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#7:
Lo cruel de la situación es que Galicia tiene unas condiciones poblacionales óptimas para una red de cercanías.
Una linea de cercanías entre la frontera portuguesa y Ferrol (poco más de 200Km) podría comunicar Tui, Porriño, Vigo, Redondela, Arcade, Pontevedra, Caldas, A Estrada, Padrón, Santiago de Compostela, Oroso, Ordes, Abegondo, Cambre, A Coruña, Oleiros, Betanzos, Miño, Pontedeume, Cabanas, Fene, Neda y Ferrol. Comunicaría a unos 2.000.000 de personas.
También se podría también unir Ourense con A Coruña (a través de Monforte, Sarria, Lugo, Rábade, Begonte, Guitiriz, Betanzos y Cambre) y con Vigo (Por Ribadavia, A Cañiza y Ponteareas)
Con eso habría un anillo de cercanías que comunicaría a 3.000.000 de personas, y se sacrifica para tener un tren para pijos que servirá a unas 20.000 (como mucho); y el número de viajes de unos y otros también cambia (cualquiera coge un cercanías para ir a trabajar 300 veces al año, pero el AVE lo usarán media docena de veces al año.
Una linea de cercanías entre la frontera portuguesa y Ferrol (poco más de 200Km) podría comunicar Tui, Porriño, Vigo, Redondela, Arcade, Pontevedra, Caldas, A Estrada, Padrón, Santiago de Compostela, Oroso, Ordes, Abegondo, Cambre, A Coruña, Oleiros, Betanzos, Miño, Pontedeume, Cabanas, Fene, Neda y Ferrol. Comunicaría a unos 2.000.000 de personas.
También se podría también unir Ourense con A Coruña (a través de Monforte, Sarria, Lugo, Rábade, Begonte, Guitiriz, Betanzos y Cambre) y con Vigo (Por Ribadavia, A Cañiza y Ponteareas)
Con eso habría un anillo de cercanías que comunicaría a 3.000.000 de personas, y se sacrifica para tener un tren para pijos que servirá a unas 20.000 (como mucho); y el número de viajes de unos y otros también cambia (cualquiera coge un cercanías para ir a trabajar 300 veces al año, pero el AVE lo usarán media docena de veces al año.
#12:
#7 Totalmente de acuerdo contigo. Yo he viajado a Galicia en varias ocasiones y siempre he echado de menos una red de cercanias en condiciones.
Allí los trenes que hay están obsoletos, sin indicadores luminosos ni sonoros de las estaciones por las que pasan, las cuales están totalmente a oscuras y practicamente te tienes que tirar del tren a oscuras y en marcha.
Lo de los autobuses también es tremendo, son carísimos, hay pocos y lo de que cumplan los horarios parece una utopía.
Galicia se merece un transporte público de calidad.
Allí los trenes que hay están obsoletos, sin indicadores luminosos ni sonoros de las estaciones por las que pasan, las cuales están totalmente a oscuras y practicamente te tienes que tirar del tren a oscuras y en marcha.
Lo de los autobuses también es tremendo, son carísimos, hay pocos y lo de que cumplan los horarios parece una utopía.
Galicia se merece un transporte público de calidad.
#6:
Y bueno, tampoco es alta velocidad real lo que construyen en Galicia, pero es lo que va a haber. Hacerlo como en el resto del país salía más caro, y decidieron que fuese así, para ¿hacerlo antes? Siempre para el final.
Lo del Plan Galicia se lo podían haber metido por el orto, a Galicia no le hace falta caridad, solo un trato equitativo, porque se supone que el gobierno español gobierna toda España, y si no, que se rompa. Al final, el Plan Galicia fue nada, solo noticias de telediario, y ahora toca aguantar a una ministra que se burla de nosotros todos los días.
Lo del Plan Galicia se lo podían haber metido por el orto, a Galicia no le hace falta caridad, solo un trato equitativo, porque se supone que el gobierno español gobierna toda España, y si no, que se rompa. Al final, el Plan Galicia fue nada, solo noticias de telediario, y ahora toca aguantar a una ministra que se burla de nosotros todos los días.
#52:
Unas puntualizaciones:
La línea de "AVE" gallega se ha diseñado expresamente con la intención de no llevar trenes de carga, así está en el proyecto y así se hará. Dadas las escasas opciones que hay desde esta esquina del mundo para colocar mercancía en otros lugares de España o del mundo eso es una salvajada, una decisión vergonzosa y tercermundista.
Claro que es necesaria una comunicación rápida y buena en tren con Madrid, un AVE como dios manda que cubra el transporte de personas y mercancías a otros puntos de España en tiempo moderado y a un coste razonable (y más con los precios que tiene el avión). La queja no es esa, al menos la de la mayoría, no se trata de que no queramos la conexión con Madrid.
La queja es que la conexión con Madrid que se va a realizar se ha diseñado con el culo para reducir costes:
- No estará electrificada y con doble vía hasta aproximadamente 2020 (el plazo de 2012- 1013 es para terminar una conexión completa de punta a punta, pero no con estas dos cosas)
- El diseño del trazado se ha realizado eliminando buena parte de la línea existente, que era una mierda pinchada en un palo que databa de primeros del siglo XX/finales del XIX que no permitía ni a los TRDs alcanzar sus velocidades máximas (curvas, pendientes, etc).
- No está previsto acondicionar un nuevo trazado o partes de este para que se puedan implementar trenes de cercanías o trenes entre las siete ciudades gallegas, trenes que serían necesarios y utilizados si tuvieran una frecuencia aceptable y una velocidad competitiva.
Hoy en día miles de estudiantes y trabajadores viajan entre Coruña y Santiago, entre Vigo y Santiago o entre Lugo y Ourense hacia las otras ciudades a diario, opción que a partir de la entrada de este nuevo sistema será inviable económicamente para la mayoría, o inexistente en algunos casos. La queja es esa, que nos obliguen a escoger entre conectarnos entre nosotros y conectarnos con Madrid.
Ejemplo: la mayor parte del área metropolitana de A Coruña (medio millón de personas mínimo) utilizan el coche para todos sus desplazamientos a la ciudad, sus polígonos o su universidad. Hay una vía del tren que atraviesa buena parte de esos municipios y que llega al centro de la ciudad. Uno de los grandes proyectos del consorcio era el de poner un tren de cercanías/metro ligero utilizando esas vías que aliviaría el tráfico: el proyecto quedará anulado con la aparición del AVE, porque inutiliza la mayor parte de esas vías.
