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#2:
Mientras recortan en profesores de Ciencias, Matemáticas, Lengua o Historia... favorecen con descaro a los profesores de religión puestos a dedo por los obispos y pagados con dinero público de creyentes y no creyentes...
#4:
Personalmente creo que a medio plazo es mejor para el mundo racional.
Con cosas como ésta nos recuerdan quiénes eran, quienes siguen siendo y el gran peligro que suponen. Demuestran que es urgente legislar y regular su actividad para que quede recluida a sus templos, con los medios que ellos mismos se puedan procurar, por supuesto sin violar la ley y sin subvenciones.
Lo que estamos viendo es simple y llanamente el pánico de quienes saben perfectamente que están condenados a la extinción.
Con cosas como ésta nos recuerdan quiénes eran, quienes siguen siendo y el gran peligro que suponen. Demuestran que es urgente legislar y regular su actividad para que quede recluida a sus templos, con los medios que ellos mismos se puedan procurar, por supuesto sin violar la ley y sin subvenciones.
Lo que estamos viendo es simple y llanamente el pánico de quienes saben perfectamente que están condenados a la extinción.
#28:
#13 Medidas draconianas y fascistas, ¿como obligar a todo un país a pagar los gastos de una religión, quieres decir? ¿Como obligar a toda la juventud de un país a recibir adoctrinamiento religioso hasta el punto en que éste sea decisivo para obtener titulaciones académicas?
Entonces estamos de acuerdo en que esta legislación es draconiana y fascista. Especialmente porque supone la obligación de ser adoctrinado en una secta y más especialmente porque, quieras o no quieras pertenecer a esa secta, vas a pagar con el dinero de tu trabajo su proyecto de adoctrinación.
Pero sí, los "países socialistas" muy malos y tal. Comodín del "socialismo", válido para "argumentar" cualquier apoyo a cualquier aberración fascista y draconiana que se nos ocurra.
Entonces estamos de acuerdo en que esta legislación es draconiana y fascista. Especialmente porque supone la obligación de ser adoctrinado en una secta y más especialmente porque, quieras o no quieras pertenecer a esa secta, vas a pagar con el dinero de tu trabajo su proyecto de adoctrinación.
Pero sí, los "países socialistas" muy malos y tal. Comodín del "socialismo", válido para "argumentar" cualquier apoyo a cualquier aberración fascista y draconiana que se nos ocurra.
#3:
Bueno, ahora solo falta que metan el creacionismo y están listos...
#68:
#66 Sinceramente, tienes un serio problema de entendederas y de lavado de cerebro si crees que a mí "me ofende" lo que tú hagas en tu casa o si crees que "me ofende" que construyas un templo con tu dinero para adorar a Yahvé, a Mahoma o a los extraterrestres. Eso a mí me da lo mismo.
Lo que no quiero es que lo hagas con el dinero de todos, que es lo que pretendes, ni que intentes lavar el cerebro de los niños, que es lo que pretende esta medida.
Y el único fascismo es el tuyo, que pretendes extender tu particular visión del mundo a todos los ámbitos porque a ti te da la gana, aún cuando hay gente que no comparte esa visión (por cierto gente que tu comunidad religiosa se ha esforzado en silenciar durante toda la Historia, cuando no en asesinar directamente).
Aparte de que fascismo y religión son dos cosas que han ido siempre de la mano, con lo cual el hecho de que pretendas cercenar mis libertades y pretender que yo financie a tu secta con mis impuestos llamándome "fascista" es poco menos que ridículo y confuso.
Lo que no quiero es que lo hagas con el dinero de todos, que es lo que pretendes, ni que intentes lavar el cerebro de los niños, que es lo que pretende esta medida.
Y el único fascismo es el tuyo, que pretendes extender tu particular visión del mundo a todos los ámbitos porque a ti te da la gana, aún cuando hay gente que no comparte esa visión (por cierto gente que tu comunidad religiosa se ha esforzado en silenciar durante toda la Historia, cuando no en asesinar directamente).
Aparte de que fascismo y religión son dos cosas que han ido siempre de la mano, con lo cual el hecho de que pretendas cercenar mis libertades y pretender que yo financie a tu secta con mis impuestos llamándome "fascista" es poco menos que ridículo y confuso.
#32:
Lo diré una y mil veces, mientras no se llame a las cosas por su nombre. En realidad no es la asignatura de religión sino ASIGNATURA DE ADOCTRINAMIENTO CATÓLICO, porque las clases tratan claramente sin lugar a dudas, en el 98% de la materia, sobre dogmas católicos.
Considerar esto es muy importante porque el Estado es Aconfesional y las circunstancias de esto, aunque se venga haciendo desde hace tiempo, atentan contra los principios de la Constitución y, además, del sentido común.
La materia de Adoctrinamiento Católico debe salir fuera del ámbito educativo público porque ni es aceptada por todos, ni es materia universal, ni garantiza con ello ni por asomo la integridad ética de la persona (al contrario, que la dogmatiza) y, además, segrega a los alumnos. Esto que han hecho es inconstitucional y, por si fuera poco, una auténtica locura desde el punto de vista educativo.
Considerar esto es muy importante porque el Estado es Aconfesional y las circunstancias de esto, aunque se venga haciendo desde hace tiempo, atentan contra los principios de la Constitución y, además, del sentido común.
La materia de Adoctrinamiento Católico debe salir fuera del ámbito educativo público porque ni es aceptada por todos, ni es materia universal, ni garantiza con ello ni por asomo la integridad ética de la persona (al contrario, que la dogmatiza) y, además, segrega a los alumnos. Esto que han hecho es inconstitucional y, por si fuera poco, una auténtica locura desde el punto de vista educativo.
#75:
#73 me importa un carajo lo que usted piense o deje de pensar de mi.
Sin embargo lo disimula usted bastante bien, eso de que "le importa un carajo", intentando convencerme de lo "fascista" que soy y pretendiendo rebatir todo lo que yo digo.
