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#3:
Estoy de acuerdo en parte con la reflexión, pero tengo una duda, a ver si todos los estafados, primos y engañados me la podeis responder. ¿Nosotros no vamos a asumir nunca la culpa de nada de lo que nos pase? Porque yo creo que la generación "estafada" tiene pelos ahí abajo desde 10, 15 o 20 años.
La generación "estafada" es responsables de nuestra propia vida desde hace años y años, pero se niega a tomar el timón y se dedica sin embargo a señalar siempre a cualquier otro.
La generación "estafada" sigue sin votar, afiliarse o montar partidos, sigue sin sindicarse, asociarse, o movilizarse por su vida y sus derechos de forma colectiva.
La generación "estafada" sigue también sin reclamar sus derechos en el día a día: hablo del que no denuncia encadenamientos ilegales de contratos, del que no denuncia "becas" que cubren puestos de trabajo, contratos por debajo de la categoría realmente trabajada, colaboraciones/falsos autónomos...
La generación "estafada", en el colmo del absurdo, te dice, si reclamas derechos o haces algo, que no te quejes, que al menos tienes un trabajo, o que eres un privilegiado, o que puedes perder ese empleo si reclamas tus derechos.
La generación estafada no crea empresas ni aunque cueste 0€ o tenga el dinero. La generación "estafada" no arriesga, no innova, no parece tener idea alguna para sacar su propio culo del atolladero, es incapaz de pensar en cualquier opción que no sea "que otro lo arregle".
La generación "estafada" acaba de descubrir que es efectivamente una generación perdida, a pesar de llevar 10 años trabajando con contratos de días o de horas. Entonces la generación estafada celebraba una supuesta época de bonanza tomando decisiones total y absolutamente irresponsables, como endeudarse para los próximos 40 años.
La generación "estafada" llama suerte a conseguir un trabajo tras un duro esfuerzo para ello, mientras espera en casa a que le vayan a buscar, o deja los estudios sin plantearse hacer nada. ¿Es culpa de otros que ese 43% no esté haciendo absolutamente nada, ni estudiar, ni trabajar, apoltronado en el sofá de la casa de papá y mamá?
La generación "estafada" considera indigno de su elevadísimo nivel bajar a la arena y trabajar por su propio futuro, pelear por su independencia, o aceptar un empleo que no sea de su carrera aunque lleve 10 años sin hacer nada porque "no encuentra de lo suyo".
La generación "estafada" no tendrá futuro mientras no decida, de una santa vez, dejar los lloriqueos de barra de bar y asumir las riendas de su propia vida.
La generación "estafada" es responsables de nuestra propia vida desde hace años y años, pero se niega a tomar el timón y se dedica sin embargo a señalar siempre a cualquier otro.
La generación "estafada" sigue sin votar, afiliarse o montar partidos, sigue sin sindicarse, asociarse, o movilizarse por su vida y sus derechos de forma colectiva.
La generación "estafada" sigue también sin reclamar sus derechos en el día a día: hablo del que no denuncia encadenamientos ilegales de contratos, del que no denuncia "becas" que cubren puestos de trabajo, contratos por debajo de la categoría realmente trabajada, colaboraciones/falsos autónomos...
La generación "estafada", en el colmo del absurdo, te dice, si reclamas derechos o haces algo, que no te quejes, que al menos tienes un trabajo, o que eres un privilegiado, o que puedes perder ese empleo si reclamas tus derechos.
La generación estafada no crea empresas ni aunque cueste 0€ o tenga el dinero. La generación "estafada" no arriesga, no innova, no parece tener idea alguna para sacar su propio culo del atolladero, es incapaz de pensar en cualquier opción que no sea "que otro lo arregle".
La generación "estafada" acaba de descubrir que es efectivamente una generación perdida, a pesar de llevar 10 años trabajando con contratos de días o de horas. Entonces la generación estafada celebraba una supuesta época de bonanza tomando decisiones total y absolutamente irresponsables, como endeudarse para los próximos 40 años.
La generación "estafada" llama suerte a conseguir un trabajo tras un duro esfuerzo para ello, mientras espera en casa a que le vayan a buscar, o deja los estudios sin plantearse hacer nada. ¿Es culpa de otros que ese 43% no esté haciendo absolutamente nada, ni estudiar, ni trabajar, apoltronado en el sofá de la casa de papá y mamá?
La generación "estafada" considera indigno de su elevadísimo nivel bajar a la arena y trabajar por su propio futuro, pelear por su independencia, o aceptar un empleo que no sea de su carrera aunque lleve 10 años sin hacer nada porque "no encuentra de lo suyo".
La generación "estafada" no tendrá futuro mientras no decida, de una santa vez, dejar los lloriqueos de barra de bar y asumir las riendas de su propia vida.
#9:
Tengo 39, empecé a currar con contratos continuos a los 29-30, porque pillé la otra crisis, la de los años 90 y no habia trabajo para mi. Por eso fui becario y hice lo que pude durante 4 ó 5 años. Ahora me alargan la edad de jubilación y no creo que pueda jubilarme con el 100% ni a los 67 años. Dicen que es por motivos demográficos y que la caja de la seguridad social se va vaciando.
Ahora bien , hay algo que no entiendo: si la caja de la segurida social se vacia, porqué no me dejan, voluntariamente, cotizar más a la seguridad social. Si me quedan treinta años de trabajo, podría cotizar un 5% más cada año y poder jubilarme antes, o al menos a los 67 con el 100%. En vez de esto, mi empresa (generalitat Valenciana) me ha abierto, sin preguntarme, un plan privado de pensiones, al que (aqui sí)puedo hacer las aportaciones extra que quiera para mejorar mi pensión. No es casualidad que mi plan de pensiones esté en una caja controlada por el partido que me gobierna (pp) y atraviese deficultades por invertir en lo que la generalitat le decía.
La conclusión me parece evidente, como viene diciendo Vicent Navarro desde hace años, los bancos han puesto la mira en el dinero de las pensiones, la única opción que nos dejan es entregarnos a los bancos (ya no quedan cajas).
y sí, estoy al 100% con el artículo. Los sindicatos son un reflejo de esta sociedad resignada y desmovilizada. Participé en la huelga general y sólo fuimos 5 de 70 en mi centro de trabajo.
Ahora bien , hay algo que no entiendo: si la caja de la segurida social se vacia, porqué no me dejan, voluntariamente, cotizar más a la seguridad social. Si me quedan treinta años de trabajo, podría cotizar un 5% más cada año y poder jubilarme antes, o al menos a los 67 con el 100%. En vez de esto, mi empresa (generalitat Valenciana) me ha abierto, sin preguntarme, un plan privado de pensiones, al que (aqui sí)puedo hacer las aportaciones extra que quiera para mejorar mi pensión. No es casualidad que mi plan de pensiones esté en una caja controlada por el partido que me gobierna (pp) y atraviese deficultades por invertir en lo que la generalitat le decía.
La conclusión me parece evidente, como viene diciendo Vicent Navarro desde hace años, los bancos han puesto la mira en el dinero de las pensiones, la única opción que nos dejan es entregarnos a los bancos (ya no quedan cajas).
y sí, estoy al 100% con el artículo. Los sindicatos son un reflejo de esta sociedad resignada y desmovilizada. Participé en la huelga general y sólo fuimos 5 de 70 en mi centro de trabajo.
#2:
Pero no culpo a los sindicatos, podría haber sido mucho peor. Es preferible el acuerdo al decretazo; es bastante mejor también lo que han pactado que la propuesta inicial del Gobierno. En este país resignado y asustado, es dudoso que los sindicatos tuviesen margen para más. Pero perder por menos nunca es una victoria.
Señor Escolar, desde la admiración que le tengo, debo decirle que la culpa de la reforma no es de los sindicatos, pero su complicidad es del todo prescindible, lo que les hace culpables de algo peor: la traición a la clase social que dicen represetar; su único papel en todo este proceso debió ser una oposición frontal al gobierno, pese a quien pese. Naturaleza obliga (o debería).
Piense a todo esto, Sr. Escolar, que tampoco sería de extrañar que todo este "paripé negociador" podría estar planificado de antemano, al viejo estilo del "poli bueno y poli malo". Qué, ¿qué no? A los hecho me remito. Con un poco de memoria es suficiente.
Señor Escolar, desde la admiración que le tengo, debo decirle que la culpa de la reforma no es de los sindicatos, pero su complicidad es del todo prescindible, lo que les hace culpables de algo peor: la traición a la clase social que dicen represetar; su único papel en todo este proceso debió ser una oposición frontal al gobierno, pese a quien pese. Naturaleza obliga (o debería).
Piense a todo esto, Sr. Escolar, que tampoco sería de extrañar que todo este "paripé negociador" podría estar planificado de antemano, al viejo estilo del "poli bueno y poli malo". Qué, ¿qué no? A los hecho me remito. Con un poco de memoria es suficiente.
#7:
#2 : No te equivoques, los sindicatos defienden exactamente a quien dicen representar: a sus afiliados, que de media son hombres de más de 35 años con contrato fijo. El problema es que para que esos afiliados típicos puedan tener trabajo y pensión, los jóvenes no pueden.
#3 : No cambies el sentido de la culpa. Los jóvenes viven en el mundo que sus padres les han dejado: un mundo con 40% de paro, trabajo precario, tejido industrial anémico y vivienda por las nubes. Me jode mucho la gente que le echa la culpa de todo a las víctimas; tengo amigos que en su momento tomaron decisiones que parecían excelentes (carreras técnicas, doctorados...), trabajaron muy duro y ahora están mano sobre mano.
Esta crisis es puramente generacional: el 90% de los que perdieron su empleo tenía menos de 35 años. Son los jóvenes los que se hipotecaban de por vida, los que tiraron de este país gracias a sus trabajos precarios, los que se han ido al paro en masa y a los que les acaban de robar sus pensiones. Es así de sencillo: a nuestra generación se le ha robado el futuro para mantener el nivel de vida de las generaciones anteriores.
Si queremos futuro, tenemos que levantarnos contra el resto de la sociedad para que comparta la carga de la crisis con nosotros.
#3 : No cambies el sentido de la culpa. Los jóvenes viven en el mundo que sus padres les han dejado: un mundo con 40% de paro, trabajo precario, tejido industrial anémico y vivienda por las nubes. Me jode mucho la gente que le echa la culpa de todo a las víctimas; tengo amigos que en su momento tomaron decisiones que parecían excelentes (carreras técnicas, doctorados...), trabajaron muy duro y ahora están mano sobre mano.
Esta crisis es puramente generacional: el 90% de los que perdieron su empleo tenía menos de 35 años. Son los jóvenes los que se hipotecaban de por vida, los que tiraron de este país gracias a sus trabajos precarios, los que se han ido al paro en masa y a los que les acaban de robar sus pensiones. Es así de sencillo: a nuestra generación se le ha robado el futuro para mantener el nivel de vida de las generaciones anteriores.
Si queremos futuro, tenemos que levantarnos contra el resto de la sociedad para que comparta la carga de la crisis con nosotros.
#101:
A todos los que criticais a los jovenes por su inaccion o por no haber estudiado en lugar de poner tochos etc.
Os habeis olvidado mencionar algo:
desde el ultimo mono, subiendo hasta los presidentes de las naciones, incluyendo Zapatero y Aznar se ha incrustado en los cerebros de la gente que esto era jauja, que comprasemos pisos, coches, que estabamos en la champions league del mundo, que los perros se ataban con longanizas.....
En otras palabras se ha manipulado a la gente. Y si. Ciertamente la gente se ha dejado manipular, pero la culpa mayor es de quien promueve esa estafa, no del estafado.
Si, la culpa es de los "poderosos" que desde la cuna te tatuan en la frente que ese era el mundo de la piruleta.
Han creado un mundo IRREAL, FICTICIO y han empujado a la gente a que se lo crea.
Los chavales han crecido viendo que cuando quieren una cosa se compra y punto, esa idea ha germinado en las nuevas generaciones y no hay forma de que lo vean de otro modo, pues ese es el modelo "valido" con el que han entrado en el mundo y no acaban de entender que eso se ha acabado PARA SIEMPRE.
Y lejos de volver a la realidad, el "sistema", los gobiernos insisten en ese modo de ver las cosas.
No. Esa generacion ha crecido con los modelos que les han puesto ante los ojos.
No son culpables. Efectivamente han sido ESTAFADOS.
Culpa suya si va a ser que sigan de brazos cruzados sin dar una patada y arrasar el chiringuito.
Yo veo pocas opciones : o se lia la de dios es cristo y se hace tabla rasa o se acaba hecho "Soylent green".
Teniendo en cuenta el paro, el bajo indice de natalidad (logico) etc, es una cuestion de tiempo.
A ver quien me explica, con estos de estos numeros devastadores de paro entre los jovenes, quien va a pagar su jubilacion cuando tengan la edad.
Nadie.
Y ese es el futuro, si o si.
En mi opinion, todo lo que no sea un cambio radical, son parches que alargaran muy brevemente la agonia social a costa de enormes perdidas y sacrificios.
A lo mejor (y solo a lo mejor) nosotros, los que tenemos algo mas de edad y ya tenemos algo mas de experiencia vital, debemos dar ejemplo y sacudirles esas telarañas doradas que tienen ante los ojos.
Os habeis olvidado mencionar algo:
desde el ultimo mono, subiendo hasta los presidentes de las naciones, incluyendo Zapatero y Aznar se ha incrustado en los cerebros de la gente que esto era jauja, que comprasemos pisos, coches, que estabamos en la champions league del mundo, que los perros se ataban con longanizas.....
En otras palabras se ha manipulado a la gente. Y si. Ciertamente la gente se ha dejado manipular, pero la culpa mayor es de quien promueve esa estafa, no del estafado.
Si, la culpa es de los "poderosos" que desde la cuna te tatuan en la frente que ese era el mundo de la piruleta.
Han creado un mundo IRREAL, FICTICIO y han empujado a la gente a que se lo crea.
Los chavales han crecido viendo que cuando quieren una cosa se compra y punto, esa idea ha germinado en las nuevas generaciones y no hay forma de que lo vean de otro modo, pues ese es el modelo "valido" con el que han entrado en el mundo y no acaban de entender que eso se ha acabado PARA SIEMPRE.
Y lejos de volver a la realidad, el "sistema", los gobiernos insisten en ese modo de ver las cosas.
No. Esa generacion ha crecido con los modelos que les han puesto ante los ojos.
No son culpables. Efectivamente han sido ESTAFADOS.
Culpa suya si va a ser que sigan de brazos cruzados sin dar una patada y arrasar el chiringuito.
Yo veo pocas opciones : o se lia la de dios es cristo y se hace tabla rasa o se acaba hecho "Soylent green".
Teniendo en cuenta el paro, el bajo indice de natalidad (logico) etc, es una cuestion de tiempo.
A ver quien me explica, con estos de estos numeros devastadores de paro entre los jovenes, quien va a pagar su jubilacion cuando tengan la edad.
Nadie.
Y ese es el futuro, si o si.
En mi opinion, todo lo que no sea un cambio radical, son parches que alargaran muy brevemente la agonia social a costa de enormes perdidas y sacrificios.
A lo mejor (y solo a lo mejor) nosotros, los que tenemos algo mas de edad y ya tenemos algo mas de experiencia vital, debemos dar ejemplo y sacudirles esas telarañas doradas que tienen ante los ojos.
#92:
#3 Tu qué sabrás en tu sillón!! Me asquea la gente como usted!
Primero tengo 25 años, dos carreras (una pagada por mi, la otra por ir sacando matriculas), dos ingenierías, acabadas, dos idiomas; Francés e Inglés. Luego estuve más de un año con una miserable beca de investigación cobrando 300 euros mensuales. Sabes cuánto tiempo llevo buscando empleo; ya casi un año.
