Hace 12 años | Por Zocato a politica.elpais.com
Publicado hace 12 años por Zocato a politica.elpais.com

Si ayer fueron 300 los agentes, entre antidisturbios y municipales, los que echaron a los acampados de Sol y de la zona del paseo del Prado, esta mañana han sido unos 30 municipales los que han obligado a los miembros del 15-M a retirarse de la plaza Mayor hacia la cercana la calle de Toledo, mientras los servicios de limpieza comenzaban a retirar los cartones, plásticos y mantas en los que han dormido sobre una rejilla del Metro.

Comentarios

trainsfur

#1 lo de "Bótalos" con B me parece totalmente idóneo: Cojámoslos como a una pelota y rebotémolos contra el suelo hasta que revienten (metafóricamente hablando).

Si creen que van a impedir más movilizaciones la llevan clara... pobres ilusos...

M

#13 Dios te oiga! Me preocupa que mientras sean ellos los voceros, todas las ostias que se van a dar pasen por control de antisistema y no por represión directa de la población.

Quien dirá en nuestro nombre y fuera de aquí que esto es represión de la población? En grecia parece que todo "va bien" aunque la población cobra cada día y van por la n huelga general.

a

Para algunos es un drama que el papa venga y vea un rincón que no esté inmaculado. Tanta estupidez, tanta hipocresía, y tanta torpeza en estos asuntos, van a conseguir lo contrario de lo que pretenden.

zenislev_v

Si ellos, usan sus armas, usemos las nuestras... Volviendo a las plazas que es gerundio... a desbordarlos por superioridad numérica...

Retomemos 50 plazas que van a tener que mandar bedeles con cascos a desalojar acampados... a la mierda este rollo ya... somos más, aplastemosles con la razón...

methhhp

Hay que reconocer que al menos se han puesto de acuerdo para algo: que el pueblo no se manifieste.

D

#31, lecter21, vale, y qué propones tú? porque quejarse lo sabe hacer hasta un niño de tres años. Lo digo porque parece el típico gurú que alecciona a los demás pero que tienes menos ideas que el eliptico programa electoral del PP. ¿te aplicas todo lo que dices? lo digo porque uno ya está un poco cansado de todos los que hablais y hablais pero que jamás aportan ideas.

Lecter21

#57 Bueno, partiendo de que yo no dispongo de toda la información ni formación necesaria para aportar una idea bien contrastada, ello no me impide darte mi humilde visión de las cosas ¿Qué haría?

1.- Limpiar de corrupción a toda la clase política. Ningún político corrupto puede gestionar una comunidad, por muchos votos que obtenga.

2.- Ofrecer información de calidad en los medios informativos que llegan a la población en general. Las personas no nacen incultas, las convierten en incultas.

3.- Elevar el presupuesto en educación, investigación y sanidad. Una población inculta solo favorece a unos pocos y conduce a una decadencia de la misma. A partir de la educación de las personas doy por hecho toda una serie de consecuencias que serían complicadas de detallar aquí, pero que en ningún caso serían negativas.


La verdad es que no tengo muchas ganas de escribir .... pero en términos generales, los puntos anteriores cambiarían mucho la situación actual según entiendo yo.

PD: El punto 2 es una incongruencia, pues las personas sí nacen incultas, pero espero se entienda el significado que trato de dar a entender.

D

#58, vamos lo que viene a significar:

1º.- Hacer el mundo más bonito y verde.

Se supone que el político no lleva un cartel pegado en la espalda que dice: "cuidado, político corrupto!". La cosa es descubrir la corrupción y lo más importante: DEMOSTRARLA. Es entonces cuando ese político es mandado a prisión, pero la justicia es lenta y juega a su favor.


2º.- Pintarse la cara color esperanza.

No sé si te has enterado, pero cada grupo de información actúa según su propio beneficio. Prisa le hace la pelota al PSOE y ABC, la COPE... al PP.


3º.- Niños felices jugando en el campo.

Eso no es posible teniendo en cuenta que hasta hace poco, el ministro de educación en Catalunya era un analista informático!. Como bien dices, la educación del populacho no interesa al poder.

¿Qué entiendes tú con incultas? Las personas nacen con capacidad de aprender. El problema no es ser inculto, es NO querer aprender.

Lecter21

#59 ¿Te has preguntado si tú mismo quieres aprender?

Respuesta a tus respuestas:
1.- Elemental
2.- Básico
3.- ¿?¿?¿

RAE: Orejera: 4.- En las guarniciones de las caballerías de tiro, cada una de las piezas de vaqueta que se ponen al animal para impedir que vea por los lados.

