la Ouija que según el señor del mensaje 131 cree que es una chorrada, si conocéis la película del Exorcista, os diré que está basada en una historia real, salvo que la niña no era niña, sino niño.
En realidad es "salvo" muchas cosas más:
Factual basis for the film
Aspects of the novel were inspired by an exorcism performed by the Jesuit priest, Fr. William S. Bowdern, who formerly taught at both St. Louis University and St. Louis University High School.
Recent investigative research by freelance journalist Mark Opsasnick indicates that Blatty's novel was based on an actual 1949 exorcism of Ronald Hunkeler, a young boy from Cottage City, Maryland (although he uses pseudonyms Robbie Mannheim and Roland Doe). Hunkeler's Catholic family was convinced the child's aggressive behavior was attributable to demonic possession, and called upon the services of Father Walter Halloran to perform the rite of exorcism. Hunkeler grew up to become a successful NASA aeronautical engineer. Father Halloran maintained until his death in 2005 that he never witnessed Hunkeler display any of the supernatural behavior portrayed in the film; no foreign languages, changes in tone of voice, unusual strength, vomiting or urinating, or unusual markings on the boy’s body.[12]
Puedes pensar que volverás al mismo estado en el que te encontrabas antes de haber nacido y de haber sido siquiera concebido por tus padres.
Es una de las cosas que no acabo de comprender de los creyentes en el más allá, que pueden admitir la creación incluso física del alma (según la Iglesia se produce durante la concepción, de ahí su negativa al aborto) pero no su desaparición.
#30 Osea, no te preocupa dejar de existir, dejar de poder disfrutar de la vida para toda la eternidad, perder tu consciencia, tus emociones, tus pensamientos, tu yo, tus ilusiones, tus sueños, pasar a la nada y al vacío por los siglos de los siglos... Sin embargo sí que te preocupa algo como si sufres o no sufres durante el fugaz momento que es la muerte.
#170Por otro lado, se han fotografiado "espectros" o "espíritus" (o como lo quieras llamar).
Las cámaras kirian fotografian el campo eléctrico. Mientras no se supo esto, los magufos decían que era el aura, o el espíritu o cualquier otra estupidez ideada bajo la influencia de las drogas. Estas tonterías solo duran hasta que sale alguien con la explicación.
#28 Vamos, que según tú, un ateo estaría pensando en rajar de los creyentes hasta en el mismo momento de su muerte. Yo lo dudo. No creo ni siquiera que los más anticlericales de Menéame gasten sus últimos minutos en menear otra noticia más sobre Richard Dawkins (y no, tampoco creo que los gasten pensando en quién selafo. Bueno, eso algunos sí.)
Yo soy creyente, pero no obstante, hay que pensar que la duda no está en si hay o no vida después de la muerte, la duda a veces es si hay o no vida antes de la muerte.
Ante esa duda, a todos nos parece que sí, que debería haberla, y como todos creemos que sí que hay vida antes de la muerte, coñe, ¡pues vivámosla como se merece!
Si que se dice mucho en este post yo pienso que antes de morir simplemente se recordara o se opinara sobre lo más importante en ese instante, si tengo familia pensare en ellos por ejemplo #75 ¿Demostrado? ¿En que mundo vives criaturica? La única prueba de esas cosas es la palabra de los testigos y en estas cosas es como bueno tener pruebas reales.
La ciencia no es una creencia, para mirar tu ejemplo: no creo en que la velocidad de la luz sea el limite, eso lo acepto como resultado de demostraciones y pruebas no porque alguien lo dijo porque si y ya; en el momento en que se compruebe otra cosa pues bueno manos a la obra a entender las nuevas teorías. Eso es ciencia.
Cada quien es libre de hacer con su mente lo que quiera pero no de repartir desinformación y confundir a los demás sin ton ni son
#10 totalmente de acuerdo, pero hay que ser valiente y creer en uno mismo. En cuanto lo que el autor dice que algunos sabemos que tenemos una vida por delante, discrepo, todos podemos morir mañana ( no me refiero a una apocalipsis) sino al echo de que nadie sabe cuando va a morir, y si vives la vida pensando que tienes toda una vida por delante estas cometiendo un grave error. Hay que vivir la vida como si te quedara solo un día de vida.
suerte y que seáis felices con la vida que lleváis
#145 no, la próxima vez que te erijas la voz de los creyentes, consultas a los creyentes, a todos, y luego vienes a hablar, porque antes estarás dando TU opinión, no la de los demás.
Yo he venido con 3 opiniones, 2 ajenas y una mia, tu solo con la tuya.
a dia de hoy seguro que se parte el culo pensando en la cara del director del banco que tiene su hipoteca cuando se entere, y maldiciendo el no poder verla.
Tal vez lo mires así, pero yo lo veo de una forma un poco mas lejana.
Verás, el ser humano comprende el mundo en el que vive mediante solo aquello que pueden trasmitirle sus sentidos físicos. Ver, tocar, saborear, oler, oir, y a partir de ahí define el mundo que tiene bajo la "ciencia", y la ciencia no define el mundo, sino que lo estudia.
Muchas personas aun buscan respuestas en la ciencia, cuando la ciencia solo es "el método" para comprenderla. La ciencia no es el mundo, se puede explicar mediante la ciencia pero la ciencia como herramienta puede quedarse "corta" en algunos aspectos por que se limita siempre a nuestros sentidos físicos y al mundo hecho para la ciencia y donde la ciencia puede trabajar.
Los sentidos de nuestro cuerpo transmiten información mediante impulsos a través de los nervios al cerebro del ser humano, todo ello para que el ser humano pueda comprender que es lo que toca, huele, ve, saborea o oye. Luego que lo comprenda es otro cantar, pero en general, podríamos afirmar que el mundo que nos rodea son solamente impulsos nerviosos que nos ofrecen esa información, filosóficamente hablando, podría no existir el mundo como crees que lo conoces, sino ser solamente un puñado de impulsos creados para darte la sensación de que existe el mundo.
