#2:
Habría que añadir el nivel cultural y educativo de las que se quedan embarazadas sin desearlo para ponerlo un poco en contexto. Porque todos sabemos que el no tener acceso a una educación sexual y a medios de control de natalidad también tiene algo que ver en el tema.
#30:
La frase que utiliza Agarzon es demagoga a más no poder, únicamente empleada para criticarla sin ver si esa relación es cierta o no.
Realmente lo que ha dicho la diputada es cierto, si consideramos que si hay estudios y formación en educación sexual, la tasa de abortos suele reducirse porque hay métodos de anticoncepción previos.
Un ejemplo de esto, es lo que decía Bernat Soria con la EpC
Soria: «La educación sexual dentro de EpC serviría para reducir los abortos»
El ministro de Sanidad, Bernat Soria, aseguró ayer que la tasa de aborto entre adolescentes e inmigrantes ha aumentado, por lo que incidió en la necesidad de "trabajar más en el fomento de la educación sexual y reproductiva para poder reducirla", algo que "se puede hacer desde la asignatura de Educación para la Ciudadanía". El dirigente sanitario aseguró no ser "un defensor" de las interrupciones voluntarias del embarazo "en todos los casos", pues llegar a ello "siempre es un fracaso" e incidió en que "mi labor es velar por que se preste la mejor asistencia al margen de convicciones éticas o religiosas".
#11:
Sra. Diputada ¿Está hablando de, por ejemplo, la Princesa Letizia?
#1:
Claro, las que tienen posibilidades, no abortan, "van de compras a Londres"
#12:
#9 Quieren que "los pobres" no aborten para que nunca se les acabe la masa de mano de obra barata...
Es todo un plan:
- No aborto a los pobres.
- Sin educación pública, así luego hay mas embarazadas.
- Sin sanidad, así mueren los débiles.
Obviando el 'se ven abocadas' -> se ven obligadas por las circunstancias
No ha tenido ninguna desfachatez en manipular una frase para radicalizarla y contentar a la atunada.
Una frase que luego resulta que es cierta.
Y partiendo del hecho que es cierta, por mi parte prefiero la solución 'más educación sexual' a la solución del PP (limitar los derechos de la mujer).
#22:
#8 Lo que ha dicho esa señora NO es cierto. Lo siento, pero analizando los datos de los que habrá sacado esa conclusión de mierda la diputada, lo único que se puede concluir es una frase parecida, pero que es estratosfericamente diferente.
"El mayor numero de abortos lo llevan a cabo mujeres sin estudios."
Te puede parecer la misma frase y seguramente será lo que mañana leeremos que la diputada quiso decir. Pero es MUY distinta.
Hay una enorme diferencia. Con esta segunda conclusión, no se mete a todas las mujeres que abortan en el mismo saco ni se las estigmatiza. Los datos son los que son, y eso es innegable. Pero el silogismo que pretende esta señora es repugnante.
#8:
#1#4#5#6 Antes de que siga habiendo mas "opiniones" lo que ha dicho esa señora es cierto, como señala #2
#7 No, estas equivocado, las clases mas adineradas no son las de mejor nivel economico, sino que lo son las clases medias: http://socioeducacion.files.wordpress.com/2011/05/bourdieu-pierr-los-herederos.pdf Igualmente, en españa, las clases medias son eugenesicas, el numero de niños con deficiencias psicofisicas se hunde entre madres de nivel cultural alto(no economico) ya que los niños don deficiencias suelen encontrarse bien entre familias pobres y sin estudios o entre gente de mucho dinero, para los cuales la crianza no es una inversion grande de recursos economico-educativos.
Habría que añadir el nivel cultural y educativo de las que se quedan embarazadas sin desearlo para ponerlo un poco en contexto. Porque todos sabemos que el no tener acceso a una educación sexual y a medios de control de natalidad también tiene algo que ver en el tema.
#3 Y porque suele haber una correlación entre nivel de estudios y nivel económico: a más bajos ingresos más difícil es poder tener un hijo. Además de que las mujeres con menor nivel de estudios suelen quedarse embarazadas antes.
#1#4#5#6 Antes de que siga habiendo mas "opiniones" lo que ha dicho esa señora es cierto, como señala #2
#7 No, estas equivocado, las clases mas adineradas no son las de mejor nivel economico, sino que lo son las clases medias: http://socioeducacion.files.wordpress.com/2011/05/bourdieu-pierr-los-herederos.pdf Igualmente, en españa, las clases medias son eugenesicas, el numero de niños con deficiencias psicofisicas se hunde entre madres de nivel cultural alto(no economico) ya que los niños don deficiencias suelen encontrarse bien entre familias pobres y sin estudios o entre gente de mucho dinero, para los cuales la crianza no es una inversion grande de recursos economico-educativos.
