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#13:
La vigente Ley Antitabaco también prevé sanciones de hasta 600.000 euros:
Artículo 20. Sanciones.
1. Las infracciones leves previstas en el artículo 19.2.a serán sancionadas con multa de hasta 30 euros si la conducta infractora se realiza de forma aislada, y con multa de 30 hasta 600 euros en los demás casos; las graves, con multa desde 601 euros hasta 10.000 euros, y las muy graves, desde 10.001 euros hasta 600.000 euros.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l28-2005.html#a20
Y por supuesto no son por fumar donde no se puede, sino por infracciones relacionadas con el comercio y publicidad del tabaco, es decir, cometidas por tabacaleras que no son precisamente pobres:
4. Son infracciones muy graves la publicidad, promoción y patrocinio de los productos del tabaco en todos los medios, incluidos los servicios de la sociedad de la información, salvo los supuestos previstos en el artículo 9.1.
Sensacionalista, como era esperable de elconfidencial.
Artículo 20. Sanciones.
1. Las infracciones leves previstas en el artículo 19.2.a serán sancionadas con multa de hasta 30 euros si la conducta infractora se realiza de forma aislada, y con multa de 30 hasta 600 euros en los demás casos; las graves, con multa desde 601 euros hasta 10.000 euros, y las muy graves, desde 10.001 euros hasta 600.000 euros.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l28-2005.html#a20
Y por supuesto no son por fumar donde no se puede, sino por infracciones relacionadas con el comercio y publicidad del tabaco, es decir, cometidas por tabacaleras que no son precisamente pobres:
4. Son infracciones muy graves la publicidad, promoción y patrocinio de los productos del tabaco en todos los medios, incluidos los servicios de la sociedad de la información, salvo los supuestos previstos en el artículo 9.1.
Sensacionalista, como era esperable de elconfidencial.
#3:
A mi me parece bien que prohiban fumar, y tal ... bla bla.
Lo que no me parece bien es que los camareros y propietarios de los bares tengan que hacer de policía, y que si una persona fuma en su local, ellos se coman la multa.
La multa para los fumadores.
Es como si Movistar tuviera que pagar las multas de la gente que habla por el móvil al volante.
Lo que no me parece bien es que los camareros y propietarios de los bares tengan que hacer de policía, y que si una persona fuma en su local, ellos se coman la multa.
La multa para los fumadores.
Es como si Movistar tuviera que pagar las multas de la gente que habla por el móvil al volante.
#15:
Llevo casi un año en un país en el que fumar en un bar es ilegal y no veo que Inglaterra se esté muriendo de hambre. Y encima, mi ropa, mi pelo, todo no huele a tabaco. A quien no cumpla, que pague. Más dinero para el estado, así se podrá pagar más cosas útiles y otras tantas inútiles.
#8:
Esto de otra notica, 600.000 de multa a tres políticos por cohecho al lucrarse con corrupción urbanística, nada, proporcional totalmente, que te roben millones y expropien terrenos y roben a familias...una multa como por fumar en un bar, y eso que esta la pagan entre 3.
El magistrado de la sección quinta de la Audiencia Provincial de Pontevedra en Vigo ha condenado a penas de multa que suman 675.000 a dos ex concejales de Gondomar (Pontevedra) por tres delitos de cohecho, y ha impuesto una multa de 67.500 euros a un arquitecto vigués como "cooperador necesario", al considerar probado que pidieron dinero a promotores a cambio de facilitar desarrollos urbanísticos en el Plan General de Ordenación Municipal de esta localidad.
El magistrado de la sección quinta de la Audiencia Provincial de Pontevedra en Vigo ha condenado a penas de multa que suman 675.000 a dos ex concejales de Gondomar (Pontevedra) por tres delitos de cohecho, y ha impuesto una multa de 67.500 euros a un arquitecto vigués como "cooperador necesario", al considerar probado que pidieron dinero a promotores a cambio de facilitar desarrollos urbanísticos en el Plan General de Ordenación Municipal de esta localidad.
#5:
Los 600.000 € supongo que se aplicarán en casos extremos como por ejemplo una macrodiscoteca (tipo Pachá)y que aún encima reincida.
#32:
#3 Si un camarero en su local ve que se está comentiendo una falta debe avisarlo al que la está cometiendo y de persistir debe avisar a la policía.
¿Si se pone a orinar alguien en una mesa no le llamaría la atención por su actitud y si persistiese no llamaría a la policía?
Pues este es el mismo caso, un dueño o propietario debe velar porque en su local no se cometan irregularidades.
¿Si se pone a orinar alguien en una mesa no le llamaría la atención por su actitud y si persistiese no llamaría a la policía?
Pues este es el mismo caso, un dueño o propietario debe velar porque en su local no se cometan irregularidades.
#11:
#9 Precisamente la Union Europea no tiene una ley tan cutre. Solo algunos países la tienen y no son precisamente los mas apreciados por los españoles.
Es curioso ver como en pleno siglo XXI nos intentan convencer que la discriminación es buena (o "positiva" como la llaman algunos).
Lo siguiente es convencernos de que el empobrecimiento es la salvacion de nuestras almas y de nuestra economía.
Amos anda.
Es curioso ver como en pleno siglo XXI nos intentan convencer que la discriminación es buena (o "positiva" como la llaman algunos).
Lo siguiente es convencernos de que el empobrecimiento es la salvacion de nuestras almas y de nuestra economía.
Amos anda.
