C&P-El mensaje sobre la existencia de Dios ha llegado a los autobuses que circulan por la periferia de Madrid, a la espera de saber si en los de la capital se instala la idea contraria, como ha ocurrido en Barcelona.
Esa frase me hace recordar el meneo que he posteado hace un rato, muy relacionado con ella (en plan de reflexionar sobre nuestra actitud en los debates): Sobre la finalidad de los debates
#12 La noticia que tu dices es de Barcelona y la de aqui es de Madrid, la diferencia, en Barcelona fue primero el bus ateo y aqui ha sido primero el bus cristiano. Diferencias hay...
#35 Yo lo he tomado como una sana reflexión. Además, conociendo al autor de ese artículo (un usuario de menéame al que considero muy sensato) no me cabe duda de que contiene algo de descripción (la realidad es la realidad -en muchos casos- y así la describe) pero mezclada con mucha ironía, y ante todo como estímulo para la reflexión.
Sin embargo ahora dicen que incluso tienen pruebas de universos anteriores, ya ves. Y teorías que descartan la propia singularidad. Y es que ya son 40 los años que han pasado desde que se emitió la teoría del Big-Bang.
De modo que regreso al inicio y te reitero que, siendo el universo infinito en espacio y tiempo y ttomando en consideración la primera ley de la termodinámica... es evidente que no hay creador.
Lo cual en si mismo no descarta al dios, sino al dios creador: Maradona, el dios de la religión legal de los Maradonianos, si que existe.
Por el contrario: afirmo que es y siempre ha sido. En diferentes versiones, probablemente, pero nunca ´partió de ninguna nada. Ya te cuento: la nada no puede existir pues de existir, no sería la nada, sino algo.
El universo es infinito en espacio y en tiempo.
Y si, me sigues pareciendo un sofista que olvida responder algo sobre la demostración de tu sofismo que te hice en #26 y que vas de enteraillo poniendo palabras que no escribieron mis dedos.
Pero sigamos, si te place. Mucho mejor que cuando te limitas a meterme negativos porque si.
#43 Parece que el "probablemente" se ha incluído al objeto de no resultar tajante, de hacer un mensaje no ofensivo. Ya ves que aún así los hobres de los que hablas se han puesto de los nervios y despotrican contra nuestro derecho y en favor de sus intereses.
Respeto tu creencia, naturalmente. No la comparto, como sabes, pero estás en tu derecho.
Yo también tenía por bueno el mensaje de Jesús. El del catecismo del cole, que es tan bello. al analizar su figura, encontré que no hay evidencia de su existencia. Más parece un sincretismo del judaísmo con el zoroastrismo.
La verdad, Gandhi, otro religioso, me llama muchísimo más la atención. Y tiene líneas convergentes con "el mensaje de Jesús". No en vano ambos, zoroastrismo e hinduísmo provienen a su vez de la misma raíz: los avedas.
#30 Es tu potestad. En realidad, no me gusta lo de menear a todos los contertulios que debatan en una noticia que uno envíe. NO me parece otra cosa que karmawoherismo.
Y no te ofendas, que me limito a comentarte lo que pienso, como ocurre con yatoiaki.
Por otra parte, el debate es combate de ideas, por si no lo sabías.
Es que entré antes a su perfil y vi el link a su blog, y ese artículo me gustó En cuanto a conocerle, supongo que le conozco como tú o cualquier usuario habitual de menéame, pero como él es uno de mis usuarios preferidos (o con los que simpatizo) es natural que me fije en sus comentarios cuando los leo, lo que me hace irle conociendo, poco a poco, como a todos
Mientras tanto, la Iglesia Evangélica de Fuenlabrada pretende llevar el mensaje a favor del Cristianismo hasta el centro de Madrid "en los próximos días, posiblemente a principios de la semana que viene", según Francisco Rubiales.
De hecho, el presupuesto para contratar esta publicidad "ya está aprobado y contratado" y se instalará a bordo de un autobús que "recorre la zona centro" de Madrid, señaló el pastor evangélico.
