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#1:
Brutal. Están reconociendo que han disparado contra once personas que han muerto, lo de este país y sus fuerzas de seguridad ya es lamentable. Están reconociendo ser cómplices de esta desgracia! Me gustaría que algún responsable me explicara de que sirve disparar pelotas de goma contra inmigrantes en el agua ¿se van a dar la vuelta y volver nadando hasta Marruecos?
#7:
A ver si me entero:
A las 8h mueren 11 inmigrantes.
A las 12h Interior dice que no ha intervenido.
A las 17h Testigos afirman lo contrario.
A las 19h Interior admite que sí...
Última hora: Estoy oyendo en la TV que dicen desde Ceuta que los inmigrantes eran violentos.
A las 8h mueren 11 inmigrantes.
A las 12h Interior dice que no ha intervenido.
A las 17h Testigos afirman lo contrario.
A las 19h Interior admite que sí...
Última hora: Estoy oyendo en la TV que dicen desde Ceuta que los inmigrantes eran violentos.
#3:
Si llegas muerto te recogen, si estás vivo, te disparan.
#32:
#24 No son ilegales mm como llamamos pues a un grupo que asalta un territorio que no es el suyo? Turistas en masa?
Refugiados. De la guerra, del hambre, de lo que quieras.
#30 No te preocupes que de todos modos las familias "de aquí" que necesitan ayuda no la van a tener, por lo menos no mientras Florentino y Botín sigan saqueando el país.
Refugiados. De la guerra, del hambre, de lo que quieras.
#30 No te preocupes que de todos modos las familias "de aquí" que necesitan ayuda no la van a tener, por lo menos no mientras Florentino y Botín sigan saqueando el país.
#28:
#8 Han muerto 11 personas. Me parece triste que te diviertas haciendo de troll, pero eso es cosa tuya. Aún así deberías ser lo suficiente persona para saber fijarte un límite y en determinadas noticias callarte boca. Me gustaría poder hablar cara a cara contigo de esto, de lo que significa dejar tu casa, tu familia, tus amigos, dejarlo todo para intentar salir de la miseria. Cruzar medio mundo pasándolas putísimas para acabar muerto porque alguien decide que mejor muerto que en su país. Me gustaría ver si entonces tendrías la osadía de mirarme a la cara y de hacer un chiste, marcarte una gracia sin tener la pantalla del ordenador por el medio.
#54:
Impedir que "asalten la ciudad" 200 negros desesperados. Buuuhhhh. ¿pero que cojones me contais? #24 y demás patrioteros de mierda, ¿a asesinar una decena de desgraciados desarmados le llamáis repeler un asalto? ¿le vamos a llamar ahora La Batalla de las Termópilas? Ni que fueran Gengis Khan y sus hombres salvajes!. Hacéroslo mirar los que defendéis esto, panda de sociópatas. Solo son padres de familia desesperados.
La mayor parte de los africanos nadan muy malamente, y lo se porque tengo amigos africanos. Así de desesperados están. Para intentar nadar sin saber imaginaros lo jodido que hay que estar.
Si yo vistiese uniforme y viese ahogarse ante mí a un ser humano como una rata sin hacer nada al respecto, me moriría de vergüenza. Si alguno de los de allí lee esto, que se aplique el cuento. No tenéis corazón ni decencia.
Y sí, sois unos racistas de mierda. Si esos muertos fuesen yankees o rusos valdrían más, está claro.
La mayor parte de los africanos nadan muy malamente, y lo se porque tengo amigos africanos. Así de desesperados están. Para intentar nadar sin saber imaginaros lo jodido que hay que estar.
Si yo vistiese uniforme y viese ahogarse ante mí a un ser humano como una rata sin hacer nada al respecto, me moriría de vergüenza. Si alguno de los de allí lee esto, que se aplique el cuento. No tenéis corazón ni decencia.
Y sí, sois unos racistas de mierda. Si esos muertos fuesen yankees o rusos valdrían más, está claro.
#9:
Entiendo que la lluvia de negativos de estas dos
"La Guardia Civil nos ha disparado con balas de goma cuando estábamos en el agua"
Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muerte de los inmigrantes que intentaron llegar a Ceuta
es porque se centraban en la opinión de los testigos y no en la de la guardia civil, ¿no?
#3 Por curiosidad, ¿por qué meneas esta pero sin embargo votas duplicada las dos que enlazo?
"La Guardia Civil nos ha disparado con balas de goma cuando estábamos en el agua"
Publicado hace 10 años por
Cebey
a
eldiario.es
Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muerte de los inmigrantes que intentaron llegar a Ceuta
Publicado hace 10 años por
Tahrir
a
publico.es
es porque se centraban en la opinión de los testigos y no en la de la guardia civil, ¿no?
#3 Por curiosidad, ¿por qué meneas esta pero sin embargo votas duplicada las dos que enlazo?
Limpiando letrinas?
#10:
Espero que si se demuestra todo esto, Fernández Díaz y Rajoy comparecerán ante el Tribunal Penal Internacional de Derechos Humanos.
#21:
Solo querían prosperar, como la de miles de españoles hemos echo para buscarnos una vida mejor.
D.E.P.
D.E.P.
#5:
Madre mía. No tengo palabras. Es una absoluta vergüenza.