#41:
A mi se me ocurren dos formas igual de válidas para hacer que la Ley acabe cumpliéndose realmente:
- Opción A. Si ves que una persona adicta al tabaco enciende un cigarro en un lugar prohibido, te diriges al policía más cercano, y con su ayuda (o sin ella) presentas la correspondiente denuncia penal por escrito. También puedes escribir en el libro de reclamaciones del local (quejándote de su nulo esfuerzo por hacer cumplir la Ley).
- Opción B. (Mi favorita). Si ves que una persona adicta al tabaco enciende un cigarro en un lugar prohibido, le pides un vaso de agua al camarero y le lanzas el agua a la cara del infractor (apuntando convenientemente hacia el cigarro encendido). No tengas miedo de arrojar agua sobre alguien para apagar un fuego. El agua es inocua y no deja mancha. Además, el adicto al tabaco no tiene ningún reparo en arrojarte a ti y a los demás gases apestosos y cancerígenos. ... Y en caso de que un juez te pregunte por tu acción, tu le contestas que tu propósito era doble: detener la comisión de un delito y detener el inicio de un posible incendio.
- Opción A. Si ves que una persona adicta al tabaco enciende un cigarro en un lugar prohibido, te diriges al policía más cercano, y con su ayuda (o sin ella) presentas la correspondiente denuncia penal por escrito. También puedes escribir en el libro de reclamaciones del local (quejándote de su nulo esfuerzo por hacer cumplir la Ley).
- Opción B. (Mi favorita). Si ves que una persona adicta al tabaco enciende un cigarro en un lugar prohibido, le pides un vaso de agua al camarero y le lanzas el agua a la cara del infractor (apuntando convenientemente hacia el cigarro encendido). No tengas miedo de arrojar agua sobre alguien para apagar un fuego. El agua es inocua y no deja mancha. Además, el adicto al tabaco no tiene ningún reparo en arrojarte a ti y a los demás gases apestosos y cancerígenos. ... Y en caso de que un juez te pregunte por tu acción, tu le contestas que tu propósito era doble: detener la comisión de un delito y detener el inicio de un posible incendio.
#49:
#16 HOYGAN, K ME BOY A REBELAR CONTRA EL HESTADO HOPRESOR PORKE NO ME DEJA TOMAR DROJA DELANTE DE LOS EMÁS
Valiente soplagaitas estás hecho.
#3 no sé, tu comentario me parece de una estupidez supina que no sé si reírme o llorar.
Se nota, en tu infina ignorancia, que no tienes ni idea de qué es un establecimiento, ni los deberes de los dueños, ni nada.
Al igual que todos los que te han votado positivo.
El dueño de un neogicio debe velar siempre porque se observen las normas en su establecimiento, ya sea desde que no meen en la cocina, no entren con perros, no se despeloten delante del personal, y muchas normas de sanidad.
Hacer de policía en un establecimiento, en serio, estos discursos fascinoides me estñan dando ganas de llorar.
Es muy simple, carapán, si la inspección de sanidad entra a un local y ven que el dueño no cumple las normas, se le cae el pelo.
Fumar, solo es una más, alma de cántaro, de las muchas cosas que un dueño de un local debe contemplar de acuerdo a sus clientes.
Que ya está bien de ser tan hipócritas los fumadores, por dios, que solo es que dejéis de apestar a los demás.
#41 lo fríes a hojas de reclamaciones, verás como en un mes se le acaba el negocio por las multas o pérdida de licencia.
Valiente soplagaitas estás hecho.
#3 no sé, tu comentario me parece de una estupidez supina que no sé si reírme o llorar.
Se nota, en tu infina ignorancia, que no tienes ni idea de qué es un establecimiento, ni los deberes de los dueños, ni nada.
Al igual que todos los que te han votado positivo.
El dueño de un neogicio debe velar siempre porque se observen las normas en su establecimiento, ya sea desde que no meen en la cocina, no entren con perros, no se despeloten delante del personal, y muchas normas de sanidad.
Hacer de policía en un establecimiento, en serio, estos discursos fascinoides me estñan dando ganas de llorar.
Es muy simple, carapán, si la inspección de sanidad entra a un local y ven que el dueño no cumple las normas, se le cae el pelo.
Fumar, solo es una más, alma de cántaro, de las muchas cosas que un dueño de un local debe contemplar de acuerdo a sus clientes.
Que ya está bien de ser tan hipócritas los fumadores, por dios, que solo es que dejéis de apestar a los demás.
#41 lo fríes a hojas de reclamaciones, verás como en un mes se le acaba el negocio por las multas o pérdida de licencia.
#43:
Una amiga cuando veía alguien encenderse un cigarro a su lado sin preguntarle tenía el costumbre de decir "gracias por preguntar si me molesta el humo del tabaco. Pero en fin, entonces ya puedo tirarme pedos a tu lado sin preguntarte". Y la gente se quedaba con cara desencajada...
Comentarios
La vigente Ley Antitabaco también prevé sanciones de hasta 600.000 euros:
Artículo 20. Sanciones.
1. Las infracciones leves previstas en el artículo 19.2.a serán sancionadas con multa de hasta 30 euros si la conducta infractora se realiza de forma aislada, y con multa de 30 hasta 600 euros en los demás casos; las graves, con multa desde 601 euros hasta 10.000 euros, y las muy graves, desde 10.001 euros hasta 600.000 euros.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l28-2005.html#a20
Y por supuesto no son por fumar donde no se puede, sino por infracciones relacionadas con el comercio y publicidad del tabaco, es decir, cometidas por tabacaleras que no son precisamente pobres:
4. Son infracciones muy graves la publicidad, promoción y patrocinio de los productos del tabaco en todos los medios, incluidos los servicios de la sociedad de la información, salvo los supuestos previstos en el artículo 9.1.