D

#60, yo sí quiero aprender y cuanto más, mejor.

Mis respuestas serán básicas, pero no mucho más que las tuyas. La enorme diferencia es que YO no voy de gurú.

Me parece perfecto que mires la RAE, pero a qué puñetas viene eso?

sotillo

Con el Papa se repartirán ostias a todo creyente que venga a manifestarse y cuando venga el otro PaPa se repartirán ostias a los ateos que intenten manifestarse

lemenyou

#7 es el concepto de democracia que tiene los partidos dominantes.
En el siglo XIX se llamaba cacique

oriol

y que? somos mas que ellos.

-movilizaciones en la plaza.
-policía nos desaloja
-se corre la voz, la gente se cabrea
-el día siguente somos el triple.
-???
-profit

Nosotros tenemos el as para ganar.

v

#21 masa crítica....nada más, la progresión ha sido bestial ¿cómo acabará? No lo se, pero es un camino que andar, si o si

D

Compro acciones de empresa de guillotinas.

robespain

A ver donde están los que se escandalizaban cuando comparabas España con Egipto.
No nos quedamos muy atrás.

e

Vale.

¿Y manifestaciones? ¿también están dispuestos a impedirlas todas?

D

Ahora, si tienes pinta de "perroflauta" no te dejan pasar.

#NoLesVotes.

aneolf

¿Y por que no hacer que nos detengan a todos, y así organizar la acampada en la comisaría?
Ni me imagino que pasaría con más de mil detenidos.

f

#12 No des ideas, que para malas ya se valen ellos solos, y a base de campos de futbol se encierran a miles, nada nuevo seria bajo nuestro sol...

s

#47 los indignados no son de izquierdas, son apartidistas no tienen cabaezas visibles , no tienen listas de miembros porque cualquiera puede pedir una democracia real, y cualquiera con una idea real por la democracia tendra los mismos ideales que contiene DRY , pedir una democracia no es de izquierdas aunque claro viendo la posicion de los politicos y a los privilegiados improductivos a quienes repressentan cualquier cosa parecera de izquierda.

crero que en la reuniones de la ceoe se escaparon un detalle, las empresas que realmente sufren la crisis son las que realmente tienen interes en producir riqueza para el pais ademas por supuesto para obtener beneficios.

hablo del 80% de las empresas, practicamente todas son pymes. quienes aportan el 90% del empleo. y las que mas cotizan. las grandes empresas apenas cotizan ya que defraudan.

AlphaFreak

Fin de la tolerancia. Ya era hora.

#49 Sus ideólogos no son de izquierda. Son fascistas "clásicos", próximos al falangismo joseantoniano: la culpa de todo la tienen las grandes empresas, los bancos, los políticos y el "sistema", al que hay que destruir. El problema es que la izquierda puede apuntarse perfectamente a algunos de estos principios. Las personas de izquierda que siguen el movimiento no saben muy bien lo que hacen.

s

#50 tampoco son de derechas, es hora de que la sociedad se responsabilice y tome su papel politico, hay que depurar responsabilidades para que el sistema funcione, mediante una union por unos fines de bienestar comun, pero no debe de ser una union impuesta clasica, sino una union donde no hay ni lideres ni sirvientes, donde todo el mundo tiene voz y voto y las decisiones tienen un caracter razonado y basado en el bienestar de todos sin crear un perjuicio real a nadie, y favoreciendo un sistema sostenible en el tiempo que respete y ayude a regenerarse a la naturaleza de nuestro querido pais.

DRY, 15 m y otros movimientos afines, son movimientos ciudadanos 2.0 , quizas no puedas comprender lo que es un movimiento sin lideres y sin discriminacion por ideologia y con un marcado caracter apartidista.

los sistemas de poder deben ser depurados de corrupcion y divididos para que funcionen correctamente.pero destruirlos seria una estupidez ya que existe aun un porque para que existan.

CarlosKuntdio

Miles de indignados, dispuestos a hacer más acampadas.

frankiegth

Esto no es gobierno en un país democrático, es solo control, control del rebaño.

D

Rubaljoy en estado puro

Helen_05

Uyyyyyyyyyy eso en mi pueblo se llama ocultar el problema ( la crisis del pais ). Que fuerte que negacion mas grande tienen encima , asi vamos de culo !

andresrguez

Ahora parece que acampar en una plaza es un derecho fundamental de la ciudadanía

M

#18 Más bien era manifestarse, el caso es que no se sabe si era acampar o no, dado el nivel de anticipación de las unidades de precrimen,que ya tenían un veredicto. Genial... culpables sin delito.

neyla

#18 #19 Efectivamente, NO lo es.