#8 Pues no sé, yo creo que tendrá más que ver con la educación sexual que con el nivel de estudios. Es más, las mujeres sin estudios ligadas a los movimientos cristianos...esas sí que no abortan porque ni tan siquiera se lo plantean.
La educación sexual tampoco es algo que se estile mucho en las políticas que proyecta el PP. Yo veo más como una gran salida de tono esas declaraciones. Sobretodo viniendo de quién vienen y teniendo en cuenta el contexto y esas cosas...
#18 LA formacion sexual si esta correlacionada con la educativa.
#22 Podra no gustarte, pero si es cierto. Las mujeres con formacion suelen tener mas control sobre su salud reproductiva, asi como conocimiento de metodos anticonceptivos.
#23 No se ni para que me molesto en explicar donde creo que esta el error. Si lo único que has sido capaz de leerte es la primera frase y has respondido directamente a eso.
#28 ¿Moral? ¿Pero que dices? Precisamente del empirismo la única conclusión que puedes sacar es la que yo he puesto, y que tú compartes en tus comentarios. Que aunque parecida en las palabras es completamente diferente a lo que ha dicho la señora.(
Pero bueno, veo que no te vas a salir del personaje que te has creado a pesar de que has entendido perfectamente lo que he dicho. Y lo que es más, aunque no vayas a salirte del papel para criticar a alguien del PP, sabes perfectamente que la intención de ese comentario no es la misma que tú(y yo también) estamos defendiendo en los comentarios.
#29 El debate en estas noticias, cuando intervienen los 3 o 4 que empiezan a interpretar los datos como les da la gana y usan argumentos que mirados de cerca son más falsos que un billete de 3 euros, se va directamente a la mierda. Falacias, medias verdades...todo dicho con una rotundidad que hace que parezca que tienen idea de lo que hablan.
Que alguno se crea que está interpretando un papel de troll no lo hace menos triste.
#23 Te voto el libro. Pero, aunque sabes que soy "fans" tuyo por lo general, no puedo estar de acuerdo, me da la sensación de que te falta algo.
A la clase alta le da igual el número de. hijos (lo sabemos) A la baja, también, porque les falta información. El dilema está en la clase media.
El problema está en los factores idiosincráticos de nuestro bello Españistán. Aquí manda el extremismo católico y esta gente que pertenece a la iglesia más rancia, opus, cristo rey y demás caralladas de esas no cre en el aborto por una cuestión fundamentlaista de fé , no existe ninguna lógica alguna en su plantemiento es una cuestión dogmática...de aquí, imagino yo, toda está presión que hay en este momento para cambiar la ley y prohibir el aborto.
#8 Lo que ha dicho esa señora NO es cierto. Lo siento, pero analizando los datos de los que habrá sacado esa conclusión de mierda la diputada, lo único que se puede concluir es una frase parecida, pero que es estratosfericamente diferente.
"El mayor numero de abortos lo llevan a cabo mujeres sin estudios."
Te puede parecer la misma frase y seguramente será lo que mañana leeremos que la diputada quiso decir. Pero es MUY distinta.
Hay una enorme diferencia. Con esta segunda conclusión, no se mete a todas las mujeres que abortan en el mismo saco ni se las estigmatiza. Los datos son los que son, y eso es innegable. Pero el silogismo que pretende esta señora es repugnante.
#8 Lo que ha dicho esa señora es cierto ... pero también es cierto que una parte de su nicho de votantes (del PP) son los mismos que quieren evitar que se imparta esa educación sexual en los colegios (haciendo campaña en contra) ... Y además son los mismos que han pedido endurecer la ley del aborto.
La frase que utiliza Agarzon es demagoga a más no poder, únicamente empleada para criticarla sin ver si esa relación es cierta o no.
Realmente lo que ha dicho la diputada es cierto, si consideramos que si hay estudios y formación en educación sexual, la tasa de abortos suele reducirse porque hay métodos de anticoncepción previos.
Un ejemplo de esto, es lo que decía Bernat Soria con la EpC
Soria: «La educación sexual dentro de EpC serviría para reducir los abortos»
El ministro de Sanidad, Bernat Soria, aseguró ayer que la tasa de aborto entre adolescentes e inmigrantes ha aumentado, por lo que incidió en la necesidad de "trabajar más en el fomento de la educación sexual y reproductiva para poder reducirla", algo que "se puede hacer desde la asignatura de Educación para la Ciudadanía". El dirigente sanitario aseguró no ser "un defensor" de las interrupciones voluntarias del embarazo "en todos los casos", pues llegar a ello "siempre es un fracaso" e incidió en que "mi labor es velar por que se preste la mejor asistencia al margen de convicciones éticas o religiosas".
