Hace 12 años | Por --168372-- a elplural.com
Publicado hace 12 años por --168372-- a elplural.com

Archivan una querella del arzobispado de Toledo contra el sindicato CNT por anunciar una conferencia bajo el título "Fundamentos, actitudes y comportamientos de una organización criminal: la Iglesia católica"

Comentarios

D

Es que si fuera delito el Plural llevaría años cerrado...

A

Como esta semana acabe con que también podamos quemar fotos del rey a lo mejor hasta lloro.

D

#7 Cada vez creo más que persiguiendo a "Anonymous" se equivocan, la avanzada anti-sistema está en otro lado ja ja ja lol

arieloq

La iglesia... la SGAE de la esperanza...

D

#25 La CNT especialmente.

l

Es una organización y desde su cúpula se incita a transgredir leyes.

Los obispos piden a los médicos que incumplan la ley de la muerte digna

Hace 12 años | Por Slant a 20minutos.es


¿Cual es la duda?

mmlv

Llamar a las cosas por su nombre nunca debería ser delito.

D

Es que si decir algo así fuera delito a la propia Iglesia se le podrían citar mil delitos semejantes: cuántas veces salen sus cabezas visibles criminalizando y acusando de barbaridades a ciudadanos y colectivos.

panzher

No se puede faltar al 8º mandamiento, así que hay que decir la verdad. Evidentemente no es delito lol

B

Me alegra ver que de vez en cuando los tribunales de este país aciertan.

bkavidalster

La trayectoria de la Iglesia como organización criminal es mucho más larga que la de la CNT

s

*
#31 La trayectoria de la Iglesia como organización criminal es mucho más larga que la de la CNT
**
De cual institución, institución como tal no referido a cosas de personas en ella sino a la oficialidad de la institución una orden judicial NO puede servir para acceder a sus documentos internos por parte de la justicia española ¿la ICAR? ¿La CNT? ¿NINGUNA?

Bingo, la ICAR y tiene más blindajes de acuerdo al concordato que no tienen razón de ser a menos que las actividades que se pueda dedicar...

Pues eso

m

Que no os guste la iglesia no hay que decir que sean criminales, creo que os radicalizais bastante. La iglesia comete, ha cometido y cometerá errores y delitos como cualquier otra organización: asociaciones, fundaciones, estados, empresas, personas individuales, etc.

Lo que se ve en la mayoria de vuestros comentarios es un toque "revanchista". Como no me gusta, pues digo de ellos barbaridades.

D

Si sabrá la CNT de la iglesia, anda que no mataron curas para defender sus tesis

D

La CNT también tiene un pasado criminal. Soy simpatizante de la CNT pero en esto se han pasado.

En mi opinión claro, y al que no le guste que corra raudo a votarme negativo, como es costumbre en este sitio.

Mizharium

Coincido con #24, se han pasado 3 pueblos, a que no tienen lo que hay que tener para decir lo mismo del Islam? Verdad que no? Respeto. Personalmente estoy un poco harto del Pim Pam Pum en que a veces se convierte la Iglesia Católica, con la que no estoy de acuerdo en muchas cosas, pero hay que saber distinguir entre Jerarquía eclesiástica (El Vaticano, Papa, Cardenales, Obispos, etc) -que es contra la que mayoritariamente se suelen dirigir las críticas por predicar con el ejemplo (Viven como Dios)-, y entre los curas de base, que esos sí están comprometidos con el Pueblo y la Sociedad. En estos tiempos, quien suple/ayuda al Estado haciendo una labor social encomiable? Hala, se abre la veda de votos negativos. Venga!

Shotokax

#36 yo no te voto negativo, pero el que está harto de argumentos como el tuyo soy yo.

Las labores sociales que las haga el Estado y las administre el Estado, que para eso pagamos impuestos al Estado, no a la Iglesia. Me parece lamentable dar el dinero de nuestros impuestos a una organización privada y sectaria para que sea ella quien lo administre a su antojo y chupe del frasco como buen intermediario. No nos hacen ningún favor con su labor, se les paga por ella, y lo que deberían es autofinanciarse y pagar impuestos, como los demás, y no tener la desvergüenza de seguir disfrutando de los privilegios que le otorgó el Dictador y que consiguieron conservar en la Transición.

Este tipo de cosas marcan la diferencia entre los países avanzados y los que van a la zaga.

