..... Los pinchito que controlan las asambleas de la plaza de Catalunya no son imperialistas ultraderechistas ni nada por el estilo. La imposición de su lengua, que ha acabado triunfando en la plaza, obedece más bien a lo que algunos sociólogos llaman "el nacionalismo banal" Otros artículos del autor.....
#1:
Esto si que es una bomba en los cimientos del movimiento. Como se dejen engañar con la chorrada de las lenguas, están perdidos. Señores, las reivindicaciones son las mismas, se digan en catalan, gallego, castellano o esperanto! Modificación de la ley electoral, transparencia de las administraciones y corruptos fuera del gobierno!
#2:
He encontrado esta noticia y me ha dado mucha rabia porque en las asambleas predomina el catalán lo primero, y segundo , porque es un puto xenofobo, los que no hablan catalán... ¿no tienen derecho a hablar?
Hijo de puta es lo menos que te puedo llamar.
Nacionalismo banal..... todos los nacionalismos son banales, incluido el tuyo sinvergüenza.
Esto si que es una bomba en los cimientos del movimiento. Como se dejen engañar con la chorrada de las lenguas, están perdidos. Señores, las reivindicaciones son las mismas, se digan en catalan, gallego, castellano o esperanto! Modificación de la ley electoral, transparencia de las administraciones y corruptos fuera del gobierno!
#1 Soy independentista, pero en este sentido hay un sector del independentismo catalán que no para de "pixar fora de test"
Cabe decir que muchos de los reivindicamos la independencia para nuestra tierra, tb estamos repitiendo hasta la saciedad que en las acampadas "no toca"
He mantenido esta discusión muchas veces ya y es triste que haya quien no sepa separar temas. En las asambleas se esta usando tanto castellano como catalán, algunos quieren crear un problema donde no lo hay.
Por suerte, muchos somos PERSONAS antes que independentistas, y esta lucha, nos afecta a todos, ideologías personales a parte.
#7 El artículo no hace referencia a ningún independentismo catalán. Ni siquiera lo insinua. Trata del 'nacionalismo banal' y creo que lo hace muy bien, sabiendo diferenciar y matizar distintas corrientes sociales.
#10 Aunque no te guste, o no quieras verlo, el articulo llama al nacionalismo catalán en contra del movimiento del 15M, al que vincula única y exclusivamente con españoles y catalanes no nacionalistas que vienen a robar a Cataluña.
¿Como no habla del 1% de beneficios que paga apple por todos los productos que vende en Cataluña? Eso si que son ventajas fiscales y no las menciona,¿por que? porque va a lo que va
#14 Primero, a mi no me tiene porque gustar o disgustar el artículo. Para mí la cuestión es otra.
Segundo, el artículo no es contra el 15M -menos paranoya- y toca una cuestión, el 'nacionalisme banal'. Lo que dice el artículo es que hay estudios que indican como las identidades artificiales o culturales (como los nacionalismos, pero también la religión, la sexualidad, etc.) pueden ser finalmente asumidas como 'naturales'.
Cuidado con esto, prefiero tener identidades asumidamente artificiales -y por lo tanto limitadas- que pisarme el morro con mis identidades por que soy así de 'natural'.
He encontrado esta noticia y me ha dado mucha rabia porque en las asambleas predomina el catalán lo primero, y segundo , porque es un puto xenofobo, los que no hablan catalán... ¿no tienen derecho a hablar?
Hijo de puta es lo menos que te puedo llamar.
Nacionalismo banal..... todos los nacionalismos son banales, incluido el tuyo sinvergüenza.
#12, claro y si la burra tuviera cojones, sería burro
La única diferencia que les encuentro de un tiempo a esta parte es que los del Avui no parecen "elmundotoday", y la mayor parte de sus chistes en forma de artículos de opinión no me hacen gracia. Pero coincidirás que tanto Avui, como Intereconomía tienen su público, y no quieren saber otra cosa (son tan fieles como la audiencia de la Fox en USA).
#19El nacionalismo banal, según lo ha conceptualizado Michael Billig, es la forma difusa que toma el nacionalismo en las sociedades contemporáneas, convirtiéndose en un mecanismo omnipresente que orienta las percepciones y hace aparecer como natural la identificación entre una lengua, una cultura, un territorio y una comunidad política.
No se que ves de raro en mi comentario si sabes lo que significa.
#20 Para los nacionalismos estatales, el vasco no puede ser banal quitando ciertos casos concretos. Si quieres te copio unos párrafos del libro, que lo tengo al alcance de la mano y que me lo regaló Michael Billig, que fue mi profesor en los EEUU.