En serio. No sois tan importante. Sus insultos a mi persona no sólo demuestran una completa falta de argumentos, y ocupan espacio.
Disculpe, pero yo no le he insultado a usted en ningún momento. De hecho, le invito a que me señale la frase de mis comentarios donde le haya insultado o proferido injurias contra su persona. Así que deje de hacerse la víctima y el agredido, porque aquí el único agresor ha sido usted, cuando ha entrado llamándonos a todos "fascistas" por no aceptar que su secta deba ser sufragada con dinero de todos y que nuestros hijos tengan que ser adoctrinados en lo que usted quiera.
Mucho menos me importa su visión falsa, retorcida, perversa, envidiosa y falaz de mi y los creyentes en general.
Mi visión sobre los creyentes es la que me inculcaron en mi familia, de padres católicos practicantes. La visión que usted tiene es una visión totalitaria y distorsionada por el dogmatismo ciego que nada tiene que ver con mi educación.
Me gustaría ser mucho más amable y dulce, pero no quiero sacrificar mi honestidad ni sinceridad por ruido de fondo.
No es que no quiera "sacrificar su honestidad", porque no la tiene, ni que quiera ser "mucho más amable y dulce", porque simplemente no puede. La ira y el totalitarismo están muy arraigadas en usted, por eso ve enemigos donde no hay más que gente normal que quiere hacer sus vidas y ve agresiones donde sólo hay gente que no quiere aceptar pagar con su dinero lo que usted tenga a bien disponer.
Y para quedar claro, no me parece que lo que propone #4 sea ninguna "limitación de la libertad de culto", ya que según las medidas que él propone usted puede seguir yendo a rezar a su templo o en su casa sin ningún problema.
Sin embargo lo disimula usted bastante bien, eso de que "le importa un carajo", intentando convencerme de lo "fascista" que soy y pretendiendo rebatir todo lo que yo digo.
En serio. No sois tan importante. Sus insultos a mi persona no sólo demuestran una completa falta de argumentos, y ocupan espacio.
Disculpe, pero yo no le he insultado a usted en ningún momento. De hecho, le invito a que me señale la frase de mis comentarios donde le haya insultado o proferido injurias contra su persona. Así que deje de hacerse la víctima y el agredido, porque aquí el único agresor ha sido usted, cuando ha entrado llamándonos a todos "fascistas" por no aceptar que su secta deba ser sufragada con dinero de todos y que nuestros hijos tengan que ser adoctrinados en lo que usted quiera.
Mucho menos me importa su visión falsa, retorcida, perversa, envidiosa y falaz de mi y los creyentes en general.
Mi visión sobre los creyentes es la que me inculcaron en mi familia, de padres católicos practicantes. La visión que usted tiene es una visión totalitaria y distorsionada por el dogmatismo ciego que nada tiene que ver con mi educación.
Me gustaría ser mucho más amable y dulce, pero no quiero sacrificar mi honestidad ni sinceridad por ruido de fondo.
No es que no quiera "sacrificar su honestidad", porque no la tiene, ni que quiera ser "mucho más amable y dulce", porque simplemente no puede. La ira y el totalitarismo están muy arraigadas en usted, por eso ve enemigos donde no hay más que gente normal que quiere hacer sus vidas y ve agresiones donde sólo hay gente que no quiere aceptar pagar con su dinero lo que usted tenga a bien disponer.
Y para quedar claro, no me parece que lo que propone #4 sea ninguna "limitación de la libertad de culto", ya que según las medidas que él propone usted puede seguir yendo a rezar a su templo o en su casa sin ningún problema.
#11:
Ahora volvemos a condenar a Galileo Galilei, dejamos de estudiar genética para que se vea que el hombre no puede crear vida igual que cualquier dios de la antigüedad? dejamos las teorías de Charles Darwin y volvemos al creacionismo?.. vamos una evolución en la ciencia
#18:
Wert: dimita antes de que esto se haga realidad. Rajoy: eres un sinvergüenza, ya es increíble -no sólo en un país del primer mundo, cierto que lo estás dejando en el segundo o en el tercero- se imparta algo tan del ámbito privado como es la religión en la escuela pública pero encima que forme parte del promedio académico es -si se me permite- más papista que el papa. Espero y deseo que el próximo gobierno se cargue esto de cabo a rabo y sí, volvemos a lo de siempre: la educación en España nunca se proyecta de forma consensuada de manera tal que exista una ruta y se siga sin importar quien gobierne.
Mis hijos no van a religión, si quiero que acudan a la misma me tengo que encargar de llevarlos todos los sábados a la iglesia del pueblo, pero prefiero que sean libres y cuando sean mayores de edad elijan ellos por sí mismos.
Mis hijos no van a religión, si quiero que acudan a la misma me tengo que encargar de llevarlos todos los sábados a la iglesia del pueblo, pero prefiero que sean libres y cuando sean mayores de edad elijan ellos por sí mismos.
#73:
#68 Lo siento, no he sido claro: me importa un carajo lo que usted piense o deje de pensar de mi. En serio. No sois tan importante. Sus insultos a mi persona no sólo demuestran una completa falta de argumentos, y ocupan espacio.
Mucho menos me importa su visión falsa, retorcida, perversa, envidiosa y falaz de mi y los creyentes en general. Si usted quiere tener esa visón y criticarme según ese prejuicio imaginario, allá usted. No tengo ninguna responsabilidad de hacerle creer lo contrario, ni tengo la obligación moral de hacerlo.
Me gustaría ser mucho más amable y dulce, pero no quiero sacrificar mi honestidad ni sinceridad por ruido de fondo.
Sin embargo, para quedar claro, me refiero al comentario #4 y su propuesta de limitar la libertad de culto y de expresión a su conveniencia. Ni estoy proponiendo la religión en las escuelas públicas ni medidas facistas imaginarias. Si usted quiere atacar o contestar afirmaciones que nunca he dicho, hágalo en la comodidad de su retorcida imaginación.