Cada uno de los autobuses costará aproximadamente 900 euros en total, ya que portarán la publicidad hasta el día 30 de marzo y el canon cuesta "aproximadamente 200 euros mensuales".
Ya soy muy viejo para ofenderme por un comentário...he perdido la rabia juvenil y solo permito la entrada a mis neuronas a cosas agradables que no me hagan perdér el tiempo pensando en tonterías que no llevan a ningún lado #32.
En cuanto al karma que dispeso, no me parece justo disfrutar de vuestros comentários sin dar nada a cambio.
Por otro lado creo que yatoiaki comprende un poco mejor mi forma de actuar.
#41 No me contradigo, pero capto la ironía del artículo (el autor es DetectiveLibrero y tengo un buen concepto de él, le he leído lo suficiente en menéame y no me cabe duda de que se trata de una inteligente ironía que induce a la reflexión, o al menos a reírnos cuando recordamos a foreros o internautas que debaten con tales actitudes).
Se me terminaron las baterias del portatil y tardo en contestar, ahora desde casa, a maese AC, a quien muestro mis respetos.
Bien, continuando con el debate, he de decir que todo lo que AC argumenta es totalmente valido, pero existen ciertas lagunas que, a mi juicio, hacen presuponer la existencia de Dios, esto es, aqui quiero hacer mención a la teoria, ampliamente consensuada por la comunidad cientifica, del Big Ban, si esta no existiera, entonces muchas dudas estarian resueltas, pero, esa teoria ahi esta, pero no nos explica lo que sucedió antes. ¿Qué fue “eso” que explotó? ¿No presupone esta idea la existencia de “algo” antes que el Big Bang? ¿No es esa idea, entonces, una simple posposición de la pregunta última de los orígenes?
La contestación de los físicos es la siguiente, antes del Big Bang ocurre se dio una “singularidad”, esto es, unas condiciones únicas, donde ni la materia, ni el espacio ni el tiempo existían. Y esta idea, ¿de donde viene? Es una teoría. Y la definición de singularidad no es tan diferente de cómo a veces se describe a Dios.
Todo este debate viene a raiz del famoso mensxaje de los autobuses, en uno de ellos creo haber leido: Problablemente Dios no exista.
Bien, este probablemente me parece acertado, y asi lo he discutido con allegados que alegaban lo contrario, yo argumento que el "probablemente" indica "perse", que la posibilidad de que si o de que no, ya que, sinceramente, nadie puede demostrar que dios no exista como un ente fuera de nuestro poder cognoscitivo, de nuestra capacidad de entendimiento, hay tantas cosas que no entendemos, asi como tampoco nadie puede demostrar de forma fehaciente de que Dios exista, eso queda a cada cual, yo, personalmente, creo, y mi mayor fuerza de fe es la figura de JHS, y el mensaje que dio.
La Iglesia ?, no deja de ser, como institucion, un ente manipulado para mayor gloria de los hombres y que nada tiene que ver con Dios, o con mi dios.
p#26 La posibilidad que mencionas de que el Universo surgió de la nada, es un planteamiento que, en la superficie, parece no estar tan lejos de la creencia en Dios, ¿no te parece? Pero la realidad es que el que el Universo viniera de “la nada” es una imposibilidad filosófica y vuelvo con la Ley de la No Contradicción (importante ley en el estudio de la Lógica) ya que hace imposible tal planteamiento pues, para ser cierto, requiere que esa "nada" sea "algo" y "nada" a la misma vez, lo que es imposible, te sigo pareciendo sofista ?, ah no, solo soy un simple enteradillo.
#24 Se algo mas profundo, no hagas alharacas comparativas que no vienen al cuento, ¿sofisma ?, te he planteado una duda filosofica y me contestas con la materia ?,
No se debatir solo, y menos con mentes planas, ( - AC )pero no te preocupes, es un debate abierto desde hace siglos, y en meneame siempte hay oportunidades para ello.
#13, por otro lado, un universo que siempre ha existido, como tu dices, es una incongruencia filosófica porque supone la existencia de un pasado infinito real que haría imposible llegar a la actualidad.
Me explico.