Comentarios
Brutal. Están reconociendo que han disparado contra once personas que han muerto, lo de este país y sus fuerzas de seguridad ya es lamentable. Están reconociendo ser cómplices de esta desgracia! Me gustaría que algún responsable me explicara de que sirve disparar pelotas de goma contra inmigrantes en el agua ¿se van a dar la vuelta y volver nadando hasta Marruecos?
A ver si me entero:
A las 8h mueren 11 inmigrantes.
A las 12h Interior dice que no ha intervenido.
A las 17h Testigos afirman lo contrario.
A las 19h Interior admite que sí...
Última hora: Estoy oyendo en la TV que dicen desde Ceuta que los inmigrantes eran violentos.
Si llegas muerto te recogen, si estás vivo, te disparan.
#15 eres bastante simple y tonto, qué nivel más ínfimo tenéis los fachas.
#24 No son ilegales mm como llamamos pues a un grupo que asalta un territorio que no es el suyo? Turistas en masa?
Refugiados. De la guerra, del hambre, de lo que quieras.
#30 No te preocupes que de todos modos las familias "de aquí" que necesitan ayuda no la van a tener, por lo menos no mientras Florentino y Botín sigan saqueando el país.
#8 Han muerto 11 personas. Me parece triste que te diviertas haciendo de troll, pero eso es cosa tuya. Aún así deberías ser lo suficiente persona para saber fijarte un límite y en determinadas noticias callarte boca. Me gustaría poder hablar cara a cara contigo de esto, de lo que significa dejar tu casa, tu familia, tus amigos, dejarlo todo para intentar salir de la miseria. Cruzar medio mundo pasándolas putísimas para acabar muerto porque alguien decide que mejor muerto que en su país. Me gustaría ver si entonces tendrías la osadía de mirarme a la cara y de hacer un chiste, marcarte una gracia sin tener la pantalla del ordenador por el medio.
Espero que si se demuestra todo esto, Fernández Díaz y Rajoy comparecerán ante el Tribunal Penal Internacional de Derechos Humanos.
Entiendo que la lluvia de negativos de estas dos
"La Guardia Civil nos ha disparado con balas de goma cuando estábamos en el agua"
"La Guardia Civil nos ha disparado con balas ...
eldiario.esTestigos incriminan a la Guardia Civil en la muerte de los inmigrantes que intentaron llegar a Ceuta
Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muert...
publico.eses porque se centraban en la opinión de los testigos y no en la de la guardia civil, ¿no?
#3 Por curiosidad, ¿por qué meneas esta pero sin embargo votas duplicada las dos que enlazo?
Madre mía. No tengo palabras. Es una absoluta vergüenza.
Impedir que "asalten la ciudad" 200 negros desesperados. Buuuhhhh. ¿pero que cojones me contais? #24 y demás patrioteros de mierda, ¿a asesinar una decena de desgraciados desarmados le llamáis repeler un asalto? ¿le vamos a llamar ahora La Batalla de las Termópilas? Ni que fueran Gengis Khan y sus hombres salvajes!. Hacéroslo mirar los que defendéis esto, panda de sociópatas. Solo son padres de familia desesperados.
La mayor parte de los africanos nadan muy malamente, y lo se porque tengo amigos africanos. Así de desesperados están. Para intentar nadar sin saber imaginaros lo jodido que hay que estar.
Si yo vistiese uniforme y viese ahogarse ante mí a un ser humano como una rata sin hacer nada al respecto, me moriría de vergüenza. Si alguno de los de allí lee esto, que se aplique el cuento. No tenéis corazón ni decencia.
Y sí, sois unos racistas de mierda. Si esos muertos fuesen yankees o rusos valdrían más, está claro.
#15 Jajajaja! Es el comentario más estúpido que haya leído jamás en Menéame (creo, que la competición es dura).
Limpiando letrinas?
Experto militar dice el tío
Solo querían prosperar, como la de miles de españoles hemos echo para buscarnos una vida mejor.
D.E.P.
#7 Iban con armas de ultima generacion. Llevaban drones y demas.
Veremos cuántos ahogamientos no son porque el agua estuviera fría o hubiera olas.
Al parecer lo que hacían era rodear este muro a nado:
https://maps.google.com/?ll=35.87129,-5.343609&spn=0.003551,0.004823&t=k&z=18
No parece que haya que nadar tanto.
#24 No, antes de que entren mejor matarlos....
Las personas no son ilegales. Llámalas como quieras, pero no son personas ilegales.
#22 su trabajo es matar antes de que entren... si señor... . Ah, y no hay personas ilegales.
Espero que la justicia (la europea o de donde sea) se ocupe de que estos asesinos paguen por su crimen.
Lo de Ceuta con inmigrantes me parece propio del III Reich y no de un estado europeo del s. XXI. Ministro Defensa y/o Interior a la cárcel!
La segunda parte de mi comentario nen #1 o viene a cuento después de ver el comentario de #2, pero aún así me parece una atrocidad.
#30 A ver, obviamente si no están presentes no es culpa suya. Pero si están presentes y utilizan la fuerza bruta y a consecuencia de ello mueren una docena de personas, pues si, es culpa suya. Porque que yo sepa no han tenido un juicio ni nada, no es que no sean ilegales, es que no han cometido ningún delito o al menos no han sido condenados. Eso si, ya muertos están.