Mucho menos me importa su visión falsa, retorcida, perversa, envidiosa y falaz de mi y los creyentes en general. Si usted quiere tener esa visón y criticarme según ese prejuicio imaginario, allá usted. No tengo ninguna responsabilidad de hacerle creer lo contrario, ni tengo la obligación moral de hacerlo.
Me gustaría ser mucho más amable y dulce, pero no quiero sacrificar mi honestidad ni sinceridad por ruido de fondo.
Sin embargo, para quedar claro, me refiero al comentario #4 y su propuesta de limitar la libertad de culto y de expresión a su conveniencia. Ni estoy proponiendo la religión en las escuelas públicas ni medidas facistas imaginarias. Si usted quiere atacar o contestar afirmaciones que nunca he dicho, hágalo en la comodidad de su retorcida imaginación.
Comentarios
Relacionada: La reforma educativa fija que la Religión cuente para la nota media, como pedían los obispos
La reforma educativa fija que la Religión cuente p...
cadenaser.comMientras recortan en profesores de Ciencias, Matemáticas, Lengua o Historia... favorecen con descaro a los profesores de religión puestos a dedo por los obispos y pagados con dinero público de creyentes y no creyentes...
Bueno, ahora solo falta que metan el creacionismo y están listos...
Personalmente creo que a medio plazo es mejor para el mundo racional.
Con cosas como ésta nos recuerdan quiénes eran, quienes siguen siendo y el gran peligro que suponen. Demuestran que es urgente legislar y regular su actividad para que quede recluida a sus templos, con los medios que ellos mismos se puedan procurar, por supuesto sin violar la ley y sin subvenciones.
Lo que estamos viendo es simple y llanamente el pánico de quienes saben perfectamente que están condenados a la extinción.
#3 Darwin y...
Es lógica esta reforma. Al gobierno le va bien rezando, de otra forma no entiendo el apoyo que siguen teniendo entre muchos españoles.
ahora es cuando nos toca a los ciudadanos defender la libertad
#7 Cierto, es una lucha que hay que ganar cada día, en cada aula...
Wert con esta hazaña se ha ganado la cononización en vida.
dentro de poco nos van a obligar a ir a misa
Ahora volvemos a condenar a Galileo Galilei, dejamos de estudiar genética para que se vea que el hombre no puede crear vida igual que cualquier dios de la antigüedad? dejamos las teorías de Charles Darwin y volvemos al creacionismo?.. vamos una evolución en la ciencia
el pueblo tiene lo que se merece...
#4 Lo siento, pero la oibertad de culto es una forma de libertad de expresión (idependientemente de que lo que digan sea o no correcto)
A menos que estés de acuerdo con medidas draconianas y facistas como las que acabaron con los países socialistas, lo que propones es un disparate.
Este gobierno no solo nos quiere arruinar para pagar sus corruptelas financieras sino que quieren antes de que caigan, cambiar el mayor numero de leyes posibles y enviarnos de una patada simbolica a tiempos que mejor seria no recordar.
Este gobierno corrupto desde su inicio, acosado por incumplimientos electorales, sobres, malversacion de caudales publicos, etc, hace lo unico que le queda, que es contentar a su ala mas derecha para tener unos votos acerrimos en vistas del gran debacle electoral.
Claro que ellos pueden hacer leyes, pero al final son los ciudadanos las que las acatan o no, dada su injusticia manifiesta, nos las pueden imponer por los cojones de la UIP, pero entonces esto ya no es una democracia es un fascismo, cosa a la que cada vez se parece mas este estado.
#4 Visto lo visto, el pánico le tenemos que tener los demás: @ochoceros
#11 El modelo estadounidense.
#16 yo diría que muy parecido... como dices, pero hay que ver el desarrollo de la ley, pero incluso me pondría peor aun
Wert: dimita antes de que esto se haga realidad. Rajoy: eres un sinvergüenza, ya es increíble -no sólo en un país del primer mundo, cierto que lo estás dejando en el segundo o en el tercero- se imparta algo tan del ámbito privado como es la religión en la escuela pública pero encima que forme parte del promedio académico es -si se me permite- más papista que el papa. Espero y deseo que el próximo gobierno se cargue esto de cabo a rabo y sí, volvemos a lo de siempre: la educación en España nunca se proyecta de forma consensuada de manera tal que exista una ruta y se siga sin importar quien gobierne.
Mis hijos no van a religión, si quiero que acudan a la misma me tengo que encargar de llevarlos todos los sábados a la iglesia del pueblo, pero prefiero que sean libres y cuando sean mayores de edad elijan ellos por sí mismos.
#3 ¿Más creacionismo que la clase de religión? Eso ya es creacionismo.
Yo como crío en la época pre-Internet, bibliotecas regularizadas por sacerdotes, cuando la Primera Comunión era una absoluta obligación, cuando la Confirmación también lo era, cuando ningún profesor podía mencionar a Darwin, ni siquiera hablar de la sopa primordial, la Religión gozaba de un poder impresionante, abuelos muy creyentes.... ni así se evitó que me volviese ateo.
La noticia es simplemente una batalla perdida de esta gran guerra por el laicismo, pero ya vemos que poco a poco se le está ganando a la superstición, a los mitos y leyendas, pero se tardará siglos antes que desaparezca toda influencia religiosa en la sociedad.
#13 ¿que es lo que te parece un disparate?
La educacion en España solo ha estado fuera del control de la iglesia catolica los 3 años que siguieron a las cortes de Cadiz, el trienio liberal, durante otros 3 años en la segunda republica y parcialmente una reforma durante los gobiernos socialistas o sea que hay una dejadez de funciones del estado casi absoluta en manos de la secta catolica durante 400 años y dicen los iluminados que el gran problema del fracaso de la educacion es de Zapatero, es lo mismo que decir que la matanza del 11M en Madrid no tenga nada que ver con el genocidio del pueblo iraki propiciado por el tonto util español.