He buscado por Madrid, todo comercial a puerta fría, los dos primeros meses te pagan 400 o 500 euros (en Madrid) y vas a cuenta propia. Lógicamente, duré un mes y pico, cuando tuve que pagar el piso. Busqué por Toledo; me pedían 5 años de experiencia en un puesto inútil, lógicamente no me cogieron. También fui hacer una entrevista a Bilbao, cierto no me cogieron porque no tengo ni puta idea de hablar vasco ni conozco los pueblos de alrededores para ser, otra vez, comercial. He buscado por mi tierra, y en mi tierra no hay nada.
Salí hace un año a manifestarme. Y un periódico nacional me llamó antisistema. He realizado todos los cursos del paro (desde aprender portugués hasta podar), y he aprendido a tocar el bajo. Salí ayer a manifestarme en mi ciudad, y hoy otro periódico se jactaba de nuestra ínfima manifestación.
Todos los días paso más de una hora mirando en infojobs y similares. Llamo a empresas para interesarme sobre mis candidaturas (ya en la basura). Escribo carta a puño y letra...
Dime, desde su sillón, qué coño hago con mi vida.
Primero tengo 25 años, dos carreras (una pagada por mi, la otra por ir sacando matriculas), dos ingenierías, acabadas, dos idiomas; Francés e Inglés. Luego estuve más de un año con una miserable beca de investigación cobrando 300 euros mensuales. Sabes cuánto tiempo llevo buscando empleo; ya casi un año.
He buscado por Madrid, todo comercial a puerta fría, los dos primeros meses te pagan 400 o 500 euros (en Madrid) y vas a cuenta propia. Lógicamente, duré un mes y pico, cuando tuve que pagar el piso. Busqué por Toledo; me pedían 5 años de experiencia en un puesto inútil, lógicamente no me cogieron. También fui hacer una entrevista a Bilbao, cierto no me cogieron porque no tengo ni puta idea de hablar vasco ni conozco los pueblos de alrededores para ser, otra vez, comercial. He buscado por mi tierra, y en mi tierra no hay nada.
Salí hace un año a manifestarme. Y un periódico nacional me llamó antisistema. He realizado todos los cursos del paro (desde aprender portugués hasta podar), y he aprendido a tocar el bajo. Salí ayer a manifestarme en mi ciudad, y hoy otro periódico se jactaba de nuestra ínfima manifestación.
Todos los días paso más de una hora mirando en infojobs y similares. Llamo a empresas para interesarme sobre mis candidaturas (ya en la basura). Escribo carta a puño y letra...
Dime, desde su sillón, qué coño hago con mi vida.
#79:
#24 A mi raro no, pero me haces sentir idiota. Debe ser que lo soy, cada vez tengo menos dudas.
El mensaje era claro: la cantinela del esfuerzo, aguanta hoy, y recogerás los frutos mañana. Aguantas hasta que tienes un título universitario, y después, acostumbrado ya al "ir tirando", sin nada en los bolsillos mientras otros de tu quinta te saludan desde un coche, tienen lugar donde vivir por haberse hipotecado, se han permitido tener hijos... y decides sacarte otro título, carrera o máster, con la puta cantinela del esfuerzo en la cabeza.
Te plantas con varios cartones oficiales de la universidad que acreditan que eres la ostia y el copón, con unas ganas de por fin poder empezar a ahorrar y hacer una vida, similar a esos que su esfuerzo se limitó a dejar los estudios y empezar a ganar dinero cuanto más joven mejor. Un trabajo que permita vivir: y ese trabajo no existe.
Haces cuentas de todo lo que te has gastado en ese esfuerzo (estudiar, trabajar, alquiler para poder ir a todas las clases, transportes, pasta en dejar los trabajos más que presentables, fotocopias de libros de la biblioteca para complementar lo que estudias y destacar, curso de extensión universitaria...) y cuando acabas el mensaje que se recibe es: ERES UN IDIOTA (por esforzarte).
Un idiota, porque por muchas palmaditas en la espalda que recibas diciéndote que eres muy bueno, que se tiene muy buen currículum, luego te encuentras que puedes hacer llegar más de 50 currículums con una ratio de entrevistas conseguidas de 1 por cada 50. Ahora que tienes un papel que te permite tener ciertos trabajos, te penalizan por no tener experiencia: porque los sueldos que pagan no es que premien a quien tiene experiencia, sino que penaliza a quien no la tiene. Y en muchos casos, se prefiere alguien sin experiencia para pagar una miseria, y luegos haces lo imposible por poder compatibilizar con un poco de suerte con otro trabajo. Si ya cuesta encontrar uno, no hablemos de otro, menos cuando te piden que vayas unos días de mañana, otros de tarde, que ahora vendría bien esto y luego lo otro. Con ese sueldo a veces no llega ni para comer. Por otra parte, otra penalización cuanto más preparado académicamente estés: no vaya a ser que contraten a alguien bueno y se vaya a poner a querer hacer las cosas bien hechas, imagina todo lo que habría que cambiar... o que en dos días se de cuenta que trabaja como el que más y se come todos los marrones que no son suyos, y vaya a pedir más dinero....
Y luego salen los pseudo-pijos, que van de humildes, y entonan otra cantinela: tienes que ser emprendedor, hay quién se va a otros países... Esos que ponen a parir a los políticos porque tienen un pastón que les permite vivir muy bien. Yo los pongo a parir a ellos porque no comprenden que si no te llega para comer, tampoco te llega para coger un avión, un tren, o ni un puto autobús. Ni para hacer auto-stop porque por el camino tendrás que comer, por mal que comas, fuera de casa. Así que no hablemos de montar una empresa. Luego saldrán las notícias de los periódicos cuyo corte ideológico muchos critícan, y que luego se creen desde la primera hasta la última linea, sin pensar lo que no se dice en el periódico, y se la meten doblada. Pero bueno, tampoco voy a culpar a la gente por querer creer que existe algo mejor.
Pero que no me toquen los cojones con la cantinela del esfuerzo y la responsabilidad, porque me la sé de me memoría y esa puta mentira ya me la he tragado: no me queda más esfuerzo porque lo que necesito es comer, no puedo hipotecar nada más de vida. Lo que está pasando no va del esfuerzo, va de joder a los de siempre. Mientras el populacho se hunde los grandes negocios crecen. Al igual que hay mucha gente que lo está pasando muy mal, también hay mucha gente que le va todo muy bien.
La brecha de clases sociales (a muchos les asusta decir estas dos palabras, no sé si porque les suena a ideología comunista o es que aún no han abierto los ojos) se está abriendo más que nunca. Y si eres un pringao socialmente hablando, quizás puedas sortear el clasismo y aprovechar eso de la promoción social, la democracia, el Estado de derecho y todas las mandangas que se quieran, pero te vas a encontrar cada día más impedimentos. Ahora una gran parte de la población puede acceder a la universidad: ¿nos pensámos que es una obra de caridad, de democracia o de qué? Se accede a costa de que el título universitario se devalúe. Ahora un título sólo tiene realmente valor si se acompaña de unos apellidos.
Dejaros de ver las bobadas de la televisión, de ni-nis y demás mierda que meten con embudo. Ciertamente, ni estudio, ni trabajo: he estudiado durante años y el dinero del trabajo que compatibilizaba iba para estudiar al 100%, no tengo dinero para estudiar más y cuanto más titulos menos me quieren, y no trabajo porque no me quiere ni dios, a pesar de que me digan cosas como que es el mejor curriculum que les pasa por las manos o te den premios oficiales por ser tan bueno (palmaditas en la espalda incluídas). Pero claro, yo tengo gran parte de la culpa, porque no me esfuerzo, soy un puto perro y no salgo cada día a darme de ostias a la puerta del congreso.
El mensaje era claro: la cantinela del esfuerzo, aguanta hoy, y recogerás los frutos mañana. Aguantas hasta que tienes un título universitario, y después, acostumbrado ya al "ir tirando", sin nada en los bolsillos mientras otros de tu quinta te saludan desde un coche, tienen lugar donde vivir por haberse hipotecado, se han permitido tener hijos... y decides sacarte otro título, carrera o máster, con la puta cantinela del esfuerzo en la cabeza.
Te plantas con varios cartones oficiales de la universidad que acreditan que eres la ostia y el copón, con unas ganas de por fin poder empezar a ahorrar y hacer una vida, similar a esos que su esfuerzo se limitó a dejar los estudios y empezar a ganar dinero cuanto más joven mejor. Un trabajo que permita vivir: y ese trabajo no existe.
Haces cuentas de todo lo que te has gastado en ese esfuerzo (estudiar, trabajar, alquiler para poder ir a todas las clases, transportes, pasta en dejar los trabajos más que presentables, fotocopias de libros de la biblioteca para complementar lo que estudias y destacar, curso de extensión universitaria...) y cuando acabas el mensaje que se recibe es: ERES UN IDIOTA (por esforzarte).
Un idiota, porque por muchas palmaditas en la espalda que recibas diciéndote que eres muy bueno, que se tiene muy buen currículum, luego te encuentras que puedes hacer llegar más de 50 currículums con una ratio de entrevistas conseguidas de 1 por cada 50. Ahora que tienes un papel que te permite tener ciertos trabajos, te penalizan por no tener experiencia: porque los sueldos que pagan no es que premien a quien tiene experiencia, sino que penaliza a quien no la tiene. Y en muchos casos, se prefiere alguien sin experiencia para pagar una miseria, y luegos haces lo imposible por poder compatibilizar con un poco de suerte con otro trabajo. Si ya cuesta encontrar uno, no hablemos de otro, menos cuando te piden que vayas unos días de mañana, otros de tarde, que ahora vendría bien esto y luego lo otro. Con ese sueldo a veces no llega ni para comer. Por otra parte, otra penalización cuanto más preparado académicamente estés: no vaya a ser que contraten a alguien bueno y se vaya a poner a querer hacer las cosas bien hechas, imagina todo lo que habría que cambiar... o que en dos días se de cuenta que trabaja como el que más y se come todos los marrones que no son suyos, y vaya a pedir más dinero....
Y luego salen los pseudo-pijos, que van de humildes, y entonan otra cantinela: tienes que ser emprendedor, hay quién se va a otros países... Esos que ponen a parir a los políticos porque tienen un pastón que les permite vivir muy bien. Yo los pongo a parir a ellos porque no comprenden que si no te llega para comer, tampoco te llega para coger un avión, un tren, o ni un puto autobús. Ni para hacer auto-stop porque por el camino tendrás que comer, por mal que comas, fuera de casa. Así que no hablemos de montar una empresa. Luego saldrán las notícias de los periódicos cuyo corte ideológico muchos critícan, y que luego se creen desde la primera hasta la última linea, sin pensar lo que no se dice en el periódico, y se la meten doblada. Pero bueno, tampoco voy a culpar a la gente por querer creer que existe algo mejor.
Pero que no me toquen los cojones con la cantinela del esfuerzo y la responsabilidad, porque me la sé de me memoría y esa puta mentira ya me la he tragado: no me queda más esfuerzo porque lo que necesito es comer, no puedo hipotecar nada más de vida. Lo que está pasando no va del esfuerzo, va de joder a los de siempre. Mientras el populacho se hunde los grandes negocios crecen. Al igual que hay mucha gente que lo está pasando muy mal, también hay mucha gente que le va todo muy bien.
La brecha de clases sociales (a muchos les asusta decir estas dos palabras, no sé si porque les suena a ideología comunista o es que aún no han abierto los ojos) se está abriendo más que nunca. Y si eres un pringao socialmente hablando, quizás puedas sortear el clasismo y aprovechar eso de la promoción social, la democracia, el Estado de derecho y todas las mandangas que se quieran, pero te vas a encontrar cada día más impedimentos. Ahora una gran parte de la población puede acceder a la universidad: ¿nos pensámos que es una obra de caridad, de democracia o de qué? Se accede a costa de que el título universitario se devalúe. Ahora un título sólo tiene realmente valor si se acompaña de unos apellidos.
Dejaros de ver las bobadas de la televisión, de ni-nis y demás mierda que meten con embudo. Ciertamente, ni estudio, ni trabajo: he estudiado durante años y el dinero del trabajo que compatibilizaba iba para estudiar al 100%, no tengo dinero para estudiar más y cuanto más titulos menos me quieren, y no trabajo porque no me quiere ni dios, a pesar de que me digan cosas como que es el mejor curriculum que les pasa por las manos o te den premios oficiales por ser tan bueno (palmaditas en la espalda incluídas). Pero claro, yo tengo gran parte de la culpa, porque no me esfuerzo, soy un puto perro y no salgo cada día a darme de ostias a la puerta del congreso.
#22:
La última línea de su artículo lo resume todo:
“esa misma generación que mañana no podrá jubilarse y hoy no puede trabajar”
De eso ni se ha dado cuenta España, ni mucho menos la mayor parte de los que tienen menos de 40 años. Para poder jubilarse con una pensión medianamente razonable tienes que empezar a cotizar a los 30 y no perder jamás el trabajo. Sólo así podrás llegar a los 37 años cotizados (si de aquí a unos años no lo vuelven a cambiar a peor). Si no cotizas 37 años no te puedes jubilar a los 67 con el 100%. Es decir que, o trabajas más años o te jubilas con menos. Y si no hay trabajo para los jóvenes, ni tampoco para los mayores de 45 años que se quedan en el paro, ¿quién cojones va a cotizar los 37 años necesarios? Todo lo que nos pase nos está bien empleado. Por que es más cómodo protestar por un equipo de futbol que por nuestro futuro. Porque es mejor protestar porque no te dejan hacer botellón que porque no puedes trabajar. Y así nos va.
“esa misma generación que mañana no podrá jubilarse y hoy no puede trabajar”
De eso ni se ha dado cuenta España, ni mucho menos la mayor parte de los que tienen menos de 40 años. Para poder jubilarse con una pensión medianamente razonable tienes que empezar a cotizar a los 30 y no perder jamás el trabajo. Sólo así podrás llegar a los 37 años cotizados (si de aquí a unos años no lo vuelven a cambiar a peor). Si no cotizas 37 años no te puedes jubilar a los 67 con el 100%. Es decir que, o trabajas más años o te jubilas con menos. Y si no hay trabajo para los jóvenes, ni tampoco para los mayores de 45 años que se quedan en el paro, ¿quién cojones va a cotizar los 37 años necesarios? Todo lo que nos pase nos está bien empleado. Por que es más cómodo protestar por un equipo de futbol que por nuestro futuro. Porque es mejor protestar porque no te dejan hacer botellón que porque no puedes trabajar. Y así nos va.
#155:
#129 Dices "Cuando yo comentaba la necesidad de no gastar a nivel individual o familiar en cosas superfluas... me llamaban mísero o agarrado....Cuando decía que una persona que se endeuda por 30 años con un sueldillo normal se arriesgaba un 90% a ser un desgraciado... me llamaban tremendista y acojonado".
Cosas parecidas decia yo y sigo diciendo. Pero en ese punto se acaban las similitudes.
Esa filosofia de "os jodeis, que cada palo aguante su vela" compartida por otro unos comentarios mas atras, me parece nefasta y extremadamente egoista.
Sigues el esquema antropologico a la perfeccion: DIVIDE ET IMPERA.
¿Crees que estas resguardado de un estallido socioeconomico? Es posible que salgas medianamente bien parado de todas estas reformas (no conozco tu situacion ni es asunto mio) pero no va a ser asi con tus hijos si los tienes o piensas tener. Ellos van a heredar una situacion muchisimo peor.
¿Diras lo mismo cuando tu hijo (hipoteticamente hablando)enfrente un panorama de pelicula de terror, tenga la preparacion que tenga?
Y encima mencionas a Zapatero, como si ese mequetrefe fuese el origen de esto.