Primero tenemos que distinguir entre un infinito teórico (como en las matemáticas) y un infinito real. El primero es posible como un concepto abstracto, el segundo no es posible en la realidad material, obviamente cuando hablamos del pasado lo hacemos desde la perspectiva de nuestra realidad, o sea el presente.
Si existiera un pasado infito eso querría decir que ha transcurrido un tiempo infinito hasta llegar a nuestro presente, lo cual es imposible (porque es infinito).
#13 La nada no existe ?
Eso parece un contrasentido, todo lo que existe se debe a algo, hablar de un comienzo “de la nada” y sin causa va contra la ley de No Contradicción de la lógica, ésta establece que un objeto NO puede ser “A” y “No A” a la misma vez y en la misma relación, para un objeto surgir “de la nada” tiene que, en efecto, crearse a sí mismo, o “ser” y “no ser” a la vez, lo cual es imposible.
No obstante, hay algo que no me cuadra, de donde ha salido todo este tinglado que tenemos ? Este hermoso planeta, nuestra via lactea, las galaxias que nos rodean, los millones de soles, de donde haban salido ?
Estamos en el siglo de la luz, he aqui un lugar, meneame, donde se dan cita las mentes mas preclaras de las ultimas 50 generaciones, personas que, tras auténticos esfuerzos evangelizadores, proclaman que, la unica realidad existente es la no existencia de ningn dios. No hay nada mas alla de nuestras simples vidas, mira que leches, y yo equivcado todo este tiempo, gracias meneame y aquellos que me han dado la luz.
#19 Léelas bien. Las dos hablan del autobús de la línea 493 de Madrid, que llava varios días con la publicidad de la Iglesia evangelica recorriendo el sur de la región y de las intenciones de la esta Iglesia de llevarlo la semana que viene a autobuses del centro.
Es exactamente la misma noticia.
Es que hasta los titulares hablan de lo mismo:
Los evangélicos contratacan la publicidad ateísta con un autobús a favor del Cristianismo en la zona sur.
El mensaje sobre Dios llega a los autobuses de la periferia de Madrid.
La noticia que yo digo es de Madrid (Aunque mencione a Barcelona, las dos lo hacen) y en la de ayer ya es noticia que el mensaje cristiano ha llegado antes que el ateo. esa es la notica de ayer, precisamente.
La nada no existe, pues de existir sería algo y no la nada. Luego el todo ha existido siempre. Lo llamamos universo.
Seguramente ya habrás oído hablar del BigBang, teoría de hace 40 años y que hoy la ciencia dice proviene a su vez de un universo anterior.
EN fin: no sale: es. Una mera cuestión de probabilidades aplicada al infinito en el espacio y el tiempo.
¿comprendes?.
Tamnbién puedes investigar por tu cuenta. Te recomiendo el método científico mejor que escuchar mediums que afirman hablar con seres invisibles con superpoderes.
A estas alturas supongo que no quedará nadie en este proceloso mundo que no se haya enterado de que una asociación de ateos va a hacer una campaña (por llamarle de algún modo) publicitaria utilizando como soporte los autobuses de Londres, Madrid y Barcelona. El lema publicitado es algo así como "Dios probablemente no existe, así que deja de preocuparte y disfruta de la vida".
Bueno, pues estos señores no creerán en Dios, pero lo que es la Virgen se les ha aparecido. Y de qué forma. Veamos: el presupuesto publicitario para Madrid ascendía a la nada desdeñable cifra, en estos momentos, de 1.500 Eurazos!!!. Con ese presupuesto, planeaban contratar publicidad en 2 autobuses durante 15 días.
No hace falta mucha cavilación para hacerse una idea de a cuánta gente hubieran llegado con tanta intensidad de medios. 10.000 madrileños?. No creo que ninguno de los presentes nos hubieramos enterado de la iniciativa.
Pero en esas estábamos cuando se les apareció la Virgen en forma de los "mass media" españoles, sobre cuya capacidad para oler el escándalo no queda duda. Y gracias a nuestros comunicadores, por 1500 Euros, han conseguido espacios de varios minutos, en "prime time", en todos nuestros telediarios, radios y prensa. Guay del paraguay. Ya quisiera Coca Cola, o Ford.
