Si se le para el corazón y no hay bastante gente a su alrededor, puede darse por muerto.(...)Lo cierto es que salvar una vida en una situación tan crítica como ésta resulta más sencillo de lo que la mayoría de la población se imagina.
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Comentarios
El post es flojo de cohones. Para eso mejor este vídeo de unos chavalillos de Córdoba muy arremangados (y simpáticos):
#2 si el articulo es flojo el video tuyo ya..
Interesante que no se estudia e nla educacion pero si se estudian otras chorradas como la puta unidad de españa y mierdas similares
#1 o las jilipolleces de cada autonomía o religión...
si que es triste, la verdad.
#1 "pero si se estudian otras chorradas como la puta unidad de españa y mierdas similares"
Si, la verdad es que el que se estudie la puta cultura española, o la puta cultura catalana, o la puta religión es una hijoputez propia de fachas y engendros acomplejados.
Ojalá en lugar de eso nos dedicásemos a dar educación útil para la vida como sanidad, ciencias, legalidad y derechos, economía,... Pero los que mandan prefieren crear becerros sin cerebro que balen al son de su himno nacional y su bandera.
Bueno, soy enfermero, operador de emergencias, e instructor nacional de Soporte Vital Básico y Avanzado por el concilio de Resucitación Europeo. Es más, me dedico a esto, tengo una pequeña empresa de formación especializada en SVB. Paso a contestar dudas que han salido...
#1 #10 Algunos llevamos años llevando esta formación a la ciudadanía, y a los niños en especial, con programas como el "Alertante" de SAMUR - Protección Civil de Madrid, si alguien tiene interés --> www.alertantes.com
#3 El ritmo es al menos 100 por minuto, no 110.
#6 #8 Actualmente está retirada la búsqueda de pulso para personal no entrenado. Si la víctima no presenta signos de vida y no respira/no respira normalmente/jadea o boquea, se activan los servicios de emergencia y se inician compresiones torácicas. Y no existe ninguna denuncia contra personal no entrenado por realizar una RCP, jamás, por que no hay ningún daño mayor que la muerte para una persona.
#12 http://bit.ly/1eLcwJk, ahí tienes las guías de 2010. Actualmente se dice que los operadores de emergencias debemos reconocer una posible parada ante la descripción del incidente e indicar como realizar una rcp al demandante.
#7 Esas cosas que te parecen absurdas tiene su aquel, no suelen ser absurdas por mucho que nos lo pareza
Si alguien tiene más interés o algo, puede contactarme por privado
#6 Espero que los que no sepan, lean lo que te ha respondido #13 antes de leerte a ti. No se puede ir por ahí desinformando, puede causar muchas dudas en esos momentos estresantes en los que se juega una vida.
#20 esa desinformación me la dijo la jefa de servicio de intensivos de un hospital, no me lo he inventado yo por mi cara:/ que no se recomendaba que gente sin entrenamiento lo hicieran y que podian tener repercusiones legales. no dudo de la palabra de #13 y más si él se dedica a eso. pero no es algo que yo me este inventando
#23 Pues me disculpo por echarte la culpa. Supongo que lo mejor sería que nos dejaran claro qué es lo que se puede hacer en esos casos.
#25 desde luego lo mejor que se puede hacer es formarse en RCP, y que la gente que lea esto y no tenga formación en ello vaya a alguna asociación, como la cruz roja o cursos que se montan en muchas ciudades y aprendan.
#25 Creo recordar (por el minicurso del carnet de conducir) que el profe nos vino a decir lo mismo que #13...que los servicios de emergencia no habian denunciado nunca a nadie por ello.
Pero tambien nos dijo que eso no quiere decir que no se pudiera...me da que se aplica la dotrina del buen samaritano que comenta #6 ...pero sin tener base legal para ello.
Pero vamos que me uno a la solicitud de informacion legal sobre el tema.
Saludos
#27 quizá se me ha interpretado mal una cosa, el servicio de urgencia JAMÁS denunciaria a una persona por intentar salvar a alguien. Pero si el que intentas salvar resulta que sobrevive pero le rompes una costilla y le perforas un pulmón, y el tio es un cabrón, si te puede denunciar
#28 Antes de que os liéis más, pensad en la responsabilidad de los actos propios. Si tú le has causado un daño, aunque sea con la mejor de las intenciones, la culpa de ese daño la tendrás tú.
Otra cosa es que puedas alegar en tu defensa que fue involuntario el daño que causaste, peeeero también el daño involuntario está previsto y tipificado en el código penal, solo que con penas más leves, como imprudente.
Estamos suponiendo que somos personas corrientes y las personas corrientes también son responsables de los daños que causen, aunque sea con la mejor de las intenciones. A los profesionales se les supone un plus de exigencia en el resultado.