#30 No, la estadística está manipulada. Es exactamente al revés: cuanto más analfabeta es la mujer, más posibilidades hay de que no haga nada contra su embarazo no deseado. Ésa es la comparación que debe hacerse: mujeres que abortan un embarazo no deseado vs. mujeres que siguen adelante con un embarazo no deseado. Ya basta de ignorancia pepera.
#30 O sea que la diputada del PP sí que tendría razón si los estudios a los que hace referencia fueran estudios de "educación sexual". Bravo, eso sí que es cogérsela con papel de fumar.
Y la extrapolación que te atreves a hacer en #46 de un estudio sobre el nivel socioeconómico de la madre en los abortos espontáneos, es para partirse. ¿A ti quién te paga?
#44 Yo prefiero más educación sexual y que las que quieran abortar se lo paguen o:).
No es un derecho de por sí, que aborten lo que les de la gana pero que el dinero público se dedique a otra cosa (que no tenemos que pagar todos las noches locas de los demás)
#9 Quieren que "los pobres" no aborten para que nunca se les acabe la masa de mano de obra barata...
Es todo un plan:
- No aborto a los pobres.
- Sin educación pública, así luego hay mas embarazadas.
- Sin sanidad, así mueren los débiles.
Más información, con un estudio en Barcelona http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2871088/ donde con menor formación/educación, las tasas de abortos son mayores y cómo en la población inmigrante las tasas de aborto son mayores debido al desconocimiento de estos grupos poblaciones de los métodos anticonceptivos.
#49 Cierto, las mujeres deberían aprender a cerrar las piernas. Pero eso no se enseña en el colegio, habría que poner una asignatura. Para los hombres también y así que aprendieran a controlar sus impulsos sexuales y no dejar al aire esa asignatura para que no se comporten como animales en ese tema.
Así, habrían los abortos mínimos: en caso de que fuera a salir mal el bebé, peligro para la madre, ser violada. Ya no se darían abortos por comportarse como animales.
#68 Pero no la hay, en la mayoría de casos los colegios religiosos, les dicen lo que tienen que hacer con su sexualidad y su vida, les dicen no usar anticonceptivos y que aunque salga subnormal hay que tenerlo, que son valientes y un montón de gilipolleces mas. Esa es parte de la educación que nos dan en escuelas religiosas.
¿Hay alguien a quién no hayan insultado y/o despreciado desde el Partido Podrido?
Parados
Andaluces
Catalanes
Estafados por las preferentes
Manifestantes
Desahuciados
Funcionarios
Personal sanitario
Estudiantes
Mujeres que interrumpen su embarazo
...
Probablemente, sin saberlo, pues supongo que la señora esta buscaba hacer algún tipo de justificación para aprobar su inhumana reforma del aborto, ha dicho una verdad, pero no en el sentido que quería: Los abortos que no tienen razones puramente médicas suelen ser en su mayoría debidos a la falta de educación sexual, y esta se da más en clases bajas y gente con pocos estudios.
No sé si es entre las mujeres con menos estudios donde más abortos se producen. Desde luego sí es donde más católicas hay, y donde más fervorosas son (basta ver los cruces de cualquier encuesta del CIS). Pero igual eso preferiría obviarlo la señora diputada. No tanto por ella, sino porque en el sector más fervoroso hay amplios graneros de votos para los suyos.
En todo caso, si hay una correlación entre menor nivel de estudios y mayor tasa de abortos, ¿no se evitarían mejor esos abortos con más información y formación (a través de una adecuada educación sexual, claro está) que con estigmatizaciones y prohibiciones?
No he escuchado las palabras textuales, ni sé si está o no sacado de contexto, pero la realidad es que es lógico que el número de embarazos no deseados estén correlacionados con la poca formación y educación. En este caso educación sexual. De hecho creo que hay pocas variables negativas que no se correlacionen de forma positiva con la falta de educación, con la ausencia de formación y con la ignorancia.
Otro tema es quién aborta o quién no, dado el caso abortará quien desee con independencia de su nivel educativo, pero en ese punto sí es esperable que las más afectadas sean aquellas mujeres con deficiente educación sexual.
Todo el mundo sabe que si en Africa las mujeres tienen un montón de niños en vez de abortar es debido al alto porcentaje de doctorados entre la población femenina.
Yo creo que es cierto que hay mas embarazos no deseados en personas sin estudios, puede que haya tambien mayor número de abortos no lo se. Pero en cualquier caso es algo que no debe usarse de forma despectiva, ni hacia las personas sin estudios ni hacia las personas que abortan. Porque ni tener un nivel bajo de estudios ni abortar son delitos ni motivo de vergüenza. Lo que se tiene que hacer con una afirmacion de este tipo, si está respaldada por datos, es reconocer que nuestro pais tiene un problema de educación que es necesario tratar. No se cuál era la intencion de la señora diputada, pero parece algo asi como "las mujeres que abortan son las mujeres sin estudios, ser una mujer sin estudios es malo, por lo tanto abortar tambien" y eso muestra una falta absoluta de perspectiva que debe ser imprescindible en un político.