Ahora bien, hay sensaciones que el ser humano aun no ha podido explicar, ni siquiera con la ciencia, cuya herramienta se queda corta cuando intentamos explicar algo como las emociones. Alegría, pena, amor, miedo (y sus diferentes formas como pánico, terror, etc.. etc..), entre otras.
(Las emociones, como tales, pueden hacer que una persona se sienta bien o mal, indiferentemente de si su cuerpo físico a sufrido algún trauma, ya sea psicológico o físico)
Y te diré por que no puede explicarlas la ciencia; la ciencia, como herramienta, solo puede visualizar estas emociones si pone el sistema nervioso central (es decir, el cerebro) de un ser vivo bajo un escáner, y que este pueda representar en una pantalla de ordenador un mapa tridimensional donde ciertas partes del cerebro se iluminen como bombillas cuando dicho ser vivo experimenta este tipo de sensaciones, es decir, tu solo ves la luz de la bombilla, pero no el hecho de que exista o como se produzca.
Pero en realidad, el ser humano a través de la ciencia no puede explicar estas sensaciones ¿por que se generan?, ¿que es lo que provoca que se generen?, al mismo tiempo cree que estas son producto del sistema nervioso central de un ser vivo ya que es el sistema nervioso central que interpreta estos "datos", por que la ciencia se limita a esta "realidad" (o como le quieras llamar al mundo).
La ciencia, a pesar de su alta tecnología de cada década, no deja de ser un destornillador plano para atornillar o desatornillar tornillos de cabeza para destornilladores planos.
A mi forma de ver, el mundo está incompleto si no añadimos el término "alma" de por medio, algo que la ciencia no puede explicar, algo que con la herramienta que tenemos no podemos usar a voluntad, simplemente por que no podemos crearlo de 0 ni destruirlo, no se puede experimentar con esa parte espiritual. Y tal vez Dios quiera que no se pueda nunca en, al menos, este mundo. Tal vez en tu caso pienses que simplemente aun no ha llegado el momento y la ciencia tiene que "evolucionar" mas para poder explicarlo.
. Que tal vez a tu forma de ver no sería conveniente, pero como lo fue la magia hace mucho tiempo, al final esta (la magia) se convirtió en ciencia por que el ser humano la supo explicar y ahora en lugar de magia se le llama "truco mágico".
Para mi, en el mundo de los no creyentes, de los que piensan que la ciencia es la respuesta, existe un gran vacío que deja de lado los aspectos mas humanos, de los propios seres humanos, luego, el mundo se explica a medias.
Comentarios
Depende del tipo de muerte.
Puede ser que algunos piensen "o ese camión frena o..."
Generalmente, depende de cómo se hayan tomado su vida.
Cuando yo le pregunto a mis pacientes en paliativos qué les preocupa, no suelen hablarme de la muerte o lo que hay después, si no de lo que queda aquí. Sus preocupaciones son más bien cosas como si han vivido plenamente, si se arrepienten de algo o lo que sucederá con la familia que dejan aquí (sobretodo si son jóvenes). Y de que no quieren sufrir dolores ni agonizar durante horas.
Mucha gente nos planteamos la muerte como una etapa. Y trabajar de cerca con ella nos ayuda a tomar este planteamento y verla como algo natural. Muchos nos acusan de fríos o frívolos, pero es nuestra forma de relacionarnos con algo que vemos a diario.
Es cierto que la mucha gente se enfrenta a la muerte pensando que hay algo después. Pero también es cierto que mucha de esa gente no se refiere al cielo que nos promete la religión. Es algo más como que somos energía y que algo quedará de alguna forma. Claro está, hay gente religiosa que cree en Dios y utiliza ese recurso para enfrentarse a ello. Lo importante es tener algún recurso, no importa el que sea.
Para mí, es una etapa más. Después no hay nada. No me preocupa morir o dejar de existir. Respecto a mi muerte, sólo me preocupa el sufrimiento. No quiero sufrir, quiero que me seden si llega el caso o morir repentinamente. Y me preocupa la gente que dejaré aquí y en que condiciones quedarán. Lo que me preocupa es que muera la gente que tengo alrededor, mi familia, mi pareja, mis amigos íntimos.
Decía alguien, no recuerdo quién: "La muerte no me preocupa porque cuando yo esté, ella no estará, y cuando ella llegue, yo ya no estaré"
#26 Primero, aprende ortografía. Segundo, aprende a leer. Tercero, aprende lógica, filosofía y otras humanidades. Cuarto, supera los mitos de pastores de hace 2500 años. Entonces, y solo entonces, serás capaz de poder empezar a plantearte dar lecciones a los demás.
Que tontería. Yo no me he muerto NUNCA, así que no entiendo por qué iba a tener que hacerlo.
Si es hombre en follar. Sobre las mujeres...ya me pierdo.
¿Me cago en Dios?
#5 La creencia en algo más y vivir con intensidad, no son incompatibles.
Hay que ser gilipollas para vivir la vida sin la intensidad suficiente, convencidos de que hay algo más allá que merecerá más la pena. Vive la vida, coño.
Yo siempre digo que los no creyentes, justo antes de la muerte, pueden pensar "coño! y si resulta que hay algo después de la vida" lo que puede resultar, en cierto modo, reconfortante, y los creyentes pueden decir "coño!, y si resulta que todo era un cuento y no hay nada después de esto?!"
#26 Creo que se refiere a vivirla con suficiente amor propio como para aprender a escribir correctamente la palabra intensidad.
Menos dioses y más escuelas, por favor. Sé que es un mensaje duro, pero comparar el deseo de vivir intensamente con practivar orgías con infectados de VIH me parece tan desproporcionado que sólo mereces una reprimenda de este calibre.
