Juego de Tronos en un día normal
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Me quedo con esta
#2 Mira la Sansa que parecía una niñita, ya da para paja.
#4 De cara no es fea, pero con ese cuerpo da más miedo que un zapador ruso.
¿Pero qué mierda hace esto en portada? Es poner la serie de moda de turno y los inflexibles meneantes se convierten en acaramelados fans adolescentes...
Como sigan adaptando a este ritmo Arya va a empezar A Dance With Dragons con alguna cana.
Pues ya me cuesta reconocer a más de uno y de una.
¿Por qué no sale en ninguna Joffrey? ¿les cae mal de verdad?
#11 ¡¡¡¡¡¡PUES NO DEBERÍA!!!!!!! Deberían ir con enaguas, espadas y cuchillos escondidos. Y los maestres viejos ellos con sus cadenas de metales de 30 kilos. ¿Qué clase de traición es esta a los buenos fans de CdHyF?
Por las fotos yo le llamaría "Juego de hipsters"
Añado una:
Hodor!!!
(falta)
http://www.reddit.com/r/pics/comments/1c09ox/heres_an_album_of_some_of_the_game_of_thrones/
#37 Lo tienes comentando en #28
#6 Por no hablar del actor que hace de Bran Stark, que empiezan a grisearle los huevos...
Mola. Se nota que hay muy buen rollo. Y la mejor foto ésta, por dios!!!
#33 Pobre Hodor
¿Tienen fiesta en los días normales? Y yo pensaba que era madrugar, llegar a que te echen un kilo de maquillaje, aguantarse unos trajes poco cómodos, memorizarse largas líneas, repetir escenas varias veces, imaginarse como es el escenario (es que eso lleno de croma no invita a la imaginación) y quien sabe que mas cosas deben hacerse en un set.
Me imagino que ya lo sabéis. Pero Arya (Maisie Williams) que en la serie hace que tiene 9-10 años tiene 15 en la realidad y hace 16 el próximo lunes (cuando empezó tenía 14). Y Sophie Turner tiene 17 ahora. Aunque en la serie su personaje empiece con 12-13 años (y esta primera empezara con 15). No en vano los actores y actrices, salvo excepciones son mayores respecto a la edad de los personajes que interpretan. Eso sí la mayor sorpresa para mí fue descubrir que Jack Gleeson (Joffrey) tiene 20 años actualmente.
#48 Para mí la comparación es absurda totalmente. Como comparar el tamaño de la Tierra e VY Canis Majoris.
Salu2
#2 Meñique Seal of Approval
Juego de Tronos en un día normal
#6 Maisie Williams (Arya) tiene 15 años. Es bajita para su edad y de cara claramente aniñada. Pueden tenerla hasta los veintipico años interpretando a una adolescente sin problemas, con algo de maquillaje. Además, igual que cambiaron la edad de la mayoría de personajes para hacerlos algo mayores, pueden hacer que pase el tiempo más rápido que en los libros (los 5 primeros equivalen a unos 2-3 años, si no recuerdo mal).
El mayor problema, como dice #21, es Bran. Empezó muy niño y en esta temporada (13-14 años) ya se nota un gran cambio. Cuando tenga los 18 y sea alto y fuerte va a ser complicado de disimular.
Al que hace de Rickon siempre lo pueden cambiar por otro actor, dada su irrelevancia.
#2 Por la cara que pone, parece que no sabe qué hacer con ellas
#15 Y no tiene nada de malo... Me pasa igual con Tolkien y, de momento, aquí seguimos. Para gustos colores, ¿cuál es el problema?
#15, #19 Si en vez de criticar de manera destructiva aportáramos ideas el mundo sería un lugar mejor donde vivir.
Mi propuesta: "Juego de tronos (durante, en) un día cualquiera".