Un saludo
#23 #27 #30 La información legal es la que os digo, a día de hoy no hay ninguna denuncia que prospere, ni por costillas rotas, ni por hematomas, ni nada.
Pensad que esa persona está clínicamente muerta, lo único que podemos hacer por ella es:
a) dejarla quietita ahí y que quede con todas sus costillas enteras en la caja de pino.
b) Iniciar una RCP básica para ganar tiempo a la muerte.
Otra cosa, y es por lo que creo que te lo dijo esa jefa de intensivos #23, es que le hagas RCP a alguien vivito y coleando, pero para eso se comprueba si respira antes, y ante la duda, se inician las maniobras
#31 claro, si es a lo que me refería, que no todo el mundo se da cuenta si esa persona respira o no, si esta realmente en parada o no
#31 #33
Sí, hay que hacer las cosas bien. Pero una vez verificado que no respira, yo prefiero intentar salvar una vida a alguien (incluso desconocido, claro) aún a riesgo de una denuncia posterior por no hacer algo bien (o por hacerlo bien y tener mala suerte de que se le rompa algo). Además, ¿no podría ocurrir lo contrario? Es decir, que te denuncien por no auxiliarlo (delito de denegación de auxilio, u omisión del deber de socorro) sabiendo que debes llamar a emergencias (112) y sabiendo (ya sea previamente o porque te lo digan los del 112) la operación que tienes que hacer, el negarse a hacerla es también un delito ¿no?
cc #23 #27 #30
#31 #33 cc #23 #27 #30
Añado lo que dice la ley, el Código Penal, sobre "omisión de socorro". Aunque quizá haya partes interpretables. Por ejemplo: "persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave" (se puede alegar desconocimiento de ese peligro manifiesto y grave) o "cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros" (puede alegarse que el RCP tiene riesgo del paciente si se lo hago mal: riesgo de perforación de pulmón, riesgo de fractura...)
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años.
[Vigencia: 1 octubre 2004]
Artículo 196
El profesional que, estando obligado a ello, denegare asistencia sanitaria o abandonare los servicios sanitarios, cuando de la denegación o abandono se derive riesgo grave para la salud de las personas, será castigado con las penas del artículo precedente en su mitad superior y con la de inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión u oficio, por tiempo de seis meses a tres años.
#39 legalmente se considera que no es omisión de socorro en cuanto llama al 112 y hace lo que ellos le digan que haga
#40 creo que te entendí mal en #6 ...
OK. Dejémoslo claro: cuando señalaste que hacer RCP sin saber puede tener consecuencias legales negativas no sugerías no dejar de hacerlo, sino hacerlo bien: llamar primero al 112, comprobar que no respira, y hablar antes con el 112 y seguir las recomendaciones (no hacerlo a lo loco).
Aún haciéndolo bien, puede haber el riesgo de causes lesiones y te enfrentes a otro delito (artículo 147: delito de lesiones, si la lesión causada requiere tratamiento médico o quirúrjico)... pero, en fin, ese riesgo creo que es menor: primero que causes lesiones graves y, segundo, que habiéndolas causado alguien te denuncie.
Como dijiste que hacerlo sin saber puede tener consecuencias legales negativas el hacer la RCP entendí que podías estar sugiriendo no hacer nada... lo cual es delito (siempre que sepas que está en peligro grave y que puedes socorrer sin riesgo) y también tiene o puede tener consecuencias legales negativas. (incluso aunque no sepas que hay que llamar al 112 o que tienes la obligación de socorrer... el desconocimiento de la ley no te exime de la pena).
Y aunque no lo sugerías convenía aclararlo por si alguien pensaba eso... se trata de situaciones de emergencia, donde no es momento de tener dudas en plan "es que si hago el RCP que me indican en el 112 puedo causar más daño que ayuda y puedo tener luego una denuncia". No, si haces lo que te indican en el 112, has comprobado que no respira y te indicarán que hagas RCP y estás obligado a hacerlo, sin dudas.
#41 si, me refería a eso, que la gente está muy tocada de la cabeza, y se pueden envalentonar y decir señora usted llame al 112 que yo le voy a hacer un masaje cardiaco o se muere, sin tener ni idea de que hacer.
seguir las instrucciones del 112 me parece claro que deberia hacerlo cualquier persona
#1 Nunca entenderé por qué en todo el ciclo escolar no se da ni una noción de primeros auxilios ni de economía, creo que es fundamental.
Flojo de cojones.
30 Compresiones a 110 cpm y dos insuflaciones de no más de 1s cada una. Eso sí es personal entrenado. Si no, hacer compresiones a 110 cpm sin insuflar. Se prioriza la circulación a la oxigenación. Y comprimir el pecho 5cm. Eso significa hacer MUCHA fuerza. Si se rompe algo no pasa nada. Recomendaciones AHA del 2.010.