Y el otro día había un pesado que no paraba de defender que los ministros no tienen nada que ver ni con el opus ni con la conferencia episcopal,y que además aunque así fuese hay que aceptar las creencias de cada uno... En fin. El problema es que los que no las aceptan son ellos, imponiendo creencias.
#13 Está respetando la libertad de culto.
Es muy sencillo, tenéis un montón de espacios donde practicar vuestras creencias, por qué hacéis uso del espacio y dinero públicos?
Aquí se puede firmar para sacar la religión de las escuelas:
http://www.laicismo.org/detalle.php?pk=16665&tp=ds
En aquel tiempo Rouco se levantó la sotana y dijo: Mariano, menea.
Y Mariano meneó hasta que la mierda difunta de Rouco nos salpicó a todos.
#22 Pues yo creo que el 11M fue organizado por la OTAN, por supuesto en complicidad con algunos políticos, casa real y miembros del CNI, y no por unos insurgentes musulmanes.
#13 Medidas draconianas y fascistas, ¿como obligar a todo un país a pagar los gastos de una religión, quieres decir? ¿Como obligar a toda la juventud de un país a recibir adoctrinamiento religioso hasta el punto en que éste sea decisivo para obtener titulaciones académicas?
Entonces estamos de acuerdo en que esta legislación es draconiana y fascista. Especialmente porque supone la obligación de ser adoctrinado en una secta y más especialmente porque, quieras o no quieras pertenecer a esa secta, vas a pagar con el dinero de tu trabajo su proyecto de adoctrinación.
Pero sí, los "países socialistas" muy malos y tal. Comodín del "socialismo", válido para "argumentar" cualquier apoyo a cualquier aberración fascista y draconiana que se nos ocurra.
#19 En algunos estados de EE.UU intentaron (y me parece que en Texas lo lograron) que el creacionismo se enseñase en contraposición a la evolución. Como si científicamente estuviesen al mismo nivel.
#27 ¡Bueno! eso es que te has ilustrado con la Intermierda, Telemadrid y 13TV donde los peculiares "historiadores" Pio Moa, del Pino y Cesar Vidal vierten sus conferencias.
¿En la nueva reforma enseñaran hacer felaciones para curas?
Sin condón supongo
Lo diré una y mil veces, mientras no se llame a las cosas por su nombre. En realidad no es la asignatura de religión sino ASIGNATURA DE ADOCTRINAMIENTO CATÓLICO, porque las clases tratan claramente sin lugar a dudas, en el 98% de la materia, sobre dogmas católicos.
Considerar esto es muy importante porque el Estado es Aconfesional y las circunstancias de esto, aunque se venga haciendo desde hace tiempo, atentan contra los principios de la Constitución y, además, del sentido común.
La materia de Adoctrinamiento Católico debe salir fuera del ámbito educativo público porque ni es aceptada por todos, ni es materia universal, ni garantiza con ello ni por asomo la integridad ética de la persona (al contrario, que la dogmatiza) y, además, segrega a los alumnos. Esto que han hecho es inconstitucional y, por si fuera poco, una auténtica locura desde el punto de vista educativo.
#30 La putada es que una buena historia queda condenada al ostracismo y el desprecio por culpa de gente de su calaña. Pero bueno, yo a lo mío.
#13 ¿Qué libertad de culto hay en imponer a todo el mundo que subvencione la iglesia católica?
Volviendo a la Edad Media, por la gracia de Dios.
Para el que tenga dudas:
En el cristianismo, un obispo ( del latín episcopus; en griego ἐπίσκοπος, 'vigilante', 'inspector', 'supervisor' o 'superintendente')
La de niños en BCN/Valencia/Mallorca/Bilbao... que van a estudiar en castellano..... Colegio exclusivo y privado pagado por todos o como hacer un colegio privado Concertado, sin tener que aguantar a las consejerías.
Separación de poderes, estado laico, democracia real... conceptos de ciencia ficción en este país. Y lo estamos consintiendo.
Muchas gracias a todos los que los votasteis o preferisteis quedaros en casa pasando la resaca.
Entre esto, y que la Iglesia sigue sin pagar impuestos, cada vez está más claro que hacen más mal que bien, y sólo son unos interesados. Qué lástima que no se pueda hacer nada, y no me refiero a cagarnos en su cara por internet, sino a que ni con manifestaciones se conseguiría nada porque hay demasiados sectarios del Opus implicados, gente con pasta, que manda y que se junta con gente que tiene y le mola el poder. Y al que protestas te echan a la policía, a los que antes admiraba, pero ahora sólo son los perros del Estado. Es lo que hay.
Es que alguna vez no lo han hecho con el Partido Popular al frente?
Pues los obispos piden más... quieren Religión en Bachillerato. http://www.cope.es/detalle-linea-editorial/Linea-Editorial-180513-0600-Una-reforma-a-medias.html
Al día siguiente de las próximas elecciones será derogada esta ley talibán .... Y este partido fundamentalista desaparecerá del panorama político de la la República Federal
Teocracia made in Spain.
#28 Di que si. Entre la reforma educativa, la ley de tasas judiciales, la reforma de la ley del aborto y los recortes en sanidad, solo nos falta que sustituyan a jueces por inquisidores, y a médicos y enfermeros/as por curas y monjas para regresar a la España de los Reyes católicos, al menos en lo que avances sociales se refiere.
#4 Entonces cuando se extingan ¿como nos llamaremos? Liga Atea Unificada, Alianza Atea Unida o la Alianza Atea Aliada(convertidos en nutrias)
#13 La vieja táctica de: "llámala puta antes de que te lo llamen a tí". jajaja
Las medidas draconianas, fascistas, etc. etc. las aplicó la iglesia católica española durante 40 años en el régimen nacional-católico de Franco. No, eso no se olvida. Y ahora pretende seguir haciendo lo mismo con otros medios.