Sensacionalista, como era esperable de elconfidencial.
A mi me parece bien que prohiban fumar, y tal ... bla bla.
Lo que no me parece bien es que los camareros y propietarios de los bares tengan que hacer de policía, y que si una persona fuma en su local, ellos se coman la multa.
La multa para los fumadores.
Es como si Movistar tuviera que pagar las multas de la gente que habla por el móvil al volante.
Llevo casi un año en un país en el que fumar en un bar es ilegal y no veo que Inglaterra se esté muriendo de hambre. Y encima, mi ropa, mi pelo, todo no huele a tabaco. A quien no cumpla, que pague. Más dinero para el estado, así se podrá pagar más cosas útiles y otras tantas inútiles.
Esto de otra notica, 600.000 de multa a tres políticos por cohecho al lucrarse con corrupción urbanística, nada, proporcional totalmente, que te roben millones y expropien terrenos y roben a familias...una multa como por fumar en un bar, y eso que esta la pagan entre 3.
El magistrado de la sección quinta de la Audiencia Provincial de Pontevedra en Vigo ha condenado a penas de multa que suman 675.000 a dos ex concejales de Gondomar (Pontevedra) por tres delitos de cohecho, y ha impuesto una multa de 67.500 euros a un arquitecto vigués como "cooperador necesario", al considerar probado que pidieron dinero a promotores a cambio de facilitar desarrollos urbanísticos en el Plan General de Ordenación Municipal de esta localidad.
#2 No hay que compararse con Corea del Norte sino con la Unión Europea.
Los 600.000 € supongo que se aplicarán en casos extremos como por ejemplo una macrodiscoteca (tipo Pachá)y que aún encima reincida.
Y luego os quejais de Corea del Norte.
#3 No se prohibe fumar. La gente podra seguir haciendolo. Lo que se hace es evitar que los que no quieren fumar se les obligue.
#9 Precisamente la Union Europea no tiene una ley tan cutre. Solo algunos países la tienen y no son precisamente los mas apreciados por los españoles.
Es curioso ver como en pleno siglo XXI nos intentan convencer que la discriminación es buena (o "positiva" como la llaman algunos).
Lo siguiente es convencernos de que el empobrecimiento es la salvacion de nuestras almas y de nuestra economía.
Amos anda.
¿Vale para algo una multa de 600.000€? Prefiero 10.000 multas de 60€ a una sola de 600.000€. Así habríamos (como fumador me tengo que meter) 10.000 escarmentados.
#4 Oh, un exfumador. You're my hero.
#3 Si un camarero en su local ve que se está comentiendo una falta debe avisarlo al que la está cometiendo y de persistir debe avisar a la policía.
¿Si se pone a orinar alguien en una mesa no le llamaría la atención por su actitud y si persistiese no llamaría a la policía?
Pues este es el mismo caso, un dueño o propietario debe velar porque en su local no se cometan irregularidades.
#3 la multa es para los fumadores por fumar (leve o grave si son mas de 3) y para los titulares del establecimiento por permitirlo, no camareros, por permitirlo (grave). Estoy hablando del simple hecho de fumar
www.boe.es/boe/dias/2005/12/27/pdfs/A42241-42250.pdf
#3 #14 ¿?¿? ¿Camareros de vigilantes? Pues como si se te ocurre ahora encenderte un canuto o hacer otra actividad ilegal: desde el camarero, hasta el portero pasando por los demás usuarios hacen ya de "vigilantes"
Una cosa que me ha llamado la atención, daos cuenta de como se puede "manipular" un titular. Podria haber sido perfectamente "Multas desde 30 € para quien infrinja la ley antitabaco", pero cogiendo la noticia por el lado mas extremo es como mas sensacionalista...
EDITO: Y luego pasa lo que pasa, que la gente que no sabe leer mas alla del titular se creen que por fumar en un bar van a pagar 600.000 euracos de multa...
Me da igual.
Fdo. un exfumador.
#16 claro que si, espero que la empresa en la que tu trabajes se pase por el forro de los cojones la normativa contra el amianto por ejemplo, y haga ese llamamiento a la rebelión que tanto predicas.
Piensa en los pobres vendedores de amianto lo mal que lo estan pasando las 100mil personas que hayan quedado en el paro por su prohibición.
Me encanta, cuando sacaron las leyes contra el botellón todo era criticar al hostelero por sus prohibitivos precios, ahora que os quitan algo que os gusta bien que la gente piensa en las perdias de los hosteleros (a los que les afecta mucho mas el botellón que la prohibicion de fumar).
Nada, lo dicho, a la rebelión, todos a poner amianto en vuestras casas, que esta muy mal la cosa como para enviar mas familias al paro.
Una amiga cuando veía alguien encenderse un cigarro a su lado sin preguntarle tenía el costumbre de decir "gracias por preguntar si me molesta el humo del tabaco. Pero en fin, entonces ya puedo tirarme pedos a tu lado sin preguntarte". Y la gente se quedaba con cara desencajada...
#32 Que????? ¿No puedo mear en las mesas de un sitio público? Esto es el acabose, donde iremos a parar
A mi se me ocurren dos formas igual de válidas para hacer que la Ley acabe cumpliéndose realmente:
- Opción A. Si ves que una persona adicta al tabaco enciende un cigarro en un lugar prohibido, te diriges al policía más cercano, y con su ayuda (o sin ella) presentas la correspondiente denuncia penal por escrito. También puedes escribir en el libro de reclamaciones del local (quejándote de su nulo esfuerzo por hacer cumplir la Ley).
