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#15:
Si había muchas ciudades más importantes que Madrid... A mi me contaron en clase que para elegir Madrid como capital, el rey (creo que Felipe II) hizo una cruz sobre el mapa de la península y allí donde se unían las líneas, decidió montar la capital. Gracias a eso, un pueblecito llamado Madrid acabó con la discusión que tenían varias ciudades para la capitalidad. A saber si será una historia real o una leyenda de esas.
Lo que sí es verdad es que en época romana, Tarraco siempre fue mucho más importante que Barcino. Es impresionante visitar los restos romanos de Tarragona.
Lo que sí es verdad es que en época romana, Tarraco siempre fue mucho más importante que Barcino. Es impresionante visitar los restos romanos de Tarragona.
#7:
No puede ser, en la ikastola me enseñaron que se llamaba Catalunya citerior
#21:
¿qué os parecería una nueva Asturica Augusta vecinos leoneses?, a mi me gustaría, siempre he creído, por motivos esencialmente culturales, que León y Asturias deberían haber sido agrupadas en una misma comunidad autónoma y no acoplaros a Castilla como hicieron
#29:
#21 Ya sabes que no nos preguntarón, e ignoraron las manifestaciones y movimientos en contra pese a ser muy mayoritarios, la traición delos politicos para con León, es algo muy interesante de estudiar. Si nos hubieran preguntado hubieramos tirado para con Asturias casi seguro.
Una pena que todo el legado de la Legio VII haya sido tan maltratado.
Una pena que todo el legado de la Legio VII haya sido tan maltratado.
#30:
¿pero qué han hecho los romanos por nosotros?
Comentarios
y Fraga donde vivía?
No puede ser, en la ikastola me enseñaron que se llamaba Catalunya citerior
A ver quién tiene bemoles de votar antigua
Si había muchas ciudades más importantes que Madrid... A mi me contaron en clase que para elegir Madrid como capital, el rey (creo que Felipe II) hizo una cruz sobre el mapa de la península y allí donde se unían las líneas, decidió montar la capital. Gracias a eso, un pueblecito llamado Madrid acabó con la discusión que tenían varias ciudades para la capitalidad. A saber si será una historia real o una leyenda de esas.
Lo que sí es verdad es que en época romana, Tarraco siempre fue mucho más importante que Barcino. Es impresionante visitar los restos romanos de Tarragona.
¿pero qué han hecho los romanos por nosotros?
Y los romanos, ¿no han pedido perdón por haber conquistado España?
¿qué os parecería una nueva Asturica Augusta vecinos leoneses?, a mi me gustaría, siempre he creído, por motivos esencialmente culturales, que León y Asturias deberían haber sido agrupadas en una misma comunidad autónoma y no acoplaros a Castilla como hicieron
#4 es una tontería lo que dices, ni siquiera existían Madrid y Barcelona ¿decimos lo mismo? Sevilla fue capital económica de España y de Europa en el momento álgido de la conquista de América
#6 Barcelona S.II d.c.= Barcino
http://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%A1rcino#Barcino
#42 ejem ya pero los pirineos siguen estando en el mismo sitio no crees???? jajjajaj
#21 Ya sabes que no nos preguntarón, e ignoraron las manifestaciones y movimientos en contra pese a ser muy mayoritarios, la traición delos politicos para con León, es algo muy interesante de estudiar. Si nos hubieran preguntado hubieramos tirado para con Asturias casi seguro.
Una pena que todo el legado de la Legio VII haya sido tan maltratado.
Y unos 2000 años despues el equipo de Cartago nova (Cartagena) sube a segunda.
El Cartagena asciende a Segunda División
El Cartagena asciende a Segunda División
laopiniondemurcia.es#4 Te sobra ese absurdo comentario que solo demuestra una rivalidad igual de absurda y encima, sin fundamento. ¿Acaso no es mejor decir que ambas ciudades fueron sendas capitales de grandes imperios, en lugar de rivalizarlas?
Así nos luce el pelo a los andaluces.
Capital de Hispania Citerior, Tarragona ¿no lo entiendo? :-8
#5 Bueno Catalunya no existía, es muy posterior.