Acampar no forma parte del derecho de reunión. Mira lo que dice el TC sobre el art. 21 de la Constitución:

"el derecho fundamental de reunión reconocido en el art. 21 CE es una manifestación colectiva de la libertad de expresión efectuada a través de una asociación transitoria de personas, que opera a modo de técnica instrumental puesta al servicio del intercambio o exposición de ideas, la defensa de intereses o la publicidad de problemas y reivindicaciones, y cuyos elementos configuradores son el subjetivo (agrupación de personas), el temporal (duración transitoria), el finalista (licitud de la finalidad) y el real y objetivo (lugar de celebración)"

Patxi_

#18 ¡Maldita constitución!

#23 Ya te digo salá. Las tiendas de campaña son como los adosados de los pobres. En realidad no es temporal, quieren quedarse ahí toda la vida. ¡Piojosos! Atiende -> Los desalojos de las acampadas requieren de una orden de desahucio según una juez de Las Palmas

neyla

#25 Ahora parece que ocupar ilegalmente cualquier espacio público y saltarse las leyes es democracia real.

muskaria

¿¿impedir más acampadas?? pues les acaba de salir una bien bonita en Sol
http://madrilonia.org/wp-content/uploads/2011/08/363195859.jpg
toda del mismo color, eso sí: el mismo color 'tradicional' de los billetes... los ciudadanos lo podremos hacer mejor o peor, pero 'ellos' (todos ellos, PPSOE y afines) SE VAN QUEDANDO EN EVIDENCIA. Ganarán las elecciones, pero desde luego no serán 'mayoría' (no con un escaso 20% de los votos de la población total). Poco a poco!

D

#24 Si así lo deciden miles y miles, entonces SI es democracia. Lo que no entiendo es como hay gente que le moleste que otros reivindiquen sus derechos.

Por cierto que de no ser por reivindicaciones de este tipo, nunca se hubieran alcanzado grandes metas democráticas. Es nuestra manera de decir que estamos MAS QUE HARTOS sin coger un fusil.

Si a ti te fuesen a embargar o te faltase el dinero, seguro que pensabas de otra manera.

i

"Dicen que por seguridad no puede haber nadie sentado ni quieto"

En este país somos expertos en surrealismo.

fernandoar

Ya vemos la medicina del PP. Palos y Palos

israsturcan

Guau, pero que país máaaaaaaaaaaaaas democrático, la policía no deja a los trausentes ni sentarse ni quedarse quietos en la Plaza Mayor, POR SEGURIDAD.

Lo llaman democracia y no lo es.
Es una dictadura es lo que es.

mciutti

Y menos ahora que el PaPa está a punto de llegar.

glups

Unidos contra lo que les puede molestar.

w

Llegan las GE NE RA LES , ahora la calle sera suya...o eso pretenden

Saludos

s

os lo dije, nos temen , ahora empieza lo realmente duro.

PussyLover

A disfrutar de lo votado... ohh wait, que ya queda menos para enviarlos al paro...

D

Algunos se quejan de la acampada en Sol, y no caen en la cuenta, que és una llamada de atención.

Que mientras toda "Ésa, (mucha, mucha), gente,acampa ahí, haciendo, lo que algunos llaman pantomima", al mismo tiempo, hay gente, que realmente está acampando en la periferia de las ciudades. Porqué estan siendo desahuciados, por impago de hipotecas. Al no pagarlas, en la mayoria de los casos, por estar desempleados.
A quien les molesta tanto. Haceros a la idea, que desgraciadamente, cada vez habran más acampados reales, y os guste, o no, los acabareis teniendo por vecinos, viviendo en sus "dignas" chabolas.

p

Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ? (bis)
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

¿Qué pretende esa horda de esclavos,
de traidores, de reyes conjurados?
¿Para quién son esas innobles trabas,
y esas cadenas tiempo ha preparadas? (bis)
¡Para nosotros, franceses ! ¡Oh, qué ultraje !
¡Ningún arrebato debe exaltarnos!
Es a nosotros a quienes pretenden sumir
De nuevo en la antigua esclavitud.

m

yo espero que el psoe .. jamas vuelva a gobernar en su puta vida mas ..solo dejó desolación... el pp igualmente es mierda pero estoy seguro que administra mejor y podria batir mucha de la mierda que hay y muchos privilegios en manos de unos cuantos ... con el tiempo veremos los mismos abusos de siempre... El GIRO debería de ser hacia la participación ciudadana y prescindir del politico

G

La acampada de Sol había degenerado en un poblado chabolas, yo estuve este sábado antes de que los echasen y daba asco la plaza: papeles, maderos, porqueria por todos lados, la gente meando en las estatuas y paredes... no me quiero ni imaginar como lo pasaron los vecinos de Sol dias atrás.