Mizharium

#37 Afortunadamente estamos en un pais libre y lo bueno es que cada uno tiene su criterio, por lo que no tienes que estar de acuerdo con el mio. Pero lo mismo que tú estás harto de argumentos como el mio, yo tambien lo estoy de argumentos como el tuyo. Efectivamente debería ser así, pero no lo es (y bien que se alegra Papá Estado, por el ahorro que le supone). Ahora vete a una parroquia del extra radio de una gran ciudad, y diles a los que están haciendo cola para comer eso de que es el Estado a través de los impuestos que pagamos quien tiene que darles de comer, a ver qué te dicen. Otra cosa muy distinta es la multinacional Iglesia S.A. compuesta por altos ejecutivos (obispos, cardenales, etc) con sede central en el Vaticano. Afortunadamente, ahora la Iglesia se financia con aportaciones voluntarias de los fieles que expresamente lo consignen en su IRPF, y eso es una decisión voluntaria. Otra cosa es el cacho que pille de ahí la Iglesia SA.

l

La iglesia hace mucho tiempo que se ha quedado atrás en el negocio de robar, explotar y controlar a la gente. Hoy día el monopolio está en manos de los políticos y las multinacionales, y apuesto a que ambos grupos disfrutan viendo como la gente vuelca toda su atención en la inquisición mientras ellos destruyen el mundo para su propio beneficio.

Y antes de que me votéis en negativo, yo al papa no le doy ni los buenos días.

Lupus

La sartén le dijo al cazo, o como dicen por aquí, hablo de putas la tacones. Habida cuenta del pasado de la CNT, con episodios que rayan el terrorismo (si es que no lo son)

D

La iglesia es una institución de la mentira, del abuso y del mal. Deberían ilegalizarla. Deberían ilegalizar las religiones en todo país desarrollado, las religiones están entre los mejores indicadores del subdesarrollo.

Quien trate de equiparar la historia de una (Iglesia Católica Apostólica Romana) y otra organización (CNT) o es un ignorante, o un manipulador.

De la 2ª, aparte de no ser jerárquica y dedicarse durante más de un siglo a defender los derechos del pueblo trabajador y a luchar por una sociedad más justa en el camino hacia el Comunismo Libertario, cuando incitó a las armas siempre fue en defensa propia.

De la 1ª, qué se puede decir de su trayectoria criminal en los 3 sentidos descritos por la RAE. Desde el Concilio de Nicea (año 355) tanto sus máximos dirigentes como la Institución misma han llevado a cabo todo tipo de tropelias y crímenes de lesa humanidad, tantas veces amparados en un Poder casi absoluto. Y esto, amigos, sintiéndolo mucho, no es discutible. ¿Qué respeto se merece esta panda de majaderos que aún hoy día pretenden engañar a su rebaño por un lado y coartar la libertad de los demás por otro? Leed, hostias.

A

a #46;
Fíjate, no tengo problema en decir bien alto que Stalin fué el mayor asesino de la historia.
Tampoco en decir que Castro, Chavez y hasta los más "light" como Evo son todos personajes creados por el poder para manipular al pueblo, para cada momento histórico hace falta un líder determinado, y eso lo saben bien los capitalistas.
Por lo de que no hay cuas en la cárcel, pregúntate también porqué ningún asesino y torturador del franquismo TAMPOCO HA PISADO LA CÁRCEL
Creo que estas desinformado, hay muchos vídeos de la époce (y testimonios) en los cuales se ve a los curas bendecir fusilamientos de inocentes (ahora diras que son culpables).
La institución eclesiástica es la culpable de la ignorancia del pueblo, del atraso de los más humildes, es culpable de estar siempre al lado del que tiene, y en contra del que no tiene ¿vas a negar esto tambien?
También podeis ver esta noticia;

http://www.publico.es/espana/384779/la-policia-gastara-1-700-000-euros-en-proteger-al-papa

mciutti

Sin embargo, si te cagas en Dios, con la ley en la mano te puden empurar.
Que cosas.

n

El gran problema está en aquellas personas que creen ciegamente en las palabras, sin querer ver la acción que hay detrás. Por muy honorable y ejemplar que sea el mensaje de Jesús, la acción de la Iglesia está muy alejada de la justicia, y es muy doloroso como tanta gente se niega a verlo.
Es más, creer en el mensaje de Jesús es poner el nombre de criminal a esta organización.