Esto es muy similar a la sugerencia del filósofo quirmiano Ventre, que dijo:
"Posiblemente los dioses existen, y posiblemente no. Así que ¿por qué no creer en ellos de todas formas? Si todo es cierto, irás a un lugar perfecto al morir, y si no lo es no has perdido nada, ¿no?".
Después de morir se despertó en un círculo de dioses que llevaban palos con bastante mal aspecto, y uno de ellos le dijo:
"Vamos a enseñarte lo que pensamos de los listillos por aquí..."
-- Terry Pratchett, Hogfather.
No lo sé, pero tampoco he visto a los creyentes muertos venirnos a contar, la fiesta que hay al otro lado...
Salu2
#6 Vlar, no Vlad
mmm ... yo tengo una concepción panteísta del universo. Aunque no es ateísmo, lo cierto es que no concibo que pueda existir un dios personal. Sin embargo diré algo a favor de los creyentes, hay momentos en la vida en que desearía serlo ... en los más duros momentos, y no me refiero sólo a los relacionados con la muerte, vendría extraordinariamente bien descargar nuestros hombros en un dios. No dudo que ante la cercanía de la propia muerte agarrarse a la creencia de mantener nuestra conciencia y personalidad ayude. Es lo malo de creer en lo más probable y no en lo que más nos gustaría, y más si es cómodo porque eso nos enseñaron.
#3 : Tambien pueden pensar "¡coño, un camión!"
"Lo mas, confío en que seré algo eterno, gracias al cromosoma
La muerte no me llena de tristeza,
las flores que saldrán por mi cabeza,
algo darán de aroma" - Javier Krahe
Me suelo rallar mucho pensando sobre temas de estos, nunca habéis pensado que dado un tiempo "infinito?", ( me refiero después de tu muerte) las probabilidades de que se den todos los sucesos necesarios para que vuelvas a nacer tienden a uno?
"mira que si al final ..."
Yo creo que el ultimo pensamiento de un ateo és algo así cómo "pobres ilusos los creyentes, tanto esfuerzo para acabar igual que yo".
#26 simple y mera curiosidad ¿eres sudamericano?
Fácil: shutdown -h now
"Hasta aquí hemos llegado"
Lo que me fascina es en lo que demuestran creer los creyentes, o mejor dicho en lo que no demuestran creer.
¿Cuántas personas habeís visto en el lecho de muerte, especialmente si aún no son muy mayores como para querer descansar en paz, deseando que llegue la muerte y con ganas de conocer el paraiso, reunirse con los seres queridos, conocer por fin a Dios? ¿Cuántos familiares y amigos habeís visto llenos de alegría porque un ser querido ha ido al paraiso, celebrándolo, montando una fiesta? Muy pocos a que sí.
La mayoría reacciona como si ha esa persona que se acaba de morir no la fuese a ver nunca más. La mayoría de los que van a morir no quiere hacerlo pese a que después le espere una vida grandiosa ¿por qué?
Porque la lógica está del lado de los ateos y la muerte es triste porque nunca más volverás a ver a esa persona, un ser único irrepetible que ha muerto y una vez muertos nos espera lo mismo que antes de nacer... nada, simplemente no existimos (al menos nuestra mente, los átomos que nos formaron seguirán)
#39 ¿Sabes la diferencia entre error ortográfico y pulsar una letra que está al lado de otra en el teclado?
#36 Eres un demagogo, la Iliada se enseña como cultura clásica, a diferencia de según que mitos de pastores que se enseñan como sistema de valores.
Si quieres entender entiende.
que buena vida he tenido, ¿se puede rebobinar la cinta?
Deberían haber mencionado al gran Richard Feynman y a sus últimas palabras, que siempre logran sacarme una sonrisa cuando se habla de este tema:
"Odiaría morir dos veces, ¡es tan aburrido!."
¿Qué hay después de la muerte? --> Lo mismo que antes de la vida. NADA.
#75 Para empezar el alma, los espíritus y todo lo demás no es algo comprobadísimo, sino que todo lo contrario, nunca se ha podido demostrar, en cambio las alucinaciones, las visiones, los problemas mentales, etc están más que comprobados.
Y es más aquellos que sufren dichas visiones las atribuyen a diversas causas completamente distintas, así por ejemplo la virgen maría sólo se aparece en aquellos paises que son católicos y devotos de la virgen,... o casualidad... verás apariciones de esta en España, Portugal o Italia, no en los paises protestantes ni en la India por ejemplo, donde si que se aparecen dioses de su panteón que no se aparecen aquí.... y en otros lugares esas apariciones toman la forma de extraterrestres.
La explicación, el cerebro sufre una alucinación que cree que es real (como un sueño vívido estando despierto) y así como sueñas con cosas que ves normalmente o que piensas, pues la alucinación la convierten en un ser que piensas que existe (los que no creen en seres inexistentes suelen acudir al médico al sufrir algo así, los otros al periódico, por eso tienen más repercusión)
¿Cómo puedes saber que es cierto lo que nunca has visto, no puedes explicar, no posees ninguna prueba de su existencia y aún así aseguras que es cierto y no crees que lo sean las explicaciones plausibles que han sido demostradas ciertas en la mayoría de los casos?
¿Por qué es cierto Yahveh y no Visnú? ¿Porque te educaron en la creencia de uno y no en la del otro?
#90 Te recomiendo leer más sobre psicología y neurociencia
kill -9 1
Los creyentes pensamos move earth/me heaven/me , o hell, si hemos sido malos.
Como creyente, incluso si no hay Cielo pienso que no perdí el tiempo practicando mi religión. Onicí miles de personas en la iglesia y miles de experiencias que me ayudaron, y disfrute experiencias tanto seculares como espirituales que de otra manera hubiera sido difícil conseguir.
Algunos dirán que puedo consegiir las cosas sin necesidad de la religión, pero al menos la religión es un medio eficiente para logralo, al menos en mi caso.