¿Piensas que el Rajoy va a conseguir algo?
La cuestion no es "Yo te he avisado, ahora que te follen". La cuestion es que las personas afronten juntas esta escabechina social.
Tu, yo, aquel, esos chavales, los agüelos del parque......porque nos atañe a todos.
#154 Amen.
Cosas parecidas decia yo y sigo diciendo. Pero en ese punto se acaban las similitudes.
Esa filosofia de "os jodeis, que cada palo aguante su vela" compartida por otro unos comentarios mas atras, me parece nefasta y extremadamente egoista.
Sigues el esquema antropologico a la perfeccion: DIVIDE ET IMPERA.
¿Crees que estas resguardado de un estallido socioeconomico? Es posible que salgas medianamente bien parado de todas estas reformas (no conozco tu situacion ni es asunto mio) pero no va a ser asi con tus hijos si los tienes o piensas tener. Ellos van a heredar una situacion muchisimo peor.
¿Diras lo mismo cuando tu hijo (hipoteticamente hablando)enfrente un panorama de pelicula de terror, tenga la preparacion que tenga?
Y encima mencionas a Zapatero, como si ese mequetrefe fuese el origen de esto.
¿Piensas que el Rajoy va a conseguir algo?
La cuestion no es "Yo te he avisado, ahora que te follen". La cuestion es que las personas afronten juntas esta escabechina social.
Tu, yo, aquel, esos chavales, los agüelos del parque......porque nos atañe a todos.
#154 Amen.
#153:
Tengo 27 años, y llevo cotizados 2 años y 11 meses, ¿creéis que voy a poder llegar a cotizar lo que me piden?, ¿y cuando viviria si me tengo que pasar la vida trabajando hasta que me muera casi?
He trabajado en mil y una mierda de trabajos, he estudiado lo que me gusta, diseño y fotografía en unos 5 años en total, y ahora al ver como aplastan mi futuro y me obligan a la esclavitud para lograr el crecimiento infinito en un mundo finito, de la economía de unos pocos, (los banqueros y esos sátrapas que ganan miles de millones en plena crisis), HE DECIDIDO vivir y viajar y prescindir de comprar coche, casa, gastos, salir de bares, vicios y que jamás compraré nada si no tengo el dinero, JAMAS pediré un credito a nigun banco y voy a trabajar lo menos posible y viajar y conocer el mundo, ME EXCLUYO DEL SISTEMA, NO ME INTERESA EL SISTEMA, VOY A ESTAR POR ENCIMA DEL SISTEMA, ¡MAS ALLÁ DEL SISTEMA!. Este año pasado he estado varios meses en Cuba, en Colombia, Italia, y Portugal, este año que viene me voy a ir a Florida, y a Argentina, voy a ser feliz, voy a vivir una vida diferente, y cuando sea mayor, como no le importaré a nadie, ya me moriré debajo de un puente.
¡Saludos!
He trabajado en mil y una mierda de trabajos, he estudiado lo que me gusta, diseño y fotografía en unos 5 años en total, y ahora al ver como aplastan mi futuro y me obligan a la esclavitud para lograr el crecimiento infinito en un mundo finito, de la economía de unos pocos, (los banqueros y esos sátrapas que ganan miles de millones en plena crisis), HE DECIDIDO vivir y viajar y prescindir de comprar coche, casa, gastos, salir de bares, vicios y que jamás compraré nada si no tengo el dinero, JAMAS pediré un credito a nigun banco y voy a trabajar lo menos posible y viajar y conocer el mundo, ME EXCLUYO DEL SISTEMA, NO ME INTERESA EL SISTEMA, VOY A ESTAR POR ENCIMA DEL SISTEMA, ¡MAS ALLÁ DEL SISTEMA!. Este año pasado he estado varios meses en Cuba, en Colombia, Italia, y Portugal, este año que viene me voy a ir a Florida, y a Argentina, voy a ser feliz, voy a vivir una vida diferente, y cuando sea mayor, como no le importaré a nadie, ya me moriré debajo de un puente.
¡Saludos!
#154:
#105 He generalizado en mi comentario, he dicho que hay una desmovilización global. Y que la desmovilización juvenil viene dada también de la desmovilización de nuestros padres.
¿Que hicieron los que tenían 20 años en los 80 para evitar las diferentes reformas? ¿Qué hicieron los de 20 años en los 90? ¿Que hicieron los de 20 años en la década del 2000? ¿Y qué haran los de 20 en la década que viene?
La desmovilización viene de largo. No es algo que sea de una generación a otra. Si los padres se movilizaran o apoyaran a sus hijos en los actos de movilización, los hijos también lo harían. Así es la cosa.
Para que un movimiento tenga éxito deben salir todos los grupos sociales y de edades a la palestra y luchar conjuntamente.
¿Que hicieron los que tenían 20 años en los 80 para evitar las diferentes reformas? ¿Qué hicieron los de 20 años en los 90? ¿Que hicieron los de 20 años en la década del 2000? ¿Y qué haran los de 20 en la década que viene?
La desmovilización viene de largo. No es algo que sea de una generación a otra. Si los padres se movilizaran o apoyaran a sus hijos en los actos de movilización, los hijos también lo harían. Así es la cosa.
Para que un movimiento tenga éxito deben salir todos los grupos sociales y de edades a la palestra y luchar conjuntamente.
#68:
#3 #42 Comparto vuestra opinión, pero creo que hay que matizar.
Me identifico plenamente con prácticamente todo lo que decís. Acabé la carrera (entre otras cosas que no vienen al caso). He pringado a base de bien, gratis al principio, por dos duros después y por un sueldo que no me llega hoy. Siempre me he buscado las castañas y lo sigo haciendo. Así es como funciono, es mi opción y la llevo con convencimiento. Pero desquicia ver que prosperar (entiendo por "prosperar" vivir con lo suficiente para poder hacer planes de aquí al verano, por ejemplo) no está en tu mano. Que curras todas las horas posibles y te queda lo comido por lo servido. Con 20 años tiene gracia, pero diez años después no.
Me gustaría poder pensar en mi vida con un poco de perspectiva, más allá de vivir al día, y no es posible. Es realmente muy frustrante. Algunos sí queremos una vida de adultos, pero no sólo en el sentido de tomar las riendas (que las tenemos tomadas y de qué manera!), también para recoger algún fruto (dulce, no ácido) de lo sembrado.
Aclaro: por supuesto, no tengo coche, vivo de alquiler en 30 metros, etc., etc.
Hay que echarle cojones a la vida, por supuesto. Pero los cojones también pesan.
Me identifico plenamente con prácticamente todo lo que decís. Acabé la carrera (entre otras cosas que no vienen al caso). He pringado a base de bien, gratis al principio, por dos duros después y por un sueldo que no me llega hoy. Siempre me he buscado las castañas y lo sigo haciendo. Así es como funciono, es mi opción y la llevo con convencimiento. Pero desquicia ver que prosperar (entiendo por "prosperar" vivir con lo suficiente para poder hacer planes de aquí al verano, por ejemplo) no está en tu mano. Que curras todas las horas posibles y te queda lo comido por lo servido. Con 20 años tiene gracia, pero diez años después no.
Me gustaría poder pensar en mi vida con un poco de perspectiva, más allá de vivir al día, y no es posible. Es realmente muy frustrante. Algunos sí queremos una vida de adultos, pero no sólo en el sentido de tomar las riendas (que las tenemos tomadas y de qué manera!), también para recoger algún fruto (dulce, no ácido) de lo sembrado.
Aclaro: por supuesto, no tengo coche, vivo de alquiler en 30 metros, etc., etc.
Hay que echarle cojones a la vida, por supuesto. Pero los cojones también pesan.
#105:
#69 Los datos son clamorosos: en nuestro rango de edad la afiliación a cualquier sindicato es nula, a partidos idem. El asociacionismo juvenil brilla por su ausencia... Y esa oferta que citas es precisamente el problema ¿qué haces ante eso? Pues lo que ha hecho nuestra generación es comer y callar. DDía tras día durante 15 años.
#86 No se si has visto los trozos en que hablo en primera persona, pero te aclaro que yo formo parte de esta generación. Y sé lo que hay a mi alrededor, que es movilización nula y barrer para fuera. Tú mismo en tu comentario estás echando la culpa a otros, en este caso a tus mayores, de tus desgracias, de las nuestras. Coño, somos MÁS DE 10 MILLONES de 18-35 años ¿Te crees que si nos hubiésemos movido hace 10 años estaríamos hoy con un 40% de paro juvenil y un 40% de precariedad? ¿que el resto de los ciudadanos iban a quedarse mirando al ver que sus hijos y nietos clamaban a gritos en la calle? ¿Que si nos hubiésemos movilizado, asociado, lo que sea, esos 10 millones de votos, de ciudadanos, de trabajadores no habríamos sido capaces de hacer nada?? Lee los comentarios de la huelga general, en esta web llena de gente de nuestra generación, y dime que no ves esa desmovilización, que lo haga otro, la culpa es de los otros.
#92 ¿Y durante todo ese tiempo que estabas formándote no veías que no había futuro si no salías a la calle a pelear por él? ¿Estabas esperando a que vinieran a buscarte a la facultad con un contrato y a vivir? ¿Tienes alguna idea sobre cómo buscarte tu propio empleo? ¿A qué asociación, sindicato, partido, peña de mus perteneces que esté peleando por reclamar tus derechos?? Eso es todo lo que tú y todos nosotros no hemos hecho. Y me encanta que al menos tengais el prurito de ofenderos si os dicen lo que hay.
#98 El ejemplo que citas va hacia esa gente que tiene una titulación que simple y llanamente (asúmanlo, esto pasa, hay estudios que sirven para crear cultura o formarse como persona, para reforzar otras carreras, pero tienen mínimas opciones laborales) no sirve para nada. Esas personas que llevan 5, 6, 8 o 10 años con un título inútil en la pared y sin buscar otras opciones de formación o trabajo, rechazando ofertas porque no cumplen sus expectativas. Cómo voy yo, licenciado en Historia, a trabajar de guía turístico. Cómo voy yo, economista, a dar clases de matemáticas en una academia. Esa gente.
#86 No se si has visto los trozos en que hablo en primera persona, pero te aclaro que yo formo parte de esta generación. Y sé lo que hay a mi alrededor, que es movilización nula y barrer para fuera. Tú mismo en tu comentario estás echando la culpa a otros, en este caso a tus mayores, de tus desgracias, de las nuestras. Coño, somos MÁS DE 10 MILLONES de 18-35 años ¿Te crees que si nos hubiésemos movido hace 10 años estaríamos hoy con un 40% de paro juvenil y un 40% de precariedad? ¿que el resto de los ciudadanos iban a quedarse mirando al ver que sus hijos y nietos clamaban a gritos en la calle? ¿Que si nos hubiésemos movilizado, asociado, lo que sea, esos 10 millones de votos, de ciudadanos, de trabajadores no habríamos sido capaces de hacer nada?? Lee los comentarios de la huelga general, en esta web llena de gente de nuestra generación, y dime que no ves esa desmovilización, que lo haga otro, la culpa es de los otros.
#92 ¿Y durante todo ese tiempo que estabas formándote no veías que no había futuro si no salías a la calle a pelear por él? ¿Estabas esperando a que vinieran a buscarte a la facultad con un contrato y a vivir? ¿Tienes alguna idea sobre cómo buscarte tu propio empleo? ¿A qué asociación, sindicato, partido, peña de mus perteneces que esté peleando por reclamar tus derechos?? Eso es todo lo que tú y todos nosotros no hemos hecho. Y me encanta que al menos tengais el prurito de ofenderos si os dicen lo que hay.
#98 El ejemplo que citas va hacia esa gente que tiene una titulación que simple y llanamente (asúmanlo, esto pasa, hay estudios que sirven para crear cultura o formarse como persona, para reforzar otras carreras, pero tienen mínimas opciones laborales) no sirve para nada. Esas personas que llevan 5, 6, 8 o 10 años con un título inútil en la pared y sin buscar otras opciones de formación o trabajo, rechazando ofertas porque no cumplen sus expectativas. Cómo voy yo, licenciado en Historia, a trabajar de guía turístico. Cómo voy yo, economista, a dar clases de matemáticas en una academia. Esa gente.
#132:
#33 de acuerdo contigo. Somos la generación del "no es mi culpa"
#92 Este año cumplo 33 añitos, y no me va del todo mal. Cometí el gan error de empezar estudiando física, y a mitad me di cuenta de que no daba la talla. Tuve la suerte de pasarme a ingeniería electrónica y acabarla rápidamente. Y desde entonces (incluso antes) no me ha faltado trabajo (algun periodo corto, pero nada complicado). Creo que parte de ese "exito" se debe a que mientras estudiaba compaginé trabajo y estudios. Cuando iba a las entrevistas, las empresas preferían a alguien que hubiera estado trabajando (aunque fuera en trabajos chorras) y estudiando a la vez, aunque tuviera peores notas. Y yo, ahora que a veces contrato gente, también sigo ese criterio. Prefiero a alguien que sepa trabajar que a alguien que sepa estudiar. Porque siendo inteligente puedes estudiar muy bien, pero igual no trabajas igual d ebien.
También se debe a que cuando estudiaba me supe mover para hacer prácticas remuneradas en empresas, e incluso estuve buscando (y conseguí) una empresa en la que hacer el proyecto. Esa empresa luego me contrató dos años más, y desde entonces los voy enlazando sin interrupoción.
Los estudios y conocimientos son muy útiles en las entrevistas, pero la experiencia profesional lo es también, así como saber venderte. Tengo un conocido muy bueno en su trabajo que no lo sabe hacer y no le salen más que mierdas. Revisa tu curriculum, busca una persona que se dedique a la selección y te diga qué es lo que está mal ahí. Porque con dos ingenierías e inglés y francés, no deberías tener ningún problema, ahí tiene que haber algo mal. Y si no, emigra. Ahora merkel dice que necesitan gente, no deberías tener problemas allí.
#92 Este año cumplo 33 añitos, y no me va del todo mal. Cometí el gan error de empezar estudiando física, y a mitad me di cuenta de que no daba la talla. Tuve la suerte de pasarme a ingeniería electrónica y acabarla rápidamente. Y desde entonces (incluso antes) no me ha faltado trabajo (algun periodo corto, pero nada complicado). Creo que parte de ese "exito" se debe a que mientras estudiaba compaginé trabajo y estudios. Cuando iba a las entrevistas, las empresas preferían a alguien que hubiera estado trabajando (aunque fuera en trabajos chorras) y estudiando a la vez, aunque tuviera peores notas. Y yo, ahora que a veces contrato gente, también sigo ese criterio. Prefiero a alguien que sepa trabajar que a alguien que sepa estudiar. Porque siendo inteligente puedes estudiar muy bien, pero igual no trabajas igual d ebien.
También se debe a que cuando estudiaba me supe mover para hacer prácticas remuneradas en empresas, e incluso estuve buscando (y conseguí) una empresa en la que hacer el proyecto. Esa empresa luego me contrató dos años más, y desde entonces los voy enlazando sin interrupoción.
Los estudios y conocimientos son muy útiles en las entrevistas, pero la experiencia profesional lo es también, así como saber venderte. Tengo un conocido muy bueno en su trabajo que no lo sabe hacer y no le salen más que mierdas. Revisa tu curriculum, busca una persona que se dedique a la selección y te diga qué es lo que está mal ahí. Porque con dos ingenierías e inglés y francés, no deberías tener ningún problema, ahí tiene que haber algo mal. Y si no, emigra. Ahora merkel dice que necesitan gente, no deberías tener problemas allí.
