Tras un amago de rebote desde mínimos tras la apertura de Wall Street, el Ibex 35 vuelve a dar síntomas de debilidad y cae más de un 4% a niveles de 12.300, con los blue chips otra vez muy mal. Sigue la decepción en el mercado con Trichet, que con sus palabras parece alejar una posible bajada de tipos. El efecto de la decisión de la Fed se diluye.
#26:
#18 Lo mismo lo q se me ocurre es q la solucion a la crisis economica es cambiar de sistema economico.
Si cada vez tenemos mayores conocimientos cientificos y tecnicos y eso no coduce a mejorar nuestra vida parece evidente q el sistema q tenemos no es muy bueno q se diga.
Como se decia en mayo del 68:
"El sistema esta podrido, no le pongais parches"
#7:
#1 Eso es una tontería. ¿De qué sirve que haya estado subiendo todo el año pasado, si el bajón que ha pegado en un par de días se ha comido todas las subidas del año pasado, y parte de las del 2006? A los hechos me remito: http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=^IBEX&t=2y&l=on&z=l&q=l&c=
A mi me pero que parece bastante preocupante, y eso ya sin contar el resto de indicadores económicos (inflacción, bancos rondando la quiebra en todo el mundo...)
#23:
Trichet tiene razón: bajar los tipos de interes ahora es como ponerle una tirita a un tío al que le han seccionado la aorta. El problema tiene un fondo estructural, y bajar los tipos no es la solución porque provoca hiperhinflación, serían "pan pa hoy y hambre pa mañana".
Lo que habrá que ver es si, por hacer lo correcto, no descabezan al Trichet y ponen a otro que sea la voz de sus amos y que tenga contentos a los grandes capitales.
Era de esperar, os lo dije ayer (y no es ningún mérito) Los especuladores que compraron a la baja durante el derrumbe estaban locos por convertir en dinero sus ganancias a toda velocidad. Y luego la decisión de Trichet de mantener los tipos de interés ha ayudado también...
#1 Eso es una tontería. ¿De qué sirve que haya estado subiendo todo el año pasado, si el bajón que ha pegado en un par de días se ha comido todas las subidas del año pasado, y parte de las del 2006? A los hechos me remito: http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=^IBEX&t=2y&l=on&z=l&q=l&c=
A mi me pero que parece bastante preocupante, y eso ya sin contar el resto de indicadores económicos (inflacción, bancos rondando la quiebra en todo el mundo...)
Dejemos de preocuparnos tanto de la bolsa,q parece q es lo unico importante, preocuparos de los sueldos y de las condiciones de trabajo q es lo q importa.
Trechet ha hecho lo correcto: primar la economía (la de verdad, no la de especulación) sobre la bolsa. Los norteamericanos, en cambio, se la están jugando.
#7 dónde ves tú que este desplome se haya comido el 2007 entero? Yo veo que ha bajado hasta septiembre de 2007, lo que en mi idioma son 4 meses de retroceso.
Ministro de economia: "la economia va bien...son imaginaciones suyas; es mas, es un sueño...duerme y cuando despiertes todo esto habra pasado...si te encuentras viviendo debajo de un puente, otro sueño"
Trichet tiene razón: bajar los tipos de interes ahora es como ponerle una tirita a un tío al que le han seccionado la aorta. El problema tiene un fondo estructural, y bajar los tipos no es la solución porque provoca hiperhinflación, serían "pan pa hoy y hambre pa mañana".
Lo que habrá que ver es si, por hacer lo correcto, no descabezan al Trichet y ponen a otro que sea la voz de sus amos y que tenga contentos a los grandes capitales.
deberian dejar hundir las empresas inmobiliarias en la bolsa y de paso darle un toque a la cotizacion de los bancos, asi se hundirían los precios de los pisos, volveria a subir el consumo y de paso el resto de empresas volverían a subir de valor. Muerto el perro se acabó la rabia.
