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#5:
Para mi la lucha no es si podemos o no burlar las leyes que "capen" internet. Mi lucha es que las leyes esten al servicio de la sociedad, no de unos pocos.
#9:
¿Y vamos a dejar que hagan leyes ilógicas y lesivas sin luchar?
¿Nos vamos a conformar con "sortear" la ley como si esa ley tuviera alguna lógica?
¿Nos vamos a conformar con "sortear" la ley como si esa ley tuviera alguna lógica?
#39:
#19 No serviría de nada.
No voy a entrar en temas de deep packet inspection de tráfico cifrado, porque no es necesario.
Aunque cifres el tráfico, la IP que aparece como seeder de un archivo sigue siendo la tuya de casa, los sistema de monitorización de las redes P2P pueden seguir asociando tu IP con un archivo protegido por derechos de autor, y la operadora de tu IP deberá entregar tus datos cuando el juez se lo requiera.
Con OpenVPN se van a topar con una IP extranjera, de una empresa extranjera que además no guarda logs, fin de la investigación por parte de la entidad de gestión.
No voy a entrar en temas de deep packet inspection de tráfico cifrado, porque no es necesario.
Aunque cifres el tráfico, la IP que aparece como seeder de un archivo sigue siendo la tuya de casa, los sistema de monitorización de las redes P2P pueden seguir asociando tu IP con un archivo protegido por derechos de autor, y la operadora de tu IP deberá entregar tus datos cuando el juez se lo requiera.
Con OpenVPN se van a topar con una IP extranjera, de una empresa extranjera que además no guarda logs, fin de la investigación por parte de la entidad de gestión.
#8:
#4, #6 #7 porque el usuario "de a pie" al que se refiere #4 (que es el grueso de usuarios de Internet) ni sabe lo que es una IP, ni una VPN, ni "Ley Lassalle", ni "P2P" (aunque lo usen), y ni aunque lean este post entenderán nada.
Este tipo de soluciones están bien para esa pequeña minoría que pueden montar el tinglado, para el resto de usuarios, que son casi todos, está completamente fuera de sus posibilidades.
Es como lo de "cambiar las DNS" y tal, imposible para cualquier usuario medio de Internet llegar a ese nivel.
Este tipo de soluciones están bien para esa pequeña minoría que pueden montar el tinglado, para el resto de usuarios, que son casi todos, está completamente fuera de sus posibilidades.
Es como lo de "cambiar las DNS" y tal, imposible para cualquier usuario medio de Internet llegar a ese nivel.
#4:
Interesante, pero tenéis claro q esto no es práctico para usuarios "de a pie", verdad?
#34:
#21 #31 Debería añadir además, que el servidor VPN que se propone en el artículo tiene unos ToS muy claritos con el tema DMCA:
https://www.privateinternetaccess.com/pages/dmca-policy
https://www.privateinternetaccess.com/pages/terms-of-service/
You agree to comply with all applicable laws and regulations in connection with use of this service. You must also agree that you nor any other user that you have provided access to will not engage in any of the following activities:
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Uploading, possessing, receiving, transporting, or distributing any copyrighted, trademark, or patented content which you do not own or lack written consent or a license from the copyright owner;
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Along with the ZERO TOLERANCE policy, Clients who materially breach the terms and conditions will have their account removed without any refund. Additionally, Client understands that PrivateInternetAccess.com expressly reserves the right to hold the Client or any third-party using the service on Client’s behalf responsible for any and all financial damages and losses which may be incurred arising out of said breach or breaches, including, but not limited to attorneys fees, fees for expert witnesses, court costs, and other charges.
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Disclosure of such information to law enforcement authorities as deemed reasonably necessary.
Es decir, que llegado el caso, si reciben una notificación DMCA, dirán todo lo que sepan sobre ti.
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Es decir, que llegado el caso, si reciben una notificación DMCA, dirán todo lo que sepan sobre ti.
#44:
Hay una última opción técnica que es la que mejor funcionaría a largo plazo. No votar a ningún partido de estos que, o bien están a favor, o incluso no están radicalmente en contra de este tipo de leyes, y también dejar de colaborar con los medios que les dan cancha y callan como putas, o explican la noticia de que hay que aceptar una ley que el pueblo no quiere y que no salvaguarda ningún derecho fundamental, sino solo antepone ciertos intereses económicos de una minoría de intermediarios.
#29:
#19 En el protocolo BitTorrent, cifrar el tráfico te ayuda bien poco. Ayuda a que agentes externos a la red no puedan descifrarlo. Pero, en cambio, si me pongo a compartir un fichero contigo, forzosamente tendré que saber a dónde conectarme. Por ello, si quieren ponerse a espiar, solamente necesitan unirse a la descarga de un torrent y se harán con las IPs que lo estén compartiendo.