#116:
#105 Alecto, mira que normalmente estoy de acuerdo contigo (tanto que a veces paso hasta de comentar) pero creo que aquí estás cargando la culpa excesivamente en nuestros hombros. Es cierto, es cierto que no hemos hecho las cosas bien. Que creíamos que no tendríamos que salir a la calle nunca. Yo estoy orgullosa de mis padres por lo que lucharon por nosotros. Y creí, sinceramente, que jamás nadie me tomaría el pelo hasta el extremo que me lo están tomando. Lisa y llanamente porque, como yo respeto lo que mis padres y su generación lucharon, entiendo que los gobernantes también lo respetan.
Ahora resulta que no. No sólo nos están tangando a los jóvenes. Se están pasando por el forro cada lucha y cada milímetro ganado por una sociedad ya madura, casi anciana. ¿Esto era la memoria histórica? ¿Destrozar todo lo que habíamos conseguido? Me da tristeza ver en qué se ha convertido nuestro país. Mientras que todo fue bien era muy difícil ser justo, ¿qué importaba que robaran, si había para todos? Hemos sido en exceso indulgentes. Es verdad, nos limitamos a estudiar / trabajar porque CREÍMOS que eso era lo que había que hacer. Si uno pone empeño en que su vida vaya bien, todo irá bien. Y eso es lo que hicimos.
Hablas de la baja tasa de afiliación, ¿para qué te vas a afiliar a UGT y CCOO? ¿En serio, de verdad me estás diciendo que hacen algo? ¿Esos que se dejan untar por el uso de un edificio? ¿Esos? No, no. Esto va de otra manera. Los sindicatos estaban formados por gente LUCHADORA no por los listos con el cartel de 'dame pan y dime tonto'. No me voy a afiliar a ningún sindicato que se deje lamer por el poder. Ni modo. Jodida sí, pero afiliada no.
Ahora nos toca salir a la puta calle, a luchar. Chavales, este es nuestro momento. Aquí se decide si somos una generación de cabizbajos o realmente nos merecemos nuestros derechos. ¡A LAS BARRICADAS!
Ahora resulta que no. No sólo nos están tangando a los jóvenes. Se están pasando por el forro cada lucha y cada milímetro ganado por una sociedad ya madura, casi anciana. ¿Esto era la memoria histórica? ¿Destrozar todo lo que habíamos conseguido? Me da tristeza ver en qué se ha convertido nuestro país. Mientras que todo fue bien era muy difícil ser justo, ¿qué importaba que robaran, si había para todos? Hemos sido en exceso indulgentes. Es verdad, nos limitamos a estudiar / trabajar porque CREÍMOS que eso era lo que había que hacer. Si uno pone empeño en que su vida vaya bien, todo irá bien. Y eso es lo que hicimos.
Hablas de la baja tasa de afiliación, ¿para qué te vas a afiliar a UGT y CCOO? ¿En serio, de verdad me estás diciendo que hacen algo? ¿Esos que se dejan untar por el uso de un edificio? ¿Esos? No, no. Esto va de otra manera. Los sindicatos estaban formados por gente LUCHADORA no por los listos con el cartel de 'dame pan y dime tonto'. No me voy a afiliar a ningún sindicato que se deje lamer por el poder. Ni modo. Jodida sí, pero afiliada no.
Ahora nos toca salir a la puta calle, a luchar. Chavales, este es nuestro momento. Aquí se decide si somos una generación de cabizbajos o realmente nos merecemos nuestros derechos. ¡A LAS BARRICADAS!
#107:
#98 Hablo de la generación "que se deja dar por el culo" porque es así. Cada vez que una persona escoge un trabajo que no cumple una mínimas condiciones, en dicho trabajo y un contrato (eso si lo hay) con cláusulas abusivas y/o con un sueldo de mierda. Está jodiendo al resto. Y si está muy bien pensar en uno mismo, pero hay más gente.
AMEN
AMEN
Comentarios
Estoy de acuerdo en parte con la reflexión, pero tengo una duda, a ver si todos los estafados, primos y engañados me la podeis responder. ¿Nosotros no vamos a asumir nunca la culpa de nada de lo que nos pase? Porque yo creo que la generación "estafada" tiene pelos ahí abajo desde 10, 15 o 20 años.
La generación "estafada" es responsables de nuestra propia vida desde hace años y años, pero se niega a tomar el timón y se dedica sin embargo a señalar siempre a cualquier otro.
La generación "estafada" sigue sin votar, afiliarse o montar partidos, sigue sin sindicarse, asociarse, o movilizarse por su vida y sus derechos de forma colectiva.
La generación "estafada" sigue también sin reclamar sus derechos en el día a día: hablo del que no denuncia encadenamientos ilegales de contratos, del que no denuncia "becas" que cubren puestos de trabajo, contratos por debajo de la categoría realmente trabajada, colaboraciones/falsos autónomos...
La generación "estafada", en el colmo del absurdo, te dice, si reclamas derechos o haces algo, que no te quejes, que al menos tienes un trabajo, o que eres un privilegiado, o que puedes perder ese empleo si reclamas tus derechos.
La generación estafada no crea empresas ni aunque cueste 0€ o tenga el dinero. La generación "estafada" no arriesga, no innova, no parece tener idea alguna para sacar su propio culo del atolladero, es incapaz de pensar en cualquier opción que no sea "que otro lo arregle".
La generación "estafada" acaba de descubrir que es efectivamente una generación perdida, a pesar de llevar 10 años trabajando con contratos de días o de horas. Entonces la generación estafada celebraba una supuesta época de bonanza tomando decisiones total y absolutamente irresponsables, como endeudarse para los próximos 40 años.
La generación "estafada" llama suerte a conseguir un trabajo tras un duro esfuerzo para ello, mientras espera en casa a que le vayan a buscar, o deja los estudios sin plantearse hacer nada. ¿Es culpa de otros que ese 43% no esté haciendo absolutamente nada, ni estudiar, ni trabajar, apoltronado en el sofá de la casa de papá y mamá?
La generación "estafada" considera indigno de su elevadísimo nivel bajar a la arena y trabajar por su propio futuro, pelear por su independencia, o aceptar un empleo que no sea de su carrera aunque lleve 10 años sin hacer nada porque "no encuentra de lo suyo".
La generación "estafada" no tendrá futuro mientras no decida, de una santa vez, dejar los lloriqueos de barra de bar y asumir las riendas de su propia vida.
Tengo 39, empecé a currar con contratos continuos a los 29-30, porque pillé la otra crisis, la de los años 90 y no habia trabajo para mi. Por eso fui becario y hice lo que pude durante 4 ó 5 años. Ahora me alargan la edad de jubilación y no creo que pueda jubilarme con el 100% ni a los 67 años. Dicen que es por motivos demográficos y que la caja de la seguridad social se va vaciando.
Ahora bien , hay algo que no entiendo: si la caja de la segurida social se vacia, porqué no me dejan, voluntariamente, cotizar más a la seguridad social. Si me quedan treinta años de trabajo, podría cotizar un 5% más cada año y poder jubilarme antes, o al menos a los 67 con el 100%. En vez de esto, mi empresa (generalitat Valenciana) me ha abierto, sin preguntarme, un plan privado de pensiones, al que (aqui sí)puedo hacer las aportaciones extra que quiera para mejorar mi pensión. No es casualidad que mi plan de pensiones esté en una caja controlada por el partido que me gobierna (pp) y atraviese deficultades por invertir en lo que la generalitat le decía.
La conclusión me parece evidente, como viene diciendo Vicent Navarro desde hace años, los bancos han puesto la mira en el dinero de las pensiones, la única opción que nos dejan es entregarnos a los bancos (ya no quedan cajas).
y sí, estoy al 100% con el artículo. Los sindicatos son un reflejo de esta sociedad resignada y desmovilizada. Participé en la huelga general y sólo fuimos 5 de 70 en mi centro de trabajo.
Pero no culpo a los sindicatos, podría haber sido mucho peor. Es preferible el acuerdo al decretazo; es bastante mejor también lo que han pactado que la propuesta inicial del Gobierno. En este país resignado y asustado, es dudoso que los sindicatos tuviesen margen para más. Pero perder por menos nunca es una victoria.
Señor Escolar, desde la admiración que le tengo, debo decirle que la culpa de la reforma no es de los sindicatos, pero su complicidad es del todo prescindible, lo que les hace culpables de algo peor: la traición a la clase social que dicen represetar; su único papel en todo este proceso debió ser una oposición frontal al gobierno, pese a quien pese. Naturaleza obliga (o debería).
Piense a todo esto, Sr. Escolar, que tampoco sería de extrañar que todo este "paripé negociador" podría estar planificado de antemano, al viejo estilo del "poli bueno y poli malo". Qué, ¿qué no? A los hecho me remito. Con un poco de memoria es suficiente.
#2 : No te equivoques, los sindicatos defienden exactamente a quien dicen representar: a sus afiliados, que de media son hombres de más de 35 años con contrato fijo. El problema es que para que esos afiliados típicos puedan tener trabajo y pensión, los jóvenes no pueden.
#3 : No cambies el sentido de la culpa. Los jóvenes viven en el mundo que sus padres les han dejado: un mundo con 40% de paro, trabajo precario, tejido industrial anémico y vivienda por las nubes. Me jode mucho la gente que le echa la culpa de todo a las víctimas; tengo amigos que en su momento tomaron decisiones que parecían excelentes (carreras técnicas, doctorados...), trabajaron muy duro y ahora están mano sobre mano.
Esta crisis es puramente generacional: el 90% de los que perdieron su empleo tenía menos de 35 años. Son los jóvenes los que se hipotecaban de por vida, los que tiraron de este país gracias a sus trabajos precarios, los que se han ido al paro en masa y a los que les acaban de robar sus pensiones. Es así de sencillo: a nuestra generación se le ha robado el futuro para mantener el nivel de vida de las generaciones anteriores.
Si queremos futuro, tenemos que levantarnos contra el resto de la sociedad para que comparta la carga de la crisis con nosotros.
A todos los que criticais a los jovenes por su inaccion o por no haber estudiado en lugar de poner tochos etc.
Os habeis olvidado mencionar algo:
desde el ultimo mono, subiendo hasta los presidentes de las naciones, incluyendo Zapatero y Aznar se ha incrustado en los cerebros de la gente que esto era jauja, que comprasemos pisos, coches, que estabamos en la champions league del mundo, que los perros se ataban con longanizas.....
En otras palabras se ha manipulado a la gente. Y si. Ciertamente la gente se ha dejado manipular, pero la culpa mayor es de quien promueve esa estafa, no del estafado.
Si, la culpa es de los "poderosos" que desde la cuna te tatuan en la frente que ese era el mundo de la piruleta.
Han creado un mundo IRREAL, FICTICIO y han empujado a la gente a que se lo crea.
Los chavales han crecido viendo que cuando quieren una cosa se compra y punto, esa idea ha germinado en las nuevas generaciones y no hay forma de que lo vean de otro modo, pues ese es el modelo "valido" con el que han entrado en el mundo y no acaban de entender que eso se ha acabado PARA SIEMPRE.
Y lejos de volver a la realidad, el "sistema", los gobiernos insisten en ese modo de ver las cosas.
No. Esa generacion ha crecido con los modelos que les han puesto ante los ojos.
No son culpables. Efectivamente han sido ESTAFADOS.
Culpa suya si va a ser que sigan de brazos cruzados sin dar una patada y arrasar el chiringuito.
Yo veo pocas opciones : o se lia la de dios es cristo y se hace tabla rasa o se acaba hecho "Soylent green".
Teniendo en cuenta el paro, el bajo indice de natalidad (logico) etc, es una cuestion de tiempo.
A ver quien me explica, con estos de estos numeros devastadores de paro entre los jovenes, quien va a pagar su jubilacion cuando tengan la edad.
Nadie.
Y ese es el futuro, si o si.
En mi opinion, todo lo que no sea un cambio radical, son parches que alargaran muy brevemente la agonia social a costa de enormes perdidas y sacrificios.
A lo mejor (y solo a lo mejor) nosotros, los que tenemos algo mas de edad y ya tenemos algo mas de experiencia vital, debemos dar ejemplo y sacudirles esas telarañas doradas que tienen ante los ojos.
#24 A mi raro no, pero me haces sentir idiota. Debe ser que lo soy, cada vez tengo menos dudas.
El mensaje era claro: la cantinela del esfuerzo, aguanta hoy, y recogerás los frutos mañana. Aguantas hasta que tienes un título universitario, y después, acostumbrado ya al "ir tirando", sin nada en los bolsillos mientras otros de tu quinta te saludan desde un coche, tienen lugar donde vivir por haberse hipotecado, se han permitido tener hijos... y decides sacarte otro título, carrera o máster, con la puta cantinela del esfuerzo en la cabeza.
Te plantas con varios cartones oficiales de la universidad que acreditan que eres la ostia y el copón, con unas ganas de por fin poder empezar a ahorrar y hacer una vida, similar a esos que su esfuerzo se limitó a dejar los estudios y empezar a ganar dinero cuanto más joven mejor. Un trabajo que permita vivir: y ese trabajo no existe.
Haces cuentas de todo lo que te has gastado en ese esfuerzo (estudiar, trabajar, alquiler para poder ir a todas las clases, transportes, pasta en dejar los trabajos más que presentables, fotocopias de libros de la biblioteca para complementar lo que estudias y destacar, curso de extensión universitaria...) y cuando acabas el mensaje que se recibe es: ERES UN IDIOTA (por esforzarte).
Un idiota, porque por muchas palmaditas en la espalda que recibas diciéndote que eres muy bueno, que se tiene muy buen currículum, luego te encuentras que puedes hacer llegar más de 50 currículums con una ratio de entrevistas conseguidas de 1 por cada 50. Ahora que tienes un papel que te permite tener ciertos trabajos, te penalizan por no tener experiencia: porque los sueldos que pagan no es que premien a quien tiene experiencia, sino que penaliza a quien no la tiene. Y en muchos casos, se prefiere alguien sin experiencia para pagar una miseria, y luegos haces lo imposible por poder compatibilizar con un poco de suerte con otro trabajo. Si ya cuesta encontrar uno, no hablemos de otro, menos cuando te piden que vayas unos días de mañana, otros de tarde, que ahora vendría bien esto y luego lo otro. Con ese sueldo a veces no llega ni para comer. Por otra parte, otra penalización cuanto más preparado académicamente estés: no vaya a ser que contraten a alguien bueno y se vaya a poner a querer hacer las cosas bien hechas, imagina todo lo que habría que cambiar... o que en dos días se de cuenta que trabaja como el que más y se come todos los marrones que no son suyos, y vaya a pedir más dinero....
Y luego salen los pseudo-pijos, que van de humildes, y entonan otra cantinela: tienes que ser emprendedor, hay quién se va a otros países... Esos que ponen a parir a los políticos porque tienen un pastón que les permite vivir muy bien. Yo los pongo a parir a ellos porque no comprenden que si no te llega para comer, tampoco te llega para coger un avión, un tren, o ni un puto autobús. Ni para hacer auto-stop porque por el camino tendrás que comer, por mal que comas, fuera de casa. Así que no hablemos de montar una empresa. Luego saldrán las notícias de los periódicos cuyo corte ideológico muchos critícan, y que luego se creen desde la primera hasta la última linea, sin pensar lo que no se dice en el periódico, y se la meten doblada. Pero bueno, tampoco voy a culpar a la gente por querer creer que existe algo mejor.
Pero que no me toquen los cojones con la cantinela del esfuerzo y la responsabilidad, porque me la sé de me memoría y esa puta mentira ya me la he tragado: no me queda más esfuerzo porque lo que necesito es comer, no puedo hipotecar nada más de vida. Lo que está pasando no va del esfuerzo, va de joder a los de siempre. Mientras el populacho se hunde los grandes negocios crecen. Al igual que hay mucha gente que lo está pasando muy mal, también hay mucha gente que le va todo muy bien.