La línea de "AVE" gallega se ha diseñado expresamente con la intención de no llevar trenes de carga, así está en el proyecto y así se hará. Dadas las escasas opciones que hay desde esta esquina del mundo para colocar mercancía en otros lugares de España o del mundo eso es una salvajada, una decisión vergonzosa y tercermundista.
Claro que es necesaria una comunicación rápida y buena en tren con Madrid, un AVE como dios manda que cubra el transporte de personas y mercancías a otros puntos de España en tiempo moderado y a un coste razonable (y más con los precios que tiene el avión). La queja no es esa, al menos la de la mayoría, no se trata de que no queramos la conexión con Madrid.
La queja es que la conexión con Madrid que se va a realizar se ha diseñado con el culo para reducir costes:
- No estará electrificada y con doble vía hasta aproximadamente 2020 (el plazo de 2012- 1013 es para terminar una conexión completa de punta a punta, pero no con estas dos cosas)
- El diseño del trazado se ha realizado eliminando buena parte de la línea existente, que era una mierda pinchada en un palo que databa de primeros del siglo XX/finales del XIX que no permitía ni a los TRDs alcanzar sus velocidades máximas (curvas, pendientes, etc).
- No está previsto acondicionar un nuevo trazado o partes de este para que se puedan implementar trenes de cercanías o trenes entre las siete ciudades gallegas, trenes que serían necesarios y utilizados si tuvieran una frecuencia aceptable y una velocidad competitiva.
Hoy en día miles de estudiantes y trabajadores viajan entre Coruña y Santiago, entre Vigo y Santiago o entre Lugo y Ourense hacia las otras ciudades a diario, opción que a partir de la entrada de este nuevo sistema será inviable económicamente para la mayoría, o inexistente en algunos casos. La queja es esa, que nos obliguen a escoger entre conectarnos entre nosotros y conectarnos con Madrid.
Ejemplo: la mayor parte del área metropolitana de A Coruña (medio millón de personas mínimo) utilizan el coche para todos sus desplazamientos a la ciudad, sus polígonos o su universidad. Hay una vía del tren que atraviesa buena parte de esos municipios y que llega al centro de la ciudad. Uno de los grandes proyectos del consorcio era el de poner un tren de cercanías/metro ligero utilizando esas vías que aliviaría el tráfico: el proyecto quedará anulado con la aparición del AVE, porque inutiliza la mayor parte de esas vías.
#19:
Llevan años vendiendo Galicia al mejor postor...así nos va, que como dice #5 mexan por nós e din que chove. Galicia no "necesita" un AVE que está costando un dineral, que está pisando la red de cercanías actuales y que usará muchísima menos gente de la que usa los cercanías, teniendo como tenemos una red de transporte público deleznable y vergonzosa, desde los autobuses urbanos hasta los trenes, pasando por los autobuses "normales" y la red viaria, que hace de un trayecto a veces de menos de 100km una tortura por el mal estado de las carreteras.
Ir de Ourense (donde vivo) a Vigo en coche es medianamente aceptable, hasta que llegas al alto de Puxeiros. Esa cosa que nos han vendido como una autovía cuando no es más que una nacional con un desnivel impresionante y que debió ser trazada en su día por un mono borracho, ir a Santiago o a Coruña es dejarte un pastón en peajes. En autobús, si tienes la suerte de que salgan a su hora, no vas a tenerla de que lleguen a su hora, son carísimos y los trayectos también se hacen interminables.
Con el AVE, toda esta gente que vive en los pueblos un poco apartada y que baja a las capitales a hacer sus cosas, trabajar, comprar, etc se va a ver en la disyuntiva de o comprarse un coche o bajar en autobús, y los estudiantes lo mismo, hay muchísima gente que va todos los fines de semana a su ciudad de origen en tren pero ahora qué, va a tener que pagar más por el AVE???
Señores políticos, en vez de vendernos toda la mierda que nos están metiendo en Galicia como si fuera la solución a todos los males, dedíquense a arreglar todo lo que tenemos deficiente y luego, si eso, hablamos de mejoras.
Ir de Ourense (donde vivo) a Vigo en coche es medianamente aceptable, hasta que llegas al alto de Puxeiros. Esa cosa que nos han vendido como una autovía cuando no es más que una nacional con un desnivel impresionante y que debió ser trazada en su día por un mono borracho, ir a Santiago o a Coruña es dejarte un pastón en peajes. En autobús, si tienes la suerte de que salgan a su hora, no vas a tenerla de que lleguen a su hora, son carísimos y los trayectos también se hacen interminables.
Con el AVE, toda esta gente que vive en los pueblos un poco apartada y que baja a las capitales a hacer sus cosas, trabajar, comprar, etc se va a ver en la disyuntiva de o comprarse un coche o bajar en autobús, y los estudiantes lo mismo, hay muchísima gente que va todos los fines de semana a su ciudad de origen en tren pero ahora qué, va a tener que pagar más por el AVE???
Señores políticos, en vez de vendernos toda la mierda que nos están metiendo en Galicia como si fuera la solución a todos los males, dedíquense a arreglar todo lo que tenemos deficiente y luego, si eso, hablamos de mejoras.
#1:
Relacionada: Zapatero promete que el AVE llegará a Galicia en 2012
Esto es lo de siempre, llegar, llegamos, pero tarde, mal y a rastras. Lo que no tenía claro, ilusa de mi, es que en el resto de España no se hubiese hecho del mismo modo...
"En Galicia, a diferencia de las otras comunidades donde funciona este ferrocarril para vías de ancho europeo y de aquellas otras donde se está construyendo, el nuevo trazado aniquila el viejo, de ancho español, con lo que desaparece cualquier posibilidad de un ferrocarril alternativo. Cuando llegue el AVE, entre dos y tres veces más caro que los demás trenes, Galicia no podrá tener ni ferrocarriles convencionales de largo recorrido, ni de media distancia ni tampoco cercanías."
Esto es lo de siempre, llegar, llegamos, pero tarde, mal y a rastras. Lo que no tenía claro, ilusa de mi, es que en el resto de España no se hubiese hecho del mismo modo...
"En Galicia, a diferencia de las otras comunidades donde funciona este ferrocarril para vías de ancho europeo y de aquellas otras donde se está construyendo, el nuevo trazado aniquila el viejo, de ancho español, con lo que desaparece cualquier posibilidad de un ferrocarril alternativo. Cuando llegue el AVE, entre dos y tres veces más caro que los demás trenes, Galicia no podrá tener ni ferrocarriles convencionales de largo recorrido, ni de media distancia ni tampoco cercanías."