El caso es criticar a la policía??? pero vamos a ver, que hay muertos y parece ser que algo de culpa tienen. Su prioridad será que no entre nadie, pero mejor dejarlos entrar que matarlos. Eso es obvio, o al menos debería de serlo.
Extranjeros invasores??? que asaltan territorio??? pero de donde has salido tu? . Bah, no sigo que eso de los impuestos me da risa. Tu lo dices al final... como viendo que lo que dices huele a lo que huele....
#77 jeje... idealista o no, con barriga o no.... yo al menos tengo unas prioridades que creo que le dan mil vueltas a alguno de los que pululan por aquí. Son bien sencillas, prefiero vivir algo peor que que maten en nombre de mi supuesta seguridad.
#11 Pues hay doce muertos ¿como han muerto entonces?
#8 Les disparan con balas de goma, igual que hacen con los ciudadanos españoles, para que luego digan que los españoles somos xenófobos. Aquí tenemos hostias para todos, nos da igual la nacionalidad o el color de la piel (el tamaño de la cartera puede que sí lo miremos un poco).
#37 a mi también me hace gracia tu comentario sobre los impuestos, me da entre risa y asco-pena
Quienes principalmente viven y roban de tus impuestos son los patriotas del PP y los 35 ladrones del Ibex.
Con lo que ha robado esta gentuza tan patria, da para pagar renta básica a toda la población durante décadas
#6 Si han disparado con balas de goma, balas, no pelotas.
Como son inmigrantes de países pobres le importará un bledo a la opinión internacional, pero lo cierto es que, de probarse los hechos, el Estado Español habría asesinado a ciudadanos de otro país...
#59 se les detiene y se les extradita.
En Marruecos le quitan las posesiones y los dejan en la frontera con Mauritania, que si hay un lugares peores en África para un negro sin dinero que Marruecos, uno es Mauritania.
Super agresivos, Marruecos da esclavitud o muerte, como quieres que entre, por lo menos en España aun perdiendo dinero tienen algo de futuro si los devuelven a lo que sea su país o la cárcel.
#115 La corrupción de la palabra "liberal" es uno de los mas tristes ejemplos de retorcimiento del lenguaje de este siglo.
Tiempos felices aquellos en que "liberal" era sinónimo de Voltaire, de Rosseau... y no con la gentuza libegal, que puebla la derechona. Conste que de estos me dan especial asco los libegales españoles, putos fariseos que mientras hablan de "liberalismo económico" te suben los impuestos y rescatan bancos y empresas, y el peor de ellos, Rajoy I El Tartaja... ¡HIJOS DE PUTA!
Hombre, puestos a ver el lado menos negativo, al menos eran pelotas de goma y no balas, aunque el resultado parece que ha sido el mismo:
Marruecos mata a cinco inmigrantes frente a la valla de Melilla, según heridos y ONG
Marruecos mata a cinco inmigrantes frente a la val...
periodismohumano.comLa No Unión Europea podía ayudar un poco también digo yo. No sé de qué forma, pero tendrían que buscar algo para que no haya ese goteo de muertos cada poco.
#34 ¿Qué más da que entre ahí todo el que quiera? Mientras no pasen a la península a ti no te molestan. Esa postura es tan egoísta como cualquier otra. Ceuta es una ciudad pequeña, con un territorio de 19 km2 y 75.000 habitantes, de la que vive prácticamente todo el norte de Marruecos (más de 15.000 marroquíes pasan diariamente a la ciudad para trabajar o para comercio de estraperlo, porque la frontera no es comercial) El barrio del Príncipe, tan de moda ahora por la serie, no es más que el resultado de haber dejado pasar a marroquíes durante los años 70 y 80 a Ceuta, sin controlar si volvían o se quedaban, y permitir que se fueran instalando ilegalmente en la ciudad, construyendo chavolas, y más tarde casas, sin atender a ningún plan de ordenación urbana. Ese barrio es la consecuencia de que los políticos miren para otro lado. Hace casi 20 años que se comenzó a producir el fenómeno migratorio de los subsaharianos hacia Ceuta, por aquel entonces no había valla, ni tampoco CETI. Los inmigrantes que iban llegando se iban hacinando en las Murallas Reales, y subsistían a base de ayudas de ONG's locales y pequeños trabajos en B. Pero la situación se fue haciendo insostenible para ellos conforme crecía su número y el hacinamiento en las Murallas se hacía insostenible. Un determinado día se amotinaron, cortando el único puente que conducía del centro de la ciudad a las afueras, y tomando una gasolinera (cercana a unos edificios de viviendas y un instituto). Hasta entonces las autoridades locales y nacionales habían ignorado su situación, total, como no podían ir a la península, poco importaba aquello. Desde aquel momento se empezaron a tomar medidas, se les alojó en tiendas militares en un campo al que se solían hacer excursiones, se les facilitaba comida y atención sanitaria por parte del ejército, se permitió el traslado a la península y la regularización de algunos de ellos, se inició la construcción del CETI (Centro de Estancia Temporal para Inmigrantes) que desconozco si es un sitio tan terrible como describen algunas ONG's, pero seguro que es mejor que hacinarse en las Murallas Reales, o vivir en un campamento. Se firmaron acuerdos para la devolución de los inmigrantes ilegales a sus países de origen. Y se han realizado varias regularizaciones masivas.