En otras palabras, no sé que piense un creyente al morir, pero si no hay cielo, al menos disfruté esta ida, no solo en lo secular, sino también en lo divino.
Hooooolaaaaa Sueeeelooooo
#26 Parece que eres el típico cristiano que cree que los no creyentes somos diferentes a ustedes y que nos la pasamos en putas o drogándonos porque tenemos que "llenar un vacío [con forma de Dios]".
#90 Verás, el ser humano comprende el mundo en el que vive mediante solo aquello que pueden trasmitirle sus sentidos físicos. Ver, tocar, saborear, oler, oir, y a partir de ahí define el mundo que tiene bajo la "ciencia", y la ciencia no define el mundo, sino que lo estudia.
La ciencia puede definir y 'ver' mucho ams alla que los sentidos: yo no veo los atomos, ni los electrones... ni noto los fotones... ni puedo imaginarmelos como ondas y particulas simultaneamente, ni puedo saber por lo que huelo que si voy a la velocidad de la luz el tiempo se parara para mi.... Pero la ciencia lo ha explicado y demostrado.
Ahora bien, hay sensaciones que el ser humano aun no ha podido explicar, ni siquiera con la ciencia, cuya herramienta se queda corta cuando intentamos explicar algo como las emociones. Alegría, pena, amor, miedo (y sus diferentes formas como pánico, terror, etc.. etc..), entre otras.
desgraciadamente si; todas esas sensaciones son ventajas evolutivas que hemos ido generando para sobrevivir: miedo a las amenazas a nuestra vida, empatia, simpatia, alegria... para cortejar y tener descendecia... no hace falta el alma para nada... lo siento...
Que tal vez a tu forma de ver no sería conveniente, pero como lo fue la magia hace mucho tiempo, al final esta (la magia) se convirtió en ciencia por que el ser humano la supo explicar y ahora en lugar de magia se le llama "truco mágico".
No hombre, no; la alquimia es lo que se convirtio en ciencia y NUNCA fue magia en el sentido de que nunca consiguio su objetivo, nadie convirtio las piedras en oro, solo trataron de hacerlo de una manera ordenada y anotando lo que habian probado y no funcionaba....
La magia no existe, solo los trucos.
Y te repito que me encantaria pensar como tu... pero no puedo... El mundo racional es demasiado... razonable.
Otra cita: "No tengo miedo a la muerte. He estado muerto billones y billones de años antes de nacer, sin haber sufrido el más mínimo inconveniente por ello". Mark Twain
#126 Pero cuanto va a que se apareció a gente que previamente creía en ella.
Y desde luego no creo en las casas malditas (pese a que me gustan las historias de terror sobre el tema) Principalmente el problema que tienen esas casas es de otro tipo, desde el miedo psicológico que pueda causar, ya sea por su diseño o especialmente por su historia, o por algún tipo de insalubridad que exista en ella, pero no desde luego porque esté maldita.
Nunca he utilizado la Ouija ni tengo la menor intención porque me parece una chorrada, no porque me dé miedo, aquí puedes leer un poco sobre ella, http://blog.tumbaburros.org/?page_id=47
Y no quiero que ninguna puerta quede cerrada, no van a venir monstruos por ellas, todo lo contrario, cada vez que se abre una puerta una superstición desaparece, los monstruos que se creía que existían desaparecen.
Yo he tenido una experiencia cercana a la muerte por ahogamiento y pense exactamente #16 .
¿Qué piensan los
nocreyentes justo antes de la muerte?¿Cuantos de ellos dudan en el último momento y se cagan pataspabajo?
#5 ¿Y a tí quién te dice que creer en algo más allá de término de esta vida impida vivir con intensidad? De hecho, diría que es al contrario: quien cree que aquí no se acaba todo vive con más profundidad e intensidad.
#49 Técnicamente, eso es un cristiano que se toma la religión a su medida. Si sigue las pautas de cualquiera las tendencias cristianas mayoritarias (protestantes, luteranos, católicos, bautistas, calvinistas, evangelistas...), ese cristiano cree en la vida eterna después de la muerte. Otra cosa es que se pase por el forro las creencias con las que dice comulgar.
Bender (de Futurama): Cambiaré mi interruptor de encendido a apagado.
#160 Dios, Fríker Jiménez
Por favor, antes de escribir nada que no sabes, mejor infórmate.
Aplícate el cuento. Como dice el enlace que puse, Fuld la comercializó diciendo que "ouija" significa "buena suerte" en egipcio, cuando eso es totalmente falso, y de ahí todos los charlatanes empezaron a decir que tenía origen egipcio. Luego, la siguiente empresa que la vendió dijo que "ouija" era en realidad "sí" en francés y alemán.
Mira, otra fuente que desmiente esa trola:
http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCija
#30 Mola la cita. Viene de la "Carta a Meneceo" de Epicuro.
Sabéis? Muchas noches, cuando me voy a dormir pienso en esto. Pero lo pienso hasta un nivel que no sabría muy bien cómo explicaros. Primero pienso cómo sería mi vida sin mis seres queridos (cosa a la que le tengo pánico, pq aún no he perdido a ninguno de mis padres) y, obviamente, se apodera de mi una sensación de vacío que me hace desechar ese pensamiento. Pero lo peor llega cuando pienso en mi propia muerte. No me preocupa el cuerpo, si no "mi yo", mi consciencia, mis recuerdos, mis sensaciones...se me encoje el pecho. Me desespero. Y noto como "la nada" se apodera de mi y desaparezco..
La verdad que es una sensación horrorosa y realmente sólo la retengo unos segundos, pero no puedo evitarla.
#49 No hace falta ser creyente para pensar que tus acciones perdurarán en la memoria de los demás. Piensas que los ateos creemos que cuando morimos todo el mundo nos olvida instantáneamente y hasta el DNI estalla en llamas para borrar todo rastro de nuestra identidad?