Comentarios
Lo cruel de la situación es que Galicia tiene unas condiciones poblacionales óptimas para una red de cercanías.
Una linea de cercanías entre la frontera portuguesa y Ferrol (poco más de 200Km) podría comunicar Tui, Porriño, Vigo, Redondela, Arcade, Pontevedra, Caldas, A Estrada, Padrón, Santiago de Compostela, Oroso, Ordes, Abegondo, Cambre, A Coruña, Oleiros, Betanzos, Miño, Pontedeume, Cabanas, Fene, Neda y Ferrol. Comunicaría a unos 2.000.000 de personas.
También se podría también unir Ourense con A Coruña (a través de Monforte, Sarria, Lugo, Rábade, Begonte, Guitiriz, Betanzos y Cambre) y con Vigo (Por Ribadavia, A Cañiza y Ponteareas)
Con eso habría un anillo de cercanías que comunicaría a 3.000.000 de personas, y se sacrifica para tener un tren para pijos que servirá a unas 20.000 (como mucho); y el número de viajes de unos y otros también cambia (cualquiera coge un cercanías para ir a trabajar 300 veces al año, pero el AVE lo usarán media docena de veces al año.
Mexan por nós e din que chove.
#7 Totalmente de acuerdo contigo. Yo he viajado a Galicia en varias ocasiones y siempre he echado de menos una red de cercanias en condiciones.
Allí los trenes que hay están obsoletos, sin indicadores luminosos ni sonoros de las estaciones por las que pasan, las cuales están totalmente a oscuras y practicamente te tienes que tirar del tren a oscuras y en marcha.
Lo de los autobuses también es tremendo, son carísimos, hay pocos y lo de que cumplan los horarios parece una utopía.
Galicia se merece un transporte público de calidad.
Y bueno, tampoco es alta velocidad real lo que construyen en Galicia, pero es lo que va a haber. Hacerlo como en el resto del país salía más caro, y decidieron que fuese así, para ¿hacerlo antes? Siempre para el final.
Lo del Plan Galicia se lo podían haber metido por el orto, a Galicia no le hace falta caridad, solo un trato equitativo, porque se supone que el gobierno español gobierna toda España, y si no, que se rompa. Al final, el Plan Galicia fue nada, solo noticias de telediario, y ahora toca aguantar a una ministra que se burla de nosotros todos los días.
Relacionada: Zapatero promete que el AVE llegará a Galicia en 2012
Zapatero promete que el AVE llegará a Galicia en 2...
elcorreogallego.esEsto es lo de siempre, llegar, llegamos, pero tarde, mal y a rastras. Lo que no tenía claro, ilusa de mi, es que en el resto de España no se hubiese hecho del mismo modo...
"En Galicia, a diferencia de las otras comunidades donde funciona este ferrocarril para vías de ancho europeo y de aquellas otras donde se está construyendo, el nuevo trazado aniquila el viejo, de ancho español, con lo que desaparece cualquier posibilidad de un ferrocarril alternativo. Cuando llegue el AVE, entre dos y tres veces más caro que los demás trenes, Galicia no podrá tener ni ferrocarriles convencionales de largo recorrido, ni de media distancia ni tampoco cercanías."
Llevan años vendiendo Galicia al mejor postor...así nos va, que como dice #5 mexan por nós e din que chove. Galicia no "necesita" un AVE que está costando un dineral, que está pisando la red de cercanías actuales y que usará muchísima menos gente de la que usa los cercanías, teniendo como tenemos una red de transporte público deleznable y vergonzosa, desde los autobuses urbanos hasta los trenes, pasando por los autobuses "normales" y la red viaria, que hace de un trayecto a veces de menos de 100km una tortura por el mal estado de las carreteras.
Ir de Ourense (donde vivo) a Vigo en coche es medianamente aceptable, hasta que llegas al alto de Puxeiros. Esa cosa que nos han vendido como una autovía cuando no es más que una nacional con un desnivel impresionante y que debió ser trazada en su día por un mono borracho, ir a Santiago o a Coruña es dejarte un pastón en peajes. En autobús, si tienes la suerte de que salgan a su hora, no vas a tenerla de que lleguen a su hora, son carísimos y los trayectos también se hacen interminables.
Con el AVE, toda esta gente que vive en los pueblos un poco apartada y que baja a las capitales a hacer sus cosas, trabajar, comprar, etc se va a ver en la disyuntiva de o comprarse un coche o bajar en autobús, y los estudiantes lo mismo, hay muchísima gente que va todos los fines de semana a su ciudad de origen en tren pero ahora qué, va a tener que pagar más por el AVE???
Señores políticos, en vez de vendernos toda la mierda que nos están metiendo en Galicia como si fuera la solución a todos los males, dedíquense a arreglar todo lo que tenemos deficiente y luego, si eso, hablamos de mejoras.
Saldría mucho mas barato tener una buena red de transporte entre las tres ciudades gallegas que tener todos los servicios por triplicado o cuatriplicado, pero de poca calidad, y que alguien que viva en Vigo y quiera estudiar y trabajar en Pontevedra, Santiago o Coruña tenga que alquilar o comprar otra vivienda.
#4 ¿Tu no te enteras?
Los Sevillanos estamos JODIDOS con el AVE desde el 92, para ir a Madrid sin proveerlo con un mes de antelación o conseguir ofertas especiales, tienes que pagar mas de 70€ SOLO LA IDA....
Para ir al País Vasco [tengo familia] he tenido que irme a otras ciudades como Cadiz o Córdoba en tren o autobús, para que el billete me costara un 50% menos.....
¿Y tu pides AVE?
Menuda tontería, el AVE solo vale para los empresarios que hacen negocios, pero al ciudadano medio no le interesa para nada....
¿O tu pagarías el doble en un viaje para ahorrarte 2horas y pico de trayecto?
Unas puntualizaciones:
La línea de "AVE" gallega se ha diseñado expresamente con la intención de no llevar trenes de carga, así está en el proyecto y así se hará. Dadas las escasas opciones que hay desde esta esquina del mundo para colocar mercancía en otros lugares de España o del mundo eso es una salvajada, una decisión vergonzosa y tercermundista.
Claro que es necesaria una comunicación rápida y buena en tren con Madrid, un AVE como dios manda que cubra el transporte de personas y mercancías a otros puntos de España en tiempo moderado y a un coste razonable (y más con los precios que tiene el avión). La queja no es esa, al menos la de la mayoría, no se trata de que no queramos la conexión con Madrid.