El problema es realmente complejo, porque Ceuta, por su ubicación geográfica, es la forma más sencilla y menos peligrosa, en principio, de llegar a Europa. Y la UE le pide a España que impida la entrada de inmigrantes, y España le pide a Marruecos que ayude a evitar esa entrada. Y el verdadero problema es que si los dejáramos entrar a todos, vendrían muchos más, pero el verdadero problema es que no tenemos capacidad de ofrecerles una vida digna ni aquí ni allí. Algunos piensan que con dejarles entrar es suficiente, pero no lo es, si quieres inmigración debes tener una política activa de inserción de esos inmigrantes en la sociedad, y ofrecerles una vida digna y equivalente a la del resto de ciudadanos, si los dejas pasar a que se busquen la vida no tardaremos en ver mafias organizadas y situaciones mucho más graves. La política de evitar a toda costa que entren, olvidando que estamos hablando de personas, con derechos humanos, que actúan por pura desesperación, tampoco es aceptable. Lo peor no son los 11 muertos en el intento de cruzar a nado, lo peor es que detrás de cada intento, se despliega la policía marroquí por los montes que rodean la ciudad de Ceuta y pegan palizas a los subsaharianos que esperan su oportunidad de cruzar la frontera, y si algunos aquí creéis que la policía o la guardia civil actúan sin tener muy en cuenta los derechos humanos, podéis multiplicar por 100 esa violencia en manos de la policía marroquí. Estoy completamente convencido que matan a palos a más de uno tras cada intento de saltar la valla, y lo hacen por orden del Gobierno Español.
No es un problema con una solución fácil, aunque creo que deberíamos exigir a nuestros gobernantes que no olviden que se trata de personas, y qué cómo tales merecen que se respeten sus derechos humanos. La solución a este problema pasa por cumplir los objetivos del milenio, por ayudar a desarrollar sus países, por evitar las guerras, evitar y aislar a los dictadores, dejar de comerciar con armas, la solución no se puede lograr en poco tiempo, pero mientras nuestro bienestar se contraponga a su malestar, seguirá siendo un motivo para venir, incluso jugándose la vida.
#36 No es un problema sencillo, pero yo prefiero que pasen a matarlos. Mil veces.
Lo que hay que hacer es evitar que tengan que venir, osea ayudarlos a que en su país puedan tener una vida digna. Y si, suena super buen rollista, pero eso habría que hacer o habrá que hacer alguna vez.
Y no, obvio que no pueden usar armas de fuego para matarlos. Porque quedaría feo... queda mejor que intentaron disuadirles, que dispararon al aire pelotas de goma y tal y cual....
Como decía antes, es un problema dificil, pero hay formas de tratar de hacer las cosas mejor. Y primeramente hay que tratar a los inmigrantes como personas. Como le decía antes a alguno, el español ha sido un emigrante toda la historia... estaría bien darse cuenta que podemos estar como esas personas, desesperadas, pronto. Y a mi al menos me gustaría que me trataran con dignidad.
el día 1 de la noticia de que Hispanistán entraba en la CEE de aquel entonces, yo decía a quién quisiera oir :¿os creeís que nos han dejado entrar por la cara bonita o por que somos unos cracks de la economía? No, lo han hecho para trasladar el problema desde la frontera francesa, hasta la Hispanistaní. Nos iba a tocar ser los guardamuros de Europa.
que poquito me equivocaba, joder...
#102 no lo evitas porque no eres un perro que solo sabe obedecer, si tienes una pizca de humanidad abres la verja y les ayudas a llegar hasta donde les puedan dar atencion medica.
#112 si lo que pretendes es mantener la estabilidad del pais mas te valdria ir a detener a los mangantes que hacen como que gobiernan, los refugiados no van desestabilizar este pais pero esa banda de apandadores si.
#37 Salto porque lo que dices es racista y xenófobo... además de alarmantente falto de empatía.
Un territorio es una puta piedra, nadie merece morir por pisar un trozo de tierra que no es de nadie? Estoy seguro hasta que dirás que ni eres nacionalista....
Obviamente no vienen a hacer turismo.... vienen... tachannn , a ganarse la puta vida. Cosa que en España se ha hecho toda la vida, emigrar. Y pronto quizás tengamos que ir a su país tal como van la cosa. España ha sido un país emigrante salvo las últimos pocas décadas.
Pero a ver... una cosa es hablar de gastos de dinero y del coño la Bernarda. Ostias, que son putas vidas humanas??? no tienes un puto corazón o que? Ya es que me pongo de los nervios con algunos desalmados.
No tenían que nadar más que unos metros... y si se veía que no llegaban en vez de dispararles tenían que haberles ayudado a salvar la vida. No lo pillas, lo se.... estás más ahogado que esos emigrantes.
#107 alguna vez te has planteado que las orden no tienen porque ser acatadas siempre?
#45 Como bien dices la solución viene por tomar medidas para que no sea necesario que venga, pero dichas medidas como las tomas?
Invades su país e impones un gobierno internacional que acabe con las guerras tribales seria lo ideal pero no legal y como dicen nadie tiene derecho a meterse en los problemas de otros países.
Enviar dinero y materiales? para que se los quedan los caciques de turno todos lo saben y aun asi se siguen enviando cosas.