#77:
#58 Ahora es cuando usando todo eso que dices te pones a descargar el último de Justin Bieber ( ) y yo que soy el encargado de la comisión Sinde o lo que corresponda, me pongo a descargar el mismo torrent que tú y me pongo a apuntar todas las IPs que me están dando trocitos del disco, incluida la tuya. Da igual que la conexión esté cifrada, yo sé qué me estoy bajando y qué direcciones me lo están subiendo. El cifrado en las redes P2P se implementó sobre todo para evitar que los ISP detectaran las conexiones P2P analizando la información que se envía (traffic shaping) para ralentizarlas o cualquier otra cosa, pero desde luego no para evitar lo que se comenta en esta noticia.
#66 No te sirve de nada ocultarlas en la interfaz del programa, es trivial sacarlas para un programador. El P2P es una conexión punto a punto sin intermediarios, así que ambos ordenadores tienen que saber la IP del otro para poder comunicarse. Si no quieres exponer tu IP, tienes que usar un intermediario que pida los paquetes por ti y luego te los pase, y por supuesto que te fíes de que no guarda tu IP para dársela a las autoridades.
#66 No te sirve de nada ocultarlas en la interfaz del programa, es trivial sacarlas para un programador. El P2P es una conexión punto a punto sin intermediarios, así que ambos ordenadores tienen que saber la IP del otro para poder comunicarse. Si no quieres exponer tu IP, tienes que usar un intermediario que pida los paquetes por ti y luego te los pase, y por supuesto que te fíes de que no guarda tu IP para dársela a las autoridades.
#78:
#72 Mis disculpas porque igual no lo he explicado bien.
La operadora sabe simplemente que tienes tráfico P2P, pero las entidades de gestión son las que tienen servicios de rastreo en estas redes buscando quien tiene qué.
Aprobada la ley es tan fácil como coger esa lista de IP con datos de fecha y hora, llevarla al juez, y que tu operadora entregue los datos de nombre, dirección, física, dni... luego en unos días/semanas tendrás una bonita citación judicial en casa.
Eso sin VPN, con VPN los rastreadores ven una IP de Holanda, Suiza, Hong Kong, EE.UU... imaginando que consigan que el juez curse una orden internacional para que el propietario de la IP, es decir, la empresa que da el servicio de VPN, al llegarles a esta empresa, no van a poder decir que usuario usaba su IP, porque no guardan logs de datos.
Otra vía es que la entidad de gestión se le vaya la cabeza y pida al juez que solicite a todas las operadoras que usuarios estaban conectado en determinada fecha y hora a esa IP de servicio de VPN... aunque el juez hiciese semejante cosa, aunque todas las operadoras de España facilitasen esos datos, aunque solo hubiese un usuario de toda España conectado a esa fecha y hora a esa IP usando tráfico de openvpn... no podrían demostrar que estabas transfiriendo contenidos protegidos por derechos de autor... salvo que entren al asalto en tu casa... un disco duro cifrado con Truecrypt (mejor uno cifrado dentro de otro cifrado, si te obligan das solo la clave del primero y dices que no sabes que es el segundo) o LUKS en Linux, un cable que se sale del enchufe... y salvo que hayas puesto de clave 12345678 al disco cifrado, poco van a poder hacer o demostrar.
La operadora sabe simplemente que tienes tráfico P2P, pero las entidades de gestión son las que tienen servicios de rastreo en estas redes buscando quien tiene qué.
Aprobada la ley es tan fácil como coger esa lista de IP con datos de fecha y hora, llevarla al juez, y que tu operadora entregue los datos de nombre, dirección, física, dni... luego en unos días/semanas tendrás una bonita citación judicial en casa.
Eso sin VPN, con VPN los rastreadores ven una IP de Holanda, Suiza, Hong Kong, EE.UU... imaginando que consigan que el juez curse una orden internacional para que el propietario de la IP, es decir, la empresa que da el servicio de VPN, al llegarles a esta empresa, no van a poder decir que usuario usaba su IP, porque no guardan logs de datos.
Otra vía es que la entidad de gestión se le vaya la cabeza y pida al juez que solicite a todas las operadoras que usuarios estaban conectado en determinada fecha y hora a esa IP de servicio de VPN... aunque el juez hiciese semejante cosa, aunque todas las operadoras de España facilitasen esos datos, aunque solo hubiese un usuario de toda España conectado a esa fecha y hora a esa IP usando tráfico de openvpn... no podrían demostrar que estabas transfiriendo contenidos protegidos por derechos de autor... salvo que entren al asalto en tu casa... un disco duro cifrado con Truecrypt (mejor uno cifrado dentro de otro cifrado, si te obligan das solo la clave del primero y dices que no sabes que es el segundo) o LUKS en Linux, un cable que se sale del enchufe... y salvo que hayas puesto de clave 12345678 al disco cifrado, poco van a poder hacer o demostrar.
Comentarios
Para mi la lucha no es si podemos o no burlar las leyes que "capen" internet. Mi lucha es que las leyes esten al servicio de la sociedad, no de unos pocos.