No soy ni mejor ni peor persona que nadie. Es más, si me pongo a ello puedo ser extremadamente desagradable. Y mis propuestas pueden no ser válidas o no ser buenas. Sin embargo, soy consciente de que a nadie le gusta que echen por tierra su trabajo y menos aún si lo hace de manera desinteresada y por compartir algo que la persona ya sabe o entiende. ¿Cómo se os queda el cuerpo cuando alguien dice públicamente que vuestro trabajo es una mierda? Pues eso.
#39 Aka
#44 Los extremos se tocan[...] Por la sencilla razón de que fueron creados para tocarse (Aldous Huxley, Un mundo feliz).
CC/ #48 .
Que interesan... NO.
#43 Era broma.
#44 Debes ser súper popular en las fiestas.
#2 Tiene cara el chaval de "joer y yo con estas dos". Lo está flipando.
A Richard Madden (Robb Stark) le estaría haciendo hijos hasta el día del juicio final. Y con una botella de vino, igual a la Khaleesi también
#2 Un gordito con dos tías buenas... Muahaha... Grande Sam.
#8 Ya no me siento tan solo
#41 Pero qué pocholada!
Si es que sois como las beliebers!
"Mira qué guapo sale Justin en esta foto! ^_^ ayyyy, que me corro toda! si es que es tan natural..."
Venga, ¡todos a colgar este enlace en tuenti!
#2 Puto Sam... y parecía tonto.
#39 Jason Momoa, AKA Khal Drogo.
No entiendo las fotos. Yo solo veo hipsters y maricones.
#29 Muchos de los actores son británicos y por lo tanto viven en Londres (donde hay trabajo para ellos). Yo los veo más londinenses jóvenes medios que hipsters (vivo en un barrio hipster de Londres y conozco la diferencia ).
Es impresionante cómo corta el rollo esto de ver a los actores tan fuera del personaje. Estas cosas con los libros no pasan
Y a mí que "Juego de tronos", tanto los libros (salvo el primero) como la serie, me parece más pesada que un camión hecho de iridio.
#65 #107 Para ti parece ser superior ESDLA porque canción no tiene ese misticismo... Lo cual es pedirle peras al olmo. La construcción de los personajes (que en ESLA son bastante planos), la intriga y el realismo visceral de todo lo que pasa son los puntos fuertes de ese libro. Los dragones y demás existen, pero son historias prácticamente accesorias, y un mundo sin pizca de magia hubiera sido igualmente razonable (quizá incluso mejor, porque ya le había cogido el gusto).
¿Que canción se inspira en Inglaterra? Como cualquier otro libro de fantasia medieval. Los autores son en su mayoría yankies y hablan de lo que conocen. Pero lo que me sorprende es que te parezca un pecado que solo comete Canción, cuando solo tienes que coger un mapa de la Tierra media para ver que el continente lo calcó de Francia, Mordor está defendido por los alpes italianos y los malvados de aspecto árabe vienen... tachán, del este.
Del resto del comentario poco puedo decir, si no te interesa la historia peor para ti. Me parece un poco prepotente referirte a "el lector" cuando en realidad te refieres a ti mismo. ¿No serás crítico profesional por casualidad?
Rápido resumen con todo lo interesante de Juego de Tronos:
http://www.aol.ca/video/game-of-thrones-sex-and-nudity-the-complete-collection/517397015/
Curioso como apenas se pueden reconocer a unas cuantas por hincharse a maquillaje, con lo guapas que son todas "al natural"..
La morena del sombrero quien es? es la rubia mala??
#19 pues es la traduccion literal del nombre del album
#85, estimado contertulio: aunque "Juego de tronos" me parece realmente una profunda mierda, tanto en su versión escrita como en su versión fusilada, mis comentarios tienen animus iocandi.
Por cierto, y ahora en serio, si no pones la almohadilla con el número de comentario al que contestas, el autor del mismo no necesariamente va a enterarse de tu respuesta ni los demás lectores del hilo van a saber por qué dices lo que dices.