La mala prensa que tienen no es por casualidad, es por algo. Y las medidas que toman con la connivencia del pp, y algunos otros partidos, no ayudarán en nada a cambiar esa mala imágen.
#13 Tú eres libre de inculcarle a tus hijos la religión que creas conveniente, que siempre será la única y verdadera, pero a los míos Ni. TE. ACERQUES.
Ahora la izquiera deberia llevar la ley ante el Constitucional por atentar contra nuestra Constitución.
un gran paso atrás pero hay que dejar claro que solo sera así en colegios católicos y no en los laicos en los que se puede optar por otras alternativas.
Después de escribir y borrar el comentario 10 veces me doy cuenta de que ya no me quedan palabras para expresar indignación e impotencia sin faltar al respeto a los creyentes de verdad que están al margen del politiqueo de las altas instancias eclesiásticas.
#13 Otra ATUNADA de Bonito
¿Qué se puede hacer? Con las manifestaciones no nos hacen ni caso.
#13 Deja de adorar palomas, vírgenes y demás gilipolleces y aprende a escribir.
Lo que más me jode de la gente que piensa que es bueno que la religión esté en las escuelas y valga para nota es que creen que los que no creemos en Dios ni en la iglesia somos peores personas y que no tenemos valores morales, o que no sabremos educar a nuestros hijos.
Si un padre cree que su hijo debería aprender valores católicos que se los enseñe en casa o les lleve a catequesis igual que les llevan a practicar deporte o a clases de inglés, pero no en una escuela pública.
En mi instituto, el cura que daba religión ponía 8 y 9 a casi todo el mundo sólo por ir a clase. Los que hacíamos la alternativa (sociedad, cultura y religión que se llamaba) teníamos que hacer bastantes trabajos y sacábamos bastante peor nota. ¿Cuantos chicos querrían trabajar más para sacar menos nota?
Este pais se va a la mierda....
#13 Tu blog me produce arcadas.
En la reforma educativa triunfan muchas personas, de las cuales ninguna son los alumnos.
No me sorprende que la mayoría de la gente se se esté resignando. Huelgas, manifestaciones... Da igual, esta gente hace lo que le da la gana y parece que los ciudadanos estamos a merced de su tiranía.
Señor, Señor, Gooool de Señor.
que asco de España, ole los votantes del pp , esta panda de fachuscos estan dejando de bueno al patan de zp y mira que era dificil
Dos años de alegria les va a durar. Luego, la religión fuera de la escuela.
El barón d´Holbach nos asista!
#42 Eso eso, menos Filosofía y más Religión, coño, para qué pensar si puedes rezar. Lo de este país con la Iglesia es enfermizo.
España está siendo gobernada por el OPUS DEI, disfruten lo sectarizado
#21 Me parece un disparate la medida submormal de limitar la libertad de culto "a los templos". Es como limitar la izquierda los prostíbulos.
#28 La libertad de culto es libertad de expresión, y aunque no os guste y os haga llorar sangre, jamás podrá quedar recluida a los templos sin recurrir al facismo que siempre han vendido la gente como ustedes.
Por spuesto, recurres al tema de la educación, etc, pero obviamente me refiero a tu comentario.
Después de todo, dado el relativismo que ustedes mismos han implantado, ahora da igual que enseñen ética o religión. Disfruten lo que ustedes mismos han cultivado.
Mirad quienes se benefician con este gobierno...y sabremos quienes mandan en este pais. No hay mas.
#66 Sinceramente, tienes un serio problema de entendederas y de lavado de cerebro si crees que a mí "me ofende" lo que tú hagas en tu casa o si crees que "me ofende" que construyas un templo con tu dinero para adorar a Yahvé, a Mahoma o a los extraterrestres. Eso a mí me da lo mismo.
Lo que no quiero es que lo hagas con el dinero de todos, que es lo que pretendes, ni que intentes lavar el cerebro de los niños, que es lo que pretende esta medida.
Y el único fascismo es el tuyo, que pretendes extender tu particular visión del mundo a todos los ámbitos porque a ti te da la gana, aún cuando hay gente que no comparte esa visión (por cierto gente que tu comunidad religiosa se ha esforzado en silenciar durante toda la Historia, cuando no en asesinar directamente).
Aparte de que fascismo y religión son dos cosas que han ido siempre de la mano, con lo cual el hecho de que pretendas cercenar mis libertades y pretender que yo financie a tu secta con mis impuestos llamándome "fascista" es poco menos que ridículo y confuso.
Estudié en un colegio, un instituto y una universidad, después de todos esos años terminé con una profunda ignorancia de lo que es algo tan básico para la vida en este país, como ciudadano, como es la declaración de la renta... en días como hoy preferiría tener que decir al dios cristiano "verá, es que no lo sabía" antes que a un juez (por lo menos con el primero me basta con arrepentirme)..
es la única forma de que la iglesia se acerque un poco mas a la calle y conozca la gente,
si es que se lo tienes que dar todo masticado y ordenadito, obvio ellos no se van a mover de su sitio que bien gordos y buenas panzas deben tener, ademas de los chismes, amoríos y buenos cuernos se van a poner de lujo ahora, que lo estaban añorando y los chiquillos no son la misma cosa, en fin.
por cierto, ¿alguien tiene una foto de Wert por casualidad en una iglesia?
#68 Eso es un BOOM in ya face jajaj no se levanta del suelo ni de coña, no podría estar mas de acuerdo con lo que has dicho .
Las madrasas de Rouco Varela.
#68 Lo siento, no he sido claro: me importa un carajo lo que usted piense o deje de pensar de mi. En serio. No sois tan importante. Sus insultos a mi persona no sólo demuestran una completa falta de argumentos, y ocupan espacio.