#5 Totalmente de acuerdo, cada que leo comentarios del tipo "puertas al campo" pienso lo mismo, que no sean capaces de cogerme no hace que me ofenda menos que mi gobierno este dispuesto a convertirme en un delincuente.
¿Y vamos a dejar que hagan leyes ilógicas y lesivas sin luchar?
¿Nos vamos a conformar con "sortear" la ley como si esa ley tuviera alguna lógica?
#9 Mentalidad española 100%. En vez de luchar por una sociedad coherente y justa, preferimos idear trampas para saltarnos las injusticias legales... Supongo que en este país es más fácil saltarse la ley que intentar que se legisle a favor del pueblo y no en contra.
Yo ya tengo mi VPN contratadete
#15 En Francia las propias teleoperadoras acabaron ofreciendo VPN's a sus consumidores, es una "trampa" comercializada.. Todo sea por ponerle un obstaculo más a un gobierno cabron.
Contra mas contratiempos tengan mas difícil será controlar a todos globalmente
#15 Te equivocas. La verdadera mentalidad española es protestar a los que intentan hacer algo y que realmente de alguna forma son los que luchan, mientras los que protestan no proponen nada o miran desde la barrera.
Lo dije y lo repito. Hagamos que pierdan ventas de verdad. Empezando por dejar de comprar a cualquiera que directa o indirectamente apoye estas leyes. Como dije la FNAC es una de esas empresas que apoyan estas leyes. Aparte de ser carísima.
Salu2
#84 Yo había sido incluso más suave, pero sé que tienes razón, es típico ver machacar al que intenta hacer las cosas bien, tratándolo de pringado y demás. Muchos no entienden que con pequeños, incluso minúsculos gestos, por parte de muchas personas, se pueden provocar grandes cambios. Muchos no creen que sea posible cambiar nada y prefieren ni intentarlo, o tal vez es que no les da la gana hacer nada y se excusan con lo de que es imposible. Maneras de verlo puede haber muchas, pero el caso es que el resultado es el mismo; No se cambia nada.
#15 Toda la razón, se de uno que por querer "piratear" el whastapp para no pagar los 79 céntimos al año, se ha comprado una SIM nueva por 3€....
#15 Tal vez ese debería ser el camino para la gente "de a pie" que mencionan más arriba, en lugar de aprender VPN. Que no sabrán informática pero deberían saber a quién votan .
Interesante, pero tenéis claro q esto no es práctico para usuarios "de a pie", verdad?
#4 ¿Por qué piensas que no es práctico para usuarios de "a pie"?
#4, #6 #7 porque el usuario "de a pie" al que se refiere #4 (que es el grueso de usuarios de Internet) ni sabe lo que es una IP, ni una VPN, ni "Ley Lassalle", ni "P2P" (aunque lo usen), y ni aunque lean este post entenderán nada.
Este tipo de soluciones están bien para esa pequeña minoría que pueden montar el tinglado, para el resto de usuarios, que son casi todos, está completamente fuera de sus posibilidades.
Es como lo de "cambiar las DNS" y tal, imposible para cualquier usuario medio de Internet llegar a ese nivel.
#8
Lo mas triste no es que sea imposible, porque realmente es muy facil, si no que directamente oyen el nombre de VPN o DNS y ya piensan que es imposible, pidiendo ayuda a algun informático amigo sin ni siquiera buscar un tutorial...
#8 #10 La VPN no parece complicado. ¿Tiene algún inconveniente el uso de una VPN?
#11 Que (evidentemente) la velocidad se ve mermada porque, por un lado, añades la latencia hasta la VPN y, por el otro, la "sobrecarga" de cifrarlo todo.
Aún así son velocidades aceptables. Dependiendo de a qué VPN estés conectado, suele ir a un 70% de la velocidad normal.
#11 Al usar un intermediario debería ir más lento todo lo que pase por él, aparte de andar con el cifrado. Lo que no sé es hasta que punto es apreciable, depende del servicio.
#10 para nosotros nos parece fácil en serio, pero yo que he dado clases de informática a nivel usuario (utilizar el word, correo, y esas cosas) no te puedes hacer ni idea del analfabetismo que hay en estos temas... joer, que una persona me decía que si podía poner Internet en su ordenador porque no veía posible esa ampliación, y a mi pregunta de ¿porqué? me dice que "no creo que en el monitor vaya a caber el aparato ese para conectarse a internet (modem/router)" ... se pensaba que el modem iba dentro del monitor y claro, ahí no había espacio físico...
#13
Dios... Está bien, es cierto hay hay gente excesivamente analfabeta. Pero también estoy seguro de que muchos no lo hacen por la molestia que significa intentarlo. Creo que el VPN es algo que podría hacer una amplia cantidad de internautas (cerca del 50%) pero que, en la práctica, no lo hará nada mas que una pequeña minoría.... hasta que empiecen a denunciar a particulares. Entonces misteriosamente habrá un montón de personas que se volverán expertos informáticos en la contratación de las VPN. Y lo único que tenían que hacer es leer (o ver) un tutorial.