Etarras y tontas, a la vez están haciendo lo posible con la educación bajo mínimos para conseguir lo que no desean respecto a la interrupción del embarazo. Resuelvanme la paradoja (parajoda).
Había un estudio en Estados Unidos que relacionaba la dureza de la ley del aborto con la criminalidad: cuanto más fácil era abortar, más se reducía la criminalidad los años siguientes. Esto era debido a que quienes más abortaban eran mujeres de baja extracción social, sin educación, sin dinero, y sus hijos se iban a ver metidos en la misma vida, de difícil escapatoria. Estas mujeres sabían cual iba a ser el futuro de sus hijos, y por eso eran quienes más utilizaban el recurso del aborto. La frase de la ministra, fuera de contexto, suena a burrada. Pero encierra parte de razón.
joer, como mola, los miembros del ppsoe pueden decir las barbaridades que quieran, que ya llegaran los fanboys de turno para realizar complejas argumentaciones con las que demostrar que no era una barbaridad porque estaba justificada por el razonamiento de turno
El comentario mas votado en este foro, sin ir mas lejos, es un ejemplo de demagogia donde dan por sentado que la frase se lanzó con un sentido que viene fundamentada por un razonamiento en el que relacionan a mas cultura menos embarazos, cuando resulta que también podría haberlo dicho simplemente porque considera a los abortistas como palurdos anarquistas con cuernos y rabo (y lo podría incluso pensar en el sentido literal)
Podemos discutir e intentar defender la frase fuera de contexto, pero no me digáis que la ministra lo dijo en el sentido que a vosotros os de la gana, porque entonces yo puedo decir que lo ha dicho pensando en que abortista igual a ETA...
dios mios los que no tiene ni cultura, saber estar, educacion.... ni nada de lo que se deberia exigir a un representante publico son nuestros gobernantes
que tendra que ver la gimnasia con la magnesia??????
#56 Menor educación también implica mayor religiosidad, y se puede comprobar esto por ejemplo en los cruces de las encuestas del CIS para el caso de España. Lo que no sé es si mayor religiosidad conduce a mayor tasa de abortos.
En cualquier caso, quizá se quejan porque afirmaciones así resultan innecesariamente incendiarias. Pero vaya, si resulta que las mujeres que abortan son las que menos estudios tienen, ¿a qué esperan para mitigar el problema de los abortos a través de una mayor y mejor educación?
Estudio en Dinamarca y recientemente publicado. A mayores estudios y formación de la mujer, el riesgo de aborto espontáneo se reducía http://bmjopen.bmj.com/content/2/3/e001077.long pero aplicable a la relación entre un mayor número de estudios y formación, se produce un menor número de abortos al tener más formación en educación sexual con la búsqueda de métodos anticonceptivos (un ejemplo) http://www.bvs.sld.cu/revistas/mgi/vol17_3_01/mgi13301.htm
Comentarios
Habría que añadir el nivel cultural y educativo de las que se quedan embarazadas sin desearlo para ponerlo un poco en contexto. Porque todos sabemos que el no tener acceso a una educación sexual y a medios de control de natalidad también tiene algo que ver en el tema.
#2 Exacto.
#3 Y porque suele haber una correlación entre nivel de estudios y nivel económico: a más bajos ingresos más difícil es poder tener un hijo. Además de que las mujeres con menor nivel de estudios suelen quedarse embarazadas antes.
#1 #4 #5 #6 Antes de que siga habiendo mas "opiniones" lo que ha dicho esa señora es cierto, como señala #2
#7 No, estas equivocado, las clases mas adineradas no son las de mejor nivel economico, sino que lo son las clases medias: http://socioeducacion.files.wordpress.com/2011/05/bourdieu-pierr-los-herederos.pdf Igualmente, en españa, las clases medias son eugenesicas, el numero de niños con deficiencias psicofisicas se hunde entre madres de nivel cultural alto(no economico) ya que los niños don deficiencias suelen encontrarse bien entre familias pobres y sin estudios o entre gente de mucho dinero, para los cuales la crianza no es una inversion grande de recursos economico-educativos.
#8 Pues no sé, yo creo que tendrá más que ver con la educación sexual que con el nivel de estudios. Es más, las mujeres sin estudios ligadas a los movimientos cristianos...esas sí que no abortan porque ni tan siquiera se lo plantean.
La educación sexual tampoco es algo que se estile mucho en las políticas que proyecta el PP. Yo veo más como una gran salida de tono esas declaraciones. Sobretodo viniendo de quién vienen y teniendo en cuenta el contexto y esas cosas...