La queja es que la conexión con Madrid que se va a realizar se ha diseñado con el culo para reducir costes:
- No estará electrificada y con doble vía hasta aproximadamente 2020 (el plazo de 2012- 1013 es para terminar una conexión completa de punta a punta, pero no con estas dos cosas)
- El diseño del trazado se ha realizado eliminando buena parte de la línea existente, que era una mierda pinchada en un palo que databa de primeros del siglo XX/finales del XIX que no permitía ni a los TRDs alcanzar sus velocidades máximas (curvas, pendientes, etc).
- No está previsto acondicionar un nuevo trazado o partes de este para que se puedan implementar trenes de cercanías o trenes entre las siete ciudades gallegas, trenes que serían necesarios y utilizados si tuvieran una frecuencia aceptable y una velocidad competitiva.
Hoy en día miles de estudiantes y trabajadores viajan entre Coruña y Santiago, entre Vigo y Santiago o entre Lugo y Ourense hacia las otras ciudades a diario, opción que a partir de la entrada de este nuevo sistema será inviable económicamente para la mayoría, o inexistente en algunos casos. La queja es esa, que nos obliguen a escoger entre conectarnos entre nosotros y conectarnos con Madrid.
Ejemplo: la mayor parte del área metropolitana de A Coruña (medio millón de personas mínimo) utilizan el coche para todos sus desplazamientos a la ciudad, sus polígonos o su universidad. Hay una vía del tren que atraviesa buena parte de esos municipios y que llega al centro de la ciudad. Uno de los grandes proyectos del consorcio era el de poner un tren de cercanías/metro ligero utilizando esas vías que aliviaría el tráfico: el proyecto quedará anulado con la aparición del AVE, porque inutiliza la mayor parte de esas vías.
#30 El problema es que los autobuses, aprovechando la tormenta, van a subir sus precios. ¿quieres viajar más barato? pues compra un coche... Y claro, después queremos evitar emisiones de CO2
Vivo en la costa de Lugo, para ir a Ferrol en tren necesito 2horas y cuarto, son 100km, echad cuentas. La vía fue trazada con un burro y un arado, lo soltaron y les dijeron a los obreros "¡seguid al burro!", por carretera esos 100km se recorren en 1h y cuarto (y ahora porque hicieron obras...)
Ya no es que supriman este tipo de trenes, es que si quieres viajar, o tienes coche para ir a la estación AVE más cercana y pagas un pastón en billete, o te vas en coche a todas partes. Utilizar el transporte de los "pobres" para dárselo a los ricos, eso es lo que están haciendo.
Me cagoentóloquesemenea.
Si mal no recuerdo Galicia tiene un par de puertos y uno en construcción, que son de lo mejorcito. ¿Y ahora cómo se va a transportar la melaza, el carbón, el hierro, la madera, la piedra, la gasolina, el gas y los otros miles de contenedores que antes salían en trenes?
Pues vaya puta mierda de idea que han tenido los de la Renfe.
El preferentre tiene el restaurante unos vagones más allá, preguntar el revisor suele ser de ayuda.
El Alsa está bastante bien, no se la última vez que cogisteis alguno.
¿Ave por 70€ a Galicia? No se a quien se le ocurre que si preferente te cuesta 60 ese tren que gasta como el sólo y que ha costado un riñon y lleva pocos pasajeros va a salir tan barato. ¿Trabaja alguien para Agag por aquí o qué?
El que se ha calentado soy yo al ver qué solidaridad gastan algunos. "Yo quiero comodidad a un precio medianamenete asequible para viajar a Madrid." Cojonudo, y si los gallegos nos quedamos aislados entre nosotros no importa mientras te puedas venir a una casa rural a ensuciar el monte. Manda chover na habana.
En Galicia no tenemos derecho a protestar, eso parece... Estamos condenados al aislamiento, a que 50 kilómetros sean un mundo mientras que en Madrid sea "un ratito".
"se sacrifica para tener un tren para pijos "
Perdona pero... Viajar a Vigo en autobús sale a unos 70 euros ida y vuelta y son 7 horas de carretera. Ir en TALGO es más o menos, pero tardas más. Cuando puedo, voy en avión. Prefiero pagar 80 o 90 en el tren para pijos y llegar en 3 horas, qué quieres que te diga.
En Galicia hace falta invertir en infraestructuras en serio. No sólo la red de cercanías que propone #14 sino la red de alta velocidad, porque estar a 3 horas de Madrid no es lo mismo que estar a 7 u 8. Y si no, que se lo digan a Sevilla.
No se entera la gente... el tema no es Orense-Madrid, es ¡el regional!
Aunque flipo mucho con el tema ¿de verdad van a quitar los trenes de toda la comunidad gallega sólo por poner UN AVE que sólo va a Madrid? Venga ya, eso no me lo creo
#35 Sí, pero ya no vas a poder elegir viajar en otro tipo de tren. La gente que hoy en día utilice esos trenes para cortas distancias no va a tener alternativas.
No discuto que sea un progreso, pero sería más progreso que ofrecieran el AVE y alguna alternativa más, no que por poner uno que seguro va a tener muchos usuarios y va a mejorar notablemente las comunicaciones, al final se recorten posibilidades de otros usuarios.
Lo que es de broma es que para ir de A Coruña a Pontevedra tengas el último tren a las 20:50, llegas a Pontevedra a las 22:24 y pagas 11'55€
Hay que tener en cuenta que muchos estudiantes usan ese tren para volver a casa los fines de semana, y muchas clases terminan a las 21:30, las facultades están lejos de la estación. Galicia tiene unos transportes públicos de mala calidad y caros y para más con el AVE desaparecen muchas estaciones pequeñas que dan servicio a comarcas enteras.
#7 Estoy totalmente de acuerdo contigo, aunque añadiría algo más.
Me parece lo más razonable, y no solo para Galicia sino para toda España, hacer trenes de alta velocidad a modo de vías radiales que unan el centro del país con 10 ó 12 extremos de España; y dentro de las comunidades, como bien dice #7, una red de cercanías.
Me parece algo bastante razonable y equitativo. ¿Qué localizaciones debería unir el tren más rápido? Las más alejadas. ¿Qué localizaciones deberían ser unidas por un tren medio? Las cercanas.