Mucho menos me importa su visión falsa, retorcida, perversa, envidiosa y falaz de mi y los creyentes en general. Si usted quiere tener esa visón y criticarme según ese prejuicio imaginario, allá usted. No tengo ninguna responsabilidad de hacerle creer lo contrario, ni tengo la obligación moral de hacerlo.
Me gustaría ser mucho más amable y dulce, pero no quiero sacrificar mi honestidad ni sinceridad por ruido de fondo.
Sin embargo, para quedar claro, me refiero al comentario #4 y su propuesta de limitar la libertad de culto y de expresión a su conveniencia. Ni estoy proponiendo la religión en las escuelas públicas ni medidas facistas imaginarias. Si usted quiere atacar o contestar afirmaciones que nunca he dicho, hágalo en la comodidad de su retorcida imaginación.
#73 Te he votado negativo tal y como pedías.
@1558510
¡De nada!
#73 me importa un carajo lo que usted piense o deje de pensar de mi.
Sin embargo lo disimula usted bastante bien, eso de que "le importa un carajo", intentando convencerme de lo "fascista" que soy y pretendiendo rebatir todo lo que yo digo.
En serio. No sois tan importante. Sus insultos a mi persona no sólo demuestran una completa falta de argumentos, y ocupan espacio.
Disculpe, pero yo no le he insultado a usted en ningún momento. De hecho, le invito a que me señale la frase de mis comentarios donde le haya insultado o proferido injurias contra su persona. Así que deje de hacerse la víctima y el agredido, porque aquí el único agresor ha sido usted, cuando ha entrado llamándonos a todos "fascistas" por no aceptar que su secta deba ser sufragada con dinero de todos y que nuestros hijos tengan que ser adoctrinados en lo que usted quiera.
Mucho menos me importa su visión falsa, retorcida, perversa, envidiosa y falaz de mi y los creyentes en general.
Mi visión sobre los creyentes es la que me inculcaron en mi familia, de padres católicos practicantes. La visión que usted tiene es una visión totalitaria y distorsionada por el dogmatismo ciego que nada tiene que ver con mi educación.
Me gustaría ser mucho más amable y dulce, pero no quiero sacrificar mi honestidad ni sinceridad por ruido de fondo.
No es que no quiera "sacrificar su honestidad", porque no la tiene, ni que quiera ser "mucho más amable y dulce", porque simplemente no puede. La ira y el totalitarismo están muy arraigadas en usted, por eso ve enemigos donde no hay más que gente normal que quiere hacer sus vidas y ve agresiones donde sólo hay gente que no quiere aceptar pagar con su dinero lo que usted tenga a bien disponer.
Y para quedar claro, no me parece que lo que propone #4 sea ninguna "limitación de la libertad de culto", ya que según las medidas que él propone usted puede seguir yendo a rezar a su templo o en su casa sin ningún problema.
Lo mejor de todo esto es la reacción que está provocando y que, imagino, no esperaban.
En los últimos tres días he visto a tres personas que han saltado, que se han pasado, de modo definitivo, al otro bando, dos eran, moderadamente de izquierdas, no van a cambiar su voto, pero si han decidido que quizás hay que empezar a participar en manifestaciones o, citando a uno de ellos, "lo que sea" el otro, y es lo mas cachondo, era votante del pp, pero claro, es protestante un fáctor que no han balanceado en su ecuación que, me huelo, ha creado uno de la Faes.
Y lo mas divertido, el Psoe parece haber despertado de su letargo y por primera vez ha reaccionado -al menos en lo que a los mass-media se refiere- antes que Iu, ha empezado a usar el lenguaje que toca y dejar de lado, por fín los restos del puñetero talante que nos ha traído hasta aquí.
Una ley que no va a durar, no va a hacerlo porque solo convence a ellos y porque quizás de rebote suponga, por fín, revisar el puto y franquista concordato. Mientras Bono y Blanquiño, católicos-sociatas, pillados en fuera de juego. Un fín de semana interesante.
#4 La iglesia católica cree que imponer sus creencias a los demás es un éxito, y en realidad es un fracaso. La historia lo está demostrando. La iglesia lleva 20 años cometiendo errores políticos gravísimos que le supondrán un daño irreversible. Ha caido en manos de fanáticos poco inteligentes que a los primeros que aleja es a sus propios fieles.
#66 Esto de que los fascistas llamen nazis y fascistas a los que defienden lo contrario es una táctica política novedosa pero de corto recorrido. No engañan a nadie y menos en España donde tenemos memoria de lo que han hecho estos criminales los últimos cien años.
#75 Sin embargo lo disimula usted bastante bien, eso de que "le importa un carajo", intentando convencerme de lo "fascista" que soy y pretendiendo rebatir todo lo que yo digo.
Lo está tomando demasiado personal. Me refiero a los que piensan como #4
Y para quedar claro, no me parece que lo que propone #4 sea ninguna "limitación de la libertad de culto", ya que según las medidas que él propone usted puede seguir yendo a rezar a su templo o en su casa sin ningún problema.
Lo siento, pero el espacio público incluye la libertad de expresar ideas religiosas y antirreligiosas. Limitarlo a lo privado no es sólo intolerable y peligroso, sino facista, ya que así pueden limitarse las ideas que no le convienen al gobierno de turno.
Ha eso me refería, y si no he sido claro me disculpo, y más si lo que he criticado de lo dicho por usted ha sido malienterpretado por mi.
#66 No, no es como lo de limitar la derecha a los puticlubs. (Con las prisas te has equivocado y has puesto 'izquierda' en lugar de 'derecha', pero no pasa nada. http://www.elplural.com/2012/04/13/fabra-a-ariza-%E2%80%9Clos-gays-en-castellon-votan-pp-porque-son-los-duenos-de-los-puticlubs-y-nosotros-los-mejores-clientes%E2%80%9D/
Lo que digo es que el adoctrinamiento religioso ha de quedar relegado a los templos que para eso están (bueno para eso y para los domingos recaudar dinero negro con el cepillo a los pobres desgraciados que se creen que le van a hacer un hueco más grande en el paraíso a base de soltar limosnas, pero eso es otra historia.)