La brecha de clases sociales (a muchos les asusta decir estas dos palabras, no sé si porque les suena a ideología comunista o es que aún no han abierto los ojos) se está abriendo más que nunca. Y si eres un pringao socialmente hablando, quizás puedas sortear el clasismo y aprovechar eso de la promoción social, la democracia, el Estado de derecho y todas las mandangas que se quieran, pero te vas a encontrar cada día más impedimentos. Ahora una gran parte de la población puede acceder a la universidad: ¿nos pensámos que es una obra de caridad, de democracia o de qué? Se accede a costa de que el título universitario se devalúe. Ahora un título sólo tiene realmente valor si se acompaña de unos apellidos.
Dejaros de ver las bobadas de la televisión, de ni-nis y demás mierda que meten con embudo. Ciertamente, ni estudio, ni trabajo: he estudiado durante años y el dinero del trabajo que compatibilizaba iba para estudiar al 100%, no tengo dinero para estudiar más y cuanto más titulos menos me quieren, y no trabajo porque no me quiere ni dios, a pesar de que me digan cosas como que es el mejor curriculum que les pasa por las manos o te den premios oficiales por ser tan bueno (palmaditas en la espalda incluídas). Pero claro, yo tengo gran parte de la culpa, porque no me esfuerzo, soy un puto perro y no salgo cada día a darme de ostias a la puerta del congreso.
#3 Tu qué sabrás en tu sillón!! Me asquea la gente como usted!
Primero tengo 25 años, dos carreras (una pagada por mi, la otra por ir sacando matriculas), dos ingenierías, acabadas, dos idiomas; Francés e Inglés. Luego estuve más de un año con una miserable beca de investigación cobrando 300 euros mensuales. Sabes cuánto tiempo llevo buscando empleo; ya casi un año.
He buscado por Madrid, todo comercial a puerta fría, los dos primeros meses te pagan 400 o 500 euros (en Madrid) y vas a cuenta propia. Lógicamente, duré un mes y pico, cuando tuve que pagar el piso. Busqué por Toledo; me pedían 5 años de experiencia en un puesto inútil, lógicamente no me cogieron. También fui hacer una entrevista a Bilbao, cierto no me cogieron porque no tengo ni puta idea de hablar vasco ni conozco los pueblos de alrededores para ser, otra vez, comercial. He buscado por mi tierra, y en mi tierra no hay nada.
Salí hace un año a manifestarme. Y un periódico nacional me llamó antisistema. He realizado todos los cursos del paro (desde aprender portugués hasta podar), y he aprendido a tocar el bajo. Salí ayer a manifestarme en mi ciudad, y hoy otro periódico se jactaba de nuestra ínfima manifestación.
Todos los días paso más de una hora mirando en infojobs y similares. Llamo a empresas para interesarme sobre mis candidaturas (ya en la basura). Escribo carta a puño y letra...
Dime, desde su sillón, qué coño hago con mi vida.
La última línea de su artículo lo resume todo:
“esa misma generación que mañana no podrá jubilarse y hoy no puede trabajar”
De eso ni se ha dado cuenta España, ni mucho menos la mayor parte de los que tienen menos de 40 años. Para poder jubilarse con una pensión medianamente razonable tienes que empezar a cotizar a los 30 y no perder jamás el trabajo. Sólo así podrás llegar a los 37 años cotizados (si de aquí a unos años no lo vuelven a cambiar a peor). Si no cotizas 37 años no te puedes jubilar a los 67 con el 100%. Es decir que, o trabajas más años o te jubilas con menos. Y si no hay trabajo para los jóvenes, ni tampoco para los mayores de 45 años que se quedan en el paro, ¿quién cojones va a cotizar los 37 años necesarios? Todo lo que nos pase nos está bien empleado. Por que es más cómodo protestar por un equipo de futbol que por nuestro futuro. Porque es mejor protestar porque no te dejan hacer botellón que porque no puedes trabajar. Y así nos va.
Estafada y vilipendiada.
#10 Los sindicatos mayoritarios, es un reflejo del pasotismo general. Una clase trabajadora reivindicativa nunca hubiese permitido unos sindicatos así.
"Pero no culpo a los sindicatos" ...Errónea
Como dijo Burke, “Qué pena que por pensar que podemos hacer poco, no hagamos nada”
#3 #42 Comparto vuestra opinión, pero creo que hay que matizar.
Me identifico plenamente con prácticamente todo lo que decís. Acabé la carrera (entre otras cosas que no vienen al caso). He pringado a base de bien, gratis al principio, por dos duros después y por un sueldo que no me llega hoy. Siempre me he buscado las castañas y lo sigo haciendo. Así es como funciono, es mi opción y la llevo con convencimiento. Pero desquicia ver que prosperar (entiendo por "prosperar" vivir con lo suficiente para poder hacer planes de aquí al verano, por ejemplo) no está en tu mano. Que curras todas las horas posibles y te queda lo comido por lo servido. Con 20 años tiene gracia, pero diez años después no.
Me gustaría poder pensar en mi vida con un poco de perspectiva, más allá de vivir al día, y no es posible. Es realmente muy frustrante. Algunos sí queremos una vida de adultos, pero no sólo en el sentido de tomar las riendas (que las tenemos tomadas y de qué manera!), también para recoger algún fruto (dulce, no ácido) de lo sembrado.
Aclaro: por supuesto, no tengo coche, vivo de alquiler en 30 metros, etc., etc.
Hay que echarle cojones a la vida, por supuesto. Pero los cojones también pesan.
¿Dónde quedó lo de refundar el capitalismo y esas dramaticas reflexiones que se hacía la gente apenas hace año y medio? Yo sigo pensando que es acojonante que la humanidad vaya hacia atrás, que con los medios y el conocimiento que ha alcanzado ahsta ahora, los recursos... una generación viva peor, o tenga peores condiciones laborales/vitales que la de sus padres. Simplemente me parece demencial. La humanidad ha dado paso a la avaricia, el egoísmo y la crueldad extrema, pero claro, el capitalismo es eprfecto porque cuando destruye el sistema (las clases medias-bajas son las únicas que lo sufren), siempre existen mecanismo para 'reconducirla' y aquí no pasa nada.
El mayor problema como dice Anguita en este magnífico discurso
Lo mejor que ha conseguido el sistema capitalista americano es culpabilizar al pobre por serlo, "no has sido capaz en el país de las oportunidades de salir adelante y es culpa tuya, perdedor", y eso ya está implantado en España.
#69 Los datos son clamorosos: en nuestro rango de edad la afiliación a cualquier sindicato es nula, a partidos idem. El asociacionismo juvenil brilla por su ausencia... Y esa oferta que citas es precisamente el problema ¿qué haces ante eso? Pues lo que ha hecho nuestra generación es comer y callar. DDía tras día durante 15 años.
#86 No se si has visto los trozos en que hablo en primera persona, pero te aclaro que yo formo parte de esta generación. Y sé lo que hay a mi alrededor, que es movilización nula y barrer para fuera. Tú mismo en tu comentario estás echando la culpa a otros, en este caso a tus mayores, de tus desgracias, de las nuestras. Coño, somos MÁS DE 10 MILLONES de 18-35 años ¿Te crees que si nos hubiésemos movido hace 10 años estaríamos hoy con un 40% de paro juvenil y un 40% de precariedad? ¿que el resto de los ciudadanos iban a quedarse mirando al ver que sus hijos y nietos clamaban a gritos en la calle? ¿Que si nos hubiésemos movilizado, asociado, lo que sea, esos 10 millones de votos, de ciudadanos, de trabajadores no habríamos sido capaces de hacer nada?? Lee los comentarios de la huelga general, en esta web llena de gente de nuestra generación, y dime que no ves esa desmovilización, que lo haga otro, la culpa es de los otros.
#92 ¿Y durante todo ese tiempo que estabas formándote no veías que no había futuro si no salías a la calle a pelear por él? ¿Estabas esperando a que vinieran a buscarte a la facultad con un contrato y a vivir? ¿Tienes alguna idea sobre cómo buscarte tu propio empleo? ¿A qué asociación, sindicato, partido, peña de mus perteneces que esté peleando por reclamar tus derechos?? Eso es todo lo que tú y todos nosotros no hemos hecho. Y me encanta que al menos tengais el prurito de ofenderos si os dicen lo que hay.
#98 El ejemplo que citas va hacia esa gente que tiene una titulación que simple y llanamente (asúmanlo, esto pasa, hay estudios que sirven para crear cultura o formarse como persona, para reforzar otras carreras, pero tienen mínimas opciones laborales) no sirve para nada. Esas personas que llevan 5, 6, 8 o 10 años con un título inútil en la pared y sin buscar otras opciones de formación o trabajo, rechazando ofertas porque no cumplen sus expectativas. Cómo voy yo, licenciado en Historia, a trabajar de guía turístico. Cómo voy yo, economista, a dar clases de matemáticas en una academia. Esa gente.
Pues yo si culpo a los sindicatos. Firmar la paz social cuando estamos asistiendo al mayor recorte de derechos a la clase trabajadora desde que existe democracia en este país, es una canallada. Hay un tiempo para pactar y otro para luchar. En este tiempo que vivimos toca lo segundo. Eso sí, hay que hacerlo...
#3 totalmente de acuerdo
Es increíble como le cuesta a la gente aceptar sus propias responsabilidades y tomar decisiones.
#7 Son los jóvenes los que se hipotecaban de por vida, los que tiraron de este país gracias a sus trabajos precarios
Yo soy joven y decidí no hipotecarme voluntariamente porque consideré después de analizarlo bien que no era la mejor opción.
Yo nunca he aceptado un trabajo precario a pesar de que hubiera sido fácil hacerlo, preferí esperar, no comprarme un coche por ejemplo, e invertir ese dinero en educación. Esa educación me da de comer ahora. Para ti mi caso debe ser una cuestión de suerte.
Me siento como si Yo no formara parte de esta sociedad.
Ni generación ni nada. Esto es el continuóse del empezóse:
Los que en 1973 trabajaban por cacahuetes, pese a su titulación universitaria, y se toparon con la crisis "del petróleo", tardaron diez años (1983) -mientras la recesión-estanflación se despejaba lentamente- antes de lograr sueldos estables.
Doce años más tarde, la crisis de 1991 en su apogeo, ya tenían más de 40 años de edad, o sea que la mayoría descartados y a trapichear sin cotizar.
Total, doce años de cotización, nada antes, nada después, sueños rotos y pegados con esparadrapo, y ahora a esperar una jubilación ilusoria.
Sospecho que ésta debe ser la realidad, y que la felicidad es algo que, mientras tanto, sucede en la mente.
#98 Hablo de la generación "que se deja dar por el culo" porque es así. Cada vez que una persona escoge un trabajo que no cumple una mínimas condiciones, en dicho trabajo y un contrato (eso si lo hay) con cláusulas abusivas y/o con un sueldo de mierda. Está jodiendo al resto. Y si está muy bien pensar en uno mismo, pero hay más gente.
AMEN
#129 Dices "Cuando yo comentaba la necesidad de no gastar a nivel individual o familiar en cosas superfluas... me llamaban mísero o agarrado....Cuando decía que una persona que se endeuda por 30 años con un sueldillo normal se arriesgaba un 90% a ser un desgraciado... me llamaban tremendista y acojonado".
Cosas parecidas decia yo y sigo diciendo. Pero en ese punto se acaban las similitudes.
Esa filosofia de "os jodeis, que cada palo aguante su vela" compartida por otro unos comentarios mas atras, me parece nefasta y extremadamente egoista.
Sigues el esquema antropologico a la perfeccion: DIVIDE ET IMPERA.
¿Crees que estas resguardado de un estallido socioeconomico? Es posible que salgas medianamente bien parado de todas estas reformas (no conozco tu situacion ni es asunto mio) pero no va a ser asi con tus hijos si los tienes o piensas tener. Ellos van a heredar una situacion muchisimo peor.
¿Diras lo mismo cuando tu hijo (hipoteticamente hablando)enfrente un panorama de pelicula de terror, tenga la preparacion que tenga?
Y encima mencionas a Zapatero, como si ese mequetrefe fuese el origen de esto.
¿Piensas que el Rajoy va a conseguir algo?
La cuestion no es "Yo te he avisado, ahora que te follen". La cuestion es que las personas afronten juntas esta escabechina social.
Tu, yo, aquel, esos chavales, los agüelos del parque......porque nos atañe a todos.
#154 Amen.
#3 No estoy nada de acuerdo. La culpa es de todos y la inmovilización es global.
Los de ahora solo se comen la no lucha de las generaciones anteriores. Todas las generaciones deben luchar unidas y no pedir a los jovenes que luchen, sin unidad no hay nada.
Además ya las anteriores estuvieron en condiciones precarias, eso incluye la tuya y tragaron la mierda sin protestar sin luchar. ¿Y ahora pedis a esta generación que haga lo que los de la tuya o la mia no hicieron? No. Aquí toda la población es culpable, y viene de largo el tema de la desmovilización y los recortes y la precarización, no es de una solo generación. Es en parte la cultura actual española, echar la culpa a los otros y no asumir las propias, que por cierto con tu comentario haces lo que criticas a la generación actual.
Tengo 27 años, y llevo cotizados 2 años y 11 meses, ¿creéis que voy a poder llegar a cotizar lo que me piden?, ¿y cuando viviria si me tengo que pasar la vida trabajando hasta que me muera casi?
He trabajado en mil y una mierda de trabajos, he estudiado lo que me gusta, diseño y fotografía en unos 5 años en total, y ahora al ver como aplastan mi futuro y me obligan a la esclavitud para lograr el crecimiento infinito en un mundo finito, de la economía de unos pocos, (los banqueros y esos sátrapas que ganan miles de millones en plena crisis), HE DECIDIDO vivir y viajar y prescindir de comprar coche, casa, gastos, salir de bares, vicios y que jamás compraré nada si no tengo el dinero, JAMAS pediré un credito a nigun banco y voy a trabajar lo menos posible y viajar y conocer el mundo, ME EXCLUYO DEL SISTEMA, NO ME INTERESA EL SISTEMA, VOY A ESTAR POR ENCIMA DEL SISTEMA, ¡MAS ALLÁ DEL SISTEMA!. Este año pasado he estado varios meses en Cuba, en Colombia, Italia, y Portugal, este año que viene me voy a ir a Florida, y a Argentina, voy a ser feliz, voy a vivir una vida diferente, y cuando sea mayor, como no le importaré a nadie, ya me moriré debajo de un puente.
¡Saludos!
#105 He generalizado en mi comentario, he dicho que hay una desmovilización global. Y que la desmovilización juvenil viene dada también de la desmovilización de nuestros padres.
¿Que hicieron los que tenían 20 años en los 80 para evitar las diferentes reformas? ¿Qué hicieron los de 20 años en los 90? ¿Que hicieron los de 20 años en la década del 2000? ¿Y qué haran los de 20 en la década que viene?
La desmovilización viene de largo. No es algo que sea de una generación a otra. Si los padres se movilizaran o apoyaran a sus hijos en los actos de movilización, los hijos también lo harían. Así es la cosa.
Para que un movimiento tenga éxito deben salir todos los grupos sociales y de edades a la palestra y luchar conjuntamente.
#8, #3 bueno, así por lo menos nos quedamos más tranquilos. Yo con 31 tacos, me estoy planteando meterme de lleno en la economía sumergida, ¿Por qué he de pagar yo las pensiones de otros cuando a mí no me van a pagar una mierda? En fín, o eso o emigro. Esto cada vez da más ascazo.