Con ello conseguimos una red adecuada para la utilización empresarial -yo, a diferencia de muchos por lo que veo, considero un tren de alta velocidad imprescindible cuando vives lejos y el resto de transporte es una basura-, pero lo veo excesivo para la gente que no quiere ir demasiado lejos, teniendo alternativas más económicas como el tren de cercanías o un autobús.
Un saludo.
#43 El problema de Galicia, más que la orografía, es la dispersión poblacional 30.000 núcleos repartidos en 315 ayuntamientos, lo que viene siendo casi el 50% de núcleos de toda España. Hacer un buen servicio de transportes público es complicadísimo, lo más sencillo es interconectar las "grandes ciudades" y el resto que se las apañe en coche. Ejemplo práctico, estudio en Vigo y el campus está a 30 minutos en bus del centro de Vigo, desde ahí cogía un tren que tarda una hora para hacer un recorrido en teoría corto y para acabar coger otro bus hasta mi pueblo que sabiendo como funciona esto aquí te puedes tirar una hora esperando a que llegue alguno(los horarios como si no existieran), por suerte vivo más o menos en el centro del pueblo porque si viviera en una parroquia también me tocaría coger taxi o coche particular. Resultado un viaje que en coche son 45-50 minutos acaba convirtiéndose en una odisea de 3 horas, que me perdone el medio ambiente pero me quedo con el coche.
¡Ojalá algún día un político sensato consiga gobernar en Galicia!
#7 No conozco Galicia, pero una línea de cercanías de 200Km no es algo normal en ningún lugar del mundo. Y dos millones de personas a lo largo de 200Km supone una población bastante dispersa. Imagínate: La velocidad comercial (Contando paradas) de los cercanías de Madrid apenas pasa de los 50Km/h. Tal vez una red de regionales en condiciones (Electrificada y de doble vía y tal) sea mejor solución.
El futuro AVE interior en Galicia se asienta sobre la ruta que deberían haber tenido los cercanías, la cual estaba hecha sin los medios, los puentes y los tuneles que necesita un tren dada la orografía gallega, con sólo una vía para ambos sentidos y ni siquiera el ancho adecuado. Si en lugar de AVE ponen un cercanías a 100km/h sobre esas mismas vías se habrá logrado un tren propio de los 90.
Recuerdo la primera vez que fuí, de pequeño, a Asturias por carretera y aluciné con la cantidad de tuneles y puentes que había. Galicia era muy extraño.
Yo quiero que dejen por lo menos algún regional, no quiero el ave de las narices
Bueno, yo creo que en parte ambas posturas tienen razón, pero hay que reconocer que Galicia está completamente aislada del resto de España por sus infraestructuras penosas, obviamente esas infraestructuras, hace que las partes de galicia también están aisladas entre sí. Pero también es que en Galicia el cariño que se le tiene al transporte público, es mínimo. No hay más que ver las entradas de ciudades como Santiago un lunes a las 8:00 de la mañana, mientras los trenes van casi vacíos. Obivamente falta una red de cercanías de calidad, pero el AVE sigue siendo necesario sino queremos vivir más tiempo aislado. Otra cosa es que se tenga que hacer bien, y sin tener que elegir entre uno y otro. Como dice #15 , las alternativas ahora al avión, son poco más de una tortura..
En el trayecto Madrid Barcelona, pasa lo mismo, sólo hay AVE_CARO.
Hacia 1995 la frecuencia entre Coruña y Santiago era de un tren cada media hora por las mañanas y tardes, para que la gente que vivía en una ciudad y trabajaba en la otra se desplazara, amén de los estudiantes. Uno paraba en todas las estaciones y otro en pocas. A esas horas a diario y entre semana iban con gente, habiendo un par de horas punta de tener que ir de pie.
Empezaron a disminuir las frecuencias y las paradas el 96, hacia el 99, la última vez que lo usé tardaba casi media hora más en cubrir el mismo trayecto, paraba en menos estaciones y era mucho más caro. No es que no se usara ni la gente no lo necesitara usar, es que hicieron otra chapuza. Igual intentaban privatizarlo, pues mucho se habló de usar los vías estrecha de Ferrol y que quería comprarlo nosequé empresa.
Ahora nos vienen con lo del AVE ya para rematar la faena con el placet de los que quieren robustecer el "Telón de Grelos" y la sandunguera alegría de los que nos quieren ver tocándonos la gaita y sirviendo marisco.
Creo que #7 tiene más razón que un santo. Sería cuestión de priorizar lo que queremos y que le den por allí a Madrid. Primero una buena red interna y luego ya se verá, pero lo que acabo de leer en el artículo de El País es para echarse a llorar.
Por cierto, ¿un AVE con precios tres veces superiores para el pasaje no resultaría muchísimo más caro que un avión? ¿Tiene algún sentido?
#38 Porque si quitan las vías normales ¿Por donde pasarán los mercancías? El volumen que puede generar el puerto de Vigo no pasa por una carretera ni de coña. Eso es desmantelar, no progresar.
¿Cuanto se tardará en adaptar los trenes para cercanías ya de por si bastante jodidos? Otra desmantelación, en vez de comunicar la comunidad, se atomiza, debilitando su economía interna y haciéndola más dependiente. ¿Eso es lo que quieres, que Galicia tenga que mamar de la teta de Hacienda para siempre?
Por cierto ¿2,4 horas a Coruña? ¿Qué habrá directos a Orense, Vigo, Santiago y Coruña sin parar?
#20 Aquí en Euskadi no hay una gran oposición, no hay más que una cierta oposición. Y muchas veces ellos mismos se politizan solos. Hablando con alguno del sector de la izquierda abertzale que, no nos engañemos, son los que más se hacen notar y dan la sensación de mayoría, ya me ha comentado que lo que no quieren es que se nos conecte con Madrid. Qué cosas.
¿Necesario? Sí. Sí es cierto que también habría que mejorar el regional de EuskoTren, que por otro lado también se está haciendo, muy poco a poco, pero algo es algo. El futuro del transporte es el ferrocarril, y las líneas de alta velocidad son tan necesarias como las de cercanías. No sólo para el transporte masivo de pasajeros, si no para el transporte de mercancías. Lo que no tendría mucho sentido sería que no entrase en la ciudad para el transporte de pasajeros. Alto coste ecológico tiene hacer más autopistas (supersur), autovías (todos los nuevos accesos a la A8) y carreteras para que la gente deje de coger el transporte público y vaya cada uno en su coche, no el construir un ferrocarril. Claro que tiene un cierto coste ecológico, pero cuando, además, la mayor parte del recorrido va bajo túnel o sobre viaducto, se reduce bastante. El tren consume menos energía y contamina menos que cualquier transporte (menos la bicicleta, claro). Invertir en ferrocarril es desarrollo sostenible, invertir en carreteras no. Expandir hasta el infinito las ciudades, tampoco. Y por eso no se escucha tanto ruido como con el TAV.