Hagas lo que hagas te saltaran al cuello. Si impones un gobierno malo si dejas el que esta las ayudas no valen de nada. Joder que se hace pues ni idea porque nadie tiene cojones a hacer lo que se debe hacer.
#73 Mejor matar a 12 cada mes? Ya dije antes, no es 6000 o matamos gente, no es esa la disyuntiva. Y ya te digo, prefiero "problemas" a tantos muertos. Tu parece que no....
Se llaman a si mismos políticos y fuerzas de seguridad porque no hay cojones a autodenominarse asesinos, qué es lo que son.
#34 un lugar cerca de Europa donde no son carne de cañón.
Tengo impresión por cosas que vi y cosas que me contaron que Marruecos para un negro sea lo más parecido al infierno.
#72 ¿cómo está un país para que sea mejor una prisión o campo de refugiados?
Puedes poner toda Andalucía con agua potable, siendo ciudadanos de 3ª o 4ª y unas mínimas garantías legales y va a ser mucho mejor que su tierra y los países por donde cruzaron. Por muy bien que me cuiden una prisión noruega no creo que lo prefiera a España o Portugal.
Siempre podemos extraditar al que no diga de donde es a Mauritania o Yemen por defecto. Se pagan los vuelos o el barco y nos ponemos al nivel de Marruecos.
#23 realmente la gente como tú me hace gracia.
Si estás sentado en tu sofa con la barriga llena y el ordenador es por esas barreras.
Que no entiendes el mundo, pues vale; pero que seas así de tonto, clama al cielo.
#80 Estás muy equivocado, no tienes ni puta idea de cómo es Ceuta, y no tienes ni puta idea de dónde está el origen de los problemas que saltan a la prensa y que ahora protagonizan series de ficción. Esos problemas tienen su inicio en la inmigración ilegal de marroquíes consentida por los primeros gobiernos de nuestra democracia, que llegó a nacionalizarlos, pero no les ofreció ninguna alternativa para la integración en la sociedad.
Los inmigrantes son ETA, era necesario el uso de la fuerza.
#17 no des de comer al troll que se crece
A mi me faltan datos para elegir entre tu abuela y un negrito, depende tú abuela y depende del negrito, pero entre un racista y un negrito yo tengo claro como hacer sitio en la seguridad social #95
#110 recurso violento? aqui los unicos que han usado y abusado de la violencia son los sadicos intocables de siempre y como es habitual han comenzado mintiendo para tratar de escurrir el bulto hasta que no les ha quedado mas remedio que admitirlo a posteriori cuando varios testigos han destapado su mentira.
En cuanto a lo que se puede hacer hoy es dejar de acatar todas las ordenes injustas que te den, si el señor ministro dice que no quiere que nadie pase que se baje a la verja el y que haga las guardias el solito, si te ordenan desahuciar a una familia les mandas al carajo y que venga botin a deshauciarles, pillas la idea? o esto tambien te parecieria "destruir el pais"?
#129 ¿que puede justificar que los UIPs peguen palos donde no deben? Nada. Nunca deberían hacerlo.
¿y cuando sí pueden hacerlo en donde deben? Solo si les han agredido primero o si los manifestantes no siguen las indicaciones de cambiarse de posición o están bloquando una vía de acceso público ( es lo que pasa casi siempre )... y aun así deberían ceñirse a los protocolos, que muchas veces no lo hacen... pero eso no significa que nunca lo hagan.
¿En Valladolid había gente insultando o haciendo el cabra arrojando objetos? Probablemente no. Pero con que haya 1 ya los policías tienen su justificación para cargar. Lo ví en Madrid en el rodea el congreso por ejemplo o en la manifa de apoyo a Gamonal... y a nadie se le ocurrió decirle a esos burros que no lanzasen botellas... Luego vinieron las quejas por las palizas, y yo entiendo que les zurren. En Valladolid creo que se hizo MAL.
No defiendo todas las actuaciones. En la de Colón por ejemplo me pareció bien que cargasen porque les estaban lanzando botellas, pero cuando se pusieron a sacudir a gente en un lateral se pasaron de la raya.
Lo que me parece es que siempre que hay manifestaciones contra el gobierno hay cargas. ¿por que?. ¿por que cuando se manifiestan trabajadores de algun colectivo o cuando es el primero de mayo no hay incidentes? ¿cual es la diferencia?
Un ejemplo:
¿para que coño van a cargar si la gente se ciñe a la norma? Hacen su recorrido y se van. El problema es que se tolera que haya 4 zumbaos que la lían... y sabes a lo que me refiero. Intentan provocar una respuesta en la gente.
En el caso concreto de Ceuta me parece bien que hayan usado material antidisturbios del que disponen porque es legal que lo usen.
¿que les disparen en el agua con balas de goma?. No, no está bien, pero cuando 300 personas se echan al agua para colarse como sea ya tienes que tener claro que eso no es una "manifestación legal". Estos cruzan la raya y le dan pie a los guardias civiles a hacer lo que puedan con los medios que tienen: Gases, balas o pelotas.
Con que se hubieran vuelto por donde venían no habría habido muertos. No los estaban dispersando ni deteniendo sino símplemente rechazándolos. Aquí se ve algo más:
Veras como al final a los que quedan en el agua los hacen señales para que se acerquen a la playa, ya dentro de la zona española, pero como ves si hay algún agente con lanza pelotas de goma listo para usarlo, porque no los van a dejar pasar. No los han perseguido a Marruecos ni nada de eso, solo evitan que entren.