- Opción B. (Mi favorita). Si ves que una persona adicta al tabaco enciende un cigarro en un lugar prohibido, le pides un vaso de agua al camarero y le lanzas el agua a la cara del infractor (apuntando convenientemente hacia el cigarro encendido). No tengas miedo de arrojar agua sobre alguien para apagar un fuego. El agua es inocua y no deja mancha. Además, el adicto al tabaco no tiene ningún reparo en arrojarte a ti y a los demás gases apestosos y cancerígenos. ... Y en caso de que un juez te pregunte por tu acción, tu le contestas que tu propósito era doble: detener la comisión de un delito y detener el inicio de un posible incendio.
Multar en vez de educar...súbditos en lugar de ciudadanos. El Gran Hermano te saluda.
600.000 € deben ser para cuando le echas a bocajarro todo el humo del tabaco a un bebé con asma.
#26 la letra con sangre entra.
por educacion muchos no fuman en bares, para todos los demas... multa
#16 HOYGAN, K ME BOY A REBELAR CONTRA EL HESTADO HOPRESOR PORKE NO ME DEJA TOMAR DROJA DELANTE DE LOS EMÁS
Valiente soplagaitas estás hecho.
#3 no sé, tu comentario me parece de una estupidez supina que no sé si reírme o llorar.
Se nota, en tu infina ignorancia, que no tienes ni idea de qué es un establecimiento, ni los deberes de los dueños, ni nada.
Al igual que todos los que te han votado positivo.
El dueño de un neogicio debe velar siempre porque se observen las normas en su establecimiento, ya sea desde que no meen en la cocina, no entren con perros, no se despeloten delante del personal, y muchas normas de sanidad.
Hacer de policía en un establecimiento, en serio, estos discursos fascinoides me estñan dando ganas de llorar.
Es muy simple, carapán, si la inspección de sanidad entra a un local y ven que el dueño no cumple las normas, se le cae el pelo.
Fumar, solo es una más, alma de cántaro, de las muchas cosas que un dueño de un local debe contemplar de acuerdo a sus clientes.
Que ya está bien de ser tan hipócritas los fumadores, por dios, que solo es que dejéis de apestar a los demás.
#41 lo fríes a hojas de reclamaciones, verás como en un mes se le acaba el negocio por las multas o pérdida de licencia.
#8 que no hombre. 600.000 las infracciones muy graves.
4. Son infracciones muy graves la publicidad, promoción
y patrocinio de los productos del tabaco en todos
los medios, incluidos los servicios de la sociedad de la
información, salvo los supuestos previstos en el artículo 9.1.
por otro lado, esas penas por cohecho deberian ser MUCHO mas elevadas, sin duda
Dividen y vencerán !!!
#32 Claro, y si no le es posible controlarlos a todos y en una inspección encuentran fumadores... ¿La multa se la come el dueño o el fumador? ¿Ambos quizá? Porque si es así vamos listos.
No se puede pretender que el dueño de un bar esté pendiente de lo que hacen todos en todo momento por si alguno fuma, sencillamente es un despropósito, así que veo difícil que hagan cumplir esta ley. Y si además el dueño corre riesgo de ser multado si se incumple la ley en su establecimiento llegaremos al punto en que le será más fácil cambiar de negocio que sostener algo así.
Sinceramente ¿cómo controlas en una discoteca con 200 personas si hay alguien fumando en un momento determinado?
#41 No se a que bares vas tu, pero lo normal es que te partan la boca si sigues tu opcion B. Disculpadme por las tildes, tengo un problema con el teclado.
¿Y de qué sirve prever multas tan altas si nadie hace inspecciones?
Me hacen mucha gracia las odas a la libertad ahora que la legalidad les toca los bolsillos. Muchos fumadores se han pasado por el forro la salud de los no fumadores durante años, gracias a esa conveniente confusión entre lo legal y lo ético.
Estoy de acuerdo con #50... No deja de ponerme nerviosa esa manía que parec tener papá Estado de prohibir y sancionar (y recaudar) en vez de educar, facilitar e incentivar. Ojo, y escribe una persona a la que le parece la mar de bien poder comer sin humo, volver a casa sin apestar a humo después de salir por ahí o, si hace falta, trabajar sin humo, que es uno de los grandes avances de esta ley.
Igual me estoy volviendo un poco paranoica, pero sólo veo recortar derechos y libertades milímetro a milímetro, pero sin pausa. Que esta vez me favorezca y me parezca bien no quiere decir que siempre vaya a ser así.
Como siempre los puritanos demuestran su "talante" en meneame machacando los comentarios que no comulgan con su propaganda.
Solo con eso demuestran claramente que no tienen razón y que intentan imponerla por las brabas (igualito que en las dictaduras).
Ahora intentan convencernos que ser CHIVATOS es cojonudo.
Para eso ya teníamos la dictadura de Franco, no hacía falta esta manipulada democracia al servicio de los intereses del capital.
Algunos ya pensamos que estos extraterrestres nos quieren sanos para comernos. Porque si no son extraterrestres es que no me lo explico.
¿Y de cuanto son las multas AL GOBIERNO, por no solo permitir la venta de un "veneno" sino, además, LUCRARSE descaradamente con ello?
Por favor, que sean COHERENTES de una puta vez, y si el tabaco es malo, que lo PROHIBAN y persigan su venta (legal e ilegal), pero que no sigan forrándose a costa de la gente a la que permiten envenenarse LEGALMENTE.
Por mi parte, estaré pendiente a los próximos presupuestos generales del Estado, a ver si ésos casi 800 millones de más que pretenden recaudar con la última subida del tabaco, aparecen reflejados en la partida de SANIDAD... o se vuelan en mariscadas.