#18 Lo mismo lo q se me ocurre es q la solucion a la crisis economica es cambiar de sistema economico.
Si cada vez tenemos mayores conocimientos cientificos y tecnicos y eso no coduce a mejorar nuestra vida parece evidente q el sistema q tenemos no es muy bueno q se diga.
Como se decia en mayo del 68:
"El sistema esta podrido, no le pongais parches"
Las bolsas europeas volvieron a cerrar con graves pérdidas el miércoles después de que el Banco Central europeo diera a entender que no bajará las tasas de interés pese a que las previsiones de crecimiento de la región deban ser revisadas a la baja.
La tregua, tras el lunes negro vivido por las plazas del mundo entero, ha sido corta, y Francfort perdió este miércoles 4,88%, París, 4,25%, Madrid, 4,56% y Londres, que no forma parte de la zona euro, se dejó arrastrar y retrocedió 2,28%.
Desde principios de año, el Dax de la bolsa de Francfort ha perdido un total de 20%, el CAC 40, 17,4%, y el Ibex 35 de Madrid un 18,75%.
Al cierre de los mercados europeos, el Dow Jones, índice de la bolsa de Nueva York, estaba en baja de 1,47%.
Las principales bolsas latinoamericanas también abrieron en rojo. En Sao Paulo, el retroceso era de 3,48%, y en México, de 2,14%.
Un día después de que el Banco Central estadounidense, la Fed, recortara en 0,75% sus tasas de interés, el presidente del BCE, Jean Claude Trichet, dio a entender que la institución que dirige no va a seguir este ejemplo.
#26 Desde mayo del 68 hasta ahora, han pasado casi 40 años.
Después de 40 años el sistema sigue más o menos igual:
"Muchos de los manifestantes asumieron causas de izquierdas, como el comunismo, el rechazo a la guerra (de Vietnam), el anarquismo o el situacionismo. Muchos vieron los hechos como una oportunidad de cambiar la "vieja sociedad" en muchos de sus aspectos, como los métodos educativos y la libertad sexual. Una minoría de manifestantes apoyaba causas de extrema derecha."
De la Wikipedia, sobre mayo del 68
¿Seguimos pidiendo lo mismo despues de 40 años? (Bueno, ahora pon la vivienda y el canon)
Se ve que aquello no funcionó del todo bien.
#26 El problema es que no sabemos que sistema tenemos ¿socialista? ¿capitalista? ¿liberal? ¿mixto? Ni de que parte del sistema es la culpa.
Yo creo que parte del problema lo tienen:
A/ La excesiva burocracia
B/ La corrupcción
C/ El intervencionismo del estado (subvención de grandes empresas, cuotas lácteas,...)
D/ El excesivo número de políticos y sus sueldos
...
Otros sinembargo pensarán que el problema es no implantar un régimen como el cubano.
#31 Tenemos un sistema capitalista, con sus matices pero capitalista, y por lo q veo lo q tu propones es mas reducir la capacidad del estado y dar mas poder a lo privado.
Pues yo si propongo un sistema socialista, no tiene pq ser igual a otro socialismos de los q ha habido o hay pero un sitema en el q seamos los trabajadores los q lo controlemos el sistema,q sean nuestros repesentates los q decidan los aspectos economicos, unos represenantes q podamos quitar cuando nos de la gana.
#32 Eso lo podeis hacer ahora mismo: Os juntais varios compañeros, creais un plan de empresa y pedís un crédito. Entonces podeis poner a quien querais de representante. Según lo que entiendo es lo que propones ¿No?
Se lo que me vas a decir: Que es difícil reunir el dinero para la empresa. Bueno, pues entonces que el estado abra una línea de créditos para PYMES y todo solucionado. ¿Que te parece?
Yo no propongo quitar poder al estado, sino dárselo. La corrupción y la excesiva burocracia quitan poder al estado. El excesivo número de políticos y sus sueldos le restan dinero.
