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#31:
Amarillista como casi todo lo de Cotizalia (recuerdo para el que no lo sepa que pertenece al mismo grupo que ese "gran" periódico llamado "El Confidencial")
"Los datos dados ayer a conocer por la Intervención General revelan, en concreto, que los recursos no financieros del Estado (sin tener en cuenta el resto de administraciones territoriales) ascendieron durante los once primeros del año a 97.194 millones de euros, lo que supone un 22% menos que el año anterior en el mismo periodo"
A finales de los 80 las Comunidades Autonomas no tenían apenas trasferidos ningún impuesto. Hoy en día las comunidades ya recaudan tanto o más que el propio estado. Por ejemplo se han cedido:
* Impuesto sobre el Patrimonio. (Gestión compartida con el Estado).
* Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales.
* Actos Jurídicos Documentados.
* Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
* Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
* Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos.
* Tributos sobre el Juego.
* 33% del IRPF (depende de la comunidad)
* 50%-35% del IVA
* 40% del Impuestos Especiales de Fabricación sobre la Cerveza, sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, sobre Productos Intermedios, sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, sobre Labores del Tabaco
* 40% sobre Hidrocarburos
* 100% del Impuesto sobre el Rendimiento del Impuesto sobre la Electricidad.
* 40% del impuesto especial de fabricación
¿Como pueden tener el morro estos magufos de Cotizalia de comparar lo que recauda hoy en día el Estado Central con lo que recaudaba en los 80? Es una comparación imposible e irreal.
"Los datos dados ayer a conocer por la Intervención General revelan, en concreto, que los recursos no financieros del Estado (sin tener en cuenta el resto de administraciones territoriales) ascendieron durante los once primeros del año a 97.194 millones de euros, lo que supone un 22% menos que el año anterior en el mismo periodo"
A finales de los 80 las Comunidades Autonomas no tenían apenas trasferidos ningún impuesto. Hoy en día las comunidades ya recaudan tanto o más que el propio estado. Por ejemplo se han cedido:
* Impuesto sobre el Patrimonio. (Gestión compartida con el Estado).
* Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales.
* Actos Jurídicos Documentados.
* Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
* Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
* Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos.
* Tributos sobre el Juego.
* 33% del IRPF (depende de la comunidad)
* 50%-35% del IVA
* 40% del Impuestos Especiales de Fabricación sobre la Cerveza, sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, sobre Productos Intermedios, sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, sobre Labores del Tabaco
* 40% sobre Hidrocarburos
* 100% del Impuesto sobre el Rendimiento del Impuesto sobre la Electricidad.
* 40% del impuesto especial de fabricación
¿Como pueden tener el morro estos magufos de Cotizalia de comparar lo que recauda hoy en día el Estado Central con lo que recaudaba en los 80? Es una comparación imposible e irreal.
#9:
Por otro lado, las partidas de gasto que más crecieron fueron las transferencias de capital –que escalaron un 109% por el Fondo de Inversión Local–, las transferencias corrientes –en gran medida porque la aportación española al Presupuesto de la UE avanzó un 14,9%–, y los gastos en bienes y servicios –que se incrementaron un 12,4% por la compra de las vacunas contra la gripe A–.
¿Un 12,4% por la compra de las vacunas contra la gripe A?
WTF!!!!!
¿Quién va a responder de este despilfarro como otros muchos?
¿Un 12,4% por la compra de las vacunas contra la gripe A?
WTF!!!!!
¿Quién va a responder de este despilfarro como otros muchos?