Y sí, somos una generación estafada y explotada, pero llevo años diciendolo. Explotada en las universidades por directores de tesis por 1000 pavos al mes, sacando todo el trabajo adelante, explotada laboralmente o lo tomas o lo dejas (no te renuevo y punto), ¿Monta una empresa? Bonito sobre el papel , cuando el mayor contratador es el estado y la libre competencia brilla por su ausencia.
"Quien no tiene padrino no se bautiza" Más cierto que nunca, tanto en el sector privado como en el público, sagas familiares en todos lados y amiguismo a más no poder, puestos de trabajo que se cubren con el boca a boca, y puestos de trabajo creados ad hoc. Intercambios de favores, y mierda a más no poder.
En general en todo el panorama nacional , tanto político como económico esto tiene pinta de que se hunde y las ratas abandonan el barco.
#105 Alecto, mira que normalmente estoy de acuerdo contigo (tanto que a veces paso hasta de comentar) pero creo que aquí estás cargando la culpa excesivamente en nuestros hombros. Es cierto, es cierto que no hemos hecho las cosas bien. Que creíamos que no tendríamos que salir a la calle nunca. Yo estoy orgullosa de mis padres por lo que lucharon por nosotros. Y creí, sinceramente, que jamás nadie me tomaría el pelo hasta el extremo que me lo están tomando. Lisa y llanamente porque, como yo respeto lo que mis padres y su generación lucharon, entiendo que los gobernantes también lo respetan.
Ahora resulta que no. No sólo nos están tangando a los jóvenes. Se están pasando por el forro cada lucha y cada milímetro ganado por una sociedad ya madura, casi anciana. ¿Esto era la memoria histórica? ¿Destrozar todo lo que habíamos conseguido? Me da tristeza ver en qué se ha convertido nuestro país. Mientras que todo fue bien era muy difícil ser justo, ¿qué importaba que robaran, si había para todos? Hemos sido en exceso indulgentes. Es verdad, nos limitamos a estudiar / trabajar porque CREÍMOS que eso era lo que había que hacer. Si uno pone empeño en que su vida vaya bien, todo irá bien. Y eso es lo que hicimos.
Hablas de la baja tasa de afiliación, ¿para qué te vas a afiliar a UGT y CCOO? ¿En serio, de verdad me estás diciendo que hacen algo? ¿Esos que se dejan untar por el uso de un edificio? ¿Esos? No, no. Esto va de otra manera. Los sindicatos estaban formados por gente LUCHADORA no por los listos con el cartel de 'dame pan y dime tonto'. No me voy a afiliar a ningún sindicato que se deje lamer por el poder. Ni modo. Jodida sí, pero afiliada no.
Ahora nos toca salir a la puta calle, a luchar. Chavales, este es nuestro momento. Aquí se decide si somos una generación de cabizbajos o realmente nos merecemos nuestros derechos. ¡A LAS BARRICADAS!
#92 Dos ingenierías, inglés, francés y sin trabajo ?????
Algo falla en esta ecuación. ¿en que universidad has sacado las ingenierías? ¿como te comportas en las entrevistas de trabajo? ¿qué tipo de trabajo buscas?
He entrado, definitivamente, en depresión
Yo he emigrado. Mis planes pasaban por volverme en unos pocos años (a lo sumo 5) a España. Pero cada vez lo veo más feo y más triste y más negro.
Decidí marcharme, sin buscar nada en España. Soy ingeniera informática, y bla bla bla. Con lo cual, algún currillo me saldría cerca de casa para ir tirando. Me pagarían dos duros, no podría empezar una vida adulta, porque no me daría el sueldo para ello y tendría que recurrir a mis padres, y sí, estaría cerca de la familia y los amigos, pero sería imposible vivir pensando en un futuro con mi pareja y en cosas básicas que hoy por hoy no son nada fáciles de conseguir en nuestro país.
Se siente mucha morriña al estar lejos. Y viendo cómo están las cosas en España, y cómo están en otros países, me lleno de rabia. Amigos míos que en España, con una carrera que en otros países demandan muchísimo, en nuestro país se están comiendo los mocos, llamando puerta por puerta para mendigar un trabajo en el que les van a explotar, pagar dos perras, y deshacerse de ellos en cuanto les salga de ahí.
Y luego ver toda la mierda que sale por todas partes, todos los políticos que nos cuentan milongas desde sus tronos. Forrados, los hdp, gestionando nuestras vidas, nuestros futuros; mientras ellos tienen el suyo más que asegurado. Yo ya no creo en los políticos, ni en los sindicalistas. Está claro que siempre hay excepciones. Pero en España hemos llegado ya a tal altura de corrupción en todos los niveles, en robar y salvar uno su culo a costa de los demás, que no me fío ya de ninguno.
Ahora ya empiezo a plantearme cuándo volveré. Porque no me parece que vaya a ser pronto España se nos va al carallo
Mis padres las pasaron perras en su momento, familia mía vivía fuera del país para poder vivir mejor. Del pueblo de mi padre muchos se fueron hace 2 generaciones, para poder darles mejor vida a sus hijos, incluso marchándose del continente. Pensábamos que eso estaría superado para el siglo XXI, no? Pues parece que de éso nada... Parece que todo lo que se consiguió anteriormente para los trabajadores del futuro y para las nuevas generaciones, se ha ido por el desagüe. Y quizá sean imaginaciones mías, pero yo veo culpables en las "altas esferas" del planeta. Cada cosa en su escala, veo la mierda empezando en intereses de gobiernos, multinacionales, bancos, mercados... pasando por los políticos de turno, empresarios... terminando en los que tienen menos. Está todo muy bien pensado para que unos pocos, vivan a costa de muchos.
#33 de acuerdo contigo. Somos la generación del "no es mi culpa"
#92 Este año cumplo 33 añitos, y no me va del todo mal. Cometí el gan error de empezar estudiando física, y a mitad me di cuenta de que no daba la talla. Tuve la suerte de pasarme a ingeniería electrónica y acabarla rápidamente. Y desde entonces (incluso antes) no me ha faltado trabajo (algun periodo corto, pero nada complicado). Creo que parte de ese "exito" se debe a que mientras estudiaba compaginé trabajo y estudios. Cuando iba a las entrevistas, las empresas preferían a alguien que hubiera estado trabajando (aunque fuera en trabajos chorras) y estudiando a la vez, aunque tuviera peores notas. Y yo, ahora que a veces contrato gente, también sigo ese criterio. Prefiero a alguien que sepa trabajar que a alguien que sepa estudiar. Porque siendo inteligente puedes estudiar muy bien, pero igual no trabajas igual d ebien.
También se debe a que cuando estudiaba me supe mover para hacer prácticas remuneradas en empresas, e incluso estuve buscando (y conseguí) una empresa en la que hacer el proyecto. Esa empresa luego me contrató dos años más, y desde entonces los voy enlazando sin interrupoción.
Los estudios y conocimientos son muy útiles en las entrevistas, pero la experiencia profesional lo es también, así como saber venderte. Tengo un conocido muy bueno en su trabajo que no lo sabe hacer y no le salen más que mierdas. Revisa tu curriculum, busca una persona que se dedique a la selección y te diga qué es lo que está mal ahí. Porque con dos ingenierías e inglés y francés, no deberías tener ningún problema, ahí tiene que haber algo mal. Y si no, emigra. Ahora merkel dice que necesitan gente, no deberías tener problemas allí.
#2 Los sindicatos convocarán en su momento una huelga general que fue escasamente secundada.
Visto lo visto, no podían hacer un rechazo frontal.
#12 Totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que es más fácil criticar a un tercero que a la propia inacción general.
#3 Me he logueado solo por darte un positivo.
#3 Plas, plas. Me toca soberanamente los huevos que le echemos la culpa de todo a los "poderosos". Y ojo que no les quito la parte de la mierda que les toca pero si nosotros sólo lloramos en casita sentados...
Y a ver a cuantos de esos jóvenes les dan un primer trabajo de 800-900 euros y no dicen "por esa mierda yo no curro". Porque ESE es otro problema. Nos hemos metido de lleno en el mundo de la gominola donde todos desde el principio queremos ser los putos sultanes de nuestro trabajo. Y para eso hay que sudar. Vale que el poder adquisitivo se haya perdido pero cojones, un primer trabajo por 800 euros para pagarte las chuminadas? Ah claro que es que nos queremos pagar el super coche y los cubatas del finde y no llega...
Yo he tenido que perderme muchas fiestas por estar currando. Me he perdido el comprarme un cochazo porque hay que tener los pies e la tierra y no tendré el chalet de mis sueños a menos que ponga el culo. Menos soñar y más actuar chavales. Os lo dice otro chaval.
#20 Y la culpa, muchas veces, es de papa y mama. Por que, señora, no se engañe, su hijo no hace ni el huevo por que usted le paga los vicios. Si se tuviera que quedar en casa y no tuviera un duro para bajarse al parque a echarse unos porritos o irse de fiesta de jueves a domingo, otro gallo cantaría.
Tranquis q esto lo arreglais entre todos...dicen los banqueros descojonandose mientras brindan con Moet en su yate de 25 metros
#101 Que gran comentario.
Yo por mi parte pienso que esta gente con 30-40 que tiene su trabajo "fijo" piensa que a ellos esto no les afecta, pero si algún día esto revienta de mala manera, a ellos les va a salpicar la mierda igual que al resto.
Si la cosa se pusiera realmente mal (aun más) y la juventud saliera a la calle, lo haría con violencia, el país se paralizaría y eso afectaría a todo el mundo.
Así que por mi parte, menos paternalismo y mas unión entre todos, que es lo único que nos ayudara a pasar el temporal y castigar a los que realmente lo merecen.
#105 Creo que te equivocas en ésto -> "esa gente que tiene una titulación que simple y llanamente (asúmanlo, esto pasa, hay estudios que sirven para crear cultura o formarse como persona, para reforzar otras carreras, pero tienen mínimas opciones laborales) no sirve para nada. Esas personas que llevan 5, 6, 8 o 10 años con un título inútil en la pared y sin buscar otras opciones de formación o trabajo, rechazando ofertas porque no cumplen sus expectativas. Cómo voy yo, licenciado en Historia, a trabajar de guía turístico. Cómo voy yo, economista, a dar clases de matemáticas en una academia. Esa gente."
Problema: carreras que en España están INFRAvaloradas, en otros países tienen salida, y es más, son necesarias. Explícame de qué curra un licenciado en filosofía en España... de lo suyo, seguro que lo tiene jodío. Pues te diré que en otros países, un licenciado en filosofía, curra en empresas, es necesario para algo más que para dar clases en los colegios (que está muy bien, pero creo que sobrará gente para cubrir esas plazas). Es triste. En España incluso teniendo una ingeniería, puedes estar ahora mismo comiéndote los moquitos, porque no hay NADA de lo tuyo. Conozco a más de uno. Y se han puesto a currar en cualquier otra cosa, porque no queda más remedio. Qué van a hacer?
Es un error pensar que todos los jóvenes con carrera que no encuentran curro, es porque o no les da la gana, o porque según tú, su carrera no sirve pa' ná. El trabajo está fatal a todos los niveles. Que lo de esforzarse, y trabajar de lo que se pueda, está muy bien teóricamente. En la práctica: está difícil hasta para limpiar cristales.
#3: Creo que estás totalmente equivocado.
La generación estafada podrá tener pelos ahí abajo, pero no sirven de nada si la única oferta disponible para un estafado con 3 carreras y 3 idiomas es currar como conserje de 9 a 7 y cobrando 900 euros.
Además, eso de que no se afilian a organizaciones diversas, serás los que conoces tú, porque en mi entorno sí se afilian, eso sí, no se afilian a la mierda de partidos y sindicatos que dominan hoy día en España, pero eso no significa que no traten de comprometerse con un ideal.
#7 tiene toda la razón. De 35 años para abajo, e incluso algunos más, no hay más que varias generaciones cuyos padres sólo les han visto como mercancía a explotar para mantener su tren de vida de segundo chalecito en la playa y un nivel de vida desahogado con multitud de caprichos que sus hijos no se podrán tomar.
#87 Te voy a contar un caso concreto que además me pilla muy cerca. Un amigo estuvo durante 6 ó 7 años tras sacar su titulo universitario encadenando contratos basura. Luego gasto tiempo y dinero en sacar un titulo que le iba a dar trabajo. No fué así, le mintieron como bellacos. Por último, decidido y sin más alternativas, decidió irse de su ciudad, amigos, familia. No tenía dinero ni para el viaje a su nueva ciudad. Le había surgido una entrevista, y había alguna posibilidad de que le cogieran. Pidió prestado el dinero a su madre. Ojo, que tampoco era mucho dinero, pero no lo tenía, no tenía ni ese poco dinero. Hoy está saliendo adelante lejos de casa, lleva varios meses, y ahorrando para poder pagarse un billete de vuelta y poder visitarnos. No, no permite que sus amigos le prestemos dinero, dice que se lo tiene que ganar el mismo. ¿Es duro? Si, mucho. ¿Es fácil? no. Pero... a veces no queda otra.
Quiero contestar a #3 en este aspecto.
La generación "estafada" considera indigno de su elevadísimo nivel bajar a la arena y trabajar por su propio futuro, pelear por su independencia, o aceptar un empleo que no sea de su carrera aunque lleve 10 años sin hacer nada porque "no encuentra de lo suyo".
Hablas de la generación "estafada". Yo considero que es peor la generación "que se deja dar por el culo" con perdón. La gente estudia algo para encontrar trabajo de ese algo y sino no estudia, que es en gran parte lo que está ocurriendo.
Hablo de la generación "que se deja dar por el culo" porque es así. Cada vez que una persona escoge un trabajo que no cumple una mínimas condiciones, en dicho trabajo y un contrato (eso si lo hay) con cláusulas abusivas y/o con un sueldo de mierda. Está jodiendo al resto. Y si está muy bien pensar en uno mismo, pero hay más gente. Si yo pensara solo en mi, es muy posible que ni tuviese amigos. No en vano los que piensan exclusivamente en él no tienen amigos en realidad.
Es increíble que nuestras generaciones pasadas luchasen por unos derechos, que nosotros manchamos cada vez que hacemos justo lo anterior.
Yo tengo 31 años y si veo pocas ganas de moverse, pero para luchar por los derechos de las personas. Pero de todas en general. Yo lo que veo día a día es que cada vez hay menos libertades y más recortes de los derechos incluso de los fundamentales (y no solo por la Ley Sinde). Y aquí otros hablan de que si vaselina. ¡ Dejad la vaselina ! y ayudar a los que al menos intentamos hacer algo. Aunque no lo creáis vuestro es el poder. Y esto aunque suene a fantasía es la verdadera democracia.
Desde hace unos años se han creado varios partidos que intentamos hacer una política 2.0 y algunos nos llaman frikis. Podemos ser frikis pero intentamos hacer algo, así como los que crean asociaciones o se unen a ellas, que luchan por la libertad.
Es simplemente creérselo y no ser miedosos o pesimistas, como veo a muchos. Y "efectivamente el que algo quiere algo le cuesta".
Salu2
#53 Es que escribir eso queda cool, y guay. Sobre todo cuando el que lo escribe si tiene trabajo, si tiene futuro y habla sobre lo que no le afecta directamente. Si ese periodista estuviese sin empleo posiblemente fuese menos condescendiente con tantas cosas.
#3 La generación "estafada", antes de la estafa de la vivienda digna y la del trabajo digno, tuvo otra estafa: la de la educación digna.
La generación "estafada" ha crecido viendo triunfar a retrasados como Bisbal, a los vividores que se forraban en Crónicas marcianas, a las putas que se hacían millonarias follándose a famosos y aireándolo a los cuatro vientos.
Gran parte de la generación "estafada" ha crecido "progresando adecuadamente", no con notables o excelentes. Han ido a colegios donde amenazar al profesor salía gratis. Desde los 14 años sus padres les daban dinero suficiente para emborracharse el viernes o comprarse un par de canutos para fumar en el parque el domingo.