Otra cosa es lo que cueste y los servicios que dé. Ese es otro tema, de cómo lo gestionen, que como siempre querrán sacar la mayor tajada posible poniendo los servicios mínimos y cobrando lo máximo por ellos. Pero una línea de alta velocidad no sólo sirve para ir a Madrid. También hay (o debería haber) servicios regionales directos entre capitales y semidirectos, con paradas intermedias, y a precios reducidos. Por otro lado, si no recuerdo mal, los nuevos trenes de cercanías están preparados para poder cambiar los ejes y circular por ancho de vía internacional, aunque no estoy del todo seguro de ello.
Sobre el tema del artículo, me parece que están haciendo una chapuza en Galicia bastante gorda. No cuesta tanto poner doble ancho de vía para que puedan circular todos los trenes. No conozco la zona y no sé la dificultad para hacer otra línea paralela, pero en fin.
Relacionada: Portas se resiste a perder el tren
Portas se resiste a perder el tren
lavozdegalicia.esCiertamente un AVE o un tren de alta velocidad no son tan necesarios como una red de cercanías en buen estado y funcional... Es que sinceramente no sé en que piensan al poner trenes de alta distancia y abandonar aquellos que puede coger la gente todos los días para ir a trabajar. Es increíble.
¿Donde está el AVE cántabro? ¡Ni lento,ni caro!
Noticias como esta demuestran qué facilmente manipulable es la gente, sobre todo por la clase política. ¿Pero no llevamos los gallegos no sé cuantos meses quejándonos de que el ave no llegaba nunca akí, de ke llegaba tarde? Este proyecto de ave se diseñó así desde el principio. Ahora nos damos cuenta. ¿Cómo no nos hemos informado antes? ¿Qué criterios seguimos para votar a unos y a otros? ¿Votamos al que nos cuenta aquello que más nos gusta oir? Yo creo que sí.
Yo creo que nada impide que por esa misma vía vayan trenes baratos, el problema no es la vía, si no la oferta de servicios. Pueden poner trenes baratos pero no quieren, el problema no es el ancho internacional.
#47 En resumen. Una chapuza.
#41, el tren se mete en el centro de las ciudades porque se puede, a diferencia del avión, y permite que mucha gente no tenga que andar buscándose la vida para llegar al aeropuerto que está a tomar por saco.
Y conectar capitales de provincia que están a menos de 100 kilometros de distancia no es tontería, si los medios de transporte que hay entre éstas no son ninguna maravilla, como Euskotren, que tarda tres horitas (todavía recuerdo cuando unos amigos fueron desde Bilbao a Donostia a manifestarse contra el TAV en Euskotren y a la vuelta vinieron diciendo:"para tardar lo que hemos tardado mejor que construyan el TAV"). El bus puede ser otra opción, pero en la A8 se puede montar un atasco y liarla.
Y sobre el AVE, siempre es bueno tener vías de alta velocidad, en tanto en cuanto estas no suplanten a los otros trenes más económicos o sus líneas se usen para trenes más baratos (que supongo se podrá). Y logícamente, si para ir a la estación de tren de la ciudad desde mi pueblo tengo que pedirle al vecino que me lleve en su coche, primero debería preocuparme de esto.
Es que lo de Galicia no es normal.
#35 ni siquiera son 3 horas, creo que serán 2 horas orense, 2.20 santiago y 2.40 coruña, más o menos.Y hablamos de ir de ciudad a ciudad, no ciudad-aeropuerto(con 1hora de antelación)-aeropuerto-ciudad
Yo no sé que perra le entra a veces a la gente de criticarlo todo, entiendo que hay que presionar con el tema de los plazos, los precios, la compatibilidad con otros servivios, y todo el tema de la gestión en general,y comparto muchas de esas opiniones, pero de ahí a no querer la llegada a la alta velocidad a galicia me parece una estupidez, coño, es progreso!peor o mejor pero progreso!
El AVE es para ricos y para enriquecerse hipotecando el futuro de la ciudadania. Aqui en Euskadi es totalmente innecesario, han comenzado a construir un tren que nos va a ahacer pagar un gran precio económico y ecológico hipotecando la construcción de otras infraestructuras y para enriquecerse entre PNV y PSOE. Vamos a ver, es necesario un tren de "alta velocidad" que entre al centro de las capitales? yendo a eso que pongan el aropuerto de Hondarribi en la concha y el de Loiu en la gran via. Pongo lo de "alta" entre comillas por que va a circular a una velocidad (teorica) que a 20 km/h menos no se podria considerar alta.
Por otro lado aquí hay una gran oposición a ese trazado de tav y desde el gobierno intentan politizar el tema y mezclarlo con temas de terrorismo... esta claro que la izquierda abertzale está en contra de este TAV pero muchos otros que no somos de esa ideología política tambien, y nos intentan meter en el mismo saco y acusar de terroristas.
¿El amigo Ibarretxe que tanto quiere consultas por que no hace una sobre el TAV? ¿O es que aquí las consultas solo se pueden hacer sobre un tema y desde un lado?
http://www.ahtgelditu.org/
Parece que estos políticos piensan:;
AVE si así hundimos del todo a Galicia... ¿que quieren, que se vayan los pocos gallegos que quedan sin pretensiones de emigrar?.
Como siempre. Si las cosas se pueden hacer mal...se harán peor.
Me sorprende la cantidad de personas que quieren ir a madrid.
Estoy de acuerdo con #17, después de un viaje a Marruecos, para volver de Sevilla a Madrid sólo podíamos cojer el AVE y a un precio abusivo (para un grupo de mochileros como éramos).
En Galicia se suma además que la orografía no es la más sencilla de abordar y la implantación del AVE puede ser un retraso enorme para los servicios de cercanías y de media distancia. Nos venden el AVE como progreso y es un retraso para la mayoría de la población si implica, como quedó demostrado, una desaparición de servicios.
#17 a cambio de ese AVE, la competencia en forma de autobús, es más que pensable. Menos de 20 euros por ir a Madrid. Son 6-7 horas de viaje, pero vale la pena, y salen cada hora.