D

En conjunto creo que nunca se debe de generalizar, si bien a veces es la propia configuración de conjunto la que ampara todo tipo de hechos, curiosamente estoy metido en un problema judicial porque en un foro de mi barrio que yo administraba, un vecino enojado con el nuevo párroco por el volumen de la megafonía, le dedicó varios post subidos de tono, como su discusión fue subiendo y alcanzó también al blog del barrio en un momento los comentarios de uno y otro bando se salieron de madre, borré algunos, llamé a la calma y finalmente cerramos el foro con los post "conflictivos" y abrimos uno nuevo. LA cuestión es que el párroco tenía un blog en el que el odio ideológico y racial eran ( y son ) su ley de vida, insultos, burlas incitación clara a la violencia, y ahora se pasea por una red social con nombre de vampiro ( no es coña). EL resultado es que me piden una fianza por responsabilidad solidaria porque un vecino "injurió" a la Iglesia en mi foro, mientras que cada vez que hemos denunciado cosas como "ateos del barrio quema iglesias, rojos pistoleros" nos han dicho que seamos comprensivos...
En las partidas de cartas el que las marca y se compincha para ganar hace trampas, en este caso mientras la Iglesia permite que uno de sus empleados cometa delito ampara ese delito, luego no está desencaminado el título de la conferencia, y eso sin entrar en delitos mayores, y por supuesto entendiendo a la Iglesia como organización, no como el conjunto de fieles o seguidores de una creencia.

arameo

Al menos no debería ser delito decir la verdad, pero a estas alturas cualquiera se fia, menos mal que la caza de brujas termino hace tiempo.

Crisoldemierda

#47 y en el sacerdocio por cuestiones obvias se mete mucha gente con "problemas" sexuales.

Impresionante defensa.

D

La iglesia es muy grande, y nosotros bastante maduritos, como para decir que es totalmente buena o mala.

D

no es ninguna defensa; si quieres negar el hecho de que el sacerdocio ha sido muchas veces el "escape" de mucha gente antes y menos ahora; pues vale; tu mismo.
Pero antes si eras homosexual (ahora menos), o te metias para sacerdote, o te casabas por la fuerza.
Aun asi, eso es lo de menos; no se delinque por ser sacerdote; sino que se delinque y resulta que eres sacerdote.....

s

yo la definiría mejor como multinacional de vaporware pero bueno roll

brokenpixel

ahora ya solo queda que el mismo grupo haga un estudio sobre el islam criminal y todos contentos

h

Os imaginais una conferencia organizada por Intereconomía titulada "Fundamentos, actitudes y comportamientos de una organización criminal: la CNT"?

La que se montaba aquí y en otros caladeros de ideología similar era chica, fachas sería lo menos malo que les llamaban. Pero oye, si es contra la iglesia todos contentos y felices! Y ojo, me parece bien que no sea delito, pero de ahí a aplaudir con las orejas y justificar tonterías como estas va un trecho.

sabbut

#29 No hace falta tirar de hipótesis: en Intereconomía ya llaman de todo al movimiento 15-M (incluso proetarras), al PSOE, a los nacionalistas periféricos, a los intelectuales que no son de su cuerda, a Pau Gasol, etc.

No voy a llamar a la Iglesia Católica organización criminal (en efecto, creo que no lo es, aunque es demasiado blanda cuando se trata de perseguir según qué delitos cometidos en su propio seno), pero parece de justicia que lo que se permite para unos se permita también para otros.

h

#34 pues lo que yo digo, cuando Intereconomía dice esas chorradas aquí se pone el grito en el cielo y se pide que les cierren la cadena, cuando la CNT dice esas chorradas aquí se aplaude con las orejas. Es curioso. El respeto se consigue desde el respeto.

enfermeitor

Si teneis lo que hay que tener (entiendase aqui esos atributos que todo hombre debe tener entre las piernas) os dais un paseo por un pais musulman y haceis el mismo comentario de su religión a ver si son tan comprensivos como los católicos...
Que asco de niños progres mal criados que nunca han tenido el más mínimo contacto con nada referido a la iglesia (ni para lo bueno ni para lo malo) y se atreven a insultarla.
¿Pero que os habrá hecho a vosotros la iglesia?