Madre mía, cuanto #postureo hay en esas fotos
#93 Trataré de resumirte entonces, y disculpa. Pensé que sí lo habías leído y realmente te parecía igual calidad. Por las películas no puedes juzgarlo, claro, solo son pobres remedos. Este interesante artículo http://www.leemaslibros.com/mucho-por-escalar te explica muy bien los cuadrantes literarios:
http://www.leemaslibros.com/mucho-por-escalar#
Como ves, un libro puede ser sencillo y bien escrito, o complejo y profundo y mal escrito, y la dificultad del lenguaje no tiene que estar relacinoada con la profundidad de lo que dice. Así que debería ser cualificado por su forma, pero también debería ser cualificado por su contenido más o menos complejo.
Juego de Tronos no está mal escrito en absoluto (en ciertos aspectos, está mejor escrito que SDLA, siendo este como és, una obra de su época) pero no tiene ni la profundidad, ni la riqueza argumental, ni mucho menos la elaboración poética del texto del SLA. Incluso sin contar las implicaciones del lenguaje poético de Tolkien, basado en las grandes sagas de la antigüedad, y los idiomas que desarrolló en su obra, el contenido es más trascendente. Vida, muerte, bien, mal, destino y azar se entremezclan en una obra tan inmortal como aquellas fuentes de las que bebe. Sin hablar de lo que dice #100 : abrió el género.
Juego de Tronos, simplemente son un montón de vainas follándose entre ellos, metafórica y textualmente. Vamos, lo que le gusta a gente que se creen que todo lo que prima una obra literaria es contar las chorradas que se hacen unos personajes a otros, como #99 . Como dice #88 las opiniones erróneas no son respetables. Tu puedes opinar que las salchichas Oscar Mayer son tan buenas sino mejores como el Jamón de Guijuelo, pero... no. Por más que las pienses seguirá sin ser verdad. Y esto es lo mismo. El Señor es una obra inmortal y JDT, por ahora, un folletín más.
Martin lo sabía al escribirlo (es bastante mejor escritor que esos bodrios, si es que alguien de este hilo se ha molestado en leerlo) pero decidió que estaba harto de ser pobre. Punto pelota. Así que hizo algo que vendiera hasta a las abuelas (ahí está su genio) y todos los mendrugos del mundo mundial se creen que están sus obras a la altura de un Tolkien porque salen dragones. Amos anda ya.
Lo cual demuestra que el español medio, incluso con ciertos estudios, es un analfabeto funcional incapaz de comprender un texto más allá de lo que dicen literalmente sus líneas.
Si llego a saber que después de unos cuantos comentarios jocosos iba a poder deleitarme con ese pedazo de flame ESDA-CDHYF-Todo que os habéis montado habría hecho palomitas
#108 No digo que sea superior. Los personajes, como bien dices, son infinitamente más complejos. Pero eso no es su mayor merito, hay millones de libros con personajes TODAVÍA más complejos.
Y cuando digo que "copia", es algo reconocido por él. No me refiero a que copie morfologicamente el territorio (como dices que hace Tolkien en ESDLA), si no que se INSPIRA en la historia de la Guerra de las Dos Rosas.
Lo que no vas a encontrar por ahí es un universo tan complejo como el que describe Tolkien. Yo, solo conozco 2 libros que consigan ese "climax": El Señor de los Anillos y Dune de Frank Herbert y, según me han dicho, La Saga de La Fundación de Asimov también es bastante profunda en ese sentido.
No conozco a nadie que no se esté leyendo Canción de ... no este de acuerdo en que, como dice #106, se nota que el colega quiere pasta. No hay manera de justificar ciertos giros en la historia sino es para alargarla.
#106 Dejemoslo en que Canción de Hielo y Fuego es Prosciuto, El Señor de los Anillos, Reserva y Dune Gran Reserva de Guijuelo.
#2 ¿Margaery rubia?