#7 a nivel global: http://www.europapress.es/salud/noticia-tasa-discapacidad-infancia-crece-16-ciento-20130505110649.html (la misma noticia nivel esopañol la vi hace un par de años: para las clases medias un niño supone una inversion muy grande para reproducirse escolarmente. Clases bajas y altas no dependen de esto.
#18 LA formacion sexual si esta correlacionada con la educativa.
#22 Podra no gustarte, pero si es cierto. Las mujeres con formacion suelen tener mas control sobre su salud reproductiva, asi como conocimiento de metodos anticonceptivos.
PS: Al final he subido el libro de Bourdieu, por si quereis votarlo: "Los herederos: Los estudiantes y la cultura" (PDF)
"Los herederos: Los estudiantes y la cultura&...
socioeducacion.files.wordpress.com#23 No se ni para que me molesto en explicar donde creo que esta el error. Si lo único que has sido capaz de leerte es la primera frase y has respondido directamente a eso.
#25 yo hago un juicio empirico, el tuyo es moral.
#28 ¿Moral? ¿Pero que dices? Precisamente del empirismo la única conclusión que puedes sacar es la que yo he puesto, y que tú compartes en tus comentarios. Que aunque parecida en las palabras es completamente diferente a lo que ha dicho la señora.(
Pero bueno, veo que no te vas a salir del personaje que te has creado a pesar de que has entendido perfectamente lo que he dicho. Y lo que es más, aunque no vayas a salirte del papel para criticar a alguien del PP, sabes perfectamente que la intención de ese comentario no es la misma que tú(y yo también) estamos defendiendo en los comentarios.
#29 El debate en estas noticias, cuando intervienen los 3 o 4 que empiezan a interpretar los datos como les da la gana y usan argumentos que mirados de cerca son más falsos que un billete de 3 euros, se va directamente a la mierda. Falacias, medias verdades...todo dicho con una rotundidad que hace que parezca que tienen idea de lo que hablan.
Que alguno se crea que está interpretando un papel de troll no lo hace menos triste.
#23 Te voto el libro. Pero, aunque sabes que soy "fans" tuyo por lo general, no puedo estar de acuerdo, me da la sensación de que te falta algo.
A la clase alta le da igual el número de. hijos (lo sabemos) A la baja, también, porque les falta información. El dilema está en la clase media.
El problema está en los factores idiosincráticos de nuestro bello Españistán. Aquí manda el extremismo católico y esta gente que pertenece a la iglesia más rancia, opus, cristo rey y demás caralladas de esas no cre en el aborto por una cuestión fundamentlaista de fé , no existe ninguna lógica alguna en su plantemiento es una cuestión dogmática...de aquí, imagino yo, toda está presión que hay en este momento para cambiar la ley y prohibir el aborto.
#34 Eso si.... los ministros que tenemos son muy siglo XIX.
#18 Yo entiendo que la decisión de abortar implica ya de por sí un cierto nivel de educación sexual.
#8 Lo que ha dicho esa señora NO es cierto. Lo siento, pero analizando los datos de los que habrá sacado esa conclusión de mierda la diputada, lo único que se puede concluir es una frase parecida, pero que es estratosfericamente diferente.
"El mayor numero de abortos lo llevan a cabo mujeres sin estudios."
Te puede parecer la misma frase y seguramente será lo que mañana leeremos que la diputada quiso decir. Pero es MUY distinta.
Hay una enorme diferencia. Con esta segunda conclusión, no se mete a todas las mujeres que abortan en el mismo saco ni se las estigmatiza. Los datos son los que son, y eso es innegable. Pero el silogismo que pretende esta señora es repugnante.
#8 Lo que ha dicho esa señora es cierto ... pero también es cierto que una parte de su nicho de votantes (del PP) son los mismos que quieren evitar que se imparta esa educación sexual en los colegios (haciendo campaña en contra) ... Y además son los mismos que han pedido endurecer la ley del aborto.
Hablo concretamente de HazteOir.
Pd: Mereces un monumento si consigues subir "Los herederos: Los estudiantes y la cultura" (PDF)
"Los herederos: Los estudiantes y la cultura&...
socioeducacion.files.wordpress.com#2 Y suponiendo que sea cierto, correlación no implica causalidad. ¿Quién no tiene estudios (pero quizá sí títulos)?
Sra. Diputada ¿Está hablando de, por ejemplo, la Princesa Letizia?
#11 Hachazo!!
La frase que utiliza Agarzon es demagoga a más no poder, únicamente empleada para criticarla sin ver si esa relación es cierta o no.
Realmente lo que ha dicho la diputada es cierto, si consideramos que si hay estudios y formación en educación sexual, la tasa de abortos suele reducirse porque hay métodos de anticoncepción previos.