Bueno yo solo espero ya que se ha aprovado que todos los no fumadores que ahoran iban a dejar sus € en los bares porque los fumadores ya no ibamos a fumar de verdad llenen esos bares ya que mi novia por ejemplo dice que se acabaron los bares en nochevieja el ultimo dia. Espero por el bien del sector que de verdad los no fumadores hagais lo que promotisteis, yo ya no voy a repetir mi comentario de siempre aunque me siga pareciendo de intolerantes(ya que la primera ley permitia bares de unos y de otros)
#32 Solo un apunte, ¿cuando ves a alguien pegarle una paliza a otro te metes de por medio a separarlos?¿y si fuera en tu bar?
#54 Si que recortan derechos, en este caso recortan el derecho que tenia una persona a provocarme un cáncer. Derecho fundamental, vamos!
Pues muchos colegas míos también trabajan en el bar, #24 Aquí en España. Dicen que no hay trabajo de mucho más.
¿Y por qué no cadena perpetua o pena de muerte?...
#41 Venga yo voy a poner clavos en la calles para que se pinchen los coches, asi liberaremos a la tierra del efecto invernadero y salvaremos al año mas de 1000 vidas solo en españa
A mi lo que me encantaría es prohibir la entrada a gente no fumadora y/o petarda (que cree que va a morir por inhalar humo de los demás). A esos sí les prohibía la entrada. ¿Qué queréis que os diga?. En mi bar se escucha Rock and Roll, no música de ascensor. Por cierto, dejé el tabaco hace dos años.
Yo opino como #55, o ponen a la policía municipal a hacer la ronda de bares todos los días o la ley se cumplirá allá por mayo o junio, cuando haga buen tiempo y a la gente le dé igual salir a fumar a la calle. Eso de "si lo ves, llama a la policía" que dice #41 (su otra opción prefiero no comentarla) lo harán él y unos pocos más, igual que ahora hay bares donde se fuman porros y se meten y venden cosas peores y ningún probo ciudadano acude raudo a solicitar presencia policial.
Lo proximo que sera, No ducharse por las mañanas y desprender olores corporales ?
#46 Hace años me acuerdo cuando nos quisieron echar de un bar por hacernos un porro de menta-poleo. También un colega que fumaba tabaco de liar lo acabó dejando porque le llamaban la atención en todos lados.
Y por no hablar del control que tienen con los pintxos, que coges uno cuando el camarero está de espaldas y te sigue viendo.
¡¿600.000?! ¿Sólo? Yo directamente aplicaría la pena de muerte a esos cochinos fumadores y le expropiaría todos los bienes al difunto y a su familia (ascendentes y descendentes, por supuesto)
#53, ahí le has dado.
La Banca nos ha arruinado.
Los políticos se corrompen y roban a mansalva.
La Guardia Civil se ve obligada a multarnos para conseguir 400 millones de euros al año.
Se declara el estado de Alerta.
Botín maneja un capital superior al PIB de España entera.
Pero a mi..............me multan con 600.000 euros por fumarme un pito.
Definitivamente ¡estamos locos!
#41 En el caso B, yo te tiro la oreja de cerdo y la cerveza encima. Como te sentará muy mal, esperare y si me das un mamporro, te inflo por idiota y luego alego defensa propia, sino te alteras me quedaré muy agusto tirandote la cerveza y la oreja de cerdo encima.
Esto es lo que puede pasar cuando uno se toma la justicia con su mano.
La Ley anterior fracasó porque los bares antifumadores fueron un fracaso y ademas el consumo aumentó. En eso estamos a "nivel europeo".
Ahora pretenden aumentar la exclusión social y arruinar los sitios de ocio y tienen el cinismo de llamarle "libertad", cuando unicamente se trata de someternos a los poderes facticos del puritanismo mas radical.
Es una verguenza que haya gente que defienda eso, pero es mas vergonzoso aun que que haya personas que se dicen de izquierdas y apoyen justo aquello contra lo que luchamos durante la dictadura fascista.
#103 A ver, si yo monto un bar en el que se permite fumar. ¿alguien te obliga a entrar? obviamente no. Es tu libre elección. Me parece perfecto que no se fume en ayuntamientos, colegios, hospitales, etc, etc. Pero por que no puedo montar un bar para fumadores?. Tu eres libre de elegir si quieres entrar en un bar de fumadores o en uno de no fumadores. Eso es libertad. A mime prohiben montar un bar de fumadores porque a los no fumadores no les gusta que los fumadores nos metamos afu a fumar. ¿Te parece normal?, esto es prohibicionismo puro sin coherencia. ¿Que mas te da que yo fume en mi bar si tu no vas a entrar. Yo por mi parte lo tengo claro, más de un bar dejará fumar, y solo a esos acudiré.
#3 Movistar no sabe si tu estas conduciendo o no
y el dueño del bar si te esta viendo
Si tu ves un delito, lo denunciarias?
#3 Igual que actualmente si entra un menor a un bar y le sirven alcohol la multa es para el bar pues veo logico que también se haga lo mismo con el tabaco. El mismo caso pasa con los porros, si te ve un camarero del bar te hecha normalmente del loca, pero hay bares también que hacen la vista gorda y eso lo veo mal y por lo cual veo normal que sancionen al bar por hacer la vista gorda.
Los dueños de los bares son responsables de lo que pasa en el bar, si no hacen ellos cumplir la ley en sus bares quien tiene que hacerlo, ¿los demas clientes del bar?, ¿poner un policia en cada bar?