#21 Tanto no pero el año que viene seguro que va a pegar un estirón.
#62 Un mundo totalmente nuevo, con sus reglas, sus razas, sus leyes, sus múltiples culturas incluyendo tradiciones, canciones escritas y lenguajes. Tolkien imitó lo que la sociedad humana ha hecho en los últimos 10.000 años. Aunque literariamente el libro sea bastante pobre.
(Acabo de leer que #65 ha contestado básicamente lo mismo que yo)
#84 Negativo por soberbio y sobrado. Te lo digo porque a mí me da rabia cuando tengo un negativo y no me explican porqué.
#72 Sabes el inmensisimo esfuerzo que supone crear absolutamente todo sin inspirarse en referentes?
No hace falta decir nada más. ¿Qué tiene ESDLA que no tenga juego de tronos? Esfuerzo, un esfuerzo sobrehumano. Cualquiera puede escribir una trama de enredos políticos y guerras. Crear un universo desde cero son palabras mayores.
Por otro lado, dices que la trama es lo que te entretiene A TI, pues ya tienes otra diferencia, a ti no te gusta. Pero eso es sólo en base a tus gustos, y por eso no puedes despreciar una obra basándote en gustos personales.
#77 No se trata de duendes y elfos, se trata de distintas culturas. ¿Qué tiene juego de tronos? Unos personajes buenísimos (al menos la serie), complejos, con personalidad tridimensional, etc. ¿Qué tiene ESDLA? Lo mismo pero con culturas enteras.
#65 ¿ESDLA dos o tres comentarios de pasada para describir? Joder, si algo caracterizaba a Tolkien es que es jodidamente descriptivo (amén de toooooooooda la literatura paralela que hay sobre la Tierra Media). Y era la gracia, ESDLA es un puto libro de viajes (empiezas en la Comarca, con lo que es y lo que no es un agujero Hobbit) y te describe todo el puto mundo de pe a pa para que te quede todo claro. Y mientras te va contando la historia. Su fuerte es la historia, los acontecimientos y las descripciones. Y ya. Tolkien nunca fue precisamente liviano de leer, tanta descripción con tan poco diálogo asusta.
CDHYF es otro rollo, es una novela río, aquí lo importante es desarrollar los personajes, menos descripción (que también tiene) y más parloteo. Aunque esto en el quinto lo ha cambiado y en mi opinión es una cagada monumental. La evolución y motivaciones de cada personaje es simplemente espectacular. Y tampoco se queda corto con la descripción del mundo, costumbres, religiones...y sobre todo la comida, puto gordo.
Tolkien no desarrolla ni un sólo personaje, el más "complejo" es Boromir (durante 10 páginas y ya) y se lo carga prontico. El resto o son malos muy malos o buenos muy buenos. Que no está mal la idea, pero las cosas como son, no era bueno desarrollando personajes.
Dicho esto, no se me hace tan fácil comparar ESDLA con CDHYF, pero fundamentalmente lo que menos me gusta de CDHYF es los malditos cliffhanger de cada final de capítulo. Martin se nota que fue guionista de series de TV y usa en exceso ese recurso. Y como ya he dicho ha cambiado el estilo en el quinto libro. Son las únicas cosas negativas que le veo a su estilo. Las críticas las veo más como snobismo, como es famoso lo critico, lo antiguo siempre mola más.
#92 Llego tarde pero...
SPOILERACO
Precisamente ese pequeño detalle de que le baje la regla es crucial. La maegi, Mirri, le dijo que no podría engendrar hijos hasta que "when the sun rises in the west". Eso debe significar algo que pronto sabremos.
SPOILERACO
Mierda serie y mierda libros .. cada vez me tienen mas enganchado ^_^.
#77 Haberme dicho que eras un troll y acabamos antes ¡pijo! No has leido ninguno de los dos y nos tienes aquí discutiendo.