#6:
"el Estado ingresará este año en relación al Producto Interior Bruto (PIB) lo mismo que en los últimos años 80 en términos relativos"
Para 2010 estaremos al nivel de los años 70 y no tendremos que ver "Cuéntame"
Para 2010 estaremos al nivel de los años 70 y no tendremos que ver "Cuéntame"
#46:
#42 El Ministro alemán pronosticó en 2008 un crecimiento para Alemania del 1,2%. Al final ha sido del -6,7% 
http://www.soitu.es/soitu/2008/04/24/info/1209044486_083124.html
http://www.soitu.es/soitu/2008/04/24/info/1209044486_083124.html
#36:
Mira si es amarallista la noticia que sin venir a cuento quitan de la comparación los ingresos que el estado obtiene vía Seguridad Social... ¿por qué? Porque esa ha sido la única área impositiva donde el estado no ha tranferido nada a las Comunidades Autonómas y claro, si hubiesen incluido esos ingresos en la comparativa habrían deslucido el titular magufo
#10:
¿ Ni una referencia a ZP ? ¿ Que tiene este señor para ser intocable ?
#47:
#41 La economía sumergida de España es del 23-25 %. Gracias a eso, los empresarios y los megaricos se han ahorrado 900000 euros en impuestos, según el informe de Gestha: http://www.gestha.es/archivos/informacion/monograficos/2009/lucha-eficaz-contra-el-fraude-fiscal-y-la-economia-sumergida.prioridady-necesidad-urgente..pdf
Con esa cantidad hay de sobra para cubrir los 60000 millones de déficit de 2009.
Esta misma mañana me ha llamado a la puerta mi vecino para informarme de que sigue haciendo chapuzas a domicilio aunque tenga su empresa oficialmente cerrada por la crisis. También hay casos de parados reales.
No pretendo justificar el paro galopante con la economía sumergida. Lo que pretendo justificar con la economía sumergida es el déficit público galopante.
El problema del paro no tiene justificación.
Con esa cantidad hay de sobra para cubrir los 60000 millones de déficit de 2009.
Esta misma mañana me ha llamado a la puerta mi vecino para informarme de que sigue haciendo chapuzas a domicilio aunque tenga su empresa oficialmente cerrada por la crisis. También hay casos de parados reales.
No pretendo justificar el paro galopante con la economía sumergida. Lo que pretendo justificar con la economía sumergida es el déficit público galopante.
El problema del paro no tiene justificación.
#48:
#42 Mira, me ha entrado curiosidad por mirar las previsiones del FMI para la economía española en el 2009 y oh! sopresa! a principio del 2008 el gran Rodrigo Rato preveía que creceríamos al 1,8%
http://www.expansion.com/2008/04/09/economia-politica/economia/1109835.html
¡Que patriota don Rodrigo!
http://www.expansion.com/2008/04/09/economia-politica/economia/1109835.html
¡Que patriota don Rodrigo!
Comentarios
Amarillista como casi todo lo de Cotizalia (recuerdo para el que no lo sepa que pertenece al mismo grupo que ese "gran" periódico llamado "El Confidencial")
"Los datos dados ayer a conocer por la Intervención General revelan, en concreto, que los recursos no financieros del Estado (sin tener en cuenta el resto de administraciones territoriales) ascendieron durante los once primeros del año a 97.194 millones de euros, lo que supone un 22% menos que el año anterior en el mismo periodo"
A finales de los 80 las Comunidades Autonomas no tenían apenas trasferidos ningún impuesto. Hoy en día las comunidades ya recaudan tanto o más que el propio estado. Por ejemplo se han cedido:
* Impuesto sobre el Patrimonio. (Gestión compartida con el Estado).
* Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales.
* Actos Jurídicos Documentados.
* Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
* Impuesto Especial sobre Determinados Medios de Transporte.
* Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos.
* Tributos sobre el Juego.
* 33% del IRPF (depende de la comunidad)
* 50%-35% del IVA
* 40% del Impuestos Especiales de Fabricación sobre la Cerveza, sobre el Vino y Bebidas Fermentadas, sobre Productos Intermedios, sobre el Alcohol y Bebidas Derivadas, sobre Labores del Tabaco
* 40% sobre Hidrocarburos
* 100% del Impuesto sobre el Rendimiento del Impuesto sobre la Electricidad.
