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#7:
la creación de un poder constituyente en nuestro país cuyo fin último sea la redacción de una nueva constitución
Pasando por encima de 11 millones de votantes del PP, que dudo tengan interés alguno en participar en un cambio de la constitución liderado por el 15M El movimiento 15M inicia un proceso para redactar una nueva Constitución
y de todos los que no somos votantes del PP pero no tenemos interés alguno en ser tutelados ni por 15M, ni por ATTAC ni por nadie de una esfera de similar calado.
No tienen ninguna legitimidad ni para convocar, ni para redactar. Si quieren cambiar algo, que vayan a las urnas.
Pasando por encima de 11 millones de votantes del PP, que dudo tengan interés alguno en participar en un cambio de la constitución liderado por el 15M El movimiento 15M inicia un proceso para redactar una nueva Constitución
No tienen ninguna legitimidad ni para convocar, ni para redactar. Si quieren cambiar algo, que vayan a las urnas.
#3:
¿Donde puedo ir a votar a mi representante?
Comentarios
¿Donde puedo ir a votar a mi representante?
#10 Yo estas cosas no las entiendo, la verdad.
Supongo que a los mismos que pretenden legitimar un proceso de estas características estarán de acuerdo en que otros colectivos como Manos Limpias pueden hacer algo similar. Su propia constitución facha. En ella podríamos incluír la obligación de rezcar todas las noches.
Y ya que estamos, podríamos votar muchas constituciones. Cada uno puede votar la que proponga su grupo o coalición preferida. Probablemente los dos grandes partidos de este país redactaran una propia. Claro, afín a sus intereses, pero capaz de convencer a su electorado.
Pero lo que más me rechina, lo que más asco me da, es ese 'emanada del pueblo'. Yo siempre tengo cuidado con los colectivos que afirman que su poder 'emana del pueblo'. En el fondo, no dejan de ser palabras vacías de contenido: la composición del parlamento emana del pueblo. Que nos gobierne un partido neoliberal que está desmembrando el estado del bienestar, emanada del pueblo.
De hecho, la verdad es que un servidor está ya hasta los cojones de todo lo que emanada del pueblo.
#11 Yo es que hace mucho tiempo que me perdí en el razonamiento de pedir "más democracia" justo por parte de la gente que menor representación saca. Incluso si me pongo en su punto de vista, ¿para qué iba a querer un comunista más democracia en España, si la gente vota lo contrario a sus intereses?
Todo eso por no comentar que Rajoy contó con el apoyo de cerca de un tercio de los electores. Si eso no es un gobierno con respaldo, nada lo es.
#14 El PP consiguió el 45% de los votos en 2011, donde hubo un 30% de abstención. Si consideramos eso normal, entonces ningún problema. Pero si pensamos que PP y PSOE modificaron la "intocable" Constitución sin referéndum que respaldase el cambio, que lo hicieron en 15 días (mucho debate no hacía falta), incluyendo como máxima premisa la satisfacción de la deuda por encima de los derechos constitucionales básicos (educación, sanidad, pensiones, etc.), pues a lo mejor alguien por ahí fuera se cabrea y empieza a no sentir la Constitución como suya.
No hablamos de ilegalidad, sino de ilegitimidad; si basta con que cuatro mangantes se reúnan y se pongan de acuerdo para cambiarla, la cosa puede llegar a oler muy mal. "El franquismo se basaba en la legalidad, el pinochetismo se basaba en la legalidad, la alemania nazi se basaba en la legalidad" (sic). Hablamos de un registro popular, no legal. Si el pueblo no acepta una Constitución, cabría que plantearse por qué.
#15 Por mi parte, nunca he sentido la Constitución como mia. Te recuerdo que la Constitución prevé sus propios sistemas de modificación. El concreto, prevé el utilizado por PP y PSOE para reformarla. Si te enteras ahora, es tu problema.
Y si quieres someter la Constitución a referendum, por mi adelante. No hace falta ser un genio para saber que iba a ganar por un porcentaje muy similar al 75%, porcentaje de votos que rondaron los partidos constitucionalistas en las pasadas elecciones.
#16 Again: no hablo de "ilegalidad" en la reforma de la Constitución, sino de "ilegitimidad". La solicitud de referéndum fue una voluntad popular, que nunca negó la legalidad de la reforma, sino su legitimidad (más aún teniendo en cuenta que el cambio que se introducía vulneraba los derechos básicos recogidos en la propia Constitución -lo que se dio en llamar como la "privatización de la Constitución"-).
Y lo que se sometería a referéndum sería una nueva Constitución, obviamente, no la que ya hay... Si me dices que la votaría un 75% de borregos, pues adelante, ya tenemos nueva Constitución.