#33 Eso no es tan facil, si pedimos un credito y la cosa nos sale mal nos arruinamos y eso no nos lo pedemos permitir, sin embargo si nuestro padres fueran ricos no tendriamos ese problema, ponemos nuestra empresa y si nos sale bien pues genial y sino pues da igual ya lo intentaremos de nuevo.
El problema es q el q tiene capital tiene mucho mas facil crear una nueva empresa y se puede permitir algun fracaso, sin embargo los q no lo tenemos no tenemos esa posibilidad.
Una pregunta , si las crisis hipotecaria es en USA (segun lo que leo en los principales periodicos) y el NASDAQ hoy ha cerrado positivo...... porque sigue afectando a las bolsas europeas??? sera alarmismo???
#41 Basicamente, porque muchos bancos de todo el mundo PUEDEN estar pringados, bien porque operaron directamente en América o porque compraron "paquetes" de deuda, una técnica que se suponía que disminuiría los riesgos al repartirlos pero en román paladino lo que ha repartido es mierda para todos... y lo peor es que en realidad nadie sabe hasta qué punto la cosa es grave, porque todos tienen miedo de que los demás estén mintiendo al decir que no tienen problemas graves.
En cuanto al NASDAQ, ya veremos que pasa hoy... yo creo que bajará. Pero en cualquier caso el palo que le ha pegado Bernanke a los tipos de interés es difícil de entender sin tener en cuenta que 2008 es año electoral. A largo plazo va a tener efectos muy negativos, impulsando el endeudamiento y contribuyendo a la caida del dólar, aunque a corto hace más difícil que el dinero salga de la bolsa (por falta de alternativas mas que nada).
#34 Esa afirmación es una tontería, los precios sí suben eternamente, mira el precio del petróleo, o cualquier bien de consumo y mira su precio y su evolución histórica, mira tu sueldo y dime si aceptarás que no suba "eternamente".
Eso es porque cada año hay inflación y no deflación, y se considera que es bueno para la economía que haya en un porcentaje moderado.
El problema es que todo esto arrastra a que las condiciones laborales de los trabajadores empeoran debido sobre todo a la inflación. Porque el BCE sigue inyectando liquidez para que los bancos no dejen de aumentar sus beneficios:
meneame.net/story/beneficio-bbva-aumenta-29-4-2007
Y encima tienen la cara, desde el BCE, de decir que intentan controlar la inflación:
meneame.net/story/davos-recesion-ee.uu-inevitable-bce-controlara-inflan
¿ Hasta cuándo y hasta qué punto vamos a permitir que nos mangoneen ?
#45 Desde luego que lo se, pero en estanflación los precios siguen subiendo lo que baja es la producción de bienes y servicios, querrás decir deflación.
Dame un ejemplo de deflación que no sea el de Japón.
Comentarios
No hay que preocuparse por esto de momento, la fuerza economica se valora en un periodo mayor y todo el año pasado no hizo mas que subir el ibex
Era de esperar, os lo dije ayer (y no es ningún mérito) Los especuladores que compraron a la baja durante el derrumbe estaban locos por convertir en dinero sus ganancias a toda velocidad. Y luego la decisión de Trichet de mantener los tipos de interés ha ayudado también...
A este paso a ver que excusa ponen la proxima vez. La economia va bien amigos, lo negativo solo esta en vuestra imaginacion !!!
Vivira Solbes en su Matrix personal???
da la sensacion entre la inyeccion de dinero del BCE, la bajada de tipos del FED, etc. que estan intentando reanimar un enfermo cronico.
Solo falta le faltan un par de electrosock: Por ejemplo.
"Todo es por el dinero negro de España"
"Si es que dejar tantas propinas no es bueno!!!"
A este paso, en las proximas Navidades el gobierno recomendará comer carne de rata; y en lugar de turrones, tableta de chocolate marca Dia%.