#16 jajajajaaj 50% dice jajajajaaj, yo creo que ni el 1%. Y ni aunque sancionen cambiará nada, porque ese 99% restante viven en su mundo y no se enteran ni de que hacer eso o lo otro por internet "no está permitido" y ni mucho menos de que han sancionado a alguien.
En serio, haz la prueba en tu entorno familiar, y ya verás como lo más básico para ti, para ellos es de otro planeta.
#4 #6 #7 #8 Lo digo porq los usuarios de "a pie", no necesariamente incultos informaticos, no van a contratar una VPN ni a montarse una en casa.
Cosas como ajustar segun q propiedades en torrent o emule, e incluso instalarse TOR y enseñarles a manejarlo, sí.
Pero lo de la VPN? No lo creo, sinceramente
#28 efectivamente, cuando digo que son analfabetos me refiero a estos temas en concreto, que el usuario puede ser una fiera en otros campos pero no en este. Y sí, cambiar unos parámetros de configuración en el programa de turno si llegarán, pero estoy contigo en que utilizar una VPN no
#4 Desde luego no lo es si no leen el artículo
Al menos la opción "fácil" de contratar una VPN y usarla desde el pc de casa la puede entender casi cualquiera que muestre un mínimo de interés
#21 #31 Debería añadir además, que el servidor VPN que se propone en el artículo tiene unos ToS muy claritos con el tema DMCA:
https://www.privateinternetaccess.com/pages/dmca-policy
https://www.privateinternetaccess.com/pages/terms-of-service/
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Disclosure of such information to law enforcement authorities as deemed reasonably necessary.
Es decir, que llegado el caso, si reciben una notificación DMCA, dirán todo lo que sepan sobre ti.
#33 No, no lo es.
Tan fácil como que el organismo correspondiente se ponga a bajar torrents para ver qué IPs le están subiendo. El cifrado no sirve para eso.
#34 Es curioso, porque ponen que no guardan ningún log.
#34 Que teniendo en cuenta que no guardan logs de la actividad de sus usuarios es... nada? Esas claúsulas, sin guardar información de tu actividad son papel mojado.
#34, como bien dice #42, si un juez les requiere los logs para identificar a un usuario, le contestarán amablemente que es imposible hacerlo. En este enlace veréis varias empresas de este tipo respondiendo a varias preguntas que aclaran estas dudas: http://torrentfreak.com/which-vpn-providers-really-take-anonymity-seriously-111007/
Ya que se está hablando del TOS de Private Internet Access pego un extracto de lo que podréis ver en el enlace:
Response to Q2: “Our company currently operates out of the United States with gigabit gateways in the US, Canada, UK, Switzerland, and the Netherlands. We chose the US, since it is one of the only countries without a mandatory data retention law. We will not share any information with third parties without a valid court order. With that said, it is impossible to match a user to any activity on our system since we utilize shared IPs and maintain absolutely no logs.”
#39 O sea que tu piensas que a pesar de los ToS que menciona #34 de la VPN que tú sugieres, al no guardar los logs realmente no hay nada de qué preocuparse?
#43 Imagina que soy la RIAA y les pido que me identifiquen al usuario que a las 13:45:12.343 del día 25/03/2012 usando la IP X de sus servidores en Holanda estaba conectado intercambiando información con la IP Y de uno de sus servidores de control de la red P2P...
¿Cómo lo hacen sin logs de actividad? Legalmente cumplen con la DMCA indicando eso en su TOS, por otro lado no pueden dar esa información, porque no disponen de ella, es un servidor en Holanda, la abuela fuma... excusas reales no les faltan.
Meneito para todo aquello que ayude contra la ley Lasalle.
#1 Aquí tienes una historia que colgue yo sobre VPN Información práctica y usos de VPN de pago
Información práctica y usos de VPN de pago
sinbloqueo.com#12 Mira de quién fue el primer comentario
Hay una última opción técnica que es la que mejor funcionaría a largo plazo. No votar a ningún partido de estos que, o bien están a favor, o incluso no están radicalmente en contra de este tipo de leyes, y también dejar de colaborar con los medios que les dan cancha y callan como putas, o explican la noticia de que hay que aceptar una ley que el pueblo no quiere y que no salvaguarda ningún derecho fundamental, sino solo antepone ciertos intereses económicos de una minoría de intermediarios.
#44 ...Y para usar esa opción no hay que saber de VPNs ni de DNSs.
vamos,los gilipollas estos de los ppsunos me van a obligar a gastarme 3 euros mas al mes para seguor como hasta ahora y de esos 3 euros ellos no van a ver ni las migajas, todos unos linces, si señor. Mucho mejor que adaptarse a los nuevos tiempo y que yo me pueda gastar esos 3 euros en contenidos....chapo señores, sois unos genios!