* 40% del impuesto especial de fabricación
¿Como pueden tener el morro estos magufos de Cotizalia de comparar lo que recauda hoy en día el Estado Central con lo que recaudaba en los 80? Es una comparación imposible e irreal.
#31 #36 Siendo cierto lo que dices hay un problema que no se puede esquivar. El gobierno se ha estado financiando por IVA sobre todo de consumo y compra/venta loca de vivienda.* Y la compra/venta de vivienda ha caido y no debería volver a levantarse. La especulación inmobiliaria no es un cimiento sólido para la financiación pública, es muy volatil, la economía no ha caido tanto como los ingresos del estado.
Me pregunto si la subida del IVA prevista es suficiente.
Soy consciente de las ventajas de que el estado aumente el defícit en crisis. Pero esto es curioso.
* Muchos ayuntamientos también se han financiado por la especulación, pero a su manera.
#31 La mayor parte de los impuestos que citas son estatales cuya gestión fue transferida a las CCAA. Es decir, los sigue recaudando el Estado. Incluso sucesiones y donaciones. En España las regiones recaudan muy poco, apenas tienen responsabilidad fiscal. Por eso están todo el día peleando por llegar a la teta del Estado. Creo que te has hecho un auto-owned apoyado por 30 votos.
"el Estado ingresará este año en relación al Producto Interior Bruto (PIB) lo mismo que en los últimos años 80 en términos relativos"
Para 2010 estaremos al nivel de los años 70 y no tendremos que ver "Cuéntame"
Por otro lado, las partidas de gasto que más crecieron fueron las transferencias de capital –que escalaron un 109% por el Fondo de Inversión Local–, las transferencias corrientes –en gran medida porque la aportación española al Presupuesto de la UE avanzó un 14,9%–, y los gastos en bienes y servicios –que se incrementaron un 12,4% por la compra de las vacunas contra la gripe A–.
¿Un 12,4% por la compra de las vacunas contra la gripe A?
WTF!!!!!
¿Quién va a responder de este despilfarro como otros muchos?
#9 relacionada ¿Qué hacemos con el 90 % de las vacunas que han sobrado?
¿Qué hacemos con el 90 % de las vacunas que han so...
20minutos.es¿ Ni una referencia a ZP ? ¿ Que tiene este señor para ser intocable ?
#10 es que la culpa es de Aznar
#21
El día que hagan test de inteligencia para entrar en Meneame vas a tener un problema
#23 el mismo problema que cuando Sheldon invente una máquina detectora de sarcasmos tendrás tu
#10 Creo que si algo ha sabido hacer bien Zapatero es broncearse con ese tapiz de buenismo y cierta guerra sucia que se basó e insinuar como si de lluvia fina se tratase que los que no son socialistas son poco menos que franquistas. Y ha calado.
¿que se esperaba de un gobierno incompetente? elecciones anticipadas YA
Mira si es amarallista la noticia que sin venir a cuento quitan de la comparación los ingresos que el estado obtiene vía Seguridad Social... ¿por qué? Porque esa ha sido la única área impositiva donde el estado no ha tranferido nada a las Comunidades Autonómas y claro, si hubiesen incluido esos ingresos en la comparativa habrían deslucido el titular magufo
Lo realmente alucinante es que el gasto público ha seguido incrementándose. Nuestros políticos son una pandilla de demagogos suicidas. Aún los que ahora se creen inmunes, como los funcionarios, con la política de nuevas contrataciones seguida por la administración, dejarán de serlo y correran un grave riesgo de perder sus empleos. Pagaremos por esto, y nuestros padres, y nuestros hijos
#12 No solo eso, en los últimos años hemos asistido a una carrera demagógica de bajada de impuestos: yo los bajaré el 10, pos yo el 20, pos yo el 80 ya puestos. Y realmente no han bajado la presión fiscal, simplemente la han disfrazado, se han reducido o eliminado impuestos directos (IAE, IRPF) y se ha recurrido a impuestos indirectos (IVA, hidrocarburos) mucho más volubles a los vaivenes económicos. Y cuando hacen falta más perras para algo, al pelotazo inmobiliario. Las obras del AVE en Zaragoza (nueva estación, soterramiento de vías etc) se iban a pagar así, pero como ahora no se vende un solar ni a tiros pues se han quedado varias cosas colgadas.