#1 Eso es una tontería. ¿De qué sirve que haya estado subiendo todo el año pasado, si el bajón que ha pegado en un par de días se ha comido todas las subidas del año pasado, y parte de las del 2006? A los hechos me remito: http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=^IBEX&t=2y&l=on&z=l&q=l&c=
A mi me pero que parece bastante preocupante, y eso ya sin contar el resto de indicadores económicos (inflacción, bancos rondando la quiebra en todo el mundo...)
#1 No se donde has estado esta semana, pero todo lo que subió el ibex en 2007 (y parte de 2006) se lo han cepillado en 10 sesiones.
Lo cachondo es ver a la gente que lleva 5 sesiones (desde el 14.500) diciendo eso de "ahora sí es buen momento para comprar".
venga va... ahora si que es buen momento para comprar
Es una barbaridad lo que está ocurriendo. Como se tire así toda la semana va a haber cierres empresariales a punta pala...
Nunca llovió que no parase
Dejemos de preocuparnos tanto de la bolsa,q parece q es lo unico importante, preocuparos de los sueldos y de las condiciones de trabajo q es lo q importa.
Del abismo del karma y relacionada: Pizarro advierte (en relación a la caída de la bolsa) de que "los mercados anticipan la evolución de la economía"
Pizarro advierte (en relación a la caída de la bol...
libertaddigital.comTrechet ha hecho lo correcto: primar la economía (la de verdad, no la de especulación) sobre la bolsa. Los norteamericanos, en cambio, se la están jugando.
#7 dónde ves tú que este desplome se haya comido el 2007 entero? Yo veo que ha bajado hasta septiembre de 2007, lo que en mi idioma son 4 meses de retroceso.
#10 si se tira así toda la semana, lo que se va a tirar es más de uno es de la ventana, como en el crack del 29
¿Quién le pone la pierna encima al IBEX?
#12 Eres un crack. Un día de estos se te ocurrirá que la solución a la crisis económica es imprimir más billetes.
Ministro de economia: "la economia va bien...son imaginaciones suyas; es mas, es un sueño...duerme y cuando despiertes todo esto habra pasado...si te encuentras viviendo debajo de un puente, otro sueño"
#18, pos claro, así incluso te podrás limpiar el culo con ellos (porque para otra cosa...)
Normal, el BCE le hace un "Zas, en toda la boca" a los especuladores del ladrillo, y estos la pagan con los inversores en bolsa.
#18 http://www.finanzas.com/id.9218413/noticias/noticia.htm
Trichet tiene razón: bajar los tipos de interes ahora es como ponerle una tirita a un tío al que le han seccionado la aorta. El problema tiene un fondo estructural, y bajar los tipos no es la solución porque provoca hiperhinflación, serían "pan pa hoy y hambre pa mañana".
Lo que habrá que ver es si, por hacer lo correcto, no descabezan al Trichet y ponen a otro que sea la voz de sus amos y que tenga contentos a los grandes capitales.
Por cierto los del PSOE, tan listitos ellos, quieren jugarse nuestras pensiones a la bolsa:
http://es.biz.yahoo.com/17012008/185/caldera-insiste-invertir-bolsa-parte-fondo-alcanzo-45-716-millones.html
Qué cierto es que hace más daño un tonto que un malvado.
deberian dejar hundir las empresas inmobiliarias en la bolsa y de paso darle un toque a la cotizacion de los bancos, asi se hundirían los precios de los pisos, volveria a subir el consumo y de paso el resto de empresas volverían a subir de valor. Muerto el perro se acabó la rabia.
#15 pues no se qué grafico estás observando pero yo el IBEX35 en niveles de 12500 no lo veo desde septiembre de 2006 (16 meses).
#18 Lo mismo lo q se me ocurre es q la solucion a la crisis economica es cambiar de sistema economico.
Si cada vez tenemos mayores conocimientos cientificos y tecnicos y eso no coduce a mejorar nuestra vida parece evidente q el sistema q tenemos no es muy bueno q se diga.