¿Encriptar el tráfico desde el cliente torrent no es más práctico y fácil? Pregunto desde el desconocimiento.
#19 En el protocolo BitTorrent, cifrar el tráfico te ayuda bien poco. Ayuda a que agentes externos a la red no puedan descifrarlo. Pero, en cambio, si me pongo a compartir un fichero contigo, forzosamente tendré que saber a dónde conectarme. Por ello, si quieren ponerse a espiar, solamente necesitan unirse a la descarga de un torrent y se harán con las IPs que lo estén compartiendo.
#29 #39 Gracias por las respuestas
(Que curioso que mi comentario sea el 19 y me contesten 29 y 39, y el 49 siga con la misma cuestión. ¡ #59 , confío en ti!)
#19 No serviría de nada.
No voy a entrar en temas de deep packet inspection de tráfico cifrado, porque no es necesario.
Aunque cifres el tráfico, la IP que aparece como seeder de un archivo sigue siendo la tuya de casa, los sistema de monitorización de las redes P2P pueden seguir asociando tu IP con un archivo protegido por derechos de autor, y la operadora de tu IP deberá entregar tus datos cuando el juez se lo requiera.
Con OpenVPN se van a topar con una IP extranjera, de una empresa extranjera que además no guarda logs, fin de la investigación por parte de la entidad de gestión.
#33 En el comentario #39 explico porque eso no serviría de nada.
#41 #39 #36 Gracias por la info
#41 #36 ¿Que tal? http://trac.i2p2.de/wiki/I2Pguide
#47 Léete el comentario #39, entenderás porque no sirve de nada.
Pero a ver... (es la 3ª vez que lo pongo en distintos sitios, a ver si alguien me saca de la duda)... si tu entras a TPB por SSL (tiene https) coges el magnet en tu software de torrent (uTorrent y casi cualquiera lo tiene ya) activas el ofuscado de protocolo... ¿que puede sacar el ISP para darselo al sr. Lassalle? Nada ¿no? Verían una serie de comunicaciones entre IPs pero con el contenido encriptado, ¿para qué VPN? Es decir, ven que hay comunicación, sí, pero no pueden saber nada de lo que és, no? Y si no saben lo que es, ¿no puedo estar haciendo seed de mis fotos del verano #39? Pregunto, que no lo sé.
Todo lo malvado malvadísimo que hacemos iría por SSL y ofuscado por lo que... no podrían sacar nada en claro. Si hay comunicación, pero no sabrán el qué. ¿O estoy muy perdido? porque en #39 no me aclaro
#58 Entiendo que si otra persona hace exactamente lo mismo que tu, y empezáis a compartir el fichero, al no estar conectados a través de un vpn, la otra persona (que puede ser una entidad de gestión) conocerá tu ip.
Es decir, saben que fichero compartes (ellos lo compartían contigo) y saben tu ip (se la has dado al compartir).
#67 Pero lo que dices es que verán que estás haciendo seed, pero no podrán saber de qué, ¿no? ¿Se va a prohibir hacer "seed"? Esa es mi duda
A no ser que sea lo que dice #61 y que metan bots las compañías para cazar gente, eso sí me cuadra más. Yo siempre había leído que el ofuscado también prevenía de los bots antipiratería, pero claro, si la IP sigue pudiéndose ver...
#66 Bueno, pero es realmente fácil saber las IP con las que comunicas. Que no saliera en el software no aseguraría nada, sería muy fácil sacar los clientes.
#68 No sé si sabes que cuando te bajas un torrent, puedes ver la lista de todas las IP que están compartiendo ese mismo torrent.
Si lo haces desde tu casa, ven tu IP y saben que estás compartiendo un archivo protegido porque cada torrent es único.
Haciéndolo por vpn verán lo mismo, pero la IP será la de un proveedor americano con un servidor en Holanda, que no retiene datos de actividad de sus usuarios, por lo que es imposible para ellos saber que has sido tú el que comparte el archivo.
#69 Yo entendía que con el ofuscado de protocolo de torrent, el paquete iba cifrado. Es decir, en un "log" se vería que hay una comunicación con otra IP, pero el contenido del paquete no (a-la SSL) ¿no es así? ¿Cómo sabrían qué torrent compartes si la comunicación va cifrada entre los clientes?
#72 Porque, si se ponen a hacerlo, no escuchan a ciertos clientes. Es decir, no te espían a ti e intentan saber qué descargas.
Más bien, se unen ellos mismos a una descarga (podrían empezar por las cosas más descargadas) y, al estar ellos mismos descargándose cosas de ti, se hacen con tu dirección.
#75 #69 Aquí parece que lo explican mejor: https://torrentfreak.com/bittorrent-encryption-myths-071108/
Que decepción el protoclo este, pensaba que era otra cosa
#72 Mis disculpas porque igual no lo he explicado bien.