Sale mucho más barato torturar, ahorcar o matar cualquier animal, doméstico o no...Habría que saber el tipo de consideraciones éticas (o más bien económicas) que dan lugar a que en este País de m----- exista este tipo de agravios comparativos. «Nacer galgo aquí es una maldición»
«Nacer galgo aquí es una maldición»
larazon.es#81 Si es así, no tengo inconveniente en presentarte mis sinceras y públicas disculpas
Esta prohibicion va a venir muy bien a los camareros, ahora con la crisis y la subida del tabaco, hay gente que fuma un tabaco de liar que da un pestaso y ahoga al que pase por delante, los pobres camareros que tengan a un tio fumandoles en el mostrador en toda su cara se van a librar de esto, si no lo prohiben van a tener que trabajar con mascarillas, es que siempre hay capullos que no solo quieren fumar, que son tan generosos que quieren dar su veneno a todo el mundo, y conste que yo fumo pero me enveneno yo solito
#23 ¿30 euros es una multa "tan alta"?
#53 "Pero a mi..............me multan con 600.000 euros por fumarme un pito"
La multa es de 30 euros, no mientas que no hace falta
#98 Fácil: Hacienda ingresa varios zillones al año de los impuestos especiales sobre el tabaco. Además, como acabamos de comprobar, subir esos impuestos es un apoyo estupendo cuando hay que hacer caja, porque, al contrario de otras subidas de impuestos, será jaleada por mucha gente.
Si lo prohíbe, deja de ingresar ese pastón, y si además tiene que pagarle el tratamiento a los fumadores como sugieres, apaga y vamonos. Entonces sí que no levantamos el déficit ni empujando.
#15 El problema es que en Inglaterra muchos bares (o pubs) tuvieron que cerrar, que es también lo que ha pasado en Holanda, y por eso los holandeses han vuelto a permitir fumar en los bares. Aquí lo mismo, muchos bares van a tener que cerrar.
#94 No quieres dejar entrar en tu bar de rocanró a los flojos que no fuman y..!ADEMÁS!..fumas porros. Eres un tío duro.
por cierto para tí y para los que no leen la ley, fumar en sitios prohibidos no va a arruinar a nadie
El fumador compulsivo no deja de ser otra cosa que un enfermo. Es decir, se trata de una persona que está atrapada por una sustancia con un alto poder adictivo, como es el tabaco. De hecho esa enfermedad está reconocida y tiene un nombre: tabaquismo. El poder de adicción es similar al que producen diversas drogas duras, de ahí que resulte difícil o imposible tratar de convencer con buenas palabras o con la razón a un fumador para que deje de fumar en un lugar prohibido. El síndrome de abstinencia y el mono es tan fuerte que le dará igual saltarse la ley o molestar a los demás. Es algo superior a su voluntad.
Así pues, lo anterior debería llevarnos a la siguiente reflexión: si el gobierno sabe que el fumador es un enfermo y que dicha enfermedad la produce el tabaco (y los aditivos adictivos que le añaden las tabacaleras), ¿por qué razón no ataca a la raíz del problema, prohibiendo el tabaco y curando a los enfermos de tabaquismo, en vez de imponerles multas?
#98 Tu argumento es elaborado, pero cojea un poco en mi opinión.
1.- La ley no prohibe el hecho de fumar. Prohibe hacerlo en determinados sitios. El fumador, si tiene sindrome de abstinencia, puede hacer uso de su adicción (son tus palabras) líbremente, salvo en los lugares donde pueda molestar a los demas
que no tienen porque verse afectados por las consecuencias de esta adicción. Hacerlo donde no se puede es tocar los cojones, no es algo "superior a su voluntad"
2.- Prohibir el tabaco es algo discutible. Inicialmente es obvio que una opción es la prohibición, pero pienso que un hábito tan culturalmente admitido y que ha tardado en penetrar la sociedad tantos años, no puede prohibirse de hoy para mañana. Es una industria al fin y al cabo. No hablamos de unos cuantos paisanos con plantaciones de tabaco y unos puestitos para venderlos. Debe ser algo progresivo. Tampoco le interesa al estado perder de manera inmediata esos ingresos directos por impuestos (tanto consumo como la propia industria del tabaco), por mucho que lo supere con creces el coste sanitario de enfermedades derivadas del tabaquismo
3.- No se puede imponer un tratamiento a nadie. Podemos destinar dinero a campañas de prevención e información, pero yo puedo rechazar voluntariamente un tratamiento.
#100, ... en esencia le doy la razón en todo.
El consumo de cannabis, cocaína y heroína también lleva muchos años presente y asentado en nuestra sociedad. Ciertamente, el estado es un inconsciente permitiendo que se le escapen de las manos todos los millones que podría estar recaudando por impuestos derivados de la producción, importación y venta de marihuana, crack y opiáceos. Debería procederse a su inmediata legalización y regularización fiscal. Puede que eso sólo no nos sacase de la crisis, pero sin duda aportaría un buen "pico" a las arcas públicas.
Yo estuve un año de erasmus en Florencia, Italia. Allí no se podia fumar en los bares y era un paraiso, incluso los fumadores estaban encatados. Cuando querian fumar salian fuera (que habia mucha gente fumando y habia hasta ambientillo), luego volvian y punto. Y eso que en Florencia hacia bastante frio. Alguna vez alguno de los españoles intento pasasarse de listo encendiendo un cigarro, pero rapidamente alguien (no trabajadores del bar) le decian educadamente que no se podia fumar, y listo. En grandes discotecas los seguratas te pillaban rapido si intentabas algo.
Yo desde luego tengo muchisimas ganas de que llegue esta ley y se cumpla.