¿No queríamos "modelnidad"? Pues ahí la tenemos. Esperemos que algún futuro gobierno con un poco de seso reponga en las vías que circula el AVE los expresso y los intercity de toda la vida, para que la gente pueda viajar (aunque a velocidad "lenta") pero por la CUARTA O QUINTA PARTE del dinero, ya que el precio del AVE compite, sí, con el del avión...y los políticos viajando en clase CLUB a 200€ trayecto, pagado por nosotros, claro.
En galicia la orografía hace prácticamente imposible hacer un nuevo trazado y dejar el viejo intacto para trenes de mercancías o regionales tradicionales. Se está aprovechando casi todo el trazado antiguo y aún así hay que hacer la tira de túneles y de puentes y viaductos. Casi todo ello por culpa de poner doble vía que la vía actual es única. Si se kisiera hacer como en el resto de españa el presupuesto sería mucho mayor y los plazos se dispararían.
Otro cosa quiero decir más. Se me van ocurriendo a medida que voy escribiendo.
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Hice varias veces el trayecto en regional Vigo - Santiago y viceversa. Solo lo hice en domingos, todo hay que decirlo, y salvo en Redondela, Pontevedra, Villagarcía y Padrón, nadie de nadie entraba en las otras estaciones. Ya el tren ni paraba siquiera. Hace unos 25 años hice por primera vez en mi vida ese trayecto y el tren paraba en todas las estaciones. Unas 18-20 paradas. En todas entraba o salía gente. No había autopistas, ni buenas carreteras, ni casi autobuses, y los coches particulares también escaseaban, como mucho había uno en cada casa, ahora hay casas con dos o tres coches. Por eso se utilizaba tanto el tren. Pero las cosas han cambiado. Se han ido cerrando estaciones en los últimos años y en la mayoría de los casos es porque nadie las utiliza.
Yo con esto no estoy diciendo que viva el ave y abajo el tren regional. A mí me gusta mucho viajar en tren y ojalá tuviéramos una red de ferrocarriles mucho más extensa, con muchos más kilómetros de vía, como tienen en francia o alemania o en los países bajos. Pero hay que ser conscientes que la renfe no va a poner trenes si nadie los usa. Está claro que no todas las estaciones que se cierran se cierran por haber pocos viajeros, algunas se cerrarán porque la nueva vía de alta velocidad no puede ser tan "sinuosa", dejando con ello a gente en tierra. Pero no es así en todos los casos. Y repito que con esto no quiero defender a renfe ni a nadie. Ya digo que a mí cuantos más trenes mejor, si llegasen a todas las ciudades y pueblos, como las carreteras, yo estaría encantado.
Ojalá llegue el dia en que los políticos del gobierno se interesen por más por beneficiar a la gente que en salir en los periódicos.
mejora de cercanías, lineas de autobús, ampliación de horarios del transporte público, mejor coordinación de los semáforos en ciudad, eliminación de autopistas de pago, etc, etc.. son cosas que parecen dejar de interesarles cuando llegan al gobierno.
Bienvenidos al club
Pero la del retraso no es la única pega que los gallegos ponen a un AVE que en buena parte de su recorrido no es AVE (a 300 kilómetros por hora) sino tren de velocidad alta (a 220).
¿Pero es que en alguna parte de su recorrido pasa de 220?
Aquí en Cataluña, por culpa del maldito AVE nos hemos quedado sin muchos trenes que tenian un precio mas accesible. Es una vergüenza que con el dinero de TODOS se creen instalaciones para los mas ricos y desaparezcan y degraden las de los mas desfavorecidos.
Y sin embargo no se montan auténticos escándalos como en el caso de hace unos meses con Cataluña...cosa que no entiendo con eso de que Cataluña importa un bledo al resto de España...cuando al parecer es lo contrario.
Antes ibas de Zaragoza a Madrid con el intercity en 3h por 4 duros. Ahora en AVE cuesta como el triple. Conclusión: si quieres viajar barato, el bus. Los pobres vamos para atrás, como los cangrejos.
#41 Es que el tren no es como el avión. Precisamente la desventaja del avión es tener que ir lejos de la ciudad y dos horas antes de que salga el vuelo. Si el tren de alta velocidad hay que hacerlo igual, para eso que no lo hagan y se queden con los aeropuertos.
Conectar las tres capitales vascas sí que tiene sentido, ya que son tres conexiones: hacia Madrid por Álava, hacia Francia por Guipúzcoa y la conexión con el corredor del Cantábrico por Vizcaya. Además, tal y como están las cosas ahora, ir en tren de Bilbao a Donostia son aproximadamente 3 horas (si bien es cierto que en el 86 el Gobierno Vasco se pasó por el forro la mejora de la línea [1]). Si se pusiese un tren Bilbao-Vitoria habria que dar toda la vuelta por Miranda de Ebro, que además es la única salida hacia la meseta y parte la ocupa la C-3, por lo que ya estaría bastante saturada. Y si el TAV partiría de Álava, ¿cómo salen las mercancías del puerto o de ciertas industrias?. No tendría mucho sentido.
Por supuesto que se van a mover camiones con escombros, se va a gastar energía con las tuneladoras, etc. Pero de lo que se trata es de que, a la larga, el balance sea positivo. Y también en ampliar la A8, hacer todas esas variantes, autovías y demás mierda que se construye provoca todo eso, y además, una vez acabado, el asunto continúa. Hay muchas más ventajas que no voy a poner aquí, porque sería muy largo y ya me estoy enrollando demasiado.
Desgraciadamente, tienes razón en lo de los chanchullos con toda la pasta. Pero esa no es razón para no hacer un proyecto. Eso ya sería responsabilidad nuestra en no votarles y en cambiar el sistema, pero la gente no está muy por la labor de hacerlo, así que toca tragar. Y ahora que por fin el Gobierno Vasco apuesta por el ferrocarril (aunque sigan con sus carreteras)...
[1] La línea ferroviaria Bilbao-Hendaya, que valdría 75.000 millones de pesetas, no interesa al Gobierno Vasco
La propuesta consistía en sustituir las actuales vías de ancho métrico por otras de ancho europeo, reestructurar el recorrido, sustituir el material móvil, etc. En el artículo, el Consejero Estomba habla de que la competencia de la Bilbao-Behobia es demasiado grande y no merece la pena realizar ninguna inversión en la línea debido a su escasa rentabilidad. Mediante esta renovación de la línea ferroviaria se pasaría de 3 horas y pico entre Bilbao y la "muga", a 1 hora y 15 minutos. El Diario Vasco (18-IV-1986).