El déficit roza el 7% y pone bajo lupa a los funcionarios
http://www.expansion.com/2009/12/28/opinion/llave-online/1262032380.html
El agujero de las cuentas es ya de 71.524 millones. Ocaña cree que hay que hacer un esfuerzo «importante» de contención en los salarios públicos.
El déficit del Estado sigue alcanzando cotas sin precedentes. Según los datos difundidos el lunes por el Ministerio de Economía y Hacienda, el agujero de las cuentas públicas se elevó a 71.524 millones de euros hasta noviembre, lo que equivale al 6,79% del Producto Interior Bruto (PIB).
Con esta caída, el déficit se ha quintuplicado en los últimos 12 meses.
#41 La economía sumergida de España es del 23-25 %. Gracias a eso, los empresarios y los megaricos se han ahorrado 900000 euros en impuestos, según el informe de Gestha: http://www.gestha.es/archivos/informacion/monograficos/2009/lucha-eficaz-contra-el-fraude-fiscal-y-la-economia-sumergida.prioridady-necesidad-urgente..pdf
Con esa cantidad hay de sobra para cubrir los 60000 millones de déficit de 2009.
Esta misma mañana me ha llamado a la puerta mi vecino para informarme de que sigue haciendo chapuzas a domicilio aunque tenga su empresa oficialmente cerrada por la crisis. También hay casos de parados reales.
No pretendo justificar el paro galopante con la economía sumergida. Lo que pretendo justificar con la economía sumergida es el déficit público galopante.
El problema del paro no tiene justificación.
El problema es que se está pagando con el dinero de todo las aberraciones que hicieron bancos, inmobiliarias y constructoras.
Mientras tanto, estos siguen con sus bolsillos bien llenos, aún siendo culpables de todo esto.
#18 Es gordo que el gobierno le echó la culpa a los bancos y todo el mundo repite la frase, pues el encargado de vigilar y velar el buen hacer de los bancos es el Banco de España, y aunque se diga órgano independiente, depende de los gobiernos y se notaa...
Este pais ha salido de una guerra civil y de una dictadura,¿no vamos a salir de una crisis?
Que antipatriota es Google:
Hace 15 meses:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/672166/07/08/El-Gobierno-deja-de-mirar-hacia-otro-lado-y-se-enfrenta-finalmente-a-la-crisis.html
El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha descartado, a pesar de la revisión a la baja del PIB para este año y para 2009, que España no entrará en recesión ni se producirán crecimientos negativos.
#42 El Ministro alemán pronosticó en 2008 un crecimiento para Alemania del 1,2%. Al final ha sido del -6,7%
http://www.soitu.es/soitu/2008/04/24/info/1209044486_083124.html
#46 Así se sale de la crisis, justificándo a los inútiles del gobierno cuando están los que me gustan y criticándo cuando están los que no me gustan. Por desgracia, un mal que afecta al 90% de la población.
#50 ¿Insinuas que yo estoy justificando al ministro de Economía Aleman o a Rodrigo Rato o al tipo que elaboró el último programa electoral del PP? :-
#50 "un mal que afecta al 90% de la poblacion" y que a ti milagrosamente no te afecta ,claro.
#42 Mira, me ha entrado curiosidad por mirar las previsiones del FMI para la economía española en el 2009 y oh! sopresa! a principio del 2008 el gran Rodrigo Rato preveía que creceríamos al 1,8%
http://www.expansion.com/2008/04/09/economia-politica/economia/1109835.html
¡Que patriota don Rodrigo!