Como se decia en mayo del 68:
"El sistema esta podrido, no le pongais parches"
#26: no te voto positivo 20 veces porque no puedo.
relacionado con lo que has dicho: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=62195
¿Alguien de verdad creyó que lo de ayer iba a ser algo un poco más, digamos, permanente?...
Relacionada:
http://www.afp.com/espanol/news/stories/080123182608.fdo132c9.html
Las bolsas europeas volvieron a cerrar con graves pérdidas el miércoles después de que el Banco Central europeo diera a entender que no bajará las tasas de interés pese a que las previsiones de crecimiento de la región deban ser revisadas a la baja.
La tregua, tras el lunes negro vivido por las plazas del mundo entero, ha sido corta, y Francfort perdió este miércoles 4,88%, París, 4,25%, Madrid, 4,56% y Londres, que no forma parte de la zona euro, se dejó arrastrar y retrocedió 2,28%.
Desde principios de año, el Dax de la bolsa de Francfort ha perdido un total de 20%, el CAC 40, 17,4%, y el Ibex 35 de Madrid un 18,75%.
Al cierre de los mercados europeos, el Dow Jones, índice de la bolsa de Nueva York, estaba en baja de 1,47%.
Las principales bolsas latinoamericanas también abrieron en rojo. En Sao Paulo, el retroceso era de 3,48%, y en México, de 2,14%.
Un día después de que el Banco Central estadounidense, la Fed, recortara en 0,75% sus tasas de interés, el presidente del BCE, Jean Claude Trichet, dio a entender que la institución que dirige no va a seguir este ejemplo.
#26 Desde mayo del 68 hasta ahora, han pasado casi 40 años.
Después de 40 años el sistema sigue más o menos igual:
"Muchos de los manifestantes asumieron causas de izquierdas, como el comunismo, el rechazo a la guerra (de Vietnam), el anarquismo o el situacionismo. Muchos vieron los hechos como una oportunidad de cambiar la "vieja sociedad" en muchos de sus aspectos, como los métodos educativos y la libertad sexual. Una minoría de manifestantes apoyaba causas de extrema derecha."
De la Wikipedia, sobre mayo del 68
¿Seguimos pidiendo lo mismo despues de 40 años? (Bueno, ahora pon la vivienda y el canon)
Se ve que aquello no funcionó del todo bien.
#26 El problema es que no sabemos que sistema tenemos ¿socialista? ¿capitalista? ¿liberal? ¿mixto? Ni de que parte del sistema es la culpa.
Yo creo que parte del problema lo tienen:
A/ La excesiva burocracia
B/ La corrupcción
C/ El intervencionismo del estado (subvención de grandes empresas, cuotas lácteas,...)
D/ El excesivo número de políticos y sus sueldos
...
Otros sinembargo pensarán que el problema es no implantar un régimen como el cubano.
#31 Tenemos un sistema capitalista, con sus matices pero capitalista, y por lo q veo lo q tu propones es mas reducir la capacidad del estado y dar mas poder a lo privado.
Pues yo si propongo un sistema socialista, no tiene pq ser igual a otro socialismos de los q ha habido o hay pero un sitema en el q seamos los trabajadores los q lo controlemos el sistema,q sean nuestros repesentates los q decidan los aspectos economicos, unos represenantes q podamos quitar cuando nos de la gana.
#32 Eso lo podeis hacer ahora mismo: Os juntais varios compañeros, creais un plan de empresa y pedís un crédito. Entonces podeis poner a quien querais de representante. Según lo que entiendo es lo que propones ¿No?
Se lo que me vas a decir: Que es difícil reunir el dinero para la empresa. Bueno, pues entonces que el estado abra una línea de créditos para PYMES y todo solucionado. ¿Que te parece?
Yo no propongo quitar poder al estado, sino dárselo. La corrupción y la excesiva burocracia quitan poder al estado. El excesivo número de políticos y sus sueldos le restan dinero.