Es de cajón que los racionales no podemos dejar que cienciólogos, musculmanes, jedis, católicos, dudeistas o pastafaris se cuelen en las escuelas públicas a anular el pensamiento crítico de nuestros hijos pequeños, o peor aún, a abusar sexualmente de nuestros hijos como por ejemplo es costumbre entre los saCERDOTES, ejem,'católicos'.
Libertad de culto y libertad de expresión son cosas distintas. Libertad de culto es libertad de escoger las creencias religiosas (paradójicamente, algo que nunca puede hacer un creyente), pero no es la libertad de usar la enseñanza pública para adoctrinar en ninguna fe.
Para que lo entiendas, catolicismo en las escuelas no es libertad de culto, sino imposición de culto. Cuando se impone el culto, si que se lleva por delante también la libertad de expresión como es lógico.
Por ese motivo, cada creyente que se vaya a su casa o a su templo a rezar/meditar/sorber penes, según religión y caso (p.e. Iglesia de San Príapo y otras) http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_de_San_Pr%C3%ADapo
Se da clase de religión en todos los cursos porque se quiere...porque según el concordato con dar una hora al año durante los 4 años que dura la eso sería suficiente ¿por qué dar todos los años pudiendo hacerlo solo en uno? por ejemplo en 1º de la eso y andando...
Wert Dimisión!! Me parece vergonzoso que en esta gran España tras modificar una vez más la ley de educación todavía no esté equiparada la asignatura de "Creacionismo" a la de "Ciencias Naturales". Una vez más la reforma se queda corta...
#13 El culto en las iglesias no en las aulas y si no te gusta te jodes porque España es un estado aconfesional, lo que implica que no se puede OBLIGAR a practicar ninguna religión.
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#28 La libertad de culto es libertad de expresión, y aunque no os guste
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No en el sentido de exigir a los demás sometimiento más que respeto por el de uno como uno respeta a los demás
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dado el relativismo que ustedes mismos han implantado
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¿atacas lo que te parece un absolutismo sobre la manifestación religiosa calificándolo de relativismo?
Lo que se exige no es un relativismo sino unas reglas absolutas pero de mínimos para todas las partes de forma que todos puedan convivir y respetarse mientras hagan lo propio con los demás
A ver cuánto les dura.
En primer lugar preveo una dura insumisión y en segundo término estoy seguro que la contrarreforma que seguirá a la caída del PP en menos de dos años, dejará a la iglesia fuera de la educación pública Española.
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estoy seguro que la contrarreforma que seguirá a la caída del PP en menos de dos años
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¿quien cree que a este ritmo va a haber elecciones generales libres para la próxima legislatura?
A mi me quedan dos o tres de dudas en esto de que la nota de religión cuente para el expediente:
¿Darle besitos al cura y acariciarle los muslos, subirá décimas y eliminará suspensos en dependiendo de a donde se llegue?
¿Echarte crema de coco en los labios cuando morreas con sus santidades te da el notable?
¿Chupársela con pulseras y las uñas pintadas, te garantiza el 10?
¿O no?
Claro que si.¡Con dos cojones!.
"Casi obligando a cursarla".Ahí está el matiz con el "casi" para que nadie pueda acusar a los progres de manipuladores.
Van a perseguir a los alumnos con un crucifijo por los pasillos de los colegios para convencer a sus padres que elijan religión...
#2. ¿Por qué los favorecen a los profesores de religión? Si los niños o los padres no quieren matricularse en religión, ¿por qué ahora se va a cambiar de opinión? Ah claro, es que os da miedito que como ya no se permita a los niños tocarse los cojones en la hora esa vacía, se apunten a la maría de religión que será más asequible que el peñazo de valores culturales que igual es un puro-coñazo. Si no ¿de qué? Ahí están las asignaturas, en plano de igualdad, que se elija la que cada uno quiera. No hay que tener tanto miedo a la libertad de elección. ¿No es ese un principio consustancial de la democracia?
Es más sincero consigo mismo el que dice que odia a la religión católica y a los curas y que es un anticlerical y demás brutalidades, que los que van con la corriente imperante del foro y se hartan de soltar paridas rebozadas de desinformación, sólo por miedo al que dirán.
El mérito es incompatible con las herencias y con la educación diferenciada.
#55 No, la izmierda perroflautica de aqulla revolución del 68 no sabe educar a sus hijos, se cree que valorar la valía, el esfuerzo y los conocimientos va contra la igualdad, les animan a desarrollar una actitud hedonista, no les dicen nada cuando se gastan el dinero en alcohol y porros... y asi estamos, con los peores resultados pisa y el mayor absentismo y abandono escolar. Todo ello con sistemas educativos "democráticos" y socialistas de por medio.
#83 Aunque comprendo el mosqueo de los meneantes, la asignatura de religión sigue siendo optativa, y se puede dar clase de ética. (#13, #85)
#19 Después de meteduras de pata como la condena a Galileo, la iglesia católica no es creacionista. La Iglesia católica ha llegado al punto en que ya ni se opone a los transgénicos, que viendo lo peligrosos que son, deberían ver que son opuestos a su doctrina. Por otro lado, la religión en algún país árabe llegó a prohibir los juegos de Pokemon por ser "evolucionistas".
#43 Ya has visto como se aferra esta gente al poder, puede que haya que moverse un poco en un país en el que ganaron por mayoría absoluta. De hecho, los propios meneantes se están mostrando populistas criticando exclusivamente esta decisión sobre la religión, cuando podría considerarse una minucia si la comparamos con algunas otras directrices aprobadas con esta ley. (#62, #85) cc #86.
#48 Por supuesto, pero la expresión libertad de culto te protege a ti y a tus hijos de eso que has dicho.