Ahora sí que han conseguido impacto en toda España. Enhorabuena a aquellos cuyo negocio es la publicidad. Os habéis canibalizado el pastel. Seguro que ahora reciben pasta para hacer una campañita en condiciones. Ahora estaremos todos ojo avizor a ver si somos de los "afortunados" en encontrar, no digamos ya montar, uno de los dos autobuses portadores.
No es momento ahora para entrar en el contenido de la campaña, que, sinceramente, creo que es lamentable. ¿Qué pretende exactamente? ¿Creen los ateos que los creyentes están preocupados por creer en Dios? Pero si es lo contrario, hombre, es lo que da sentido y esperanza a nuestra vida. Por eso, es un mensaje simplemente destructivo y patético, qué penilla.
En realidad, lo único que preocuparía de esta movida es si nos enteraramos de que la pasta la están poniendo de nuestros impuestos (o sea, alguna de las Administraciones), sea directa o indirectamente (por ejemplo, mejores condiciones en la publicidad). Bueno, lo único, si tuvieramos unos medios de comunicación en condiciones.
#8
Noticia de Ayer:
La Iglesia Evangélica ha decidido contratacar la campaña a favor del ateísmo que se publicita desde los últimos meses en los autobuses de Transports Metropolitans de Barcelona (TMB) con un autobús que circula desde el pasado 25 de diciembre en la zona sur de la región en defensa del cristianismo, y que la próxima semana recorrerá las calles de la capital.
Noticia de hoy:
Uno de los autobuses de la línea que cubre el trayecto Fuenlabrada-Leganés-Aluche lleva desde hace días el lema "Dios sí existe. Disfruta de la vida en Cristo" y tiene previsto hacerlo hasta el 30 de marzo, según han confirmado hoy a Efe fuentes de la empresa concesionaria.
Lo siento, pero ésta no aporta nada nuevo. En las dos se dice que ya circulan por Fuenlabrada y que lo harán por Madrid la semana que viene.
Comentarios
Ahora estarán cantando en sus Iglesias (Ojo broma): ¡hemos ganao hemos ganao! y ¡viva nuestro conductor conductor tor!
#30 Eh, debate, no combate.
Esa frase me hace recordar el meneo que he posteado hace un rato, muy relacionado con ella (en plan de reflexionar sobre nuestra actitud en los debates): Sobre la finalidad de los debates
Sobre la finalidad de los debates
loquemola.blogspot.com#2 no es dupe, la que tu dices habla de que gallardón no lo desaprueba y esta dice que ya está el autobus on the road
#12 La noticia que tu dices es de Barcelona y la de aqui es de Madrid, la diferencia, en Barcelona fue primero el bus ateo y aqui ha sido primero el bus cristiano. Diferencias hay...
#17 La fábula de la tortuga es un tanto infantil, si pretendes hablar de niveles. Intentalo sin sofismos, gracias.
Respecto a tu #15 no hay contrasentido: la nada no es.
Si fuese, sería, no dejaría de ser. Ergo no puede ser.
Para más datos, ya te cuenta #18 que hablamos de una ley física: la primera de la termodinámica, que descarta un creador.
#35 Yo lo he tomado como una sana reflexión. Además, conociendo al autor de ese artículo (un usuario de menéame al que considero muy sensato) no me cabe duda de que contiene algo de descripción (la realidad es la realidad -en muchos casos- y así la describe) pero mezclada con mucha ironía, y ante todo como estímulo para la reflexión.
#9 No hay de qué, hombre. Nos alegra mucho haberte despertado de tu imsomnio inducido.
#38 Si. Eso decían. Lo de la singularidad.
Sin embargo ahora dicen que incluso tienen pruebas de universos anteriores, ya ves. Y teorías que descartan la propia singularidad. Y es que ya son 40 los años que han pasado desde que se emitió la teoría del Big-Bang.
Para saber mas:
http://meneame.net/search.php?q=big bang
De modo que regreso al inicio y te reitero que, siendo el universo infinito en espacio y tiempo y ttomando en consideración la primera ley de la termodinámica... es evidente que no hay creador.