Señores, nada puede subir eternamente.
Las correcciones son necesarias. Y aquí podeis pensar en bolsa o en vivienda...
#33 Eso no es tan facil, si pedimos un credito y la cosa nos sale mal nos arruinamos y eso no nos lo pedemos permitir, sin embargo si nuestro padres fueran ricos no tendriamos ese problema, ponemos nuestra empresa y si nos sale bien pues genial y sino pues da igual ya lo intentaremos de nuevo.
El problema es q el q tiene capital tiene mucho mas facil crear una nueva empresa y se puede permitir algun fracaso, sin embargo los q no lo tenemos no tenemos esa posibilidad.
Con lo q dices podria estar de acuerdo, pero visto desde otro punto de vista,se llama socialismo de mercado.
http://es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_de_mercado
Solo los japoneses se libran hoy de la caida. Si es que van siempre a su bola
comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Se dice día de color
ZAS! en toda la bolsa!
http://www.bolsagrafica.com/main.phtml?sector=single&periodo=5dias&empresa=IBEX35
ZAS, en toda la bolsa
Hace 10 días intenté avisar en menéame de los tiempos que se avecinan... pero al parecer intentar avisar está mal visto y me tumbaron todas las noticias:
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burbuja.infoHay mucho tumbón por ahí
Una pregunta , si las crisis hipotecaria es en USA (segun lo que leo en los principales periodicos) y el NASDAQ hoy ha cerrado positivo...... porque sigue afectando a las bolsas europeas??? sera alarmismo???
#41 Basicamente, porque muchos bancos de todo el mundo PUEDEN estar pringados, bien porque operaron directamente en América o porque compraron "paquetes" de deuda, una técnica que se suponía que disminuiría los riesgos al repartirlos pero en román paladino lo que ha repartido es mierda para todos... y lo peor es que en realidad nadie sabe hasta qué punto la cosa es grave, porque todos tienen miedo de que los demás estén mintiendo al decir que no tienen problemas graves.
En cuanto al NASDAQ, ya veremos que pasa hoy... yo creo que bajará. Pero en cualquier caso el palo que le ha pegado Bernanke a los tipos de interés es difícil de entender sin tener en cuenta que 2008 es año electoral. A largo plazo va a tener efectos muy negativos, impulsando el endeudamiento y contribuyendo a la caida del dólar, aunque a corto hace más difícil que el dinero salga de la bolsa (por falta de alternativas mas que nada).
#34 Esa afirmación es una tontería, los precios sí suben eternamente, mira el precio del petróleo, o cualquier bien de consumo y mira su precio y su evolución histórica, mira tu sueldo y dime si aceptarás que no suba "eternamente".
Eso es porque cada año hay inflación y no deflación, y se considera que es bueno para la economía que haya en un porcentaje moderado.
Dicho que me gusta de los yankies:
- "Nunca cojas un cuchillo que cae, déjalo rebotar y si puedes cógelo por el mango."
¡¡Cuidado con los rebotes de "gato muerto" que se van a llevar por delante a más de uno!!
#43 eres un "mochuelo sin ojos" ¿Sabés lo que es "estanflaccion"?
El problema es que todo esto arrastra a que las condiciones laborales de los trabajadores empeoran debido sobre todo a la inflación. Porque el BCE sigue inyectando liquidez para que los bancos no dejen de aumentar sus beneficios:
meneame.net/story/beneficio-bbva-aumenta-29-4-2007
Y encima tienen la cara, desde el BCE, de decir que intentan controlar la inflación:
meneame.net/story/davos-recesion-ee.uu-inevitable-bce-controlara-inflan
¿ Hasta cuándo y hasta qué punto vamos a permitir que nos mangoneen ?
#45 Desde luego que lo se, pero en estanflación los precios siguen subiendo lo que baja es la producción de bienes y servicios, querrás decir deflación.
Dame un ejemplo de deflación que no sea el de Japón.