Me hace gracia que el artículo no se centre en las causas del problema, sólo en el hecho de que se recaude menos. Yo diría que la gente con mucha pasta se ha evadido todavía más en el 2009.
Pero parece que es más cómodo echar la culpa al gobierno, como si fueran la causa de todo. Asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais asco de pais
#28 Va a ser eso... y que la abuela fuma.
No es crisis..., son inversiones
Normal, los cuatro oligarcas que hay cada vez acumulan mas en detrimento de los pringados... y encima apenas pagan impuestos. No hace falta ser economista para deducir la causa.
Y eso que no menciono los faraonicos gastos de dineros publicos para que los oligarcas sigan aumentando sus beneficios exponencialmente como debe ser.
la culpa es del viento
Tipico del psoe, esquilmar las arcas del estado. Como en los mejores años del felipismo.
Cuanto más suben los impuestos más economía sumergida y más paro.
Eso es algo que zapatero debería entender. Yo no digo que abarate el despido como pretenden otros, pero los pequeños empresarios hay que cuidarlos un poco mejor porque son los que más empleo generan se y están arruinando.
Aqui tienes la respuesta:
¿Qué hacemos con el 90 % de las vacunas que han sobrado?
¿Qué hacemos con el 90 % de las vacunas que han so...
20minutos.esNo hay crisis... (o eso dice la tv)
Y se dedican a gastar más que nunca en ministerios inútiles, vacunas que nadie se ha puesto, en levantar calles solo para mantener el sector de la construcción en lugar de impulsar la creación de empresas...
Zapatero lo está haciendo mU bien !!
Con tanta economía sumergida no me extraña. Los ricos y las empresas hacen todo lo que pueden para no pagar impuestos y, al final, pagan los de siempre: los pobres.
#35 Sí, pensar que la economía sumergida es un tanto por ciento de la economía visible es reaccionario y demagógico.
Pues todo el mundo sabe que cuando un parado engrosa las listas del INEM, es que simplemente ha pasado a cobrar en B.
Eso sí cuando aumentan los empleados, no es que pasen de economía sumergida a economía a flote. Es que se ha creado un puesto nuevo de trabajo.
/ironic.
P.D.
Sí, estoy hasta los cojones de que el paro galopante se justifique como economía sumergida.
Pues los ochenta fueron bastante chungos pero hay quien fue capaz de sobrevivir:
#80 Joeeeeer, con lo que yo valgo y al final termino siempre discutiendo con ñapas. ¡Que cruz, señor!
#81 ¿Pero lo llamas Felipe o Mr. X? Dime con quien andas...
La culpa es de Franco, de Bush y de Aznar.
El grafico izquierdo del déficit de las cajas es para "mear y no echar gota", menuda caida libre.
Los corruptos son cada vez más ambiciosos. A este paso se llevan la totalidad de los impuestos.
#13 Lo dicho. Cada vez nos acercamos más y más a la vuelta a la edad media con señores medievales que exprimían a impuestos y además tenían derecho de pernada. Poquito nos falta.
Bueno, de esto hablaba yo hace unos días, pero no tuvo repercusión
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cincodias.cometc
Me van a apalear pero, ¿no queríais que terminara la burbuja inmobiliaria? Pues aquí teneis otro de sus interesantes efectos.
Sobre el tema del paro y la economía sumergida, pues si de los potenciales beneficiarios de los 420 euros, 2/3 no se han presentado a pedirlo... blanco y en botella.
Y teniendo en cuenta que la brecha entre lo que declaran empresarios-autónomos y trabajadores-pensionistas no ha parado de crecer desde... 1993. Pues eso.
mmmmm!!! Annus!!
me voy para andalucia a cobrar el per.
Supongo que ahora se lo cobrarán a las SICAVs.
#47 Quería decir que se han ahorrado 90000 millones de euros en impuestos (no 900000 euros).