Lo cual en si mismo no descarta al dios, sino al dios creador: Maradona, el dios de la religión legal de los Maradonianos, si que existe.
#39
#42 Eres grande AC, aunque no comulguemos en la misma iglesia.
#28 ¿dónde dije yo que surgiera de la nada?
Por el contrario: afirmo que es y siempre ha sido. En diferentes versiones, probablemente, pero nunca ´partió de ninguna nada. Ya te cuento: la nada no puede existir pues de existir, no sería la nada, sino algo.
El universo es infinito en espacio y en tiempo.
Y si, me sigues pareciendo un sofista que olvida responder algo sobre la demostración de tu sofismo que te hice en #26 y que vas de enteraillo poniendo palabras que no escribieron mis dedos.
Pero sigamos, si te place. Mucho mejor que cuando te limitas a meterme negativos porque si.
#11
Lo hizo Dios, igual que internet, que como es muy complejo e intrincado tambien lo tuvo que hacer Dios.
#15 La materia ni se crea ni se destruye, solo se transforma.
Para mas datos la biblioteca de tu barrio o internet.
yatoiaki , mira: esta está interesante:
El Big Bang ocurre todos los días en el Universo
El Big Bang ocurre todos los días en el Universo
tendencias21.net#43 Parece que el "probablemente" se ha incluído al objeto de no resultar tajante, de hacer un mensaje no ofensivo. Ya ves que aún así los hobres de los que hablas se han puesto de los nervios y despotrican contra nuestro derecho y en favor de sus intereses.
Respeto tu creencia, naturalmente. No la comparto, como sabes, pero estás en tu derecho.
Yo también tenía por bueno el mensaje de Jesús. El del catecismo del cole, que es tan bello. al analizar su figura, encontré que no hay evidencia de su existencia. Más parece un sincretismo del judaísmo con el zoroastrismo.
La verdad, Gandhi, otro religioso, me llama muchísimo más la atención. Y tiene líneas convergentes con "el mensaje de Jesús". No en vano ambos, zoroastrismo e hinduísmo provienen a su vez de la misma raíz: los avedas.
Ya sabes: es un tema que me gusta.
#24 Sin olvidarnos de la "Segunda de la Termodinámica", que prohíbe los milagros.
Quizá lo hagas en mi capilla #44, soy agnóstico excéptico.
#25 SI todavía tienes tal duda filosófica, afirmación que me permito dudar... te falta mucho para continuar o para dartelas de enteraillo.
Pero si necesitas una respuesta... pues aquí la tienes: http://serbal.pntic.mec.es/~cmunoz11/aquiles.pdf
Ahora que tu duda filosófica queda solventada, podemos seguir si te place con lo de la nada, también
#30 Es tu potestad. En realidad, no me gusta lo de menear a todos los contertulios que debatan en una noticia que uno envíe. NO me parece otra cosa que karmawoherismo.
Y no te ofendas, que me limito a comentarte lo que pienso, como ocurre con yatoiaki.
Por otra parte, el debate es combate de ideas, por si no lo sabías.
#31 Gracias, te lo regreso como buen hermano.
#44 No lo soy. Me limito a buscar. Intento comprender. Al cabo no somos diferentes: ambos buscamos respuestas.
Toma positivo para Anticlerical.
#47 negar la gradeza propia engrandece al que lo niega.
#48 Disculpa entonces mi apreciación pero es que yo lo leí rápido y tú lo hiciste con ventaja pues conoces virtualmente al autor.
#49 pues conoces virtualmente al autor.
Es que entré antes a su perfil y vi el link a su blog, y ese artículo me gustó En cuanto a conocerle, supongo que le conozco como tú o cualquier usuario habitual de menéame, pero como él es uno de mis usuarios preferidos (o con los que simpatizo) es natural que me fije en sus comentarios cuando los leo, lo que me hace irle conociendo, poco a poco, como a todos
#50 Es bueno que algo o alguien despierte tu interés por querer saber algo más de un tema...it keeps you going.
Mientras tanto, la Iglesia Evangélica de Fuenlabrada pretende llevar el mensaje a favor del Cristianismo hasta el centro de Madrid "en los próximos días, posiblemente a principios de la semana que viene", según Francisco Rubiales.