La operadora sabe simplemente que tienes tráfico P2P, pero las entidades de gestión son las que tienen servicios de rastreo en estas redes buscando quien tiene qué.
Aprobada la ley es tan fácil como coger esa lista de IP con datos de fecha y hora, llevarla al juez, y que tu operadora entregue los datos de nombre, dirección, física, dni... luego en unos días/semanas tendrás una bonita citación judicial en casa.
Eso sin VPN, con VPN los rastreadores ven una IP de Holanda, Suiza, Hong Kong, EE.UU... imaginando que consigan que el juez curse una orden internacional para que el propietario de la IP, es decir, la empresa que da el servicio de VPN, al llegarles a esta empresa, no van a poder decir que usuario usaba su IP, porque no guardan logs de datos.
Otra vía es que la entidad de gestión se le vaya la cabeza y pida al juez que solicite a todas las operadoras que usuarios estaban conectado en determinada fecha y hora a esa IP de servicio de VPN... aunque el juez hiciese semejante cosa, aunque todas las operadoras de España facilitasen esos datos, aunque solo hubiese un usuario de toda España conectado a esa fecha y hora a esa IP usando tráfico de openvpn... no podrían demostrar que estabas transfiriendo contenidos protegidos por derechos de autor... salvo que entren al asalto en tu casa... un disco duro cifrado con Truecrypt (mejor uno cifrado dentro de otro cifrado, si te obligan das solo la clave del primero y dices que no sabes que es el segundo) o LUKS en Linux, un cable que se sale del enchufe... y salvo que hayas puesto de clave 12345678 al disco cifrado, poco van a poder hacer o demostrar.
#68 #73 #77 Creo que no me he explicado bien... yo me refiero al hecho de lo fácil que es ponerle las cosas al "himbestigador" de la SGAE de turno, que tan solo precisa de sacar un pantallazo de su cliente P2P para disponer de una prueba gráfica de quien, cuando y qué descargaba.
Por supuesto que no hace falta ser un juanker para averiguar las IPs CONECTADAS a una máquina, pero si se están usando protocolos ofuscados o cifrados, aunque se obtengan dichas IPs con otras herramientas, difícilmente servirán como prueba de nada, creo yo. Se trata de que, al menos, si no se puede impedir, se pongan las cosas algo más difíciles.
Hablando con el hijo de un vecino, que trabaja en la Policía científica, me contó que su método habitual para "pillar" a pedófilos era tan simple como poner a correr la mula, buscar los archivos de los que habían tenido denuncia por ese tema y bueno... simplemente ir tomando nota de los pringáos. Si el binomio archivo/IP no lo ofreciera tan fácilmente el cliente, dudo que fuese tan sencillo incriminar a nadie.
Por cierto, que al colega le comenté si no estaban ellos a su vez cometiendo un delito, puesto que para obtener esa información ellos tenían que poner a descargar también el archivo pedófilo, y como respuesta solo obtuve una sonrisita.
#89 Si el eMule no mostrara las IPs directamente, lo que yo haría es:
- Pongo el eMule, configurado en el puerto 666, a bajar archivos pedófilos.
- Ver las IPs conectadas al puerto 666 de mi ordenador. Hay miles de programas para hacer eso.
- Si necesito identificar una IP concreta con un fichero concreto, pongo a bajar solo uno cada vez.
Esa es la forma sencilla, aunque un poco coñazo quizás. La forma complicada sería modificar el código fuente del eMule, que está disponible, para que haga exactamente eso: mostrar las IPs. No sé qué precio pondría una consultora por hacer este trabajo, pero seguro que es calderilla para la SGAE o la Policía.
Con bittorrent se aplica lo mismo.
#58 En el comentario #39 está explicado lo que preguntas
#58 Ahora es cuando usando todo eso que dices te pones a descargar el último de Justin Bieber ( ) y yo que soy el encargado de la comisión Sinde o lo que corresponda, me pongo a descargar el mismo torrent que tú y me pongo a apuntar todas las IPs que me están dando trocitos del disco, incluida la tuya. Da igual que la conexión esté cifrada, yo sé qué me estoy bajando y qué direcciones me lo están subiendo. El cifrado en las redes P2P se implementó sobre todo para evitar que los ISP detectaran las conexiones P2P analizando la información que se envía (traffic shaping) para ralentizarlas o cualquier otra cosa, pero desde luego no para evitar lo que se comenta en esta noticia.
#66 No te sirve de nada ocultarlas en la interfaz del programa, es trivial sacarlas para un programador. El P2P es una conexión punto a punto sin intermediarios, así que ambos ordenadores tienen que saber la IP del otro para poder comunicarse. Si no quieres exponer tu IP, tienes que usar un intermediario que pida los paquetes por ti y luego te los pase, y por supuesto que te fíes de que no guarda tu IP para dársela a las autoridades.
#19 como ya te han explicado no sirve de nada, mejor una VPN!!!