Me jode que hayan muerto, pero no me voy a sentir culpable porque culpa nuestra no es. Si por mí fuera ponía una valla de 10 metros de alto, pero cuando están dedicidos a entrar como sea, es inevitable que algunos mueran. Volverá a pasar.
#22 No, no quedas radical. Quedas como subnormal asesino de mierda.
#34 mejor los metemos en tu barrio, y cuando tengas que salir de él por la pobreza social y la destrucción de tu nivel de vida, hablamos.
En serio, pero tú lees lo que escribes? eres así?
#28 ..........
#125 No. Eso solo era para acabar con las causas de la inmigración. Que los habitantes de un país vivan bien y no tengan que emigrar, no resuelve el problema del belicismo de los gobiernos. Ese es otro debate.
#37 Terminar con el expolio de magnates (mangantes) y empresas españolas en los países de origen, terminar con la corrupción con dinero de españoles de los políticos de los países de origen, ayudar en la educación y desarrollo de los países de origen, ayudar desde el gobierno a derrocar regímenes dictatoriales o corruptos en los países de origen, concienciar a los inmigrantes para luchen en la democratización de los países de origen, condenar los crímenes que los activistas sufren en sus países de origen...
Si en el futuro tuvieras una tienda de comestibles, y la gente no tuviera para comprar comida y te la robara:
¿Preguntarías que más puedes hacer aparte de dispararles?
#43 "Hipotéticamente hablando... Si tú estuvieras al cargo de la situación y tuvieras que impedirles el paso ¿como lo harías? Me pica la curiosidad.
¿Te refieres a la difícil decisión de: "Por un lado tengo una orden que cumplir, y por el otro si la cumplo lo puedo matar"?
La gran mayoría la orden. Sin dudarlo.
#43 Yo no tengo vocación de militar o de policía. A mi eso de reprimir y obedecer órdenes sin rechistar no me va.
Pero vamos, que antes de matarlos hay mil formas. Y en todo caso, mejor que entren y ya luego se verá que se hace.
En decenas de países hay mil veces más inmigrantes que en España, y no pasa nada. De hecho, ahora mismo están marchandose más que llegando. Así que coño... no son el problema de España!
#44 Como he dicho antes.... ahora mismo se van más de los que llegan. Así que cual es el problema?? ... siempre con las mismas excusas.
La palabra de la guardia civil contra la de unos inmigrantes.... en fin, me da a mi que esos guardia civiles no van a tener ningún problema. Es más, hacen lo que hacen en parte por eso, porque nunca jamás les va a pasar nada.
#43 Al final de #46 quería poner:
"La gran mayoría incumpliríamos la orden. Sin dudarlo."
#51 No es cuestión de imponer gobiernos, ni invadirlos ni nada de eso. Es más sencillo. No colaborar con los dictadores o gobiernos corruptos de esos países (esto me hace gracia viendo como estamos por aquí), ayudar a que se desarrollen y no mandar ayuda humanitaria nada más... enseñar a pescar y no dar solo peces. Y dejar de esquilmar sus recursos.
Coño, que esos países muchos son ricos. El caso es que son empresas de aquí, con la ayuda de corruptos y mangantes de allí y de aquí, los que se llevan todo el pastel.
Mira por ejemplo Guinea Ecuatorial, que por cierto fue "española" hasta hace nada. Inundada de petroleo y con una pobreza extrema. Claro que se puede hacer mucho para evitar eso... pero no se hace.
Y digo yo... Sin entrar en sí está bien, mal o regular. Que tienen que hacer los cuerpos de seguridad? Les soplan para que no entren??
Por desgracia aquí no puede entrar el que le de la gana y menos saltandose las leyes a la torera y en muchos casos súper agresivos.
Lo dicho... Que hacen? Y me refiero a cosas realistas, no utopías como acabar con el hambre y cosas así...
#57 Yo no podría ser político, no me va... o cocinero ... o yo que se. Pero obviamente puedo opinar que ser corrupto o echar moscas a un plato no está bien.
#62 Al cacique de turno lo sostiene el jefe de turno, que a su vez lo sostiene el gobierno de turno. Y sabes? luego el gobierno o rey de turno es mohamed sexto... o quien sea... amigo y socio de gobiernos, reyes y empresarios españoles.
En muchos de los países de donde llegan emigrantes, en la mayoría, no hay guerras.
#36: Pues empezaría por hacer un mundo más justo, por otro lado se que no es un problema fácil, pero quizás sea mejor dejarles pasar y atraparles en la costa, y devolverles, pero pasando antes por un albergue donde puedan recuperarse, comer... y llevarles a su país.
El problema de base está en sus países, si son capaces de jugarse la vida para venir aquí... es por algo.
#66 y cuando vengan con lo de no decir de dónde son que haces? A sumar más gente aquí dando vueltas en el limbo?
#71 pero tu piensas un poco lo que dices?
6000 personas + Más los que hay ...
Tu crees que el problema solo es el paro? Y con los problemas que ocasionan que hacemos?
Claramente los han asesinado.
España, donde se obliga a la juventud a emigrar y se dispara a la juventud que intenta entrar.
En 20 años España estará poblada por 4 viejos fachas y nadie trabajando para pagarles la pensión.