enfermeitor

Amigo #42 evidentemente caes en el error, no se si interesado, de confundir a la iglesia cristiana (de la que formo orgullosamente parte) con sus dirigentes.
En esa relación que haces veo que olvidas las numerosisimas ONG relacionadas con la Iglesia que tantas vidas salvan por esos mundos de Dios. Tambien te olvidas de personas que han entregado sus vidas al bien y que forma parte activa de esta organización a la que tanto odias (como Teresa de Calcuta).
Entiendo por tus palabras que todos los sacerdotes de la cristiandad son violadores, pederastas, ¿asesinos?, ¿torturadores? no se de donde sacas eso, la verdad, haztelo mirar. Odiar así sin conocimiento no es bueno.
Lo que me ha resultado más simpático de tus comentarios es cuando dices lo de "apoyo sistemático de la iglesia al capital, al fascismo y a los intereses del poderoso explotador". Tu desconocimiento de la historia y lo sesgado de tu formación y discurso resulta casi patético.
Exactamente lo mismo opino de tus comentarios cuando dices que "la iglesia es culpable de la analfabetización y la lucha contra la cultura, han robado el patrimonio al pueblo, no han dudado en bendecir los campos de exterminio..."
Perdona que te lo diga pero estás mal, muy mal. Pero es que además mientes cuando comentas que el Vaticano tiene negocios con "empresas fabricantes de condones o de armamento".

Mira, son los "progres intolerantes" como tu los que generan odio. Como veo que tu discurso es de izquierdas, ya puesto podias comentar algo sobre Stalin el mayor genocida conocido (muy por encima de Hitler) si en estas barbaridades se pueden hacer escalas. Personajes de izquierdas como este y otros (Cuba, China, Corea) hacen que la iglesia por muchas barbaridades que haga siempre tenga un halo de santidad comparado con estos.
Seguramente nunca has hecho nada por nadie y te atreves a criticar a una organización que, asumiendo que ha cometido barbaridades en otras épocas de la historia, hoy día no es para nada lo que comentas. Los errores cometidos hay que situarlos en el momento histórico. No puedes juzgar a la iglesia de hoy día por los actos de la Inquisición.
Y por supuesto los errores de personas puntuales no son extensibles al resto de los cristianos.

D

#42 fusilamientos hace 40 años?? por parte de la iglesia??? no sabes lo que dices.

respecto a los pederastas pasate por las carceles, el numero de sacerdotes en la carcel por esa cuestion es basntante menor que el de no sacerdotes; cuando un delincuente comete un delito y es sacerdote no comete el delito POR SER SACERDOTE, sino por ser un delincuente; y en el sacerdocio por cuestiones obvias se mete mucha gente con "problemas" sexuales.
Mira cuantas monjas hay en la carcel por delitos, creo que no hay ninguna en toda españa, y sacerdotes debe haber 3 o 4, sobre 100mil de poblacion reclusa; luego mira el resto de mujeres; cometen mas o menos delitos las monjas en españa?? cometen mas o menos delitos los sacerdotes?

"...desilgualdad, odio hacia el prójimo, patriarcado, racismo, fascismo....."
en españa parece ser que tenemos unos cuantos millones de racistas, fascistas, homofobos, etc etc etc....va a ser que no.

Con respecto a la noticia, me parece muy bien; la libertad de expresion vale para hacer esos juicios de valor categoricos sobre una religion, entidad, o colectivo. PERO VALE PARA TODOS, no solo para la religion...

D

Cansinos.

tabardillo

cansina

7

En efecto, otras asociaciones, entidades, etc. podrian ser tachadas de lo mismo. Pero lo realmente indignante es que a diferencia de las demas, a esta se la subvenciona y sin ir mas lejos se le prestan colegios publicos para que sus asociados no tengan que pagar hotel. Eso, que yo sepa, no ha pasado nunca con la CNT. Y antes de que me votéis en negativo, yo a los sindicatos no les doy ni los buenos días.

B

#27 Bueno, ¿y que se subvencione qué tiene que ver con llamar o no "organización criminal" a nadie?

Soy el primero en criticar a la iglesia, en ser agnóstico y quejarme por tener pagar por un servicio público tan absurdo como es cualquier religión sin solicitarlo. Pero en esta ocasión CNT ha meado fuera del tiesto y se ha colado por mucho.

7

Lo cual me lleva a decir que la iglesia católica es una organización criminal

Vamvan

Criminales !!!

D

¿Y de la Iglesia judía lo es? El dueño de Menéame creo que es judío.

Delphinus

#6 La iglesia judia no se, el pueblo judio no lo creo, pero el Gobierno de Israel creo que no se aleja mucho de la Iglesia...

D

#8 No creas, gobierno israelí e iglesia israelí están muy unidos.