Normal con la de funcionarios que hay rascandose los mismisimos, que pasan el dia viendo correos basura, pero eso si cobrando puntualmente y con sus subidas religiosas anuales...miren el sueldo de los controladores aereos sobre 350000 euros, con el gasto de funcionarios ineficientes se va mucha pasta...y a ver ahora quien quitas a los vagos.
Ya que toy por aquí: ¿que nos beneficia mas? ¿que el estado gaste pasta e invierta en infraestructuras, puestos de trabajo, etc? ¿o que se guarde el dinero?
No lo se...
(El gobierno de EEUU hizo lo mismo en el 29)
#74 Ni te lo has leido. Fijate que no llegué a hablar nada de Aznar y sin embargo sueltas la parida igual. Y es que estamos siempre en lo mismo. Si tienes algo que discutir en concreto sobre lo que yo comento (estilo: "eso en concreto que cuentas no es verdad por esto, esto y lo de más allá", o "sobre tal periodo se te olvidó mencionar esto, aquello, lo de más allá", o "esta sería mi visión alternativa") pues perfecto, pero de los comentarios de bar de barrio como es el tuyo que no aportan nada a la discusión paso olimpicamente.
Tengo que dar mis mas sinceras gracias a ZP y los 11 millones que le votaron. A esos 11 millones que votaron por la política social y por la defensa del obrero.
eso significa que vuelve el spectrum
#37
... y cada vez más impuestos como un vulgar reyezuelo medieval para financiar todos sus caprichos. Si no se cambia el rumbo del país, el rey como supuesto jefe de Estado debería sentar a los principales partidos políticos, empresarios y sindicatos y obligarles a tomar decisiones en pos del bien común.
Hace un rato estábamos comentado este tema y otros muchos en el siguiente hilo: El déficit del Estado se quintuplica en un año y suma 71.524 millones hasta noviembre
El déficit del Estado se quintuplica en un año y s...
europapress.esLa verdad es que la situación es muy complicada.
Esto es un brote verde ?
la mayor reforma economica que hemos tenido a sido la reforma de los matrimonios gays joderrrrrrrrr...sin quitar importancia a estos avances sociales que considero como muy importantes pero creo que la economía ha sido patatera , cutre , de retrete , infantil , patidifusa , superavicacaragil ,subir impustos pobres gran lamida penil a los ricos..y despues de la terrible situación la cosa sigue de la siguiente forma.. subir impuesto pobres gran lamida penil a los ricos..
Para hacer politica de calidad hay que ser mas creativos y en la escuela española no se enseña eso..
Ya podían volver los precios a los niveles de esos años...
#38, recuerda que los precios de los pisos estan por las nubes por que los españoles pueden pagarlos. Esto #57 seguro que se lo creyó.
Gracias ZP
El Reno Renardo:
Para que vayamos haciendonos a la idea.
Pues no será porque yo no pago mis impuestos.
El problema es que hay mucho listillo con grandes fortunas y de cara a Hacienda sólo tiene un piso de 30 m2.
La culpa de los españoles por dejar propinas en los bares
Con esto de la crisis, pagamos impuestos los de siempre, pero los ricos pagan menos... ahora nos empezaran a sangrar de mala manera...
habra que vivir como en los años 80
Por mucha crisis que hay, a mí no puede irme mal. Hace semanas que me saqué el carné de afiliación al PSOE. Viva la vie!
#68 Vamos a ver, muchacho o muchacha, hoy me has pillado con ganas de escribir.
El PSOE en 20 años (Sr.X + Sr.Z) va a dejar España peor que Franco en 40.
Bien, "Mister F", también conocido como Paquito o Franco a secas montó una economía tipicamente fascista. Rasgos más destacables
* El estado dirige la economía en colaboración con unos cientos de empresarios afectos al dictador de turno.
* En ese modelo ecónomico prima el nacionalismo, obligados en buena parte porque al estar bajo una dictadura semiaislada de Europa apenas recibimos fondos de afuera.