Con esta ley se equilibra la libertad entre no fumadores y fumadores. Por que la libertad y derechos de cada uno siempre tienen que respetar a las libertades y derechos de los demás.
Si con esta ley no permiten que existan bares para fumadores, es porque entonces todos los bares serian para fumadores, quebrantando la ley porque seguro que dejarian entrar a menores. La ley es tan estricta para asegurarse de que no se use ningun tipo de jugarreta legal para poder hacer el bar de fumadores. Aun así existirán los clubs de fumadores, aunque creo que hay que ser socio y unas cuantas cosas más.
Yo siempre he ido a bares en los que se fuma, porque en el 99,9 % de bares que conozco está permitido fumar, y si quiero salir de fiesta no me queda otra opción. Todos mis amigos odiamos el olor a tabaco y que la ropa apeste a humo al llegara casa.
Un saludo.
#107 Si señor la elegancia de palabra me gusta y te felicito por ello.
SI. Se lo que es una falacia y la he aplicado correctamente, porque eso es lo que es tu afirmación sobre que la Ley equilibra la libertad.
La exclusion social y la discriminación nunca fueron equilibrio de libertades sino puro fascismo. Y eso es la Ley contra los fumadores.
Francamente lo tuyo hule mal, porque estas insultando nuestra inteligencia.
Y no, no me fumaré un cigarro para tranquilizarme, porque no fumo.
#28 Entonces, ¿el dueño del bar puede alegar que no te ha visto fumar y así no tiene que hacer de policía ni pagar ninguna multa?
#32 ¿Si se pone a orinar alguien en una mesa no le llamaría la atención por su actitud y si persistiese no llamaría a la policía?
Muy buena comparación
#3 Que apliquen el mismo ahínco que cuando se fuman porros.
Entiendo que este tipo de medidas cueste entenderlas por la cantidad de años que llevamos conviviendo con el tabaco, pero hay que cambiar el chip y tratarlo como lo que es: una droga que perjudica gravemente al que la consume, ya sea activa o pasivamente.
#3 No es lo mismo ni de coña. Uno, como propietario, es responsable del local, igual que lo es de su casa.
Es una putada para los camareros (que en la mayoría de los casos no son propietarios) tener que estar haciendo de policía, en eso estoy de acuerdo, pero la responsabilidad de lo que pasa en su garito es suya.
#6
jeje#53, La multa es de 30 euros, no mientas que no hace falta
No lo entiendes. Está diciendo que los que tienen pasta y la lían parda se suelen ir de rositas pero, para el resto de los mortales utilizan todo el peso de la Ley.
Hay que ser hijos de puta. Arruinar a alguien por fumar, y con la otra mano recaudando del mismo con impuestos abusivos. País de mierda.
#86 No te había leído.
#79 Qué coño me estas contando de denunciable pedazo de calamar. Pues denunciame si tanto incitas. Menudo masca chapas.
#93 Cierto, fumo porros de vez en cuando. Y no veas cómo me río.
#90, bueno, hasta hace relativamente poco no se sabía que el tabaco, además de tabaco lleva una ristra impresionante de otras mierdas, adictivas unas, cancerígenas otras. Ahora sí se puede decir que el que se mete sabe a lo que se expone, pero hay un montón de gente por ahí que cuando empezó a fumar desconocía la letra pequeña, básicamente porque las tabaqueras no la ponían.
Dicho esto, tanta pena me dan los fumadores que van de víctimas como los no fumadores que lloran por las esquinas porque no tienen locales donde ir a divertirse (aunque estos sólo deben estar en internet, porque yo salgo por las noches y veo fumadores y no fumadores juntos y pasándoselo igual de bien por ahí de fiesta).
#108, tú no vas de víctima, pero leyendo otros comentarios en noticias de este tipo, da la sensación de que a partir del 2 de enero (el 1 todavía habrá humo, lo siento) habrá hordas de personas que acudirán por primera vez a un bar.
#95 Sí, un tipo duro por fumar porros... Supongo que a tu lado, sí. Por cierto, ese "ti" con tilde, hace daño a la vista. ¡Salud!
Creo que soy pelelefóbico.
#113 ¡Hombre, alguien normal!. Mucho gusto.
#16 pues un colega se ha ido a vivir a Londres y en cosa de un mes ha encontrado curro de camarero en un bar. Trabajo hay.
Y leeros por favor el comentario de #13 donde explica a quien se le pondría esa multa (que no es a los fumadores).
toma moreeeeeno
#117 No me refería a ti por lo de "pelelefóbico", tampoco es por los no fumadores, es por los que defienden esta estúpida ley. No te voy a responder al insulto, he recibido otro tipo de educación. Mejoría.
#10 Nada.
Aquí en Menéame la gente piensa que las penas duras y desproporcionadas con relación a la falta son la solución para todo. Por ejemplo, si multan con un millón de euros al que tire un papel al suelo en la calle, creen que nadie tiraría el papel. Mucha gente tiene una mente vengativa y les gusta que les den caña desmesurada a los que cometen una falta, para que su cuidad se convierta en La Aldea del Arce.
#36 Ésta ley debe cumplirse, como se está cumpliendo ya en el resto de países civilizados de Europa. Otra cosa es que en este país nos creamos menos cívicos que en el resto de Europa y algunos no puedan o no quieran controlar su educación.
si esto es así, a base de multastodos acabaremos entendiéndolo, todos no, los que no seais capaces de entenderlo
Yo lo que creo es que va a pasar tiempo hasta que deje de haber humo en los sitios públicos a pesar de la prohibición. Creo que van a ser necesarios inspectores.