De hecho, el presupuesto para contratar esta publicidad "ya está aprobado y contratado" y se instalará a bordo de un autobús que "recorre la zona centro" de Madrid, señaló el pastor evangélico.
Cada uno de los autobuses costará aproximadamente 900 euros en total, ya que portarán la publicidad hasta el día 30 de marzo y el canon cuesta "aproximadamente 200 euros mensuales".
Ya soy muy viejo para ofenderme por un comentário...he perdido la rabia juvenil y solo permito la entrada a mis neuronas a cosas agradables que no me hagan perdér el tiempo pensando en tonterías que no llevan a ningún lado #32.
En cuanto al karma que dispeso, no me parece justo disfrutar de vuestros comentários sin dar nada a cambio.
Por otro lado creo que yatoiaki comprende un poco mejor mi forma de actuar.
Que no decáiga.
#41 No me contradigo, pero capto la ironía del artículo (el autor es DetectiveLibrero y tengo un buen concepto de él, le he leído lo suficiente en menéame y no me cabe duda de que se trata de una inteligente ironía que induce a la reflexión, o al menos a reírnos cuando recordamos a foreros o internautas que debaten con tales actitudes).
Joder, que empeño, esa es relacionada y de ayer.
Esta dice que los buses han llegado hoy.
¿Esto que es? ¿un seguimiento minuto a minuto de la historia de los autobuses? ¿Cuántos van el día de hoy ya?
Se me terminaron las baterias del portatil y tardo en contestar, ahora desde casa, a maese AC, a quien muestro mis respetos.
Bien, continuando con el debate, he de decir que todo lo que AC argumenta es totalmente valido, pero existen ciertas lagunas que, a mi juicio, hacen presuponer la existencia de Dios, esto es, aqui quiero hacer mención a la teoria, ampliamente consensuada por la comunidad cientifica, del Big Ban, si esta no existiera, entonces muchas dudas estarian resueltas, pero, esa teoria ahi esta, pero no nos explica lo que sucedió antes. ¿Qué fue “eso” que explotó? ¿No presupone esta idea la existencia de “algo” antes que el Big Bang? ¿No es esa idea, entonces, una simple posposición de la pregunta última de los orígenes?
La contestación de los físicos es la siguiente, antes del Big Bang ocurre se dio una “singularidad”, esto es, unas condiciones únicas, donde ni la materia, ni el espacio ni el tiempo existían. Y esta idea, ¿de donde viene? Es una teoría. Y la definición de singularidad no es tan diferente de cómo a veces se describe a Dios.
Todo este debate viene a raiz del famoso mensxaje de los autobuses, en uno de ellos creo haber leido: Problablemente Dios no exista.
Bien, este probablemente me parece acertado, y asi lo he discutido con allegados que alegaban lo contrario, yo argumento que el "probablemente" indica "perse", que la posibilidad de que si o de que no, ya que, sinceramente, nadie puede demostrar que dios no exista como un ente fuera de nuestro poder cognoscitivo, de nuestra capacidad de entendimiento, hay tantas cosas que no entendemos, asi como tampoco nadie puede demostrar de forma fehaciente de que Dios exista, eso queda a cada cual, yo, personalmente, creo, y mi mayor fuerza de fe es la figura de JHS, y el mensaje que dio.
La Iglesia ?, no deja de ser, como institucion, un ente manipulado para mayor gloria de los hombres y que nada tiene que ver con Dios, o con mi dios.
p#26 La posibilidad que mencionas de que el Universo surgió de la nada, es un planteamiento que, en la superficie, parece no estar tan lejos de la creencia en Dios, ¿no te parece? Pero la realidad es que el que el Universo viniera de “la nada” es una imposibilidad filosófica y vuelvo con la Ley de la No Contradicción (importante ley en el estudio de la Lógica) ya que hace imposible tal planteamiento pues, para ser cierto, requiere que esa "nada" sea "algo" y "nada" a la misma vez, lo que es imposible, te sigo pareciendo sofista ?, ah no, solo soy un simple enteradillo.