Así es el nacionalismo, o todo se hace en catalán o es que se es "nacionalista español", o todo se hace en castellano o es que se es "nacionalista catalán".
No pueden entender este movimiento que ha nacido de la calle y se comporta con la naturalidad de la calle, en DOS lenguas, sin imposición de una u otra.
El problema es que no pueden (quieren) entender que además de españolismo o catalanismo hay una tercera opción... no-nacionalismo y que justo es la que les deja desnudos....
...acaba siendo muy ridículo ver nacionalistas como atacan a otros por ser...nacionalistas....
Bueno, me da = el karma, dejo la noticia aunque se descarte para el que quiera ver mercenarios del sistema haciendo su trabajo de confrontación social(en este caso cataluña-españa, otras veces es Madrid-BarÇa, PP-PSOE etcetc).
También tiene su público El País, El Mundo y demás. Pero tengo la sensación que quieres meter en el mismo saco a L'Avui y a Intereconomía y pienso que no es correcto. Intereconomía merece su propio grupo.
El Avui es el periódico de CiU. ¿Qué van a decir?
Nosotros, en Girona, tenemos la suerte de que casi todo el mundo habla catalán. Pero si alguien no lo entiende, pasamos sin problemas al castellano y nadie, ni el sector independentistsa, se queja.
También tenemos una interprete de lenguaje de signos y gente que más o menos habla inglés, francés y árabe. No sólo somos españolistas, también somos signistas, inglesistas, francesistas y arabistas. Somos malos, malos, malos.
Los comentarios tambien se los traen, hay comentaristas que les dicen que ya que la mayoria de la gente ya habla en castellano, nunca lograrán la independencia de cataluña.
Como si tubiera que ver el tocino con el cordero!
Yo lo siento, no quiero vivir en un lugar donde no pueda usar la lengua propia del país.
En Valencia ya se estan planeando quitar el valenciano de las escuelas.
Los problemas de la democracia son muchos y variados, però negar a la gente expresarse en su idioma aludiendo que hay gente que no lo sabe es despota.
En todo caso se que en la plaça Catalunya de Barcelona no es así, y que se puede usar el catalán.
Comentarios
Esto si que es una bomba en los cimientos del movimiento. Como se dejen engañar con la chorrada de las lenguas, están perdidos. Señores, las reivindicaciones son las mismas, se digan en catalan, gallego, castellano o esperanto! Modificación de la ley electoral, transparencia de las administraciones y corruptos fuera del gobierno!
#1 La gente que esta en la acampada es porque piensa, no te olvides.
#1 Soy independentista, pero en este sentido hay un sector del independentismo catalán que no para de "pixar fora de test"
Cabe decir que muchos de los reivindicamos la independencia para nuestra tierra, tb estamos repitiendo hasta la saciedad que en las acampadas "no toca"
He mantenido esta discusión muchas veces ya y es triste que haya quien no sepa separar temas. En las asambleas se esta usando tanto castellano como catalán, algunos quieren crear un problema donde no lo hay.
Por suerte, muchos somos PERSONAS antes que independentistas, y esta lucha, nos afecta a todos, ideologías personales a parte.
#7 El artículo no hace referencia a ningún independentismo catalán. Ni siquiera lo insinua. Trata del 'nacionalismo banal' y creo que lo hace muy bien, sabiendo diferenciar y matizar distintas corrientes sociales.
Son cuestiones diferentes.
#10 Aunque no te guste, o no quieras verlo, el articulo llama al nacionalismo catalán en contra del movimiento del 15M, al que vincula única y exclusivamente con españoles y catalanes no nacionalistas que vienen a robar a Cataluña.
¿Como no habla del 1% de beneficios que paga apple por todos los productos que vende en Cataluña? Eso si que son ventajas fiscales y no las menciona,¿por que? porque va a lo que va
#14 Primero, a mi no me tiene porque gustar o disgustar el artículo. Para mí la cuestión es otra.
Segundo, el artículo no es contra el 15M -menos paranoya- y toca una cuestión, el 'nacionalisme banal'. Lo que dice el artículo es que hay estudios que indican como las identidades artificiales o culturales (como los nacionalismos, pero también la religión, la sexualidad, etc.) pueden ser finalmente asumidas como 'naturales'.
Cuidado con esto, prefiero tener identidades asumidamente artificiales -y por lo tanto limitadas- que pisarme el morro con mis identidades por que soy así de 'natural'.