Un ejemplo de esto, es lo que decía Bernat Soria con la EpC
Soria: «La educación sexual dentro de EpC serviría para reducir los abortos»
El ministro de Sanidad, Bernat Soria, aseguró ayer que la tasa de aborto entre adolescentes e inmigrantes ha aumentado, por lo que incidió en la necesidad de "trabajar más en el fomento de la educación sexual y reproductiva para poder reducirla", algo que "se puede hacer desde la asignatura de Educación para la Ciudadanía". El dirigente sanitario aseguró no ser "un defensor" de las interrupciones voluntarias del embarazo "en todos los casos", pues llegar a ello "siempre es un fracaso" e incidió en que "mi labor es velar por que se preste la mejor asistencia al margen de convicciones éticas o religiosas".
http://www.diarioinformacion.com/alicante/2008/11/11/soria-educacion-sexual-epc-serviria-reducir-abortos/818509.html
#30 No, la estadística está manipulada. Es exactamente al revés: cuanto más analfabeta es la mujer, más posibilidades hay de que no haga nada contra su embarazo no deseado. Ésa es la comparación que debe hacerse: mujeres que abortan un embarazo no deseado vs. mujeres que siguen adelante con un embarazo no deseado. Ya basta de ignorancia pepera.
#30 O sea que la diputada del PP sí que tendría razón si los estudios a los que hace referencia fueran estudios de "educación sexual". Bravo, eso sí que es cogérsela con papel de fumar.
Y la extrapolación que te atreves a hacer en #46 de un estudio sobre el nivel socioeconómico de la madre en los abortos espontáneos, es para partirse. ¿A ti quién te paga?
Claro, las que tienen posibilidades, no abortan, "van de compras a Londres"
Por cierto,@agarzon cambia un poquito la frase: http://www.cadenaser.com/sociedad/audios/beatriz-escudero-saben-espana-mujeres-ven-abocadas-aborto-formacion-tienen/csrcsrpor/20130507csrcsrsoc_13/Aes/
Obviando el 'se ven abocadas' -> se ven obligadas por las circunstancias
No ha tenido ninguna desfachatez en manipular una frase para radicalizarla y contentar a la atunada.
Una frase que luego resulta que es cierta.
Y partiendo del hecho que es cierta, por mi parte prefiero la solución 'más educación sexual' a la solución del PP (limitar los derechos de la mujer).
#44 Yo prefiero más educación sexual y que las que quieran abortar se lo paguen o:).
No es un derecho de por sí, que aborten lo que les de la gana pero que el dinero público se dedique a otra cosa (que no tenemos que pagar todos las noches locas de los demás)
yo tengo otra estadística: los que más dicen defender la vida son los que quieren que los inmigrantes se queden sin sanidad o se vuelvan a su país.
#9 Quieren que "los pobres" no aborten para que nunca se les acabe la masa de mano de obra barata...
Es todo un plan:
- No aborto a los pobres.
- Sin educación pública, así luego hay mas embarazadas.
- Sin sanidad, así mueren los débiles.
Eso es el PP, hamijos.
#12
- sin nada que perder, así rodarán cabezas
Esa no la ven venir.
#14 Si la ven venir... Y además somos unos cobardes.
Por si alguien quiere verlo: http://www.congreso.es/wc/wc/audiovisualEmisionSemiDirecto?codOrgano=400&codSesion=103
Al final, Escudero Berzal, Beatriz Marta (GP)
Apasionante
Más información, con un estudio en Barcelona http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2871088/ donde con menor formación/educación, las tasas de abortos son mayores y cómo en la población inmigrante las tasas de aborto son mayores debido al desconocimiento de estos grupos poblaciones de los métodos anticonceptivos.
#49 Cierto, las mujeres deberían aprender a cerrar las piernas. Pero eso no se enseña en el colegio, habría que poner una asignatura. Para los hombres también y así que aprendieran a controlar sus impulsos sexuales y no dejar al aire esa asignatura para que no se comporten como animales en ese tema.
Así, habrían los abortos mínimos: en caso de que fuera a salir mal el bebé, peligro para la madre, ser violada. Ya no se darían abortos por comportarse como animales.
#67 Bastante churras y merinas. A mayor formación y educación sexual, mayor información en acceso a métodos anticonceptivos.
#68 Pero no la hay, en la mayoría de casos los colegios religiosos, les dicen lo que tienen que hacer con su sexualidad y su vida, les dicen no usar anticonceptivos y que aunque salga subnormal hay que tenerlo, que son valientes y un montón de gilipolleces mas. Esa es parte de la educación que nos dan en escuelas religiosas.
¿Hay alguien a quién no hayan insultado y/o despreciado desde el Partido Podrido?