Sin cultura no hay libertad. Sin libertad no hay iniciativa.
#12 En Grecia los sindicatos mayoritarios son tan criticados como aquí. Aunque también es cierto que allí han sido capaces de arrastrarlos a la convocatoria de las ocho huelgas generales que llevan hasta ahora (si no recuerdo mal), la existencia de sindicatos controlados y domesticados pero que parezcan reivindicativos y combativos no es propia ni exclusiva de España, es un requisito indispensable para el poder si no quiere arriesgarse a padecer la existencia de unos sindicatos fuertes capaces de conseguir las victorias que los sindicatos del siglo pasado lograban
#3 Me duelen las manos, pero no puedo dejar de aplaudirte.
Lo cogí prestado para enseñarlo.
#79; Me veo reflejado en tu estupendo mensaje.
Pero desafortunadamente la gente prefiere votar a #3.
Habría que preguntarle a #3 qué ha hecho él para no sentirse parte del gurpo de estafados. A lo mejor aprendemos algo y todo.
vaya lecciones de la vida que se dan aquí
GEneraciones estafadas hay muchas. Mi padre trabajaba con 13 años en la plantación de pinos haciendo los agujeros . Tenía que caminar más de 10 km por la mañana , lloviera o nevara y regresar por la noche . Con 17 años se fué a trabajar a Euskadi . Pidió una maleta de cartón prestada por que le daba verguenza llevar los pantalones de faena ( todo su equipaje ) debajo del brazo. Conoció allí a mi madre que cuidaba a niños dos años más jóvenes que ella. Despues Suiza , sin saber casi español imaginaros el francés , sin contrato .... Regresaron porque querían que yo creciese en España. Pillaron la crisis de principios de los 80 . A base de mucho esfuerzo fueron tirando y consiguieron darme acceso a una educación a la que ellos nunca tuvieron acceso. Ahora mi padre , recien jubilado de autónomo , tiene una paga de mierda de 700€ , mi madre una de invalidez de 760 € . LEs han congelado las pagas, y ven que yo tengo que luchar como ellos , día a día sin poder respirar fuerte por miedo a no llegar . Tengo un hijo de 14 años al que intento educar y enseñarle a sobrevivir cuando todo esto pete , que lo hará. Volveremos a la vida de mis abuelos y gracias si aún podemos conseguir eso. Es muy bonito decir que los ni-ni no tienen trabajo. PEro cuando iban pasando de curso sin aprovar, con supernóminas de la construccion sin necesidad de formacion, la casa de mama con chacha, el botellon ... Yo tengo 39 años , pertenezco a la generación X y me siento plenamente estafada, y mis padres tambien.
Este chupóptero es asombroso: ni una crítica al gobierno supuestamente socialista ("aquellos que estaban sentados en la mesa de negociación"), ni una crítica a los sindicatos ("no les culpo") y su servilismo al PSOE...
Es como si moviera la boca, pero no dijera nada.
Tengo 21 años y estoy estudiando, en cuanto acabe las practicas (obligatorias para sacarse el titulito) buscaré curro, no se que quieren que haga más.
Ah por cierto, como se come que te pidan experiencia para todo si eres un recién salido.
PD: Tengo PS3 para añadir.
Siempre repiten el mantra "Vivir peor que nuestros padres" pero yo veo por ahí a muchos treintañeros con su BMW 320 recien estrenado, a esa edad su padre seguramente llevaba un talgot cutre de la hostia.
En primer lugar: el dinero no da la felicidad. Obviamente es necesario para vivir, pero se puede vivir con muy poco. Y es como vivieron nuestros padres, con poco o menos. Ahora nadamos en la abundancia y cuando nos lo quitan y volvemos a vivir en modo subsistencia (como vivieron nuestros padres) nos echamos a llorar y decimos que somos la generación estafada.
Obviamente ahora hay más gente en el paro que antes y es jodido, pero el verdadero drama es el lavado de cerebro que nos hace pensar que para vivir bien es necesario un BMW, un iPhone con tarifa de datos y una casa de 150m².
#101 #1 Vaya, vaya, vaya... a si que nos han estafado? que nos hemos creído que esto era jauja? que estábamos en la Champion Ligue de la economía?....................PUES AJO Y AGUA
Hace ya casi 5 años se veía venir la tormenta a kilómetros. Si estabas informado los expertos avisaban de que lo que venía no era crisis, venía CRISÓN. Me decía la gente ¿Crisis, qué crisis?
Cuando yo comentaba la necesidad de no gastar a nivel individual o familiar en cosas superfluas... me llamaban mísero o agarrado.
Cuando decía que una persona que se endeuda por 30 años con un sueldillo normal se arriesgaba un 90% a ser un desgraciado... me llamaban tremendista y acojonado.
Cuando hablaba de quitar gastos "mal llamados sociales" para evitar el endeudamiento masivo (la futura miseria). Por ejemplo televisiones públicas, subvenciones estúpidas o servicios duplicados... me llamaban "fascista" (?).
Y ahora dicen que nos han engañado. A MÍ NO!!. El que se dejo engañar fue por que quiso, o porque esperaba que "algo le callera a él", o por que extraen sus conclusiones políticas de "El intermedio" o de "Pecado original"...
Nada nada... seguid votando a ZParo, que igual os da otros 400 leuros...
El fin del estado de bienestar no es culpa de una generación, lo llevan planeando años, ya nos lo decían en la carrera en el 97, así que no creo que sea cuestión de echarle la culpa a una generación. Lo tenían todo clarinete, y tras este recorte vendrán muchos más. Sí o sí.
Yo creo que siguen partiendo de un error base, las pensiones de los que ahora tienen 50 o más años las tendrán que pagar los que ahora están en el paro y con suerte cobran 1000€. Y no son pensiones pequeñas, hacen falta 3 o 4 mileuristas (o mas) para pagar la pensión de uno solo con sueldo alto.
Por este camino las pensiones que primero caerán son las de los que están pactando ahora, y caerán justo cuando hayan dejado de trabajar y sean su principal ingreso.
¿A nadie se le ha ocurrido que lo mismo que ahora hacen una reforma no pueden hacer dentro de unos años cuando gobiernen otros, otra reforma y volver a cambiar esto?
O tal vez si y por eso esta generación estafada (en la que estoy) se preocupa mas de leyes de aplicación inmediata (Ley Sinde) que las que nos afectarán dentro de 30 o 40 años.
No se... solo es una idea.
#79 Veamos, yo siempre lo dije, ir a la universidad no garantiza NADA. Una generación entera se sacó los ojos sacando en la universidad y (algunos) creyéndose más por tener un titulito. Y sin embargo, podrían haber estudiado un oficio en la fp, pero, oye que eso era de fracasados. Pues mira tu, por ej. un electricista decente podría ir ganándose sus euros. Pero un titulado en empresariales (por decir algo) pues o termina de cajero en un super o muerto de asco en casa opositando.
Y esa es la realidad, ley de oferta y demanda. En este país sobran titulados y faltan profesionales competentes.
#0 le han cambiado el derecho a una vivienda digna y un empleo estable por la Playstation III.
Putos japos
La generacion estafada se "reia" de mi (mi barrio es un barrio muy humilde) de como estaba estudiando, si ellos ganaban 3.000 euros sin despeinarse.
Yo lo llamaria la generacion sin esfuerzo, la generacion de lo facil, la generacion de los sin profesion, la generacion del " pa que"...
Creo que cada uno recoge lo que siembra, salvo algunas penosas excepciones. Y lo se porque en mi familia, y muy cercanos tengo varios de estos... que los tienes que hasta buscar tu el trabajo, donde luego duran 2 meses...
Con esos años que figuran ahi puedes perfectamente formarte aun, puedes salir del agujero donde te encuentras y puedes hacer las cosas bien, no esta todo perdido...pero por favor dejemos de quejarnos, y quejarnos y actuar 0.
Es que yo pertenezco a esta franja de edad y he conopcido mucha gente y es que es asi, leches, los que estaban en clase reventandola, sin hacer nada y dando por el culo eran los que luego te decian que como solador ganaban x pelas, que que bobo eras.... ahora estan todos de patitas en la calle, porque la mayoria son unso incompetentes y endeudados hasta las orejas...
Lo siento pero el cuento de l cigarra y la hormiga, creo, que mucha gente aun no lo ha pillado...
Totalmente de acuerdo con los comentarios que echan la culpa a los jóvenes. O a la mayoría de ellos, claro:
Tengo 23 años, estoy a 2 asignaturas de ser ingeniero de teleco. Además me pego un madrugón espectacular cada día porque tengo la suerte de haber encontrado un trabajo de ingeniero en practicas con el primer y único curriculum que eché.
Mientras yo madrugaba hoy, eran muchos los que se acostaban a esa hora después de salir el jueves de fiesta, unos a celebrar el fin de exámenes, y otros simplemente porque aunque no estudien, habría ambiente.
Mientras yo me rompía la cabeza entre microchips esta mañana, todos los que están agusto en su casa mantenidos por papa mientras les aparece un trabajo de albañil por 3000 euros como el que tuvieron una vez, o todos los que directamente no les dio la gana de trabajar ni ahora ni nunca, estaban en la cama durmiéndose la mañanita. Y puede que luego saliesen a tomarse un vermouth, si es que no se levantaron con resaca.
Mientras yo curraba toda la mañana por un sueldo casi simbólico que dentro de un año me permitirá añadir "1 año de experiencia" en mi curriculum, que actualmente solo ocupa una página pero con COSAS IMPORTANTES, hay otros que dentro del mismo tiempo tendrán un curriculum de varias páginas con cursos del paro y un par de módulos QUE NO LES VALEN PRACTICAMENTE PARA NADA. Y todos aquellos que hacen una carrera simplona y estúpida solo para que sus papis puedan presumir de hijos universitarios también pueden meterse en este mismo saco(no hace falta decir que carreras son esas, todos nos hacemos una idea).
Al final puede que me largue a Alemania, aunque quedándome tenga mejores oportunidades que la mayoría (no porque tenga más suerte, sino porque me lo curré mucho más que la gran mayoría). Pero puede que lo haga ya no por tener mejor sueldo, condiciones, horarios, o lo que sea, que también. Puede que lo haga porque pagarle las pensiones a los que estuvieron antes no me importa, pero pagarles el paro a varios millones de PUTOS VAGOS de mi misma edad, que queréis que os diga... me toca los cojones un poquito.
Y sin demagogia por favor... el paro está muy bien y es una ayuda importante para quien de verdad quiere trabajar. Vuelve a leer la última frase antes se soplarme un negativo: PARA QUIEN DE VERDAD QUIERE TRABAJAR. El resto, si se van a borrar mañana de las listas del paro, baja el paro a menos de la mitad.
Hablaba un comentario por allá arriba del cuento de la cigarra y la hormiga que muchos aun no tienen claro. Auf wiedersehen cigarras!
Sr. Escolar .... denoto que se muerde la lengua al hablar .... ¿por qué no dice las cosas más claritas?.
La idea de lo que quiere transmitir es correcta, pero con su argumentación parece no querer lastimar a nadie .... dé ejemplo y hable claro usted que tiene voz.
Y se manifiestan en el feisbuck...
No sé como será en otras localidades, pero en mi pueblo, el porcentaje de gente que ni estudia, ni trabaja, ni hace nada de nada (huelga general no, pero celebrar el mundial sí) lo acaparan los que siempre han sido vagos, en el colegio y en la ESO (porque ninguno de esos siguió estudiando, o se puso a trabajar despues de la enseñanza obligatoria). El resto de jovenes trabajamos, unos en lo nuestro y otros en lo que nos sale, otros aún estudian porque arrastran alguna asignatura o porque amplian aún más sus estudios.
Eso sí, esos mismos que no aspiran a nada tienen la ps3 y un chorro de juegos, y solo se mueven para pedir ayudas al alquiler u otras prestaciones, pero no les falta para hacer botellón ni para porros. Y por supuesto no hacen vendimia u otros trabajos del campo que siempre hay porque les sale más a cuenta trabajar unos meses en el mcdonald's y luego estar cobrando el paro o porque con la paga de mamá semanal ya tienen pa ir tirando.
#154
Conozco a algunos que fueron incluso torturados. Te aseguro que si no hubiera habido gente en aquellos años que luchó para que cambiara la sociedad, en la actualidad viviriamos en una dictadura o algo similar.
#9 sí puedes cotizar más a la seguridad social (http://www.portalparados.es/dudas/15991/2010/01/13/Puedo-cotizar-yo-a-la-Seguridad-Social-para-mejorar-mi-jubilacion), incluso si te interesa podrías ser autónomo y cotizar como tal por un lado, y seguir siendo asalariado de tu empresa actual por otro.
#9 Antes que hacerme un plan de pensiones privado prefiero meter el dinero en el colchón. Son solo una estafa.
#7 Falso. Los sindicatos firman convenios donde traicionan a sus afiliados, a sus mismos afiliados. ¿Por qué? porque reciben esas directrices desde Madrid o de donde sea. Son mercenarios a sueldo, y luego les pagan con puestos políticos. Que lo de las pensiones se amañe en una cenita románticona entre Zapatero, Cándido Méndez e Ignacio Fernández Toxo es lamentable. Sin transparencia alguna, a escondidas como cobardes que son.
Los jóvenes SI son culpables en parte. Son explotados, pero no tienen conciencia de ello, viven alineados, pero no quieren verlo. Son víctimas de su propia falta de conciencia de clase. Se creyeron aquello de que la única alternativa es el capitalismo, y que su única meta era ser consumidores.
Hay que decirlo bien claro, el opio actual es el fútbol, y el abuso de internet como herramienta lúdica.
#92 ¿Dónde vives? Si está en mi mano, y sé de algún curro te aviso.
Lo voy a decir con toda la crudeza que me sea posible: en ocasiones, Ignacio Escolar me pone enfermo; no digo que sea el culpable del gripazo que tengo
sino que algunas de sus declaraciones me parecen dislates mayusculos:
"Nos dieron gato por liebre, hiperespacio a cambio de espacio, y por eso no me extraña que la ley Sinde enfade más a los jóvenes que el recorte de las pensiones o la reforma laboral"
No es papá o mamá, no es que solo podamos protestar por una cosa o por otra, es que:
- la ley Sinde es una ley de censura administrativa, por lo que lo absurdo en mi opinion seria no protestar contra ella
- la reforma de las pensiones es una engañifa, porque entre el paro juvenil y el problema para encontrar (y/o mantener) trabajo para los mayores de 50 años va a ser muy improbable acumular 38 años de cotizacion; por ello, me parece igualmente absurdo no protestar contra la reforma
Ignacio Escolar ha cargado contra las webs de enlaces, ha ridiculizado las protestas contra la ley Sinde, ha hablado del problema de la piratería (compartir sin animo de lucro puede ser totalmente legal, y las webs de enlaces son legales si quien enlaza no tiene que ver con los contenidos enlazados; ademas, piratería sera la de Somalia ). Su actitud me pone enfermo, me da repelucos.
Un indignado saludo
#132: Perdona, pero eso será así en las empresas de tu sector, porque yo he estado trabajando y estudiando toda la vida, y las empresas consideran eso por lo general una rémora, puesto que lógicamente se refleja en un menor rendimiento académico.
#136 ¿y? obviamente que es un menor redimiento académico, pero me gustaría saber en qué sector se considera más relevante el rendimiento académico que la experiencia profesional. ¿teología? Si puedes iluminarme...
#3 Tiene pelotas. Si encima será culpa nuestra !!!
"Señor juez, la culpa de la violación la tiene ella por vestirse provocativamente"
#138 Que para opositar cuente es razonable. Y en todos los casos que me comentas trabajar se parece más a estudiar. En carreras técnicas te aseguro que no.