Tarragona sí.
Como se decía con no recuerdo que pueblo cuando la campaña "1000 anys"
, "Catalunya te 1000 anys" Tarragona ja hi era.
#8 ya se que existía pero no tenia prácticamente ninguna relevancia, comparada con Hispalis o con Corduba.
uff a mas de uno le daba un salto el corazon si se enteraba que la capital (o una de las dos) estaba en cataluña....
* "Bueno, pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la enseñanza, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los baños públicos, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?"
- "Nos han dado la paz"
* "¿La PAZ? Que te folle un pez"
Estos romanos están locos -Asterix dixit-.
#15, #22
Madrid no era un "pueblecito", de hecho era una de las 17 ciudades que tomaban parte en las cortes de Castilla, pero desde luego no era de las mayores y estaba lejos de poder medirse con Burgos, Valladolid, Toledo o Sevilla, seguramente la mayor y la más rica ciudad de España hasta bien entrado el siglo XIX.
Tenía cierta importancia regional como nudo de comunicaciones porque todo el que cruzase los puertos del Sistema Central hacia el sur acababa en las cercanías de Madrid y ocupa una posición central en la península, pero Toledo también y era la capital "tradicional" porque lo había sido de los visigodos. Probablemente fue una combinación de su posición central en la península y su conveniente cercanía a los montes (con su caza y su frescor en verano) lo que llevó a Felipe II a establecer su residencia en Madrid.
Me quedo con -> El Atlas de los Nombres Verdaderos
El Atlas de los Nombres Verdaderos
kalimedia.com#21 me encantaria: "leoneses y asturianos primos hermanos".
Es que los romanos eran unos cachondos, ahí tienes los pueblecitos romanos de Salamanca bajo control administrativo de Cartagena. Llégate a la ciudad a hacer unos papeles si tienes cojones.
#14 Fragus era un viejo consejero en Lucus Augusta
la Historia que cuentas #15 no tiene mucho sustento histórico.
Más o menos parece que el motivo de que sellevaran lña capital de Toledo a Madrid fue que los reyes tenían algunos alojamientos en madrid para ir a cazar, ya que era zona de abundante caza (aún el Monte del Pardo esta llenos de miles ciervos y otros ungulados). Enfrentado el rey a la curia parece ser que en un arrebato se fue a Madrid con parte de la Corte y lo que empezó como una pataleta acabó teniendo carta de naturaleza aunque como dice otro comentario la capital económica de España fue Sevilla al menos hasta el siglo XIX.
#36 La verdad es que no se sabe demasiado, pero los factores geográficos mandan. Tanto en tiempos de Viriato como en vida de Almanzor el Sistema Central tenía forma de arco, la salida de los pasos de montaña creaba un "embotellamiento" en las cercanías de la actual Madrid y bajando desde el futuro Madrid se llegaba a lo que hoy es Toledo y desde allí al Atlántico siguiendo el Tajo o a Despeñaperros y Andalucía.
Vamos, que los visigodos no escogieron Toledo como capital porque sí... ya era una ciudad de importancia como mínimo desde tiempos romanos, si no anteriores.
Otra cosa es que no había motivos serios para escoger como capital Madrid en lugar de Toledo; eso sí que fue por decisión personalísima de Felipe II y por nada más.
Córdoba capital como tantas veces del sur de España e incluso de España entera... al igual que otras que tanto presumen ahora como Sevilla...
#4 España no existía ni hace 2000, ni hace 1000, ni hace 500 años. España, al igual que el resto de naciones, comenzó a formar parte la conciencia colectiva a lo largo del siglo XIX, con la irrupción de las ideas ilustradas.
Hispania Ulterior - Lusitania, Capital Emerita Augusta, actual Mérida.
Hispalis e Itálica no están muy bien colocadas están mucho más cerca.