Parados
Andaluces
Catalanes
Estafados por las preferentes
Manifestantes
Desahuciados
Funcionarios
Personal sanitario
Estudiantes
Mujeres que interrumpen su embarazo
...
Probablemente, sin saberlo, pues supongo que la señora esta buscaba hacer algún tipo de justificación para aprobar su inhumana reforma del aborto, ha dicho una verdad, pero no en el sentido que quería: Los abortos que no tienen razones puramente médicas suelen ser en su mayoría debidos a la falta de educación sexual, y esta se da más en clases bajas y gente con pocos estudios.
No sé si es entre las mujeres con menos estudios donde más abortos se producen. Desde luego sí es donde más católicas hay, y donde más fervorosas son (basta ver los cruces de cualquier encuesta del CIS). Pero igual eso preferiría obviarlo la señora diputada. No tanto por ella, sino porque en el sector más fervoroso hay amplios graneros de votos para los suyos.
En todo caso, si hay una correlación entre menor nivel de estudios y mayor tasa de abortos, ¿no se evitarían mejor esos abortos con más información y formación (a través de una adecuada educación sexual, claro está) que con estigmatizaciones y prohibiciones?
No he escuchado las palabras textuales, ni sé si está o no sacado de contexto, pero la realidad es que es lógico que el número de embarazos no deseados estén correlacionados con la poca formación y educación. En este caso educación sexual. De hecho creo que hay pocas variables negativas que no se correlacionen de forma positiva con la falta de educación, con la ausencia de formación y con la ignorancia.
Otro tema es quién aborta o quién no, dado el caso abortará quien desee con independencia de su nivel educativo, pero en ese punto sí es esperable que las más afectadas sean aquellas mujeres con deficiente educación sexual.
¿Cómo llega esta gente a diputados?
En algún momento hemos regresado al pasado más oscuro del fascismo y yo sin darme cuenta...
Pues me gustaría ver de dónde salen esos datos, porque mi experiencia personal me dice que es justo al revés.
¿Alguien conoce a una universitaria dispuesta a no abortar y tener un hijo no deseado antes de terminar la carrera?
Seamos serios, es un puto tweet, yo esperaría a la noticia mejor redactada
Perfecto ejemplo de falacia ad hominem.
He encontrado este enlace: www.cadenaser.com/espana/articulo/escudero-mujeres-ven-abocadas-aborto-espana-tienen-formacion/csrcsrpor/20130507csrcsrnac_48/Tes
C&P..."La diputada del PP Beatriz Escudero ha afirmado entre otras cosas que la mayoría de los abortos que tienen lugar en España se registran entre las mujeres "con menos formación". Tras esto, Celia Villalobos ha abandonado la votación, una salida que no ha pasado desapercibida dado que se sienta en la presidencia del Salón de Plenos."
Pues sí, menuda sinvergüenzas la pájara esta.
cuando lo decía, su aureola irradiaba un azul-blanco-puro que contagió a los presentes
Y por eso, para luchar contra el aborto están recortando en educación y aumentando las tasas universitarias. Todo tiene sentido.
Todo el mundo sabe que si en Africa las mujeres tienen un montón de niños en vez de abortar es debido al alto porcentaje de doctorados entre la población femenina.
rel: http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20130508/mundo/jovenes-cleveland-sufrieron-varios-201305080228.html?utm_source=feedly
Estas debían ser megaEtarras, abortando y en un zulo!
Y para que la incultez no siga entre esas clases bajas, ha hecho lo que toda buena diputada debe hacer, irse al mercadillo y...
Yo creo que es cierto que hay mas embarazos no deseados en personas sin estudios, puede que haya tambien mayor número de abortos no lo se. Pero en cualquier caso es algo que no debe usarse de forma despectiva, ni hacia las personas sin estudios ni hacia las personas que abortan. Porque ni tener un nivel bajo de estudios ni abortar son delitos ni motivo de vergüenza. Lo que se tiene que hacer con una afirmacion de este tipo, si está respaldada por datos, es reconocer que nuestro pais tiene un problema de educación que es necesario tratar. No se cuál era la intencion de la señora diputada, pero parece algo asi como "las mujeres que abortan son las mujeres sin estudios, ser una mujer sin estudios es malo, por lo tanto abortar tambien" y eso muestra una falta absoluta de perspectiva que debe ser imprescindible en un político.
Joder, menuda colgada. Con lo de los embriones de los cefalópodos lo ha clavado.
Y las que quieren abortar por tener un niño con deficiencias?
Y no le falta razon, hay más abortos entre las kinkis ke en adolescentes de buena familia.
Pues la mujer del primer ministro ingles se quedó embarazada sin quererlo.
30 comentarios y aún no ha llegado uno de esos intelectuales de Menéame para deducir de esta noticia que PP y PSOE son iguales. Qué raro.