#82 Explícate, es el motivo principal de darse de alta y usar un foro: dar opiniones sobre un tema en concreto.
La daenerys tiene polvazos de rubia, de morena, con el pelo azul o violeta, y no hablo de un polvazo sino de unos pocos. Por favor, que cosa mas molona de chica ^_^
#19 Ahora mismo, cualquier titular escrito por un espanol parece una mala traduccion del ingles. La gente es tan tonta que si medio aprende algo en un idioma, ya no sabe como decirlo en el suyo.
joffrey es tan odioso que ni fuera de la serie se juntan con él
#9 Las fotos son de las presentaciones de la tercera temporada. Evidentemente en sus dias normales iran en vaqueros.
¡Danaerys parece la hermana de Hannah Montana!
cersei riendonse... no parece ella
#45 En las que se sirve alcohol sí.
#39 Daenerys (Emilia Clarke) tiene el pelo moreno al "natural". Es la que mas sale en las fotos: http://i.imgur.com/TSIKsez.jpg
#32 Si, es Cersei.
#3 Pues yo de las dos me quedo con Margarey
#47 Que esperas que engendre la madre de dragones con una botella de vino?
#68 A mí me interesan más los personajes del cuarto que los del quinto. Excepto algunas excepciones de uno y de otro.
Antes de leérmelos no paraba de oir decir que esos dos eran pesados, pero a mí el 4º me encantó y me lo leí enseguida. El 5º sí me costó un poco más (Casi todo lo que pasa en cierta ciudad es un coñazo en mi opinión)
Mi favorito es el tercero.
#114 Ah, no puedo renunciar a añadir unas palabras de mi tango favorito:
¡Qué falta de respeto, qué atropello
a la razón!
¡Cualquiera es un señor!
¡Cualquiera es un ladrón!
Mezclao con Stavisky va Don Bosco
y "La Mignón",
Don Chicho y Napoleón,
Carnera y San Martín...
Igual que en la vidriera irrespetuosa
de los cambalaches
se ha mezclao la vida,
y herida por un sable sin remaches
ves llorar la Biblia
contra un calefón...
La Brienne está buena!
#69 Mira, te presento a la letra 'Q'. Suele estar a la izquierda de la 'W' en los teclados tradicionales.
#2 Qué hace ahí Ana Bolena?
#2 No le han visto mas gordo en su vida
#114
Acepto calidad en el proceso de elaboración como argumento válido para determinar que un producto es mejor que otro. En serio.
Sobre lo del relativismo... tal vez es que ya tengo una edad y ya empiezo a conocer demasiado el mundo en conjunto como para saber que pocas cosas hay absolutas. Haberlas haylas...pero las opiniones no son una de ellas.
Por lo del mainstream, no dije en ningún momento que fuese tu caso... pero es que me lo he encontrado tantas veces..
#127 Me encantan los huruks!!!
Vaya cogorza que tienen en algunas fotos, me alegro de que haya buen rollito en el equipo.
#109 Yo me he leído las tres, tanto ESDLA, como CDHYF, como la serie de la fundación (15 libros).
Opinión personal así superficialmente, en ESDLA Tolkien describe un mundo en el que la magia y lo místico llegan a su fin, con toda la mitología y las referencias necesarias para crear un universo enormemente complejo, con el esfuerzo que eso conlleva.
Hasta ahora CDHYF va en sentido contrario, un universo totalmente medieval con sus conflictos medievales, llega al final de una época de paz, y además con el final de la paz llega también el resurgir de la magia y las viejas leyendas que todo el mundo toma por cuentos infantiles, la historia tiene potencial, a ver en qué queda.
Asimov va en una dirección totalmente diferente, el toma su presente a finales de los 50 con la aparición de la energía nuclear, e imagina un futuro para la humanidad basado en el crecimiento y la caída de las civilizaciones humanas (con el imperio romano como máximo exponente), mezclando a partes iguales ciencia ficción y tramas políticas.