¿A que poderes sirve tanta 'naturalidad'?
He encontrado esta noticia y me ha dado mucha rabia porque en las asambleas predomina el catalán lo primero, y segundo , porque es un puto xenofobo, los que no hablan catalán... ¿no tienen derecho a hablar?
Hijo de puta es lo menos que te puedo llamar.
Nacionalismo banal..... todos los nacionalismos son banales, incluido el tuyo sinvergüenza.
#2, Los del avui son tan imparciales como intereconomía, deberías saberlo a estas alturas de la peli. Relájate e ignóralos como yo hago.
#5 Gracias, no los conocía, llevo en cataluña solo 6 meses y no se cuales son los subnormales locales.
#5 #6 Es un artículo de opinión no la editorial de l'Avui. Y no, no es comparable con Intereconomía.
#12, claro y si la burra tuviera cojones, sería burro
La única diferencia que les encuentro de un tiempo a esta parte es que los del Avui no parecen "elmundotoday", y la mayor parte de sus chistes en forma de artículos de opinión no me hacen gracia. Pero coincidirás que tanto Avui, como Intereconomía tienen su público, y no quieren saber otra cosa (son tan fieles como la audiencia de la Fox en USA).
#2 Ni puta idea de lo que significa nacionalismo banal. Claro que quizás cualquier concepto que salga de una universidad a ti te tire para atrás.
#19 El nacionalismo banal, según lo ha conceptualizado Michael Billig, es la forma difusa que toma el nacionalismo en las sociedades contemporáneas, convirtiéndose en un mecanismo omnipresente que orienta las percepciones y hace aparecer como natural la identificación entre una lengua, una cultura, un territorio y una comunidad política.
No se que ves de raro en mi comentario si sabes lo que significa.
#20 Para los nacionalismos estatales, el vasco no puede ser banal quitando ciertos casos concretos. Si quieres te copio unos párrafos del libro, que lo tengo al alcance de la mano y que me lo regaló Michael Billig, que fue mi profesor en los EEUU.
#21 Yo sí quiero leer esos parrafitos, si haces el favor.
#21 Déjalo, ya no hace falta. Ya me he informado por mi cuenta. Saludos.
Así es el nacionalismo, o todo se hace en catalán o es que se es "nacionalista español", o todo se hace en castellano o es que se es "nacionalista catalán".
No pueden entender este movimiento que ha nacido de la calle y se comporta con la naturalidad de la calle, en DOS lenguas, sin imposición de una u otra.
El problema es que no pueden (quieren) entender que además de españolismo o catalanismo hay una tercera opción... no-nacionalismo y que justo es la que les deja desnudos....
...acaba siendo muy ridículo ver nacionalistas como atacan a otros por ser...nacionalistas....
Bueno, me da = el karma, dejo la noticia aunque se descarte para el que quiera ver mercenarios del sistema haciendo su trabajo de confrontación social(en este caso cataluña-españa, otras veces es Madrid-BarÇa, PP-PSOE etcetc).
Muchos intereses veo en estas tonterías sobre el idioma para comunicar las mismas ideas.
También tiene su público El País, El Mundo y demás. Pero tengo la sensación que quieres meter en el mismo saco a L'Avui y a Intereconomía y pienso que no es correcto. Intereconomía merece su propio grupo.
#17, aceptamos barco, todos esos dentro de un mismo saco iban a acabar bastante mal
El Avui es el periódico de CiU. ¿Qué van a decir?
Nosotros, en Girona, tenemos la suerte de que casi todo el mundo habla catalán. Pero si alguien no lo entiende, pasamos sin problemas al castellano y nadie, ni el sector independentistsa, se queja.
También tenemos una interprete de lenguaje de signos y gente que más o menos habla inglés, francés y árabe. No sólo somos españolistas, también somos signistas, inglesistas, francesistas y arabistas. Somos malos, malos, malos.
Los comentarios tambien se los traen, hay comentaristas que les dicen que ya que la mayoria de la gente ya habla en castellano, nunca lograrán la independencia de cataluña.
Como si tubiera que ver el tocino con el cordero!
Yo lo siento, no quiero vivir en un lugar donde no pueda usar la lengua propia del país.
En Valencia ya se estan planeando quitar el valenciano de las escuelas.
Los problemas de la democracia son muchos y variados, però negar a la gente expresarse en su idioma aludiendo que hay gente que no lo sabe es despota.
En todo caso se que en la plaça Catalunya de Barcelona no es así, y que se puede usar el catalán.