#1 #2 Me autocopio de este hilo
Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muerte de los inmigrantes que intentaron llegar a Ceuta
Testigos incriminan a la Guardia Civil en la muert...
publico.esMinuto 0:25 "La profundidad es poca, apenas hasta la cintura. Y además hay buena mar..."
Ahora siento vergüenza de ser Español.
#8 Contesta a #28 huevon
#12 Resto de mi comentario del otro hilo.
"Dudo mucho, aunque puedo equivocarme, que alguien utilice un flotador para cubrir ese trecho. Otra cosa es que se hayan ahogado al pisotearse unos a otros."
#10 Cuando el Rayo Vallecano gane la liga.
coño, lo hacemos contra lo de aqui, no vamos a hacerlo contra los inmmigrantes? -anadio depues
#35 Hipotéticamente hablando... Si tú estuvieras al cargo de la situación y tuvieras que impedirles el paso ¿como lo harías? Me pica la curiosidad.
CC #37
Si un madero de esos que han disparado, fuera familiar mío, como mínimo no le vuelvo a dirigir la palabra. Ni cumplir órdenes, ni es mi trabajo ni rollos. Hay que hacerles el vacío social por lo menos a gentuza de ese tipo.
La palabra de una persona o institución tiene valor cuando la respeta, en el pasado reciente, se les han pillado muchas mentiras. Ahora, su palabra no vale nada, no hay que fiarse de lo que digan.
#47 Entonces no podrías hacer esa labor. Creo que yo tampoco... Bien, pues ¿que nos capacita entonces para opinar si no podríamos hacer lo que ellos hacen día a día?.
Yo me refería a que tú estás allí y debes impedir que gente entre a Ceuta. En cualquier caso, me vale tu respuesta. Gracias.
"de seguro se debe a una condición anterior de los inmigrantes"
#1 Lo hacen porque saben que no les pasara nada, lo que es aun mas indignante.
#38 a mí me parece relevante que en una frontera asaltada se use sólo material de goma.
#74 Por supuesto. Imbecil justo a partir desde el momento en el que no pensé lo mismo que tú. En cambio tú eres un gran tipo con una opinión coherente y correcta.
Recuerda esto bien para el día en el que se te ocurra discrepar. Cuando te insulten entonces, lo entenderás.
#40 Tenga su OWNED
Ai, mamaíña! Igual crees que no conozco el significado de MI nick...
#30 ojalá no tengas que emigrar un día ;).
Y mientras los gobernantes de sus respectivos países bien tranquilitos saqueando su pueblo, total, por mucho que sean los culpables y responsables de la situación de sus ciudadanos, nadie les culpa, como sus posibles opositores en vez de organizarse para echarles del gobierno se piran, si les ocurre algo culparan al otro país.
El rei de marruecos se debe estar partiendo la caja mientras caga en su water de oro.
#86 ¿y eso tendrá algo que ver con tu capacidad intelectual? Te lo pusiste porque te gustaba a tí.
Pues igual que yo el mio...
Y yo tengo que poner mi seguridad en manos de una gente que es capaz de matar a 9 personas, porque han matado a 9 personas.
Esto me asusta, no sé lo que podría pasar si algún día me confunden con una inmigrante, no puedo imaginar lo que estarán pensando ahora los inmigrantes. Espero que acaben en la cárcel con la pena máxima.
#96 ¿Y donde he dicho yo que sea correcto lo que han hecho?
Lo que le he dicho al señor que pedía enjuiciar al ministro y al papa y a su puta madre es que NI DE COÑA van a responsabilizar a nadie porque están amparados por las atribuciones que tienen que son el uso de la fuerza... y como las circunstancias son dudosas, se librarían, como siempre ¿verdad?.
Lo que preguntaba es que como debía haberse actuado para evitar los muertos.
Ultimamente estamos muy suspicaces contra el pensamiento independiente en MNM me parece...
#100 La misma pregunta que hice antes te hago, si es que tienes alternativa a lo que ha pasado.
¿Tú estas allí al mando de la frontera y como evitas que pasen?
#105 Enhorabuena. Tienes la pizca de humanidad que nos falta a la mayoría.
Está muy bien, pero no has aportado nada realmente útil. Gracias por jugar.
#109 Por supuesto. Se han perdido batallas y han ocurrido incontables accidentes... por seguir órdenes estúpidas dadas por superiores incompetentes o ignorantes o por no seguirlas. Interesado en la temática militar hace años podría ponerte miles de ejemplos en uno y otro sentido.
Pero dime, ¿sinceramente crees que una ciudad de 84.000 habitantes como Ceuta puede absorber de golpe 1.000 personas y seguir funcionando?. Seguro que piensas que sí. Solo sería cuestión de ir pegando collejas hacia arriba hasta llegar al rey... y poner en marcha la asistencia, pero eso no va a pasar.
En el mundo real. Este. No me vengas con quien tiene la culpa o lo que hemos hecho mal o ellos han hecho mal. Símplemente demuéstrame que puedes ofrecer una alternativa racional y aplicable ahora mismo. ¿como solucionamos esto sin echar abajo el país? No digo mañana, ni dentro de 1 año o una revolución mas allá para echar a los corruptos o inútiles que nos gobiernan.