Aquí cada autor tiene su mérito, pero comparar a Asimov y Tolkien con R.R. Martin, no se, se me hace extraño, el primero por qué tiene más en común con Julio Verne que con cualquiera de los otros dos, y el segundo por que es su precursor inmediato, cualquier cosa que Martin escriba se podría decir que está inspirada en la obra de Tolkien.
Es mi opinión y por lo tanto falible.
#19 Suelta tu copa de Château Lafite, quítate el monóculo y métete con mi traducción a la cara, valiente!!!
#106
Las opiniones erróneas no son respetables
Lo cual demuestra que el español medio, incluso con ciertos estudios, es un analfabeto funcional incapaz de comprender un texto más allá de lo que dicen literalmente sus líneas.
Me pregunto si eres consciente de la soberbia que emana de tus afirmaciones.
En mi opinión (valga la expresión) hay tantas opiniones erróneas como personas hay en el mundo, tú y yo incluídos. ¿Quien está capacitado para decidir si una opinión es correcta o errónea? Las opiniones no dejan de ser juicios de valor subjetivos condicionados por muchas cosas tales como el contxro académico, social, etc.. del individuo. Lo del ejemplo gastronómico, bueno, es cuestión de gustos.. yo detesto el whiskky y por mucho que me venga alguien hablando maravillas de un chivas de 18 años , el whisky me seguirá pareciendo una puta mierda..para algunso el vodka no es más que alcohol de quemar... pero a mí me encanta. ¿Quién estáacertado y quién se equivoca?
Tu segunda afirmación directamente es una meada fuera de tiesto y una falta de respeto al prójimo.
Soy incapaz de localizar a Daenerys, alguien me ayuda?
#37
#38 Vete tu a saber, dicen q ésta temporada va a discurrir de forma separada a los libros, es decir, igual mueren más personajes todavia
El rockero de melena negra y gafas de sol, quien cohones es?
#41 eeehmmm... no.
#58 Aha, gracias
(Daenerys) Parece mucho más delgada en la serie
#15 Yo me quedo con los tres primeros libros.
El cuarto es bastante pesado y el quinto me gusta más, pero porque se centra en los personajes más interesantes, para mi gusto, claro...
#62 Que tiene ESDA que no tenga CDHYF?
Una armada de abuelos cebolleta y talibanes que te van a incluir en la misma lista negra que a Shalman Rusdie por la blasfemia que acabas de soltar
Ahora en serio, ¿Se puede comparar Conan el Bárbaro con Narnia, por ejemplo? Pues eso.
Me pregunto cuantos de estos no estarán para la presentación de la cuarta. Bueno, sí sé quien no va estar
pues yo a la khaleesi le daba pero bien
¿Qué cojones es esto?
#85, los tuyos, ahora, sí Alguien que mienta a Tolkien cuando se ha ensuciado la boca con "el otro" no merece más respeto ni consideración que, por decir algo, quien diga que la tortilla de patatas ha de llevar cebolla o que no ha de llevarla. Los gustos y las opiniones son respetables siempre que no sean erróneos.
#85, por cierto, sabrás que ya no estoy de broma cuando deje de poner Lo digo para que no me declares tu enemigo eterno del día (es que hoy es miércoles y los miércoles me viene mal tener enemigos eternos del día).
#90, yo es que nunca he sido enemigo de nadie, salvo de los Stark. Tener sí tengo uno, por lo que sé, aquí, pero yo no soy enemigo de esa persona. Es una situación muy ridícula
#63 La botella de vino era para mi, pero para bebérmela
#5 La magia del rimel amigo mio, y eso sin cervezas de por medio... yo que tu tendría cuidado al salir por las noches, cualquier día te levantas con un huruk-hai a tu lado
#109
#128
Pues a mi la saga del brujo Geralt de Rivia me parece tan completa y profunda tanto en mundo como en personajes, como Juego de Tronos o ESDLA, y parece que sólo se le pueda dar ese mérito a Dune y esas dos...