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=Av+de+Andaluc%C3%ADa,+41970+Santiponce+(Italica)&daddr=sevilla,+plaza+nueva&hl=es&geocode=CaY9_gXf9oReFSwpOwIdr9Gj_yFY2El91H4XlQ%3B&mra=pe&mrcr=0&sll=37.421163,6.021366&sspn=0.102794,0.264359&ie=UTF8&ll=37.405619,6.009865&spn=0.051408,0.132179&z=14
#44 "España" como nación es un concepto y una idea relativamente moderno, no fue hasta la llegada de las ideas ilustradas con la idea de estado-nación cuando se empezó a entender la idea de España que tenemos ahora, hasta entonces sólo había un Rey con la corte en Madrid y el resto eran súbditos. No había conciencia nacional. Y lo mismo que a "España" sucedió con todas las nuevos estado-nación europeos, la primera mitad del siglo XIX fue la época de los "nacionalismos".
En la época romana la península ibérica era una provincia de Roma, no existía España.
Reclamo el reino de Hispania Ulterior Lusitania que me corresponde por derechos histórico registrado en este mapa!
Relacionada: Evolución del mapa político de Europa en los últimos 2.000 años
Evolución del mapa político de Europa en los últim...
euratlas.comHispania citerior la mas cercana a roma y la ulterior la mas alejada de roma, de ahi sus nombres ulterior y citerior
#17 Obelix :p, pero te voto positivo que por un desliz no te mereces ese negativo
Y aunque el CD Numancia haya bajado a segunda, un "remember" por mi parte a la ciudad de Numancia, como símbolo y evento histórico, que ofreció la resistencia a los romanos durante muchos muchos años...
#33 ya pero de la fecha que hablamos madrid no era nada y no lo fue hasta el siglo XI aprox en cuanto paso a manos "españolas". Por lo tanto no es comparable a lo que eran otras ciudades.
#15 Hombre, no se, hasta cierto punto, en su momento me podía parecer lógico que Madrid fuera capital por su condición de centro de la peninsula, y por tardar el mismo tiempo (más o menos) desde cualquier extremo del pais a ella.
¿El pq Madrid y no Toledo? Pues igual por lo que has dicho, igual por ser más fácil de defender, por capricho real... eso ya no lo se.
¿y los cántabros?
en el año 27 a.c fue el final de las guerras cántabras.
#26 ¿Te suenan de algo "saltus vasconum" y "ager vasconum"? Pues eso era el país (la tierra) de los vasco(ne)s.
Hay que joderse con la manía de la gente con la Pax Romana de los cojones. Y suelen ser los mismos que no paran de hablar de Numancia y los fieros celtíberos.
Un pequeño error de bulto del mapa: la frontera Norte es muy similar a la actual entre España y Francia, dos entidades que no existían en aquel momento.
El nuevo imperio es EE.UU y la nueva Roma, Nueva York. No hay que dejar de visitarlas, la nueva y la vieja, impresionan.
No, eso no es la peninsula iberica, es un mapa con lineas, punto.
¿cuanta gente habia en la peninsula entonces? ¿como se organizaban?¿viajaban, que relaciones tenian con otras gentes, hasta donde llegaban sus relaciones de comercio?¿como era la justicia entonces?¿la situacion de la mujer y las familias? ¿que comian, que dieta llevaban? ¿como era su economia, de que eran sus monedas, oro, planta, cobre?
Eso lo unico que muestra es una fantasia, la fantasia de los paises, una ilusion como la religion y un gran atraso para la civilizacion y la libertad, el creer que hay lineas en el suelo y por eso un señor a 500 kilometros tiene que decirte que hacer.
#16 Por supesto que España existía, era una división administrativa romana , es decir era una provincia romana y como tal existia.Hispania es España en latín. Lo mismo que existe cataluña como una provincia Española y no como un estado, España en aquella época no era un estado pero existía.
Es increíble la cantidad de estupideces que dicen algunos cuando ven un mapa de la península ibérica, imagino que se les pondrá dura y se les irá el riego del cerebro... que si España, que si Cataluña... lo peor de todo es que cualquier mapa parece que les sirve para justificar su visión imperialista. Supongo que ahora irán corriendo a Lisboa a gritarles que dejen de ser unos terroristas y que hablando portugués están limitando sus derechos como ciudadanos españoles...
Me pregunto cómo se les pudo pasar a los romanos incluir el "País" Vasco en el mapa...