Según he leído, los alumnos que suspendan Matemáticas y Lenguaje repetirán curso. Realmente esto me parece más aberrante que el problema de la asignatura de religión que sigue siendo optativa.
Si quitamos el análisis de oraciones que se da en 5º de primaria, que sirve para identificar las partes de una oración cuando se está dando clase de inglés, y un par de cosas más, el 80% de la clase de lenguaje es tiempo totalmente desaprovechado. Lenguaje es la asignatura más inútil que conozco, y le dan un nivel de importancia que la iguala con Matemáticas ¡Es de ser inútiles! ¿Como puede ser que en un ministerio de educación sean tan pobres mentalmente hablando? Han hecho una reforma en la educación en la que la utilidad de las materias que se aprenden queda casi en último lugar.
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#92 #83 Aunque comprendo el mosqueo de los meneantes, la asignatura de religión sigue siendo optativa, y se puede dar clase de ética. (#13, #85)
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Pero no hay libertad objetiva dado que se elige religión (que encima puntúa) o un castigo. Hay una evidente falta de libertad con un sesgo a favor de catequesis católica que no pinta nada en un centro educativo público
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#19 Después de meteduras de pata como la condena a Galileo, la iglesia católica no es creacionista.
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la iglesia católica defendía posturas creacionistas durante el franquismo no al estilo literalista de la BIblia como los testigos de jehová. En la actualidad exigen teleologísmo a la evolución (la teoría bniológica es contraria al teleologísmo) o se ha pedido a físicos que no investigen sobre los primeros instantes del big-bang. Pero más que por metedura de pata por una condena injusta es porque le diera mala publicidad y ya carece de suficiente control social para evitar el daño de la misma.
En cualquier caso defiende el alma y que se introduce en un momento de la concepción (en lugar de la formación de las estructuras del neocortex el cual es el responsable de las propiedades atribuidas al alma) y pretende que se legisle su creencia por ley para todos haciendo campañas en donde no la nombra sino que intenta señalar propiedades de ese momento como relevantes y pruebas científicas de su postura (cuando objetivamente sno simples juegos de palabras) O defender determinadas estructuras políticas, económicas, privilegios económicos y sociales. Incluso el que los poderes del estado español no puedan acceder a su documentación interna ni con orden judicial siendo inviolable...
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Lenguaje es la asignatura más inútil que conozco,
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Una opinión completamente subjetiva que es difícil considerar de la misma forma como la que adoctrinamiento de una confesión tenga privilegios dentro de la educación pública y aunque permita a los que no lo quieran el no apuntarse directamente a esas clases sufran objetivamente algún tipo de discriminación y castigo por ello
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Ahí están las asignaturas, en plano de igualdad, que se elija la que cada uno quiera.
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la religión es puntuable. Se hace en horario escolar en centro público y la alternativa no tiene porque elegirse o si es necesaria que también la hagan los que hacen religión y religión que no puntúe.
¿Igualdad? ya veo que se puede elegir budismo zen o filosofía antirreligiosa por ejemplo. Anda que
¿Parecería bien que los padres pudieran elegir doctrina marxista-leninista o catecismo tacheriano para sus hijos y quienes no, una alternativa sobre valores capitalistas?
#94 Dentro de la iglesia católica, existe una cosa que son los dogmas. De creencia obligada denro de la iglesia.
Este es uno de ellos:
Todo lo que existe fue creado por Dios a partir de la Nada (Génesis 1:12)
Si eso no es creacionismo que venga Dios y lo vea (Esto es broma porque soy ateo, claro).
Si a ello, le añades de que en ningún momento se habla ni en la biblia ni en los evangelios de un Dios neutro, a modo de energía inicial que no interfiere posteriormente y que lo haga de una manera caótica, sino que llega incluso a dictaminar como tienen que comportarse los humanos, sus bases éticas, con sus mandamientos, a que pueble elige, que manda a ángeles de la muerte a exterminar sodomitas, pide la muerte de primogénitos, etc no me cuadra nada mezclar religión católica y teoría del Big-bang.
Hay que ser mucho más exigente con los todos y no solamente con explicaciones rebuscadas fuera de un contexto.
Ahora bien, si tomamos las partes que queremos, desechando las "incómodas", si damos explicaciones exóticas sobre el big bang a unos pasajes de la Biblia que se escribieron cuando nadie sabía ni por asomo que era eso, llegaremos a la conclusión de que la biblia es un conjunto de leyendas mezcladas con algún pasaje histórico distorsionado por el tiempo, la deformación de la transmisión oral en un principio, la elección de los pasajes que deberían aparecer en ella y la conveniencia política de cada tiempo sobre lo que convenía incluir y lo que nó.
Un ejemplo es que yo he conocido 2 padrenuestros distintos y en menos de 50 años. ¿Lo que no pueden haber tocado, en 2000!
Lo dicho, cracionismo puro y duro.
https://es.wikipedia.org/wiki/Creacionismo
#75 desprecias tu breve t.º vital.
#93 el lenguaje es lo que nos hace humanos: cuerpo frágil e inútil, pero excelente en coorperación.
**#93 el lenguaje es lo que nos hace humanos: cuerpo frágil e inútil, pero excelente en coorperación.
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Y unas cuantas cosas más que si no orcas, delfines,...
NO LES VA A DURAR MUCHO LA ALEGRÍA PORQUE A ÉSTOS HAY QUE ECHARLOS EN CUANTO NOS DEJE EL SISTEMA. A LA PUTA CALLE!!!!!!
Yo creo que estaría bien que los niños estudiasen historia de la religión o análisis de la Biblia; para entenderla bien, contextualizarla y que sepan que forma parte de la historia y por tanto cultura de su país. Sin conocimientos sobre esta, por otra parte, resulta difícil comprender muchas cosas de nuestra historia, así como la sociedad franquista, etc., que era evidentemente uno de los puntos clave de ese sistema.
Por tanto, ¿religión? sí, pero bien y sin la Iglesia metiendo mano y censurando.