(No te cabrees conmigo, que me mola tu blog y quiero seguir visitándolo con los mismos ojitos de placer que ponía hasta ahora al leerlo).
#17 Dos problemas:
1- La legitimidad a las constituciones se las da en un porcentaje muy elevado el respaldo popular. El otro porcentaje son los mecanismos consensuadamente democráticos de intervención popular en el gobierno. Hubo una solicitud de referendum incumplida (mecanismos democráticos) pero se estrelló contra la mayoría aplastante que aceptó el hecho votando a los autores. Si es una mierda, pero es lo que hay. A este respecto recomiendo leer a Alexis de Tocqueville cuando alerta sobre la "dictadura de las mayorías". Como son imparables, De Tocqueville elogia algunas ventajas del despotismo ilustrado. Entre estos límites nos debatimos dos siglos después.
2- Tal y como están los ánimos en el electorado de este país, miedo me da la nueva constitución que pueda salir del consenso. Y mira que me gusta poco la que hay.
No me enfado contigo, soy un ferviente amante del debate. Y por favor sigue consultando mi blog, demuestras tu buen criterio y yo necesito esos clics para mantener mi tren de vida
#18 Debate, entonces estamos en el mismo barco. Si buscamos el consenso en el Congreso, mal vamos. La cultura del debate no existe ahí arriba, y la voluntad, tampoco: ya sabemos a quién sirven. El debate y el interés debe surgir desde abajo, y desde aquí (demos), proponerlo hacia arriba. De otra forma, sale lo que acaba saliendo.
Pienso seguir leyéndote, te pongas como te pongas
la creación de un poder constituyente en nuestro país cuyo fin último sea la redacción de una nueva constitución
Pasando por encima de 11 millones de votantes del PP, que dudo tengan interés alguno en participar en un cambio de la constitución liderado por el 15M El movimiento 15M inicia un proceso para redactar una nueva Constitución
El movimiento 15M inicia un proceso para redactar ...
heraldo.esNo tienen ninguna legitimidad ni para convocar, ni para redactar. Si quieren cambiar algo, que vayan a las urnas.
#7 ¡Eh! El autor tiene toda la legitimidad de haber participado en la redacción de las constituciones de Venezuela y Bolivia, modelos democráticos en el mundo entero. ¿Acaso no valemos nada los que queremos a Rajoy de comandante general?
#7 Lo de "liderado por el 15M" me parece un poco naïve. Me recuerda a aquellos que hablan de Anonymous como si fuese el Corte Inglés. ¿Qué quiere decir "tutelados por el 15M"? ¿Quién es el 15M? ¿Una organización con NIF y sede social? Porque si hablamos del 15M como gente con voluntad de cambio, parados indignados, estudiantes titulados y sin trabajo, gente con mayores a su cargo a quien el Estado abandona, médicos que se van a la calle dejando tras de sí plantas de hospitales vacías y cerradas al público y similares, oye, yo me apunto al carro.
#7, #8, sorry por la repetición (aunque lo interesante del este link es la opinión del menda).
#12 El movimiento 15M inicia un proceso para redactar una nueva Constitución
El movimiento 15M inicia un proceso para redactar ...
heraldo.esEl movimiento 15M inicia un proceso para redactar una nueva Constitución
No es que lo haya dicho yo.
Y duplicada: Una verdadera revolución democrática: Hacia un Nuevo Proceso Constituyente
Una verdadera revolución democrática: Hacia un Nue...
luisangelaguilar.blogspot.comNo se porque se preocupan si el gobierno en breve va a cambiar la constitución, concretamente el articulo referente al derecho a huelga
Antes de intentar cambiar la Constitución, hay que intentar cambiar a los que , actualmente, en el poder se aprovechan de ella para frenar todo avance en libertades, justicia y democracia.
a los políticos no les interesa ningún cambio
A los politicos no es que les moleste cambiar la constitucion.. lo que les JODE de verdad es que nosotros ( los mindundis ) les digamos que es lo que tienen que hacer...
No vaya y nos demos cuenta que son todos una panda de inutiles, que no sirven para nada, y que nosotros ( los mindundis o tambien conocidos como perroflautas ) somos capaces de organizarnos y hacer su trabajo...
¿Será verdad? Cuando los escuchen (si es que los escuchan) pronostico un sinfin de caras sonrientes, mientras por detrás activan la trituradora.
En cualquier caso, me pregunto pq siempre nos gobiernan inútiles habiendo gente tan capaz.
Esto lo único que demuestra es que las sucesivas neoconstituciones liberales desde 1812 no han valido para una mierda. Si hay que cambiarlas cada dos por tres, algo falla...