Desde Santiago te pones en Madrid por unos 40 euros, sin tener siquiera que sacar el billete un mes antes y, si tienes que ir de un día para otro, aun queda la opción del bus, aunque es una paliza y sale más o menos por lo mismo. El AVE, como bien dicen algunos, es un tren para yuppies que se va a cargar la basura de trenes que ya de por si tenemos pero que, al menos, hacen un servicio ahora mismo...
#22 Estoy contigo en que vendria bien pero no en como se ha planteado.
¿Para que hace falta meterlo al centro de las ciudades? por que no una estación en la llanada alavesa y una conexion con Hendaya siguiendo el trazado de la N1?
Ahora si quiero coger el avion me voy a Loiu y si fuese así para coger el tren me iria a Araba.
No tiene ni pies ni cabeza conectar capitales de provincia que están a menos de 100 km mediante alta velocidad.
Hablas de ahorro energético, y otro de los argumentos es "los coches que quitará de las carreteras" y los camiones de escombro y hormigón que se van a utilizar en la construcción?, ¿la energia que se gastará tunelando todo lo que hay que tunelar? por no hablar de la contaminación de acuiferos, el CO2 que emite la maquinaria de construcción...
Lo que hay es demasiada hipocresia y mucha pasta que va a parar a constructoras propiedad de gente afin a algunos partidos políticos
#28 en Extremadura, gracias al AVE Madrid/Barcelona nos han quitado el Talgo Badajoz/Barcelona. Y seguro que cuando traigan el AVE a Badajoz, los regionales que, por presión de la Junta, tiene ya un horario racional, nos los volverán a joder.
Desde luego, para viajar fuera de Extremadura, casi la única forma es el bus. El tren lo están convirtiendo en una forma de viajar de lujo.
Manda...
Vamos a ver. Para quién dice que el AVE para Galicia es para pijos, no se entera de nada o es que es to*** de cu**, lo siento pero es que estoy cabreado.
¿Por el precio? Bueno, vale. Los pijos también tenemos derecho a pagar 70 euros y estar en 3 horas en Madrid.
Lo que hay ahora si quiero ir a Madrid desde Galicia:
-Tren, clase preferente, 60 euros, pero que de preferente no tiene nada, un tren de mier**, que no tiene ni bar, asientos roñosos y es de los años 70. Tiempo de viaje: ¡12 horas! Si todo va bien. Insufrible y un timo.
- Bus Alsa: 40 euros. OK, sería más barato que el AVE e incluso que el tren, pero no mucho más, y llega antes que el tren y es más comodo (de coña, pero es la verdad). Eso sí, tardas 8 horas y todos sabemos lo incomodo que es viajar en bus, acabas echo polvo y parando por todo pueblo que quede de paso.
- Coche: Te arriegas a sufrir un accidente y son 6 horas de viaje. Y el gasoil está por las nubes.
- Avión: Es lo más rápido. Pero como no cojas oferta de esas de Internet, te sale por un ojo de la cara. Encima todos sabemos que hay que estar en aeropuerto 1 hora antes y esperar que no haya overbooking.
- AVE: Si lo hubiese, serían 3 horas de viaje, 70 euros no me parece exagerado. Para lo mochileros ya está el bus o el cutre tren que tenemos.
Yo quiero comodidad a un precio medianamenete asequible para viajar a Madrid. Y el AVE me lo puede dar.
AVE SÍ, Quiero que llegue el progreso a Galicia. ¡YA!
El tema del AVE es mucho mas complicado de loq ue la gente cree.
Lo primero que hay que saber es que no es incompatible las vias del AVE con el tráfico de mercancias. Ignoro como será el gallego, pero el tramo de Barcelona a la frotera francesa y probablemente el de Valencia a Barcelona estarán pensados para soportar tráfico mixto (carga y personas). Aquellas zonas con puerto deberian tener un buen sistema de trenes, y eso no es solo la velocidad, sino la seguridad y el control del tren (que reside en la via y que es lo que permite que algunos trenes vayan mas rapidos). De hecho los mejores sistemas de proteccion se planifican para trenes rapidos y para cercanias (que no son rapidos precisamente, pero que van muy seguidos).
Como usuario de AVE por temas de trabajo (cuando viajo por tranajo si AVe a mi destino lo uso sin dudar) las ventajas del AVe frente al avion son brutales: puntualidad, que te permite planificarte totalmente, y que empiezas y acabas tu viaje en la misma ciudad.
Haber eliminado trenes mas lentos suena mas bien a linea comercial de renfe que a otra cosa, y creo que si podian haber dejado alguno, ya que es un publico distinto el que coge un tren para estar en su destino en 3 horas (vas a una reunion y te vuelves en el dia) que el que va a ver a la familia y no le importa tardar 6 horas.
sobre ecologico, pues me temo que el tren es "mas" ecologico que el camion para transporte de mercancias. Lo que no signifique que no contamina (usar energia electrica hoy por hoy contamina), pero lo hace en menor medida que otros medios de transporte. Si alguien se opone al AVe por motivos ecologicos, es porque se opone a que se mueven cosas o personas por el trazado del AVE, porque si quieres mover cosas contamina menos el tren que la carretera. Otra cosa es que no se quiera mover cosas.
El problema en galicia en parte es debido a que la conexion con la peninsula es mas costosa que en otras zonas (mucho monte, valle, monte otra vez, etc.). En la macha tiras una linea recta y ya esta, cuando llegas a cordilleras la cosa se dispara (que hacer tuneles y puentes es caro de narices).
en resumen, a mi el AVE me parece una cosa muy util, para distancias de 100-600km (no mucho mas alla porque el avion empieza a compensarme), pero reconozco que no deberian eliminarse las alternativas mas lentas como se esta haciendo ya que hay gente que prefiere pagar mas y tardar mas.
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es cierto, que salvajada! lineas de ancho europeo, son totalmente incompatibles con el transporte de mercancia y trenes regionales (articulo dixit), ya que es de todos sabidos, que en Francia, Alemania, etc.. y resto de paises donde se usa ancho de via europeo NO existe ningun tipo de transporte de mercancias ni mucho menos trenes regionales.
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la decision de que el trazado no sea compartido es politica y discutible, lo del retraso, se ha dicho, va lento el tema de proyectos, es una obra complicada y no es cuestion de dinero (mas bien de ineficacia ejecutiva).
los trenes se van a liberar, la comunidad regional de galicia puede crear nuevas lineas ferreas para crear una red propia de regionales.