Te veo más ganas de cargar contra Dawkins que de pensar un poco.
#75 Las teorías científicas no son dogmas, se acepta lo demostrado y cuando se demuestra algo diferente, se acepta. Si lo de las partículas más rápidas que la luz se demuestra, se aceptará, mira qué problema.
#99 Ah, Mundodisco, uno de los lugares en los cuales es más duro ejercer de filósofo... tened todos en cuenta que hablamos de un mundo fantástico en el cual los dioses suelen pasearse por las casas de los ateos para tirarles piedras a las ventanas
#111 ¿Eres tú, Sujeto 16?
#126 No te recomiendo que uses la OuiJa, por que sinceramente, prefiero que ciertas puertas permanezcan cerradas, incluso para los no creyentes.
Los no creyentes de verdad no creerían que están muriendo.
#42 Cómo confundes las ces y las eses... También tengo entendido que en el caribe y Sudamérica son más religiosos. Nada en especial, se agradece que un creyente aporte su punto de vista y que no se convierta Meneame en un nido de endogamia.
#49 Eso lo creerás tú, personalmente, lo cual me parece estupendo, pero un cristiano, por lo general, cree en la vida después de la muerte.
Sálvame Darwin!!
mi madre era no creyente, murió sonriendo y agarrada a la mano a sus hijos y dándole gracias a la vida por haber vivido...
#10 Para mí que tú has estado fumando algo...
#17 jajajaja
Bah, cuantas respuestas banales que leo por arriba. Yo lo tengo claro, cualquier no creyente pensaría...
"¡Coño! ¿Y si de verdad estamos en matrix y me estoy despertando?"
"¡Mierda! Hasta aquí llegamos", o eso al menos fue lo que pensé la única vez que estuve en una situación de peligro mortal.
#121 eso asumiendo que sólo exista un universo...
#100 Te remito a #49, a quien respondía en primer lugar y que dice ser creyente y pensar exactamente eso, que con la "vida eterna" se refiere a la memoria de futuras generaciones.
Y por otro lado puedes dejar algo en este mundo y que ese algo perdure mñas que tú, aunque también desaparezca, otra cosa es que piensas que la única medida de tiempo aceptable para la duración de una herencia es la eternidad.
#105 Se supone que el dios cristiano (del nuevo testamento, claro) es bueno, y comprensivo, teóricamente tus buenas acciones deberían valerle igual aunque no las hagas por él. Ahora bien, como sea la adolescente necesitada de atención del viejo testamento vamos jodidos.
Con respecto a la pregunta del titular, pues cada uno pensará una cosa distinta, igual que cada creyente piensa algo distinto también.
Yo creo que debe ser algo así. "Hala, que os den hijos de puta, y darle de comer al gato que os conozco"
#26 orgías con VIH
Por simple curiosidad, ¿en cuántas orgías has participado?
#144 Y una vez más muestras que no tienes ni idea.
Ciertamente la ciencia a dado tumbos de un lado a otro, es un método de búsqueda básico confrontar extremos hasta que refinamos el resultado, pero es parte del método.
Cada día se esta un paso más cerca de encontrar soluciones a problemas científicos planteados desde tiempos antiguos y otros modernos. Lo que permite que se este buscando una forma de agrupar teorias validadas en otras que expliquen nuevos fenomenos, al ir al colegio nos enseñaron a calcular velocidades y movimientos usando a Newton, algo que es totalmente valido en las condiciones de estudio, quizás algún día veremos la relatividad y la cuántica de la misma forma y en cursos avanzados aprendamos la física que explica otros fenómenos más inusuales como partículas superlumimicas (suponiendo que se verifica su existencia) u otros fenómenos que aun no conocemos.
No plantamos estandartes para soportar creencias porque a nivel de ciencia no creemos, dudamos, dudamos de todo. Algunos dedican su vida a dudar de cosas que parecen ya establecidas y otros de cosas nuevas.
No "creemos" que la ciencia tiene las respuesta de todo, solo deducimos que si existe una respuesta a alguna pregunta será atravez de un método investigativo que la encontraremos.
Tu crees y en eso esta la diferencia, si dices que la ciencia es cambiante entonces mira la religión y como a cambiado y antes de pensar que un largo periodo de triunfo cristiano (muy subjetivo porque no es un predominio mundial es más bien poco) es representativo ten encuentra que la humanidad en la Tierra no lleva 2000 años.
Alguien dijo que al final todos son Ateos, solo que algunos vamos un paso adelante y somo ateos del dios de moda.
Tu puedes decir y creer lo que quieras pero definitivamente si vas a opinar de ciencia entonces no lo mezcles porque dañaras la objetividad que la
Ciencia busca.
Muestrame un espíritu, un fantasma un evento para normal registrado de forma clara, con un proceso repetible y aceptare su existencia, pero de resto no es más que un contentillo mental para explicar lo que no se entiende.
Y desafortunadamente muchas cosas de la ciencia se salen de lo fácilmente entendible pero al menos bajo un proceso de estudio puede ser comprendido.
La creencia de que no podremos responder las preguntas y necesitamos un dios que lo haga por nosotros es la más mediocre y peligrosa de las creencias.
(perdón cualquier error de ortografía pero desde el móvil revisar este tocho que escribí es tedioso)
Es un tema interesante, que da mucho de sí, y es un placer tratarlo, pero he de quitarme el sombrero ante esa discusión que se ha dado por el medio sobre ortografía, donde un "como" ha dado para un montón de posts... le ha dado el toque surrealista necesario... un aplauso caballeros.