¿Pero al final entrará en vigor la ley del tabaco el 2 de enero? El otro día leí que al final la aplazaban hasta Julio.
¡Eh! Que dice Pajín que nada de tocar los huevos, que militariza los bares y aquí paz y después gloria!!!
La cuestión es que si se prohíbe fumar en los bares, se prohíbe y punto. Y si alguien enciende un cigarro que abandone el local y si no quiere se le echa que para eso hay una cosa que se llama derecho de admisión. Y ya veréis que en cuatro días ni nos acordaremos de lo que era fumar en los bares. Y si con eta medida se consigue que mucha gente deje de fumar, muchísimo mejor.
#11 "y no son precisamente los mas apreciados por los españoles."
¿Cuales son esos paises?
#3 "Lo que no me parece bien es que los camareros y propietarios de los bares tengan que hacer de policía, y que si una persona fuma en su local, ellos se coman la multa."
¿Y si ven a un tío vendiendo droga o uno metiéndose un pico?¿no hacen de policías? Cualquier camarero o dueño de un bar echará a cualquiera que esté infringiendo la ley en su local, es de cajón.
#75 ¿escoria humana!?
#7 Mi comentario en #6 era irónico.
Y que sepas que enviar videos así es denunciable.
#73 Creo que interpretaste mi comentario al revés... Sin acritud te lo digo.
#92 Hay que reconocer que insultando tienes cierta gracia. Me gusta, especialmente, masca chapas.
Yo creo que deberían pagar la multa los que fumasen en esos sitios en los que esta prohibida esa actividad...porque no es lógico tampoco que los camareros hagan también de vigilantes.
Otra cosa es que mucha gente lo hiciese y fuese muy descarado el humo y los propietarios pasen del tema...
Como siempre digo,quien teme,debe. Asi que si no haces nada que se salga de la ley no vas a tener problemas, y si lo haces...ajo y agua hamijo.
Afán recaudatorio a mala leche x'D
Estais todos viendo que si los dueños de un bar tienen que hacer de policias o no y todo eso, si alguien fuma sabiendo que no se puede en un bar ya sabe que puede ser que joda al dueño de ese bar que puede que sea su amigo o no o que lleve años llendo alli ... o no. Asi que eso ya va en la educacion de cada uno, y si ni para eso se tiene educacion pues entonces que se coman la multa, total si ya se comen puros...XD.
Saludos a todos.
A mi me parece poco
#77 es un troll
negatifo y a correr
Como fumador, estoy deacuerdo con la ley, pero ni de coña con las sanciones¿¿???, por favor ¿esas multas?. Si a alguien como yo le ponen de multa 10.000 euros o 600.000 le has "jodido la vida" o entera o una parte importante. Yo personalmente prefiero ir al truyo por fumar en una discoteca que pagar 600.000 que jamas tendré, pero claro eso son perdidas.
El estado quiere recaudar y punto. Este pais cada dia da mas asco y del gobierno ya ni hablo, ¿? Y encima las multas te las podra poner un municipal y la sanción dependerá del buen humor con que se levante el susodicho. La policia no te puede poner un multa de 10.000 euros, eso darle poder que un pocilía no puede tener, en todo caso un juez.
Esto es una absoluta estupidez, nos tratan como a criminales y las tabacaleras tan anchas. Este estado es cada día mas fascista, ¿Estamos locos o que? esto merece una puta manifestación.
#86 +1. Basta ya, los fumadores no somos criminales, somos victimas de un estado que permite la venta de sustancias que intoxica a la sociedad y los fumadores pasivos son victimas de un estado que hasta ahora permitía ese tipo de practicas
Si yo fumo en un bar, es porque pone, "permitido fumar", en cuyo caso no tengo porque pedirle permiso a nadie, si no quiero. Nadie fuma en los centros comerciales, ni en el trabajo desde que se ha prohibido
Que esto cambie de un día para otro, perfecto, lo aceptamos, pero oiga, ¿sabe que? soy adicto a un producto que usted permite vender, tengalo en cuenta a la hora de ponerme 10.000 euros de multa.
#87 ¿Que sois unas víctimas? ¿Es que alguien te pone una pistola en la cabeza para comprar tabaco y otra para que te lo fumes? Sí, hasta el 1 de Enero pone "permitido fumar" y puedes hacerlo sin pedir permiso a nadie. Ahora, si tú y el resto de los fumadores tuvieseis la educación suficiente para no fumar encima del resto de la gente (ya no quiero entrar en que moleste el humo, que en sí es un motivo para pedir permiso por educación) y minar su salud, no haría falta legislar.
Si hay alguna víctima aquí, somos todos los no fumadores que tenemos que tragarnos vuestro humo, tú has elegido arriesgar tu salud por tu adicción al tabaco, yo no.
#91 En realidad no has dejado de fumar. Has cambiado el modo de administrártelo, pero el tabaco sigue en tu cuerpo. Las cosas del fumeteo pasivo.
¡Hostia tú! Sale más barato defraudar a Hacienda, evadir dinero a paraísos fiscales o ser un corrupto en Valencia.
#103 Hay afirmaciones que huelen mal como esa tuya, porque nadie esta encantado de que le quiten libertades a menos que sea subnormal (pero bueno tu sabras con quien te juntas).
Con esta ley no se equilibra la libertad, esa es una falacia puritana. La discriminación no es equilibrio ni libertad, en todo caso será tiranía.
Otra falacia mas es que digas que los bares quebrantaban la ley por permitir fumar. Porque eso es simplemente FALSO.
Es curioso como se te huele simplemente con leerte.