¿que se puede hacer HOY para evitar que 1.000 personas pasen del punto A al punto B si están decididas a pasar como sea aun a riesgo de su vida y están dispuestos a usar cualquier recurso violento que tengan a mano?. ¿que orden darías tú si no puedes permitir que pasen?.
#111 Recurso violento. Gracias por la sinceridad.
Y desde luego sí, mi prioridad sería mantener la estabilidad del país. Y votar a una alternativa razonable y realista que cambiase el sistema... pero aun no la tengo lamentablemente.
#98 Pues yo no creo que la policía actue bien siempre ni mal siempre. Habrá veces que actue bien y veces que actue mal. El punto está en tener toda la información sin sesgos para valorar con coherencia. Si me pones un vídeo de una agresión policial y me cortas la parte de antes de la agresión ¿no vas a acabar teniendo una visión distinta?.
Recuerda bien esto. En el momento en el que estás convencido de que los miembros de un grupo son todos iguales en sus comportamientos ya resulta mucho mas fácil creerse cualquier cosa negativa sobre ellos... Sean policías, militares, políticos, judíos, comunistas o taxistas. Aprenderás a aborrecerlos automáticamente en cuanto te señalen algunos que actuan indebidamente. Generalizar es peligroso.
Aquí un ejemplo de intento de entrada en Melilla...
en el minuto 2:15 se ve como lo hacen.Pero aquí la gente es gilipollas o que, lo de Ceuta es una invasión en toda regla, Una INVASION,somos el único país del mundo en el que parece que hay que pedir permiso al lobby del políticamente correcto para todo donde lo del políticamente correcto se lleva hasta el extremo de no defender nuestras fronteras... Pues nada chicos quitemos las vayas de Ceuta y Melilla y abramos el libre paso a todo el mundo aquí hay trabajo para todos, y colegios para todos no pasa nada paga papa estado.
#115 goto #123
Ah claro, es eso... no los respeto porque son negros...
Bueno, exactamente no, como soy liberal solo aprecio a las personas ricas... y estos son pobres miserables...
Y claro, como soy de derechas desprecio a los que no piensan como yo.... así que desprecio a esos negros pobres y seguramente rojos comunistas.
Pero vienen de paises musulmanes y yo soy de herencia católica ... eso cuenta... negros pobres comunistas islamístas...
Y oye... están fuera de mi país. Pobres negros musulmanes revolucionarios extranjeros.
La verdad, no se como no voy allí a pegar tiros con el odio que les tengo.
Para que mi odio fuera completo... ¿sabes si son del Atletico de Madrid? Eso ya sí que me haría odiarlos con una intensidad que rozaría el éxtasis.
De momento voy a ver que dijo hitler sobre ellos... en los momentos de duda la palabra de mi furher me reconforta.
Chorrada de comentario el tuyo
Como ya pregunté en otro comentario: lo de Ceuta y Melilla la verdad es que no lo entiendo. ¿Que mas da que entre ahí todo el mundo que quiera? Que alguien me ilumine.
Contratos de trabajo especiales, que no den derecho a la residencia en la parte de la península. Dar derechos solo a aquellas personas que tengan la nacionalidad o un trabajo fijo, etc...
Yo creo que esas medidas harían menos daño que la matanza en las fronteras.
Me parece bastante relevante que entre el material antidisturbios haya balas de goma. La policía siempre ha negado que se utilice este tipo de material, si no recuerdo mal también en el caso de Ester Quintana.
#41 Lo pillo perfectamente y ni soy racista ni xenófobo. Pero oyes si no estar de acuerdo con que entren de forma ilegal X tios en España es ser racista estamos jodios.
Yo no quiero que muera nadie a ver si te enteras de una puta vez. Pero según tu teoría ale a dejar pasar a todo dios y eso es simplemente INSOSTENIBLE. solo me refiero a eso.
Y cuando salga alguna prueba de su culpabilidad en dichos ahogamientos,(no hay ninguna que yo leyera de momento) pues por mi que los crujan en un calabozo unos cuantos años bien largos.
Cómo se preocupan los pro-vida.
#58 Eso es lo que se lleva enseñando mucho tiempo , a que cultiven etc pero sirve de algo? No porque llega el cacigue de turno les quema todo se queda todo y pista. Envias ayuda sin ser a través de sus gobiernos y te la confiscan etc...
Secuestran a cooperantes, médicos etc...
Mientras existan guerras tribales étnicas y dictaduras no hay realmente ayuda que solucione dicho problema
#63 O sea reconoces que no hay una solución realista.
#45 Pues si, suena a buen rollista y los politicos no van a hacer nada al respecto, ni por ellos ni por nosotros. Me refiero a una medida que habría que haber tomado ahora. Por que dices "yo los dejo pasar, mil veces mas" y los 3000 que hay cada día detrás de la verja van a hacer lo mismo. Y entonces con que pasen unos 200 al día, tienes al año unos 6000 y pico inmigrantes nuevos en una ciudad con una población de 84000 habitantes censados (http://www.datosmacro.com/demografia/poblacion/espana-comunidades-autonomas/ceuta) y con un 36% de paro (http://www.datosmacro.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas/ceuta?sector=Tasa-de-paro&sc=EPA-).
Entonces, que le dices a la guardia civil que haga "déjalos pasar", "recógelos y los echas", "mételos en un centro de acogida"... ¿Que solución "real" das al problema actual sin que afecte a la sociedad ceutí?.