#170 Como ya te han indicado previamente, la mayor parte de las cuestiones esotéricas que algunos afirman a ver visto o realizado se deben simplemente a errores que cometen (en realidad no vieron eso, fué otra cosa, o si lo vieron fué fruto de su mente,... etc), pero la mayoría se deben a timos, engaños, ya sea con el fin de ganar dinero (ejemplo tantos brujos que ven el futuro) o para divertirse (como los que hacían círculos extraños en los cultivos)
Las fotografías se deben principalmente a gente no acostumbrada a sacar fotos, que al igual que los que nunca miran al cielo para un día que miran ven un ovni, mientras que los astronomos aficionados o profesionales, que se tiran años haciéndolo todos los días no ven ninguno, ¿por qué? porque saben lo que están viendo, así ocurre con los fotografos, y si un fotografo profesional muestra una fotografía espectral, lo más probable es que se trate de un timador.
Aquí una página que habla sobre la fotografía de fantasmas y como se realiza: http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_evidenciaFantasmas
#57
Mira, un texto nuevo para leer. Quizá me sea de ayuda y todo.
Siempre se aprende algo nuevo
A mí me gustaría que en mi entierro dijeran algo como esto:
Y en una mesa de billar, como en The Wire.
#176
No, no me preocupa dejar de existir. Por dejaré de existir y punto. Y eso no significa que no valore mi vida y me guste seguir viviéndola ni que quiera morir pronto.
Y eso de que la muerte es un fugaz momento... es tu teoría.
Vete a un hospital a trabajar en paliativos y verás que hay gente que agoniza durante bastante más que un fugaz momento porque no se le quiere poner la sedación terminal. Horas luchando por respirar.
Eso sí me preocupa, prefiero ahorrármelo.
"¡¡¡Menos mal que guardé la partida!!!...Ah...no..."
Bueno, quizá en un futuro podamos ir haciendo copias de seguridad de nuestra consciencia en algún disco duro...
#75 ¿Existe una divinidad superior?, ¿existe otro mundo?.
Yo creo que si, y creo que ha quedado mas que demostrado a lo largo de la historia del ser humano.
Sí, del todo. Más allá de toda duda razonable. ¿no te jode?
Algunos los llaman apariciones, otros espíritus, y de niños nos enseñan a llamarlos fantasmas.
E incluso hay quién le llama mentiras, otros alucinaciones y de mayores nos ensañan a llamarlos estafas.
Pero es un hecho demostrado que el ser humano tiene un alma inmortal que vive en "otra realidad" y que a veces se cruza con la nuestra.
Toda la razón. El otro día vi a un hombre que iba con su alma. O quizás era un perro. Pero en verdad te digo que hay al menos una película donde los animales son almas.
Mas que miedo, tengo pánico y terror al "otro barrio", por que sé que es lo que me espera, y a quién me podría encontrar, si no cambio.
Tu cambia, cambia, si crees que cambiar es posible. Pero de hecho no lo es. Las religiones juegan a prohibir lo que está en la propia naturaleza del ser humano, por eso insisten tanto en lo del sexo. Como que eso es imposible, logran que los ilusos se sientan culpables. A eso se le añade el miedo (infierno, vudu, o cualquier otra chorrada) y ya tienes un bonito instrumento de control mental que es de lo que va todo el rollo. Es un negocio.
teorías no demostradas que se cree casi al pie de la letra como por ejemplo "la teoría de las cuerdas", o que "no hay nada en el mundo mas rápido que la luz"....
Ehhh ! Para el carro, magufo.
La "teoría de cuerdas" no es más que una hipótesis no demostrable experimentalmente. No se la cree absolutamente nadie. Al menos por ahora.
Hay varios experimentos que demuestran cosas más rápidas que la luz, por si no lo sabias. La limitación de velocidad se refiere únicamente a la información, y ha sido demostrada.
el LHC se ha demostrado que ciertas partículas (no recuerdo como lo llamaban) son más rápidas que la luz.
Has mezclado dos cosas distintas, lo que de por sí ya muestra que no entiendes gran cosa de lo que dices. Es lo habitual en los magufos, no te preocupes. Pero no, no hay tales partículas superlumínicas, fué una omisión en los cálculos.
Pero siempre, siempre, habrá alguna cosa no explicada a la que los magufos os podreis agarrar para decir "Vés, eso lo hace dios". Lástima que a medida que se van explicando haya que ir cambiando las cosas viejas por las nuevas, ¿verdad?
Vivir sin miedo es lo que permite vivir la vida con intensidad, puedes ser un ateo cagado de miedos e incapaz de disfrutar el instante sin pajas mentales por muy seguro que digas estar de tu forma de ver el mundo, y puedes ser un creyente con exactamente la misma actitud.
Por otro lado me he acordado del experimento que hicieron con setas alucinógenas, donde experiencias de tipo transcendental ayudaban con la ansiedad, e incluso con el dolor, a los pacientes enfermos de cáncer terminal.
#31 Eso que piensas es el eterno retorno de lo mismo y, si, resulta de lo más posible.
#29 Mejor cambiar no?? me pido tia y estar buenisima
113 comentarios ¿y nadie ha hablado del pastafarismo?, meneame no te conozco......
#153 Más inquietante aún es saber que nuestro cerebro está formado por partes que trabajan independientemente, y por tanto lo que creemos yo es en realidad una unión de distintas entidades:
http://en.wikipedia.org/wiki/Split-brain
#122 Lleva acento en las oraciones interrogativas y exclamativas, sean directas o indirectas. Por ejemplo, "No sé cómo has podido confundirte", que equivale a "¿Cómo has podido confundirte? No lo entiendo", por lo que es oración interrogativa (aunque indirecta) y sigue llevando acento.
En tu frase "como confundes las ces y las eses", "como" indica causa, por lo que no lleva acento. De hecho, si lees la frase seguramente pronunciarás "como" como palabra átona, sin acento prosódico.
Para más información:
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=c%F3mo
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=como
Y para los talibanes que vengan a decirme que cuando digo "acento" me equivoco porque debería ser "tilde", http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=acento (segunda acepción).
#132 Me encanta la forma en que teneís de corregir y educar los que lo sabeís todo.