#24 Se algo mas profundo, no hagas alharacas comparativas que no vienen al cuento, ¿sofisma ?, te he planteado una duda filosofica y me contestas con la materia ?,
No se debatir solo, y menos con mentes planas, ( - AC )pero no te preocupes, es un debate abierto desde hace siglos, y en meneame siempte hay oportunidades para ello.
#15 Te digo lo que a #14 en mi post #16, aqui el unico con nivel es maese Anticlerical, por el momento.
#13, por otro lado, un universo que siempre ha existido, como tu dices, es una incongruencia filosófica porque supone la existencia de un pasado infinito real que haría imposible llegar a la actualidad.
Me explico.
Primero tenemos que distinguir entre un infinito teórico (como en las matemáticas) y un infinito real. El primero es posible como un concepto abstracto, el segundo no es posible en la realidad material, obviamente cuando hablamos del pasado lo hacemos desde la perspectiva de nuestra realidad, o sea el presente.
Si existiera un pasado infito eso querría decir que ha transcurrido un tiempo infinito hasta llegar a nuestro presente, lo cual es imposible (porque es infinito).
#14 Dejalo, este debate te queda grande.
#13 La nada no existe ?
Eso parece un contrasentido, todo lo que existe se debe a algo, hablar de un comienzo “de la nada” y sin causa va contra la ley de No Contradicción de la lógica, ésta establece que un objeto NO puede ser “A” y “No A” a la misma vez y en la misma relación, para un objeto surgir “de la nada” tiene que, en efecto, crearse a sí mismo, o “ser” y “no ser” a la vez, lo cual es imposible.
No obstante, hay algo que no me cuadra, de donde ha salido todo este tinglado que tenemos ? Este hermoso planeta, nuestra via lactea, las galaxias que nos rodean, los millones de soles, de donde haban salido ?
Estamos en el siglo de la luz, he aqui un lugar, meneame, donde se dan cita las mentes mas preclaras de las ultimas 50 generaciones, personas que, tras auténticos esfuerzos evangelizadores, proclaman que, la unica realidad existente es la no existencia de ningn dios. No hay nada mas alla de nuestras simples vidas, mira que leches, y yo equivcado todo este tiempo, gracias meneame y aquellos que me han dado la luz.
#34 Go To #16
#19 Léelas bien. Las dos hablan del autobús de la línea 493 de Madrid, que llava varios días con la publicidad de la Iglesia evangelica recorriendo el sur de la región y de las intenciones de la esta Iglesia de llevarlo la semana que viene a autobuses del centro.
Es exactamente la misma noticia.
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/955769/01/09/Los-evangelicos-contratacan-la-publicidad-ateista-con-un-autobus-a-favor-del-Cristianismo-en-la-zona-sur.html
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/958770/01/09/El-mensaje-sobre-Dios-llega-a-los-autobuses-de-la-periferia-de-Madrid.html
Es que hasta los titulares hablan de lo mismo:
Los evangélicos contratacan la publicidad ateísta con un autobús a favor del Cristianismo en la zona sur.
El mensaje sobre Dios llega a los autobuses de la periferia de Madrid.
La noticia que yo digo es de Madrid (Aunque mencione a Barcelona, las dos lo hacen) y en la de ayer ya es noticia que el mensaje cristiano ha llegado antes que el ateo. esa es la notica de ayer, precisamente.
#11 Hombre... verás... de ninguna parte.
La nada no existe, pues de existir sería algo y no la nada. Luego el todo ha existido siempre. Lo llamamos universo.
Seguramente ya habrás oído hablar del BigBang, teoría de hace 40 años y que hoy la ciencia dice proviene a su vez de un universo anterior.
EN fin: no sale: es. Una mera cuestión de probabilidades aplicada al infinito en el espacio y el tiempo.
¿comprendes?.
Tamnbién puedes investigar por tu cuenta. Te recomiendo el método científico mejor que escuchar mediums que afirman hablar con seres invisibles con superpoderes.