* Siguiendo con esa filosofía, la economía franquista trata de ser autosuficiente. Es entonces el mercado español un mercado cerrado a la competencia internacional y al comercio exterior en buena manera, es decir la española es una economía muy proteccionista.
* El empresariado español no es demasiado capaz ni está demasiado formado. Ello en buena parte es debido a que las grandes empresas no tienen que competir y puesto que en el modelo fascista de producción cuenta más ser un "buen español" (falangista, de buena familia, que va a misa todos los domingos, que alaba a Franco) a la hora de hacerte con una empresa que ser competente o emprendedor. De hecho ni entre los dueños de las empresas en España ni entre el cuadro directivo apenas nadie sabe idiomas ni ha estudiado en el extranjero.
* España es un pais muy atrasado tecnológicamente, en parte debido al punto anterior. Una frase muy repetida en la España franquista es que "inventen los demás". De hecho el 600 por ejemplo se fabrica en España con patente italiana de Fiat. En un mercado cerrado y proteccionista tampoco es muy importante innovar... Y vamos acumulando retraso tecnológico.
Bien, con esos mimbres vamos poco a poco desarrollandonos. Occidente vive una espectacular expansión económica en los años 50 y sobre todo 60 a la que España no es ajena. El boom dle turismo nos es muy beneficioso. Otra cosa que ayuda al desarrollo español es la ingente entrada de divisas que aportan los casi 3 millones de emigrantes españoles en Alemania, América, Francia, Suiza, etc. La España de Franco exporta su paro y al contrario de lo que sucede hoy a cambio recibimos jugosas divisas.
Cuando llegan los 70 y la crisis del petroleo que provoca la OPEP en 1973 las cosas empiezan a torcerse, no solo en España sino en todo el mundo. Recesión. Muchos paises europeos ya no necesitan a los emigrantes españoles que poco a poco empiezan a volver.
Suarez lo pasa mal, sobre todo porque la frágil democracia española asusta a los inversores internacionales ... y a los nacionales. Muchos empresarios franquistas dejandose llevar por el miedo sacan el dinero de España y se lo llevan a Suiza... ¡grandes patriotas!
En esto que llega "Mr. X" (algunos le llamamos Felipe González). Se encuentra el buen hombre con una economía muy deteriorada, muy anticuada, proteccionista, incapaz de competir en los mercados internacionales... y bueno, imáginate. Un gobierno de rojos en España y poco antes un intento de golpe de estado (23F)... ni Dios quería invertir en España y la evasión de capitales ya fue orgiástica. Felipe ve como única salida posible la adhesión de España a Europa. Europa se pone dura y le pide a cambio que España abandone el proteccionismo, la intervención y el apoyo del estado a la economía y que reconvierta aquellas pocas industrias que el franquismo había logrado generar y que no eran competitivas internacionalmente (o sea, casi todas). Tras la reconversión industrial y agricola España necesaria para entrar en Europa el paro alcanza dimensiones nunca conocidas en España. Pero lo peor es que España está muy atrasada tecnologicamente y la empresa española no está acostumbrada ni preparada para competir en una economía abierta y que empezaba a estar hiperglobalizada. El buen "Mr. X" va toreando la cosa como puede.
Bien, llegan los 90. Crisis mundial al canto. España que parecía estar recuperandose vuelve a llevarse un buen hostión. Y llega "Mr. A", por algunos también conocido como Aznar, Ansar o "El milagro soy yo".
(me tomo un descanso y luego sigo con la retransmisión. Saludos cordiales)
#69 Hombre, sin querer dar alas a la pepería y fascio vario, meter semejante texto para dar a entender que todo es culpa de Franco, de Aznar y del mundo desprestigia todo el comentario. Digo que dos tíos que prácticamente duplican las tasas de paro que heredan cuando llevan más de 4 días gobernando y dejan en dicha situación a 1/5 de población algo de culpa tendrán. Pero bueno, los yihadistas son así.