#110 Toda la razón del mundo: en el Reino Unido, sin ir más lejos, no es extraño encontrar a filólogos, historiadores o filósofos dirigiendo los departamentos de atención al cliente de grandes empresas; porque estas mismas empresas asumen que les es más fácil dar una pequeña formación extra a personas ya formadas que encontrar a un ingeniero que hable cinco o seis idiomas y además posea las capacidades de expresión de estos licenciados. O dicho de otro modo: allí, el tejido empresarial sabe y puede absorber profesionales de todo tipo. Aquí, para empezar, no tenemos de eso. Vivimos convencidos de que hay carreras que "sirven" y carreras que no, imbuidos del triste pensamiento consistente a asociar utilidad a adquisición de habilidades neoproletarias; y por eso un ingeniero es un señor y un historiador un pobre "pringao" que "no valía para más": quizá debiéramos ver qué opinan fuera de la mayoría de nuestras universidades politécnicas para "cortarnos" un poquito. O también asumimos que son grandes empresarios cierta colección de trileros, especuladores y expoliadores de las cuentas públicas a base de contratas del estilo de "La escopeta nacional", y nos creemos como nos creímos durante mucho tiempo que habíamos pasado de pobres africanos a magnates nórdicos porque la cosa "pirulaba" a medias -con una fecha de caducidad visible, pero que todos negligíamos.
No puedo estar más en desacuerdo con el tono sensacionalista del artículo. Hoy tengo 45 años. Cuando tenía en torno a 20 años tampoco tenía nada. Todo lo que tengo se lo debo a mi trabajo, y el de mi mujer, y lo hemos conseguido poco a poco. Para conseguirlo, durante mucho tiempo tuvimos que conformarnos con salir de vez en cuando, no nos podíamos permitir tener un gran coche, al principio ni siquiera un cochecillo nuevo, vamos, que lo típico, no me voy a poner como el abuelo cebolleta.
Hoy tengo sobrinos en esa edad y tengo compañeros que han entrado de becarios. La mayoría no funcionan ni parecido. Todos tienen coches nuevos, y potentes. Los que ayer eran becarios hoy conducen cochazos que le dan cien vueltas al mio. Los fines de semana empiezan el jueves y no dudan en recomendarte restaurantes, de los caros. Y tienen sueldos mileuristas. No se si es que el trapicheo en e-bay da para tanto o yo ganaba muchísimo menos, y si no ganaba nada, estudiaba, lo que fuese (eso sí, en mi casa hoy en día es raro que entre nadie a reparar nada).
Personalmente yo estoy en medio de esa generacion , y veo la situacion de otra manera....
Actualmente me encuentro en la situacion de que estoy acabando la carrera, y veo el futuro muy negro, tanto que estoy pensandome seriamente el irme a trabajar fuera del pais por varios motivos. He leido un comentario donde decia de cobrar 800-900 el primer sueldo (je, que optimista). En el mejor de mis casos , realizando la labor de un ingeniero becario podria cobrar unos 400-500....dinero que en muchos casos es insuficiente porque igual te tienes que desplazar todos los dias a 25-30 km de casa (gastos en gasolina ida y vuelta) y por supuesto comer fuera, con lo cual muchas veces pagas por trabajar para conseguir experiencia y creo que se trata de que sea al reves.
Y esto es culpa de los jovenes???como van tener ganas de trabajar si estan haciendole perder dinero a los padres? Es cierto que la ley Sinde se trajo mucha repercusion y todo lo que quieras , pero si se metiera la cuarta parte del esfuerzo en apoyar a los jovenes,becas o I+D+d .... que al menos estos ultimos si trabajan para ayudar con fines autenticos a la sociedad.
El problema que tenemos los españoles es que de muy avanzadas edades, personas con un cargo algo importante (y no tan importante tambien), estan acostumbrados a rentabilizar al maximo,explotar y incluso a veces a robar, algo cada vez mas habitual . Si en Estados Unidos alguien roba a hacienda el vecino lo denuncia, si se hace en España lo primero que se hace es preguntarle como lo hizo.
Entonces si hacen esto los mas veteranos... que ejemplo deben tener los jovenes??? Señores, os recomendaria que hicierais un plan de pensiones privado, porque cada vez somos mas los que nos vamos del pais o no trabajen, ya que con el gobierno y la oposicion que tenemos, esta situacion no es nada sostenible.
Y los jovenes que se queden , tengan titulo o no, llegara un momento que hagan lo mismo. Hay un refran que dice que el hombre no es de donde nace, sino de donde pace... y la verdad yo no voy trabajar en un pais donde estan cortando privilegios basicos que habia hace 10 años para darle de comer a la gente que esta en altos cargos de tipo, para que vivan bien y metan por enchufe trifasico a todos sus amiguetes y familia.
#92 No desesperes compañero, estoy en situación parecida y lo peor que se puede es culpabilizarse, como digo en #63
#67, tranqui que ya te aviso, y sabes que van a hacerme? nada. Ya en serio, ¿Qué hay de justo que yo pague ahora y me coma una mierda enorme cuando llegue mi jubilación porque no he sacado los años mínimos para cobrar una pensión decente.?
#129 Las ayudas, las subvenciones, todo eso genera problemas muy gordos porque la gente se aburguesa, se acomoda y deja de buscarse la vida. Así es como se han cargado la combatividad de toda una generación. La misma que a cambio de prejubilaciones, reconversiones y demás consiguió una vida más o menos acomodada y.... cero futuro para sus hijos. Pensamiento cortoplacista.
Se doblega más fácilmente a un currante al que se le da una ayudita, que a uno que se le niega. Y eso lo saben muy bien los socialistas, son especialistas en gestión de crisis, reconversiones, despidos masivos, etc. etc.
Tenemos lo que España votó en las urnas...
Las cosas MUY CLARITAS. Los culpables de esta estafa son muchos:
Despiadados [¿humor?]
Despiadados [¿humor?]
elchistedemel.blogspot.com#17 Jajajajaj
Tú eres de los que piensan que "si no tengo casa, ni trabajo digno, ni perspectivas de realización personal, al menos tendré una buena consola", ¿No?
Madre mia, madre mia. No comment.
P.D: me rio por no llorar, espero haberme equivocado en mi apreciación sobre tí. De pleno. O que hayas pretendido ser sarcástico con tu comentario, o algo así.
Algunos afortunados podrán aspirar a un trabajo de 12 horas, con un sueldo mileurista y con las mínimas vacaciones.
Muchos preferirán ser mendigos a ser esclavos.
esa mentalidad estatista sindical es la que lleva al autor de la noticia al declive y la frustración. El estado está para garantizar una serie de mínimos, no para más. Hay que formentar la iniciativa de cada uno para salir adelante. Nos hemos acostumbrado a un estado paternalista que nos dice lo que tenemos que hacer y así nos va.
3# No puedo estar mas de acuerdo con tu reflexion, mi padre siempre me enseño que el que algo quiere algo le cuesta, cierto es que es mucho resumir, pero simplificando puede servir como resumen, ¿Como se llega a esta situación? Creo que ha sido una mezcla de muchas cosas, pero quiero apuntar una y es que siendo culpables de inmovilidad puedo apuntar en su descargo que nunca aprendieron otra cosa, han tenido de todo, en gran parte debido al sacrificio de sus padres, sacrificio que no han querido ver o que nadie a sabido explicarles, juntar esto con el individualismo o la falta de asociación social, incluso las dos cosas y tenemos estos lodos
Me parece que es solo la punta del iceberg. El problema mas grande será cuando esa gigantesca masa de desempleados (demanda), se encuentre con una oferta muy rígida, y que derivará en unos salarios iniciales paupérrimos.
En este escenario caben muchas opciones.
- Inmigración masiva hacia otros paises como Alemania.
- Aceptación de sueldos míseros.
- Quedarse con la Play.
Sea cual sea la opción es una estafa hacia la juventud. Yo, estudiaría la primera opción.
#92 si es verdad todo lo que escribes, no lo entinedo. Gente sin cualificar es cierto que tiene muchísimos problemas, pero gente cualificada, al menos en mi zona, no es difícil que encuentren trabajo. Los sueldos aporvechando la crisis tirando para abajo, pero trabajo si que se encuentra fácil. COn un CV como el que describes en esta zona no tendrías problemas de ofertas laborales, eso si sueldos mileuristas.
Tengo 37 años, cuando tenía 25 ni estudiaba ni trabajaba porque los trabajos que te ofrecían eran una basura, o de becario cobrando 80.000 pesetas (equivalente a las 472 que les daban ahora a los parados) o con suerte no eras becario y cobrabas 100.000 (600 €) y yo pensaba que para eso no había estudiado. Hasta que no me quedó más cojones que aceptar. Empecé cobrando 250€ de nómina y el resto en negro hasta llegar a 600€. Bueno, había otra opción trabajar en la construcción, esa ahora se ha acabado.
Y esto era hace 12 años, así que menos quejarse que la mayoría que ya estuvimos en esa situación hemos salido adelante, pero tragando mucha, mucha, mucha mierda.
#135 Sólo se pueden presentar a elecciones los sindicatos más representativos.
Sólo tienen horas asignadas para poder hacer eso que dices los sindicatos más representativos
Sólo tienen ayudas y pueden financiarse los sindicatos más representativos.
Sólo tienen acceso a tablones en los centros de trabajo los sindicatos más representativos, y si accedes a ellos, el mayor espacio es para los sindicatos con mayor representación.
1.- No necesitas presentarte a ningunas elecciones sindicales.
2.- No necesitas tener liberados.
3.- No necesitas ayudas fuera de las cuotas de los afiliados.
4.- Nadie te puede negar un tablón sindical por no tener delegados.
Y por último léete el apartado de secciones sindicales, que es muy interesante.
http://es.wikipedia.org/wiki/Secci%C3%B3n_sindical
Cuando digo bajar los brazos no me refiero a tí, era en general. Disculpas si eso te molestó, no era mi intención. Posiblemente esté mal expresado o redactado.
Si digo lo que digo es porque lo conozco de primera mano.
Completamente de acuerdo con la gente, pero cuando la franja de edad a la que se refiere no tiene otra cosa en la cabeza mas que un consumismo desmedido, y su mayor aspiración en la vida es subir una foto chula al tuenti o paginas similares....que esperas? Conozco gente de esa edad que no estudia ni trabaja, pero porque no quiere, porque prefiere vivir del cuento y chupar del bote que tener que agacharse a coger algo. Están tan acostumbrados al todo gratis que no valoran lo que cuestan las cosas. Y eso no es culpa de gobiernos ni sindicatos, eso es culpa de los medios de masas y de falta de educación por parte de la sociedad a esas personas. El problema es mucho mas hondo que el que se dejen estafar o no, es triste pero es así.
#8 No generalizemos tanto, puesto que yo y unos 5 amigos mios ni trabajan ni estudian, ¿aspiran a algo? Porsupuestisimo. Yo misma, no estudio, ¿porque? Porque no tenia plaza ni en privados, incluso sacando de nota media para entrar en el grado superior un 8.67, ¿crees que es baja? Yo dí lo máximo de mi. No trabajo, ¿porque? Porque no hay trabajo. ¿He dejado currículums? Evidentemente, vía internet, vía mano a mano y vía boca a boca.
Pero, también debo decirlo, que hay muchos de los ni trabajo ni estudio, que realmente es, como han dicho en comentarios anteriores, que es porque sus papis se lo dan todo, y realmente es culpa de los padres. Por suerte nadie cercano a mi es de este grupito.
#3 Uno de los comentarios más grandes que he leído en esta web. Me he pasado todo el rato que he usado en leerlo asintiendo con la cabeza. Es que es verdad sobre verdad. La última frase es el gran resumen de toda esta situación. Sobran lloriqueos y faltan cojones, así de claro.
Hoy en día está muy de moda hacerse la víctima, tanto entre los jóvenes como entre los no tan jóvenes. Pero aceptémoslo: nuestro futuro depende de nosotros mismos. Cualquiera de los que ahora tienen al menos 22 años pudo votar en las últimas elecciones. Ahora está muy de moda quejarse de los actuales políticos, pero ¿dónde estuvieron entonces esos votos que podían haber cambiado el futuro? Y de eso no tiene la culpa nadie más que los mismos que ahora se lamentan.
Espero que para el año que viene la cosa cambie. Y si no lo hace, que nadie venga haciéndose el estafado.
#115 ¿Y por qué no montan los suyos?
La gente joven se va a los grupos de mensajes radicales, si van a algún sitio porque la situación es insostenible, y la radicalidad seguirá creciendo.
¿Qué radicalidad? Fuera de Cataluña y Valencia la extrema derecha ha muerto. Y en Valencia está moribunda. Y la extrema izquierda ni existe. Si quieren unirse a un grupo radical tendrán que crearlo ellos. O alguien para tomarles el pelo.
#116 Monta tu propio sindicato, si no te gustan los que hay. Alguien creo los actuales. Si no te dan lo que quieres hay que luchar por ello, y tienes que hacerlo tú.
#128 Así no le haces un favor a nadie.
#92 Algo no cuadra, si eso que cuentas es verdad, dos ingenierias y dos idiomas, manyana mismo te encontraba yo un trabajo, indefinido y entre 20 y 24 mil euros de entrada, y en 3 anyos estabas ganando estabas ganando entre 35 y 40 mil euros.
Lo siento, pero o hay algo que no nos cuentas, o te lo estas inventando. Que ingenierias son? En que universidad?
PD. Perdon por los acentos, teclado ingles.
Buenas, he creado un grupo para poder empezar a unirnos. Uníos al grupo, difundidlo entre amigos blogs,etc. Ha llegado el momento de organizarse!! Estamos indignados!!
http://groups.google.com/group/indignados_en_accion
#52 Plantéate emigrar. Aprenderás un montón.
Yo lo tuve muy claro cuando me fui de España, que fue antes de la crisis: estas condiciones laborales nos las aguanto mas, no me he pegado 5 años estudiando como un cabrón para llegar solo a compartir piso.
El que ahora está mano sobre mano teniendo estudios universitarios (o sin ellos) es porque quiere, es el momento de emigrar del país, estando en la UE ni siquiera tenemos que pedir permiso a nadie.
Dicen que las ratas son las primeras en abandonar el barco que se está hundiendo: Todos mis respetos por las ratas, son unos animales muy inteligentes, siempre me han parecido mas listas que el capitán del barco que se queda hasta el final
Exacto #3, en este país la culpa siempre la tienen otros. Parte del problema lo podemos solucionar nosotros mismos sin mirar a papá estado
#107 Esa persona q coge el trabajo basura tiene la mala costumbre de querer comer cada dia y no le queda otra opcion
#118 ¿Vamos a tener ahora 40 millones de sindicatos? Qué cantinela, 'si no te gusta la empresa, monta una' 'si no te gusta España, vete'. Oiga, que no quiera afiliarme a UGT y CCOO no significa que no esté calibrando unirme por ejemplo, a CNT. O que no quiera que nadie hable en mi nombre. ¿Qué pasa? ¿Que luchar solitos nos da miedo?
#7 En cuanto se autodefinen como "sindicatos de clase", a quien dicen defender es a la "clase" -trabajadora, se entiende; aunque, probablemente, se han cambiado de acera hace tiempo-.
#123 eso no se dice ni en serio ni en broma. En todo caso animo, peor lo pasaron muchos abuelos
#52 Es que lo peor que hicieron esos padres es darle a sus hijos todo lo que ellos no tuvieron (cosas materiales) y no les dieron lo que si tuvieron (tiempo, atención, cariño, ejemplo, etc).
Y los padres que vienen detrás será peor, porque no les darán ni lo que no tuvieron ni lo que si tuvieron.