#29 Gracias, pensé que era el único
#47 Yo al John Nieve... Madre del amor hermoso, qué macizo está
#70 Es que esa es la historia, que mete mucho paja de por medio. Un resumen del 4º y 5º libro ocuparía un folio por las dos caras, en cambio, de los 3 primeros necesitas más tinta.
#72 Supongo que mucho, por esos muy pocos libros llegan a la altura de CdHyF. Solo te he dicho que tiene ESdLA que no tiene CdHyF, algo que es todavía más dificil de crear.
En un principio estaba planteada como una trilogía, el libro tercero se iba a llamar precisamente Danza de Dragones. De hecho, el tercero, tiene un mini-final (de las 1000 historias que se cuentan, claro).
POSIBLE SPOILER:
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Supongo que no te has leido Danza de Dragones cuando desprecias a los "duendes y elfos", por cierto.
FIN SPOILER
#37 Según los comentarios de Redditt que ha puesto #7, está estudiando el en Trinity College de Dublín y no quiere seguir actuando, así que o bien no tiene tiempo para fiestas o bien pasa de promocionarse.
#99 Claro que es tedioso y aburrido (en ocasiones). Es lo que tienen los pioneros, que se enfrentan a un género nuevo, y está todo por hacer. Gracias al señor de los anillos, tú ahora puedes escribir una novela en una especie de edad media, y aunque no aparezca ni la magia ni los seres mitológicos, puedes escribir sin necesidad de describir cada aspecto del libro, ya sea una raza, una cultura, una civilización, algo de magia, o lo que sea.
Es como si me dices que la pintura del quattrocento es una mierda porque no tiene profundidad. En ese momento se llegó al exponente del detalle del primer plano, y entonces llegó el segundo plano.
Por otro lado, te atribuyes una capacidad juzgatoria universal que me asusta ¿Por qué lo interesante son las decisiones de los personajes? ¿Por qué todo lo demás es pueril?
#102 Si no eres capaz de darte cuenta, y ni siquiera de hacer un esfuerzo por entenderme. Entiendo porqué no te gusta Tolkien. Ahora por favor, deja de menospreciar su obra.
PD: Si quieres, te digo de dónde he sacado mis deducciones, pero es mucho curro y no quiero que lo eches por tierra con alguna frasecita como esa.
#125 No, no me refiero a las descripciones del entorno, que creo que ambos hacen bastante bien. Está claro que las descripciones del ESDLA son la leche de gráficas. Me refiero a lo que es el universo en el que se desarrollan. No hace mucho hincapié, solo hace referencias, mete leyendas de vez en cuando. Pero esas referencias son suficientes para crear algo misterioso y enorme pero que encaja.
La verdad es que no se explicarlo muy bien. Por hacer una comparativa chapucera que no creo que arregle mi explicación, es como cuando el replicante le suelta el rollo a Deckard en la escena final de Blade Runner: le da una dimensión infinita a una historia que se desarrolla en una ciudad del futuro. Como cuando van a Moria o el origen de los orcos o las tierras del sur o el este. En otros libros lo intentan pero no suena creible, tienen que dar más explicaciones para que entre dentro del contexto. No te lo da todo mascadito como en CdHyF (o casi todo) y con muchos paralelismos con el mundo real.
Vale que la mitología de ESDLA esta muy inspirada en la mitología escandinava, ¡pero que bien traida!
Obviamente no cuento otras obra como El Silmarillion (que también tiene grandes historias) o las cartas y demás dentro de la obra: eso son complementos, para el que necesite más explicaciones.
A lo que dices de los cliffhanger estoy de acuerdo totalmente. En mi primer comentario lo comparo con Los Pilares de la Tierra en ese sentido y también lo comparo con esa obra en el recurso de crear giros en el argumento para alargar la historia.