D

Que viene el Papa, que viene el papa...

D

menos mal!!!

tabardillo

Que alegría poder ver las plazas tan limpitas....

a

Lo que no entiendo es porque la culpa de que el psoe lo haga mal es del PP.

Los indignados son de izquierdas... porque los de derechas no están indignados... están esperanzados.

L

#22 Hay vida más allá de la derecha y la izquierda.
Yo no sé lo que soy. Una paria, porque no encajo ni en unos, ni en otros (prefiero decir que no tengo hemiplejia moral). Pero desde luego ni estoy conforme ahora, ni me siento esperanzada con las expectativas, porque entiendo que aquí son todos el mismo perro con distinto collar. Y esto es un poco como el dicho: promete hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido.

Al PP se le pueden achacar, por ejemplo, las cosas que han ido mal en los municipios y provicias donde gobierna (que alguna responsabilidad tendrán, cuando en las municipales prometían cambio si se les daba el voto ¿o nos han engañado y aunque se les vote no cambia nada porque sólo manda el gobierno central? A ver en qué quedamos).
Se le puede culpar de asegurar contar con las claves para salir de esta crisis, y que en lugar de luchar por ponerlas en práctica desde ya, se esté cruzando de brazos esperando que le caiga la presa a los pies, mientras nosotros seguimos perdiendo el empleo, la casa, el derecho a la sanidad, etc (exactamente lo mismo que se puede decir ahora de Rubalcaba, que por lo visto ahora que llegan elecciones, ya sabe lo que hay que hacer y las medidas que han de aplicarse, pero no las aplica).

Te aseguro que no todo el mundo es de derechas o de izquierdas. Y menos de partidos políticos, que no representan los ideales que dicen representar.
Y seguramente los indignados y los que les apoyamos, seamos mayoritariamente gente que está hasta las narices de que nos traten como a imbéciles.

a

#35 vale... tu no eres de izquierdas ni de derachas... pero muchos millones de personas sí somos de derechas y no estamos indignados! estamos esperanzados. En mi caso, estoy encantado con esperanza aguirre. Con gallardón un poco menos peor me convenció en el último debate. Y tengo esperanza en que cuando llegue el pp al gobierno central aprueben los cientos de propuestas que han presentado estos últimos años y que el gobierno socialista ha rechazado. Y que con eso salgamos de la crisis.

Y me indignaré cuando dentro de 4 años nos vayan mejor las cosas y algunos salgan diciendo: "Bah... si hubiera gobernado el psoe también hubiesemos salido... si estaba todo hecho ya".

También me indigno un poco cuando te leo decir que no ha hecho el pp en estos años... ha presentado cientos de propuestas en el congreso... no puede hacer nada más. Y dices que no hay cambios en las municipales y autonomicas????? diselo a los castellanomanchegos o a los extremeños si están cambiando las cosas por allí...

L

#42 Me parece estupendo que seas de derechas y estés esperanzado. Y oye, como preveo que va a salir elegido Rajoy, espero que no estés equivocado en absoluto. Ojalá, en serio, ojalá sea de verdad lo que necesitamos y a partir del 20 de Noviembre empecemos a salir de ésta gracias a ellos.
Yo no tengo tu fe, desgraciadamente.

Pero yo te estaba contestando por esta frase de #22:
Los indignados son de izquierdas... porque los de derechas no están indignados

No porque los indignados de derechas sean una minoría (que también los hay) significa que el resto sean de izquierdas. Porque hay más opciones además de derechas e izquierdas.

Con respecto a los castellano-manchegos y los extremeños, sería lo suyo. Si aquí (Comunidad Valenciana) desaparecen los caciques de turno, que hacen de esta tierra su cortijo -que son del bando contrario, pero no dejan de ser lo mismo- también comenzaría a haber cambios.

a

#43 touché

Los indignados son un grupo heterogeneo mayoritariamente de izquierdas. ¿Te gusta más así?