#32 Alberto Garzon no muestra lo que es el #PPSOE La unica solucion es votar IU.
¿Eso incluye a las niñas pijas que iban a abortar a Londres cuando en España no estaba permitido?
Etarras y tontas, a la vez están haciendo lo posible con la educación bajo mínimos para conseguir lo que no desean respecto a la interrupción del embarazo. Resuelvanme la paradoja (parajoda).
Había un estudio en Estados Unidos que relacionaba la dureza de la ley del aborto con la criminalidad: cuanto más fácil era abortar, más se reducía la criminalidad los años siguientes. Esto era debido a que quienes más abortaban eran mujeres de baja extracción social, sin educación, sin dinero, y sus hijos se iban a ver metidos en la misma vida, de difícil escapatoria. Estas mujeres sabían cual iba a ser el futuro de sus hijos, y por eso eran quienes más utilizaban el recurso del aborto. La frase de la ministra, fuera de contexto, suena a burrada. Pero encierra parte de razón.
Y por esto mismo necesitamos más educación sexual.
Otra aspirante a estrella del TDTparty, que fue de cuando esta gente estaba sentadita en el congreso, sin abrir la boca, ni escribir en twiter
joer, como mola, los miembros del ppsoe pueden decir las barbaridades que quieran, que ya llegaran los fanboys de turno para realizar complejas argumentaciones con las que demostrar que no era una barbaridad porque estaba justificada por el razonamiento de turno
El comentario mas votado en este foro, sin ir mas lejos, es un ejemplo de demagogia donde dan por sentado que la frase se lanzó con un sentido que viene fundamentada por un razonamiento en el que relacionan a mas cultura menos embarazos, cuando resulta que también podría haberlo dicho simplemente porque considera a los abortistas como palurdos anarquistas con cuernos y rabo (y lo podría incluso pensar en el sentido literal)
Podemos discutir e intentar defender la frase fuera de contexto, pero no me digáis que la ministra lo dijo en el sentido que a vosotros os de la gana, porque entonces yo puedo decir que lo ha dicho pensando en que abortista igual a ETA...
Si alguien lo tiene que justificar que sea ella
las mujeres que abortan son eta..
....además de que son terroristas.
(Por obligación, no por devoción)
dios mios los que no tiene ni cultura, saber estar, educacion.... ni nada de lo que se deberia exigir a un representante publico son nuestros gobernantes
que tendra que ver la gimnasia con la magnesia??????
#41 Ellos sólo consideran educación a la que se imparte en la iglesia.
venga va, quieren chocolate, aquí van dos tazas:
*La gente que cree en dios es menos inteligente.
*La gente religiosa es más susceptible a crisis psicóticas.
*La ignorancia es a la religión lo que la ciencia al empirismo.
Referencias de mis postulados: Buscad inquisición, galileo galilei, cruzadas, ....pon aquí tu conflicto religioso....
¿Por qué se quejan si saben que es verdad? Menor educación implica más irresponsabilidad, que generalmente resulta en más abortos y niños no deseados.
Más allá de este hecho, podemos seguir discutiendo si el aborto está bien o mal.
#40 La evidencia te odia:
Mental health and religion
- http://www.deseretnews.com/article/865579090/Believing-in-God-going-to-church-means-better-health-studies-are-showing.html
- http://psychcentral.com/news/2013/04/26/belief-in-god-improves-mental-health-outcomes/54121.html
- http://www.deseretnews.com/article/865568651/Religion-and-mental-health-Exploring-ideas-about-God-may-be-integral-to-finding-healing.html
-* http://www.nytimes.com/2013/04/21/opinion/sunday/luhrmann-why-going-to-church-is-good-for-you.html?_r=2&
#56 Menor educación también implica mayor religiosidad, y se puede comprobar esto por ejemplo en los cruces de las encuestas del CIS para el caso de España. Lo que no sé es si mayor religiosidad conduce a mayor tasa de abortos.
En cualquier caso, quizá se quejan porque afirmaciones así resultan innecesariamente incendiarias. Pero vaya, si resulta que las mujeres que abortan son las que menos estudios tienen, ¿a qué esperan para mitigar el problema de los abortos a través de una mayor y mejor educación?
#56 También podemos discutir si la educación sexual a menores te parece bien o mal ... (no se si querrías educarlos en la abstinencia sexual).
Estudio en Dinamarca y recientemente publicado. A mayores estudios y formación de la mujer, el riesgo de aborto espontáneo se reducía http://bmjopen.bmj.com/content/2/3/e001077.long pero aplicable a la relación entre un mayor número de estudios y formación, se produce un menor número de abortos al tener más formación en educación sexual con la búsqueda de métodos anticonceptivos (un ejemplo) http://www.bvs.sld.cu/revistas/mgi/vol17_3_01/mgi13301.htm