"Estás equivocado, esto no es así y yo tengo razón" ¿en que estoy equivocado? ¿por qué? eso no tiene la más mínima importancia, tu tienes razón y ya está. Que te basas en que alguien dijo que otra persona le contó que un primo de alguien que pasaba por allí vió y claro, es una fuente irrefutable, ahora años de experimentos, dinero invertido para descubrir cosas, incluso la famosa apuesta de Randi (se ve que a nadie le gusta el dinero), y que nadie demostrase nada excepto que no existía nada de eso no tienen absolutamente nada que ver.
#137 La película, o más bien el libro, se basaba en un caso real, pero que fuese real dista bastante con que la explicación fuese esa, la película Communion también se basaba en un caso real, algunas sobre el Yeti, el Bigfoot,... cuando alguien ve un hecho anormal lo acaba asociando con aquello en lo que cree (así donde unas culturas ven posesión diabólica, otros ven contacto extraterrestre, otros ven a un dios y otros ven a un enfermo)
De la Ouija, no es más que un juego sobre el que se ha creado una mitología, teniendo en cuenta que es un juego muy vendido debería ser algo común que sucedan fenómenos extraños, pero a muy poca gente le han sucedido
aquí podeís ver una explicación (aunque está en inglés)
#137 Como ya te ha dicho #142, la ouija no es más que un juguete inventado a finales del siglo XIX por una empresa estadounidense. Y por supuesto que no pone en contacto con los espíritus ni nada parecido:
http://charlatanes.blogspot.com/2004/11/los-secretos-de-la-ouija-ja-j.html
No sé cómo se puede ser tan crédulo...
Y ya que estamos desmintiendo tonterías:
#137 Por ejemplo, el tema de la Ouija que según el señor del mensaje 131 cree que es una chorrada, si conocéis la película del Exorcista, os diré que está basada en una historia real, salvo que la niña no era niña, sino niño.
En realidad es "salvo" muchas cosas más:
Factual basis for the film
Aspects of the novel were inspired by an exorcism performed by the Jesuit priest, Fr. William S. Bowdern, who formerly taught at both St. Louis University and St. Louis University High School.
Recent investigative research by freelance journalist Mark Opsasnick indicates that Blatty's novel was based on an actual 1949 exorcism of Ronald Hunkeler, a young boy from Cottage City, Maryland (although he uses pseudonyms Robbie Mannheim and Roland Doe). Hunkeler's Catholic family was convinced the child's aggressive behavior was attributable to demonic possession, and called upon the services of Father Walter Halloran to perform the rite of exorcism. Hunkeler grew up to become a successful NASA aeronautical engineer. Father Halloran maintained until his death in 2005 that he never witnessed Hunkeler display any of the supernatural behavior portrayed in the film; no foreign languages, changes in tone of voice, unusual strength, vomiting or urinating, or unusual markings on the boy’s body.[12]
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Exorcist_(film)#Factual_basis_for_the_film
"Ya era hora, me cago en la puta" - Esto es lo que espero estar pensando yo el día de mi muerte. Sin preocupaciones.
#6 Punset opina lo mismo.
Puedes pensar que volverás al mismo estado en el que te encontrabas antes de haber nacido y de haber sido siquiera concebido por tus padres.
Es una de las cosas que no acabo de comprender de los creyentes en el más allá, que pueden admitir la creación incluso física del alma (según la Iglesia se produce durante la concepción, de ahí su negativa al aborto) pero no su desaparición.
#49 Y la gente me vota negativo!
Cuando se toca el tema de la religion, la gente se pone histerica. No aguantan una opinion, hay "personalidades" inviolables e incuestionables.
En fin...
#30 Osea, no te preocupa dejar de existir, dejar de poder disfrutar de la vida para toda la eternidad, perder tu consciencia, tus emociones, tus pensamientos, tu yo, tus ilusiones, tus sueños, pasar a la nada y al vacío por los siglos de los siglos... Sin embargo sí que te preocupa algo como si sufres o no sufres durante el fugaz momento que es la muerte.
#170 Por otro lado, se han fotografiado "espectros" o "espíritus" (o como lo quieras llamar).
Las cámaras kirian fotografian el campo eléctrico. Mientras no se supo esto, los magufos decían que era el aura, o el espíritu o cualquier otra estupidez ideada bajo la influencia de las drogas. Estas tonterías solo duran hasta que sale alguien con la explicación.
#28 Vamos, que según tú, un ateo estaría pensando en rajar de los creyentes hasta en el mismo momento de su muerte. Yo lo dudo. No creo ni siquiera que los más anticlericales de Menéame gasten sus últimos minutos en menear otra noticia más sobre Richard Dawkins (y no, tampoco creo que los gasten pensando en quién selafo. Bueno, eso algunos sí.)
#75 Piensa lo que quieras pero esto:
Algo no cuadra en el mundo perfecto y totalmente ordenador de los no creyentes
Es erroneo. A mi me encantaria creer en todas esas cosas que tu crees, pero no creer en ellas explica el mundo de una manera terriblemente coherente.
Yo soy creyente, pero no obstante, hay que pensar que la duda no está en si hay o no vida después de la muerte, la duda a veces es si hay o no vida antes de la muerte.
Ante esa duda, a todos nos parece que sí, que debería haberla, y como todos creemos que sí que hay vida antes de la muerte, coñe, ¡pues vivámosla como se merece!
#120 No sólo en las preguntas lleva acento.
Si que se dice mucho en este post yo pienso que antes de morir simplemente se recordara o se opinara sobre lo más importante en ese instante, si tengo familia pensare en ellos por ejemplo
#75 ¿Demostrado? ¿En que mundo vives criaturica? La única prueba de esas cosas es la palabra de los testigos y en estas cosas es como bueno tener pruebas reales.