#21 de invisible nada, ilegible si...
ONO de 30 Mb de bajada y 1 MB de subida usando openVPN.
402 ms de latencia.
Me apunto lo de la VPN, aunque creo que no se atreverán a tanto. Ir contra particulares es muy antipopular, capar y cerrar webs es menos "lesivo".
#2 Yo no me fiaría.
Perfecto para Alemania también
#2 mira lo que ocurre en Alemania con el P2P
#35 Una cosa es Alemania y otra un estado en proceso de descomposición, con un estallido social inminente, pero que nunca llega.
No creo que se atrevan, pero es una impresión mía, todo es posible...
#35 yo vivo en Alemania y estoy planteándome seriamente la VPN.
#2 Igual no van contra todos (Porque es imposible) pero pueden usar la técnica disuasoria de ir contra 5 o 10 y hacerlo muy público y notorio en sus medios de desinformación.
Que además las multas son para flipar y si te toca ...
¿y si alguien me piratea la wifi y se descarga cositas a través de ella?
¿También tengo yo la culpa? ¿y si alguien falsifica la dirección IP de origen y coincide con la mía?
¡Que manía! Una dirección IP NO ES UN DNI.
Sobre la opción 3: En OVH no permiten tráfico BitTorrent, y mucho menos en los servidores KemSirve.
#18 Si el tráfico va a través de una VPN es invisible para el proveedor del servicio
#23 #21 Si, es cierto, no había leído lo de la VPN.
Pero también conozco a gente que le han cerrado un dedicado en OVH por eso precisamente.
#26 Quizás es que yo no uso trackers públicos, que serán los que tienen controlados. Porque ya te digo, ni VPN ni gaitas
#18 Llevo usando 4 años servidores OVH para torrents. Están bien contentos con mis dineros y en la vida me han dicho nada.
#18 Suscribo a #23 En mi caso tengo un seedbox con http://seed.st que tiene los servidores en OVH y lleva funcionando (de puta madre, todo sea dicho) así desde hace años.
OVH te alquila una máquina con una conexión. Lo que hagas con esa máquina y conexión es cosa tuya.
#18 Si lees con atención el post, configura una VPN para evitar eso.
#18 No es tráfico bittorrent, es tráfico openvpn lo que sale del servidor
#18 Tengo desde hace más de medio año un seedbox montado sobre un Kemsirve y sin problemas.
Me gustan los detalles tecnicos, pero para la gente con menos conocimientos creo que la solucion es
1 Activar cifrado en el cliente torrent: http://www.utorrent.com/intl/es/help/guides/connection-setup
2 Utilizar enlaces magnet:https://es.wikipedia.org/wiki/Magnet
#33 Eso no es solución de nada. Si alguien se conecta vía P2P a tu pc, tiene que saber tu IP. Si esa IP es la que te da tu ISP, pues tienen tu nombre y tu DNI.
Y lo de los Magnet... creo que no ayuda en nada, sólo hizo más cómoda la descarga de torrents.
Me autocito. Comentario de hace un año exacto, durante los cierres de file lockers:
¿Y qué queda a partir de ahí? Las VPNs en Hong Kong y confiar en un lento e inseguro TOR. Ergo, menos gente compartiendo y la necesidad de una cierta especialización para moverte por un mundillo cada vez más underground. Y ya estamos como en los pioneros años noventa. Batalla perdida.
Wupload y FileServe ya no permiten compartir archivos/c14#c-14
#92 Si hay demanda de clientes habrá unas cuantas empresas vendiendo servicio de VPN + router o MiFi preconfigurado (para sacar todo el trafico hacia internet a través de un cacharro sin sustituir el router adsl ni hacer cosas difíciles). De hecho me suena que ya hay alguna empresa que hace algo así.
demasiado lío, sólo tendrán P2P los informáticos y entusiastas, pero el grueso de los internautas no, y ello provocará pocas fuentes para descargar archivos. Yo pienso que hay que resistirse a la ley y conseguir derrocarla, no huir por enrevesadas fórmulas como cobardes. Por no hablar de que hay que pagar servicios añadidos.
Muy buen artículo, añado a tener en cuenta: http://sourceforge.net/projects/antsp2p/
Yo desde hace un mes solo puedo bajar con fileserver y similares. Mis torrents han muerto.
No voy a hacer todas estas argucias porque ya es que me la repanfinfla. Espero que se den cuenta de la tamaña estupidez de limitar una inmensa biblioteca virtual y que los votantes les manden al lugar que les corresponde. A LA MIERDA.
http://retroshare.sourceforge.net/
Yo siempre me he preguntado por la puta manía de los clientes P2P de mostrar en su interfaz las IPs de los conectados... es una info que al usuario le importa realmente un pimiento y solo sirve, precisamente, para que cualquiera que se una a una descarga pueda conocer las IPs de los demás y, desgraciadamente, me temo que es algo que ya no tiene remedio.