No sólo lo he lído, sino que llegúe al final
Bien, llegan los 90. Crisis mundial al canto. España que parecía estar recuperandose vuelve a llevarse un buen hostión. Y llega "Mr. A", por algunos también conocido como Aznar, Ansar o "El milagro soy yo".
(me tomo un descanso y luego sigo con la retransmisión. Saludos cordiales)
Esperamos con ansias la continuación. Menos mal que no hablas de Aznar, sólo te faltó el desarrollo para quien no te conozca. Pero algunos si no fueran "clásicos del medio" igual sorprendían.
Al final, para pasar de la discusión respondes a todo el que diga algo contra el amado Líder. Pues cada vez que el 20% del país se queda en paro es culpa del mundo, de Franco y de Aznar. Y no hay crisis, son los padres y el resto están peor.
En fin, luego cuando en un país en el cual 80% de la población se declara ideológicamente en el arco del centro a la izquierda os meta el PP la Triple Corona, le echareis la culpa a Bush, a Cayo Lara y al Atlético de Madrid.
Menos mal que contra los comentarios de bar de barrio están las sesudas intervenciones de algunos para eludir las responsabilidades de los amiguetes. Tanta clase de Historia Economica de España para resumirse todo en "es culpa de Franco... y de Aznar luego hablo".
Pues vale, la Triple Corona os meterán y será culpa de Franco.
#77 A Felipe Gonzalez me he referido como "Mr. X", un apodo nada elogioso. ¿En que me convierte eso, listillo man? Sigo sin ver que aportes nada a la discusión. Bueno sí, esta es tu aportación:
http://www.neverbot.com/wp-content/uploads/2009/10/buambulancia.jpg
#78 ¿De verdad que a Felipe González te has referido como Mr. X o lo has recogido del Sr. X de otro?
En esto que llega "Mr. X" (algunos le llamamos Felipe González).
¿Pero tu le llamas Mr. X en la intimidad o le llamas Felipe? Que no me aclaro.
Al final tu aportación es contarnos lo malo que era Franco, eso ya lo sabemos y que el pobre Felipe no tuvo otra que dejar más de un 20% paro y las cuentas públicas tiesas. Porque del hombre milagro y del Tío de la Zeja seguimos a la espera. Aunque el análisis me lo espero, coincidará con el anterior.
Como te gustan las discursiones de bar de barrio, siempre vuelves.
Vaya descalabro. Esto es como el Titanic. Nos hundimos.
Que alguien castre a ZP yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!
Que esperabais? Los políticos sólo piensan en robar todo lo que pueden y más, los empresarios estafar a hacienda, y los trabajadores porque no podemos.. Nuestra economía es 60% ladrillo 40% turismo... Estamos en la cola de Europa en todo, o más bien en África.. Pero esto no es ninguna novedad
Segun el super genio ex ministro de economia del gobierno socialista ( gobierno de españa , por si tuviesen dudas de la procedencia del producto ¡¡) DON SOLBES .. en ESPAÑA NO HABIA CRISIS , SOLO ESPAÑOLES TONTOS ........., mintio con 2 cojones
#63 Cierto, o aquel crack que aspira a ser de nuevo Ministro, el amigo Montoro: "Montoro replica a Caruana que es bueno que las familias se endeuden en vivienda.
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, quiso restar importancia a esta situación y señaló que el incremento de endeudamiento de las familias españolas cuando adquieren una vivienda no preocupa al Gobierno, «ya que la compra de un piso programa a largo plazo un incremento del nivel de ahorro, y eso es muy bueno». 10/10/2002".
Estas son algunas de las lumbreras económicas que nos han gobernado en las últimas décadas.
El PSOE en 20 años (Sr.X + Sr.Z) va a dejar España peor que Franco en 40.
#57 Oleeeeeeeeeeee
#57 Me gustaría que desarrollases con argumentos económicos esa afirmación.
#59, vete poniendo cómodo si esperas algo de #57 que sea distinto de un eructo.