La ciencia no es una creencia, para mirar tu ejemplo: no creo en que la velocidad de la luz sea el limite, eso lo acepto como resultado de demostraciones y pruebas no porque alguien lo dijo porque si y ya; en el momento en que se compruebe otra cosa pues bueno manos a la obra a entender las nuevas teorías. Eso es ciencia.
Cada quien es libre de hacer con su mente lo que quiera pero no de repartir desinformación y confundir a los demás sin ton ni son
#10 totalmente de acuerdo, pero hay que ser valiente y creer en uno mismo. En cuanto lo que el autor dice que algunos sabemos que tenemos una vida por delante, discrepo, todos podemos morir mañana ( no me refiero a una apocalipsis) sino al echo de que nadie sabe cuando va a morir, y si vives la vida pensando que tienes toda una vida por delante estas cometiendo un grave error. Hay que vivir la vida como si te quedara solo un día de vida.
suerte y que seáis felices con la vida que lleváis
#157 http://www.cuantocabron.com/ccs/2011/02/CC_82175_yao_jesus.jpg
#178
No existes. No hay eternidad, no para tí.
Morir forma parte de la vida.
Yo me he muerto varias veces y tampoco es para tomarselo tan en serio.
Al estilo Bart: Arrepentirse en el último momento y evitarse toda una vida adoctrinada.
¿por que preocuparse de la muerte? . Mientras pueda preocuparme es porque estoy vivo y cuando muera, ya no podré preocuparme.
#145 no, la próxima vez que te erijas la voz de los creyentes, consultas a los creyentes, a todos, y luego vienes a hablar, porque antes estarás dando TU opinión, no la de los demás.
Yo he venido con 3 opiniones, 2 ajenas y una mia, tu solo con la tuya.
Justo antes de morir no se, pero si supiera que voy a morir pronto intentaría follar lo máximo posible.
#4 Efectivamente, me has pillado.
Me gustaria que mi ultimo pensamiento fueran los momentos en los que he sido realmente feliz.
a dia de hoy seguro que se parte el culo pensando en la cara del director del banco que tiene su hipoteca cuando se entere, y maldiciendo el no poder verla.
#85:
Tal vez lo mires así, pero yo lo veo de una forma un poco mas lejana.
Verás, el ser humano comprende el mundo en el que vive mediante solo aquello que pueden trasmitirle sus sentidos físicos. Ver, tocar, saborear, oler, oir, y a partir de ahí define el mundo que tiene bajo la "ciencia", y la ciencia no define el mundo, sino que lo estudia.
Muchas personas aun buscan respuestas en la ciencia, cuando la ciencia solo es "el método" para comprenderla. La ciencia no es el mundo, se puede explicar mediante la ciencia pero la ciencia como herramienta puede quedarse "corta" en algunos aspectos por que se limita siempre a nuestros sentidos físicos y al mundo hecho para la ciencia y donde la ciencia puede trabajar.
Los sentidos de nuestro cuerpo transmiten información mediante impulsos a través de los nervios al cerebro del ser humano, todo ello para que el ser humano pueda comprender que es lo que toca, huele, ve, saborea o oye. Luego que lo comprenda es otro cantar, pero en general, podríamos afirmar que el mundo que nos rodea son solamente impulsos nerviosos que nos ofrecen esa información, filosóficamente hablando, podría no existir el mundo como crees que lo conoces, sino ser solamente un puñado de impulsos creados para darte la sensación de que existe el mundo.
Ahora bien, hay sensaciones que el ser humano aun no ha podido explicar, ni siquiera con la ciencia, cuya herramienta se queda corta cuando intentamos explicar algo como las emociones. Alegría, pena, amor, miedo (y sus diferentes formas como pánico, terror, etc.. etc..), entre otras.
(Las emociones, como tales, pueden hacer que una persona se sienta bien o mal, indiferentemente de si su cuerpo físico a sufrido algún trauma, ya sea psicológico o físico)
Y te diré por que no puede explicarlas la ciencia; la ciencia, como herramienta, solo puede visualizar estas emociones si pone el sistema nervioso central (es decir, el cerebro) de un ser vivo bajo un escáner, y que este pueda representar en una pantalla de ordenador un mapa tridimensional donde ciertas partes del cerebro se iluminen como bombillas cuando dicho ser vivo experimenta este tipo de sensaciones, es decir, tu solo ves la luz de la bombilla, pero no el hecho de que exista o como se produzca.
Pero en realidad, el ser humano a través de la ciencia no puede explicar estas sensaciones ¿por que se generan?, ¿que es lo que provoca que se generen?, al mismo tiempo cree que estas son producto del sistema nervioso central de un ser vivo ya que es el sistema nervioso central que interpreta estos "datos", por que la ciencia se limita a esta "realidad" (o como le quieras llamar al mundo).
La ciencia, a pesar de su alta tecnología de cada década, no deja de ser un destornillador plano para atornillar o desatornillar tornillos de cabeza para destornilladores planos.
A mi forma de ver, el mundo está incompleto si no añadimos el término "alma" de por medio, algo que la ciencia no puede explicar, algo que con la herramienta que tenemos no podemos usar a voluntad, simplemente por que no podemos crearlo de 0 ni destruirlo, no se puede experimentar con esa parte espiritual. Y tal vez Dios quiera que no se pueda nunca en, al menos, este mundo. Tal vez en tu caso pienses que simplemente aun no ha llegado el momento y la ciencia tiene que "evolucionar" mas para poder explicarlo.
. Que tal vez a tu forma de ver no sería conveniente, pero como lo fue la magia hace mucho tiempo, al final esta (la magia) se convirtió en ciencia por que el ser humano la supo explicar y ahora en lugar de magia se le llama "truco mágico".
Para mi, en el mundo de los no creyentes, de los que piensan que la ciencia es la respuesta, existe un gran vacío que deja de lado los aspectos mas humanos, de los propios seres humanos, luego, el mundo se explica a medias.