#122 Claro que ya existían, Tolkien les dio a esas razas una cultura y personalidad concretas.
Hay que leer el Silmarilion para entender lo que digo.
Lectura que no recomiendo a nadie por cierto.
#130 La leeré pues. Y luego te digo
#134 No has dicho que sea una mierda, pero has dicho que no tiene valor literario. Usé esa palabra porque era más rápido.
Segun tu la preparacion y los recursos a disposicion de los artistas no pueden hacer determinar la calidad de las obras? O sea, es irrelevante si un musico tiene buenos profesores y buenos instrumentos, cualquiera con mas talento siempre tocara mejor aunque se limete a tocar de oido y con el intrusmento mas barato que ha encontrado?
Este párrafo directamente no entiendo qué tiene que ver conmigo. Si yo precisamente defiendo eso, cuando Tolkien escribió El Señor de Los Anillos no habían recursos literarios para una obra semejante, por eso, te guste o no te guste su obra, hay que juzgarla con ese prisma contextual.
Yo no deshecho tu opinión, lo que no quiero es que la conviertas en universal. Es decir, si a ti lo que te gusta en un libro es la trama, decisión y evolución de los personajes es tú decisión. Pero no convierte al resto de recursos literarios en pueriles o banales.
Para mí, la literatura es la forma en la que está escrita un libro. Qué recursos puramente lingüísticos utiliza el autor, cómo juega con las palabras, el contexto, la métrica; cómo te traslada a otro mundo, cómo te mete en la obra ya sea porque se mete de lleno en tu imaginación y te crea un mundo nuevo o porque la historia es atractiva, etc.
Darle importancia a los personajes puedes hacerlo también en una serie o en una película, e incluso en un cuadro. No creo que eso sea el hecho diferenciador de la literatura.
Yo no he dicho todo lo demas.
Cierto, no has dicho todo lo demás, has dicho sólo el escenario. Vale, pues cambio mi pregunta ¿Por qué es pueril fijarse en que el autor ha creado un mundo totalmente nuevo y ha sido capaz de trasladarlo al papel tan bien que te parece que lo conoces tanto como en el que habitas?
Edit #98 Me halagas diciendo que nuestro nivel de debate es digno de atraer la atención de un espectador. Es más de lo que se puede decir de los debates de la2.
He buscado en todos los comentarios "valor literario" y no aparece ninguna referencia.
No tergiverso, es que tú te fijas en el detalle, me da igual el concepto que usaste, el caso es que dices que lo único que vale en un libro son los personajes.
Entonces, una vajilla pa comer es mas valiosa si esta hecha a mano que si lo esta en serie?
Depende de lo que sintió el que lo creó, será más valiosa si le ha dado un toque personal. Juzgas las cosas por lo que son, pues vale, con ese criterio podrías deshechar cualquier expresión artística en la época clásica.
Un cuadro no cuenta nada, hace referencia a algo. Para una muestra:
http://4.bp.blogspot.com/-ZKMYE4rDIlY/Tb6pKN9rhsI/AAAAAAAAE84/Z-PqkT1laXY/s1600/el-fusilamiento-de-2-de-mayo-goya.jpg
Tienes personajes, acciones, decisiones de los mismos, exáctamente lo mismo que tú describes como literatura.
Yo no digo que los recursos sean pueriles, digo que es pueril interesarse por las obras solo por ese detalle.
ESDLA no es un buen libro por tratar de elfos y hobbits, es por cómo está escrito.
Esta de puta madre tener una buena escenificacion, pero si no pasa nada, me aburro y decepciono.
No se trata de hacer poética la descripción, se trata de darle importancia. Un escenario es testigo de muchas cosas a lo largo de su historia. En este libro las cosas tienen importancia por todo las historias que han pasado y no sólo por la que te están contando en ese momento. Es decir, vives el mundo que te están contando.
#143 Me acabado de dar cuenta que no te referencié en mi comentario #144. Perdona.