#3 hay una cosa muy importante, que la gente deberia saber. primero, que solo se hace si el paciente ni respira ni tiene pulso, y no todo el mundo sabe ver si alguien tiene pulso en una situación estresante.
y segundo. si le causas algun daño a la persona, tu eres responsable de ese daño, aqui no existe la doctrina del buen samaritano que usan en EEUU para estas cosas. No hace falta ser médico para hacer una RCP, pero si nunca la han hecho, que ni se les ocurra ponerse a ver que pasa en un desconocido,puede traerles la ruina.
#6 Bueno... Si se me para el corazón a mi, que prueben, que no me quejaré.
#3 Tengo entendido que las recomendaciones se revisan cada año y que además cambian bastante. No tendrás algún enlace a la última versión, explicada además de forma didáctica, ¿verdad?
Creo que en las recomendaciones cada vez prima más las compresiones sobre respiraciones.
Creo también que si no sabes bien cómo hacerla, se recomienda es mejor no hacer nada.
#12 Las recomendaciones se publican cada cinco años, tanto la AHA (American Heart Asociation) como el ERC (European Resucitation COuncil). Se basan en las recomendaciones de un organismo superior internacional (no recuerdo el nombre). Y son como su propio nombre indica, recomendaciones. No son de obligado cumplimiento. Otra cosa es que tu servicio tenga protocolarizado algo así como "se realizará tal asistencia de tal forma, obligatoriamente, siguiendo tal recomendación".
Mucho mejor este vídeo:
con el ritmo de compresiones visualizado y fácil de recordar.Para vídeo este:
Lo que no entiendo es porque lo llaman masaje da lugar a equivoco, porque no es nada suave ni placentero la reanimación es un proceso de pura fuerza muy agresivo, tienes que comprimir 4 -5 centímetros toda la caja torácica . Cuando me lo enseñaron y me dieron un listado de problemas que causa, daba miedo desde hematomas , rotura del esternón incluso costillas pero siempre es mejor que un cadáver en el cementerio.
Otra cosa cuando es parar, la recomendación que me dieron seguir hasta que venga la ambulancia.
Por desgracia hace poco tuve un incidente relacionado con este tema, mi padre tuvo una parada cardiaca, yo no estaba con el, pero la rapida reaccion de mis tios, uno cogiendo el mobil para llamar al 112 y el otro haciendole una rcp sin nnguna experiencia y solo guiado por las indicaciones del 112 (transmitidas por mi otro tio), le salvaron la vida, cuando llego al hospital de Coruña para que le implantaran un DAI nos preguntaron quien le hizo la reanimacion y al enterarse de que no eran profesionales nos dijeron que les hicieramos un monumento, por que le habian salvado la vida, solo con esas indicaciones.
Por cierto, a pesar de todos los recortes que se ven o cuentan en mi familia no hay mas que palabras de alavanza para todo el servicio gallego de salud, tanto por el despliegue de recursos como por la increible profesionalidad del personal, que va mucho mas alla de lo que se podria exigir por solo un sueldo, recortado aun encima, una pasada en un momento critico para toda la familia.
P.D. perdon por la falta de acentos, tengo problemas con el teclado
Por desgracia es de esas cosas que se aprenden al sacar el carnet de conducir y que se olvidan tiempo después, esta es una de esas cosas que se debería de enseñar en escuelas e institutos (quizás hay otras asignaturas no tan relevantes como poder salvar una vida o que te salven a ti)
Otra cosa es el 112. Al menos en Balears,te entretienen con preguntas absurdas, en situaciones que requieren rápida atención.
¿Qué mierda de noticia es esta?
Pues si tan importante es el desfibrilador, por qué no hay uno cada x metros en las ciudades? en una cabina por ejemplo?
A mi siempre me habían dicho que la canción perfecta era The Final Countdown (ninonino).
Mi historia:
La plataforma: http://edcivemerg.com/
Pronto su objetivo se hará realidad para que "los niños de hoy puedan salvar una vida mañana"
La noticia habla de 24000 paradas cardíacas al año, con una tasa de supervivencia del 5%. Espero que ese 5% sean 1200 y no 70 como dice la noticia.
Hace un par de años hice el curso de primeros auxilios de la cruz roja, de 10 horas de duración. El precio era bajísimo y es muy práctico. Lo recomiendo a todo el mundo. Por suerte no he tenido que llevar a cabo ninguna reanimación.
A mí la salvaría un masaje en los pies ahora mismo.
Y si es una mujer atrévete a ponerle las manos en las tetas, verás la denuncia que te llevas.
#15 ¿Etiqueto tu comentario como humor? Parece que la ley te protege si la persona no presenta constantes vitales normales, como falta de respiración.
#15 ¿En qué siglo/país vives?
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