A estas alturas supongo que no quedará nadie en este proceloso mundo que no se haya enterado de que una asociación de ateos va a hacer una campaña (por llamarle de algún modo) publicitaria utilizando como soporte los autobuses de Londres, Madrid y Barcelona. El lema publicitado es algo así como "Dios probablemente no existe, así que deja de preocuparte y disfruta de la vida".
Bueno, pues estos señores no creerán en Dios, pero lo que es la Virgen se les ha aparecido. Y de qué forma. Veamos: el presupuesto publicitario para Madrid ascendía a la nada desdeñable cifra, en estos momentos, de 1.500 Eurazos!!!. Con ese presupuesto, planeaban contratar publicidad en 2 autobuses durante 15 días.
No hace falta mucha cavilación para hacerse una idea de a cuánta gente hubieran llegado con tanta intensidad de medios. 10.000 madrileños?. No creo que ninguno de los presentes nos hubieramos enterado de la iniciativa.
Pero en esas estábamos cuando se les apareció la Virgen en forma de los "mass media" españoles, sobre cuya capacidad para oler el escándalo no queda duda. Y gracias a nuestros comunicadores, por 1500 Euros, han conseguido espacios de varios minutos, en "prime time", en todos nuestros telediarios, radios y prensa. Guay del paraguay. Ya quisiera Coca Cola, o Ford.
Ahora sí que han conseguido impacto en toda España. Enhorabuena a aquellos cuyo negocio es la publicidad. Os habéis canibalizado el pastel. Seguro que ahora reciben pasta para hacer una campañita en condiciones. Ahora estaremos todos ojo avizor a ver si somos de los "afortunados" en encontrar, no digamos ya montar, uno de los dos autobuses portadores.
No es momento ahora para entrar en el contenido de la campaña, que, sinceramente, creo que es lamentable. ¿Qué pretende exactamente? ¿Creen los ateos que los creyentes están preocupados por creer en Dios? Pero si es lo contrario, hombre, es lo que da sentido y esperanza a nuestra vida. Por eso, es un mensaje simplemente destructivo y patético, qué penilla.
En realidad, lo único que preocuparía de esta movida es si nos enteraramos de que la pasta la están poniendo de nuestros impuestos (o sea, alguna de las Administraciones), sea directa o indirectamente (por ejemplo, mejores condiciones en la publicidad). Bueno, lo único, si tuvieramos unos medios de comunicación en condiciones.
#37 Si compartes la opinión ahí expuesta te contradices o no eres consecuente con lo que piensas.
OK #36, pero tu sigueme entreteniendo.
#33 He leído el artículo de tu menéo y me parece un tanto pesimista...o quizá realista.
El caso es que no comparto el mensage, o me resisto a pensar que el objetivo de un debate es humillar al contrario y hacer prevalecer tus ideas.
Eh, debate, no combate.
De lo contrario no daré más positivos.
Bonito debate, continuad, por favor.
Relacionada jonarano, han llegado hoy esa es la noticia, aparte de las medidas que ha tomado la iglesia evangélica.
Gracias.
Gallardón autoriza que los autobuses urbanos de Madrid lleven anuncios a favor del ateísmo
Gallardón autoriza que los autobuses urbanos de Ma...
elconfidencial.com#8
Noticia de Ayer:
La Iglesia Evangélica ha decidido contratacar la campaña a favor del ateísmo que se publicita desde los últimos meses en los autobuses de Transports Metropolitans de Barcelona (TMB) con un autobús que circula desde el pasado 25 de diciembre en la zona sur de la región en defensa del cristianismo, y que la próxima semana recorrerá las calles de la capital.
Noticia de hoy:
Uno de los autobuses de la línea que cubre el trayecto Fuenlabrada-Leganés-Aluche lleva desde hace días el lema "Dios sí existe. Disfruta de la vida en Cristo" y tiene previsto hacerlo hasta el 30 de marzo, según han confirmado hoy a Efe fuentes de la empresa concesionaria.
Lo siento, pero ésta no aporta nada nuevo. En las dos se dice que ya circulan por Fuenlabrada y que lo harán por Madrid la semana que viene.
PD: Fuenlabrada y Leganés = Zona sur
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Los evangélicos contratacan con un autobús a favor del cristianismo
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