Quizás una solución sería crear un nuevo protocolo desde cero, cuyos clientes tuvieran esa característica y miraran por la privacidad de los usuarios. Si descargas algo por Pando, por ejemplo, su cliente no permite (creo) saber a quien estás conectado ¿tan difícil sería?
#66 Los protocolos son abiertos por naturaleza (si no no son protocolos), su objetivo es que cualquiera pueda implementar software que se comunique a través de ese protocolo.
El hecho de que cierto cliente no muestre las direcciones IP no sirve absolutamente de nada. La cosa es que, para que yo pueda hablar contigo, necesariamente me hace falta tu dirección.
para el usuario medio, tristemente es mas fácil tener un pc solo para torrents y chuparle el WiFi al vecino...
#56 Si llegamos a eso, pienso usar un PC exclusivo para descarga P2P.
Por cierto, esa ley dice algo de los sopcast.
Joder, ¿para cuando una ley Rodríguez, Martínez... no se... Hernández... si es que por pura estadística deberían llamarse así ya unas cuantas. Y al contrario... que probabilidades de que hubiese una Sinde??
alguien ha visto mis antipsicóticos por ahí? muahaha
De todas formas la ley se refiere en exclusiva a las webs. Lo que dice la ley es que el proveedor del servicio debe identificar el nombre y datos del dueño de la web que la comisión demande.
La comisión va contra las webs, no contra los usuarios (de momento).
Ellos son los que nos enseñan a ser piratas.
Y digo yo, ¿no es más sencillo que los clientes P2P que usemos, utilicen paquetes encriptados?
La instalación del seedbox es incluso más sencilla, dado que hay un script que te instala y configura TODO desde el momento que accedes por primera vez al servidor recién alquilado.
También hay que tener en cuenta que cada vez más usuarios españoles se están moviendo a trackers privados, donde uno se siente algo más protegido al ser mucho menos conocidos (y no poder entrar cualquiera a mirar qué haces).
Por otra parte hay opciones de seedbox bastante más baratas o con más espacio que lo que indica, pero vamos, que por ahí va la cosa.
Lasalle va por ti:
#94 Yo probé los de seed.st e iban de lujo. Aunque ponía velocidad de descarga 2MB/s en su plan más barato (que es muy barato) casi todo el tiempo tenía un ancho de 11MB/s (88Mbps).
¿Y conectarse a Internet a través de un proxy anonimizador? ¿no sería suficiente?
Yo puedo montar un server en OVH y que quede tan "pro" como los de pago, se podría compartir entre 4 o 5 (12€/4), si a alguien le interesa que responda.
Relacionado:
https://www.eff.org/issues/mandatory-data-retention/
Otra opción: Quemar a estos dirigentes tan lamentables y abusivos.
Si bajarse cosas es ilegal, digo yo que hacerlo con un VPS será igual de ilegal, y si lo has pagado con tarjeta sabrán tu nombre y apellidos fácilmente, ¿no? Claro que puedes poner también un VPN, pero no veo la lógica, en este caso ya me lo puedo bajar directamente en mi ordenador.
La única ventaja que le veo es que la velocidad de red sería mayor, con lo que compartes más.
Me hace gracia porque todo lo que el autor del artículo menciona es de pago. Vamos, que vamos a gastar más dinero intentando no comprar los originales que el que gastaríamos comprando los originales.
#70 Cuantos originales te compras con 14,5 euros al mes? o con los 2,5 euros al mes si coges la primera opción de las tres que relato?
Nadie dijo que la desobediencia civil fuese a ser gratuita.
#71 Sí, pero que no sea más cara que la obediencia civil.
Lo de la vpn sí puede tener cierto interés.
#71 El unico inconveniente de los servicios de VPN, es que actuan de concentradores y despues el trafico sale a Internet enmascarado con su unica (por lo general) IP, por lo que a menos que tengan implementado en su FW la posibilidad de solicitar la redireccion de un puerto con UPnP a la IP que te han asignado en la VPN (OpenVPN, PPTP o L2TP/ipsec por lo que he visto), vas a tener un little problema.
Por lo demas, debes de ser de los pocos que en un tutorial explican que hay que desactivar IPv6, chapeau
Hasta los huevos de auditar maquinas con un FW protegiendo el stack IPv4 y el IPv6 con un ANY ACCEPT
#98 El unico inconveniente de los servicios de VPN, es que actuan de concentradores y despues el trafico sale a Internet enmascarado con su unica (por lo general) IP
Para montar un tracker sí sería un problema, pero para bajarte cosas por torrent no afecta mucho estar detrás de NAT.
#98 No es problema, no eres un tracker, funciona perfectamente para enviar y recibir torrents, lo he comprobado.
Lo del ipv6 en este caso es para no complicar la configuración del fail2ban con iptables, porque en OVH por defecto te meten una ipv6 a la máquina, y te dejan con el culo al aire
no podran vencernos!!!!!!!