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#11:
Igual es que en Portugal el gobierno gobierna y la oposición ejerce la oposición política mientras que en España esos mismos no dejan de insultarse unos a otros. Pero no nos rasguemos las vestiduras. A los inútiles de los que gobiernan y a los inútiles de los que están en la oposición los hemos puesto ahí nosotros. Ahora a apechugar con lo que hay.
#10:
Igual que aquí, igual:
La Fundación de Aznar dice que el PP no debe ayudar al Gobierno a salir de la crisis
"La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), que preside José María Aznar, considera que el Partido Popular de Mariano Rajoy no debe arrimar el hombro a Zapatero para ayudarle a sacar a España de la crisis económica."
La Fundación de Aznar dice que el PP no debe ayudar al Gobierno a salir de la crisis
"La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), que preside José María Aznar, considera que el Partido Popular de Mariano Rajoy no debe arrimar el hombro a Zapatero para ayudarle a sacar a España de la crisis económica."
#7:
Viendo el ceporrismo que hay en menéame pues entiendo que aquí sea imposible.
Llevan prometiendo actuar conjuntamente Gobierno y oposición meses. La crisis comenzó a finales de 2007 y estamos en 2010 y no se llega a ningún acuerdo porque "ellos" están a salvo y quierer guardar sus votos. Encima como este es un país bananero, las medidas a tomar van a ser en vez de por acuerdo por ley, que es el remate de lo lamentable.
Sin embargo, aquí cuando sean las elecciones todos a votar a los mismos por motivos ridículos pero nadie exige a sus partido que se regule o prohíba la especulación de capitales, etc. que es el mayor mal que a pasado por Europa en años dejando en España cinco millones de parados y en la ruina de muchas familias. Nada, este es un país de borregos:izquierda y derecha y al final la casa sin barrer por discutir por nimiedades.
Llevan prometiendo actuar conjuntamente Gobierno y oposición meses. La crisis comenzó a finales de 2007 y estamos en 2010 y no se llega a ningún acuerdo porque "ellos" están a salvo y quierer guardar sus votos. Encima como este es un país bananero, las medidas a tomar van a ser en vez de por acuerdo por ley, que es el remate de lo lamentable.
Sin embargo, aquí cuando sean las elecciones todos a votar a los mismos por motivos ridículos pero nadie exige a sus partido que se regule o prohíba la especulación de capitales, etc. que es el mayor mal que a pasado por Europa en años dejando en España cinco millones de parados y en la ruina de muchas familias. Nada, este es un país de borregos:izquierda y derecha y al final la casa sin barrer por discutir por nimiedades.
#4:
#1
No te confundas, nos llevan políticos de ventaja.
Y no estaría mal recordar que la dictadura del Estado Novo, la tiró abajo una revolución por militares de izquierdas http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_Claveles
Igualito que en España
xD
No te confundas, nos llevan políticos de ventaja.
Y no estaría mal recordar que la dictadura del Estado Novo, la tiró abajo una revolución por militares de izquierdas http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_Claveles
Igualito que en España
xD
#15:
Ya lo decía Siniestro Total: "Menos mal que nos queda Portugal" http://www.siniestro.com/cgibin/XES/XES.cgi?XSL=ediciones;idEdicion=menosmal
Comentarios
Nos llevan años de ventaja.
#1
xD
No te confundas, nos llevan políticos de ventaja.
Y no estaría mal recordar que la dictadura del Estado Novo, la tiró abajo una revolución por militares de izquierdas http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_Claveles
Igualito que en España
#4 Igual influye que ellos se habían chupado 3 guerras cruentas y con escasos medios a miles de kilometros, en su propio proceso descolonización por la fuerza, mientras nosotros tomabamos el sol Benidorm, como quién dice.
#1 Años? Siglos!
Igual es que en Portugal el gobierno gobierna y la oposición ejerce la oposición política mientras que en España esos mismos no dejan de insultarse unos a otros. Pero no nos rasguemos las vestiduras. A los inútiles de los que gobiernan y a los inútiles de los que están en la oposición los hemos puesto ahí nosotros. Ahora a apechugar con lo que hay.
De acuerdo con #11
Y igual que los pusimos, los podemos quitar:
http://es.wikipedia.org/wiki/Partidos_pol%C3%ADticos_en_Espa%C3%B1a
Igual que aquí, igual:
La Fundación de Aznar dice que el PP no debe ayudar al Gobierno a salir de la crisis
La Fundación de Aznar dice que el PP no debe ayuda...
ecodiario.eleconomista.es"La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), que preside José María Aznar, considera que el Partido Popular de Mariano Rajoy no debe arrimar el hombro a Zapatero para ayudarle a sacar a España de la crisis económica."
Viendo el ceporrismo que hay en menéame pues entiendo que aquí sea imposible.
Llevan prometiendo actuar conjuntamente Gobierno y oposición meses. La crisis comenzó a finales de 2007 y estamos en 2010 y no se llega a ningún acuerdo porque "ellos" están a salvo y quierer guardar sus votos. Encima como este es un país bananero, las medidas a tomar van a ser en vez de por acuerdo por ley, que es el remate de lo lamentable.
Sin embargo, aquí cuando sean las elecciones todos a votar a los mismos por motivos ridículos pero nadie exige a sus partido que se regule o prohíba la especulación de capitales, etc. que es el mayor mal que a pasado por Europa en años dejando en España cinco millones de parados y en la ruina de muchas familias. Nada, este es un país de borregos:izquierda y derecha y al final la casa sin barrer por discutir por nimiedades.
#7 Ehm, ¿que va a ser en vez de por acuerdo por ley?, ¿Eso que significa?, no sé si sabes que cualquier acuerdo ha de tener una naturaleza jurídica, ya sea reglamentaria a través de un Real Decreto del Consejo de Ministros, un Decreto-Legislativo o una Ley Ordinaria u Órganica, aprobada en el Congreso con las mayorías necesarias según la materia. Así que decir que en vez de por acuerdo van a ser por Ley no tiene el más mínimo sentido, porque cualquier acuerdo ha de llegar seguido de su aprobación correspondiente según las materias a aprobar y la competencia de cada órgano, ya sea el ejecutivo (gobierno), o el legislativo (Congreso).
P.D: Es fácil llamar al resto de tus conciudadanos españoles ceporros y a tu Pais bananero y luego soltar una soberana tonteria como esa del acuerdo que no hace más que demostrar que uno también forma parte del País que critica. Menos echar por tierra a nuestro País, que en algunas cosas pecamos, pero en otras, destacamos.
#29 Se explica fácil, que para buen entenderdor con pocas palabras es suficiente. Parece que sabes lo que dices, no lo pongo en duda. Por Ley digo que es una medida que quiere aplicar el Gobierno sin consenso, cosa lamentable (sí, aceptada como tantas con acuerdos minoritarios) y que obliga a realizar ciertas acciones.
Por acuerdo, es llegar a un punto el que estén de acuerdo una mayoría considerable no el 50,0001%. En el que las medidas realizadas son voluntarias y luego establecidas en una ley.
¿Lo entiendes ahora?
Eso en España es política ficción.
#3 Pues yo creo que están unidos. Las decisiones de política económica son exactametne las mismas.
#5 Hacen la misma política económica, cierto, pero ¿de verdad crees que es para hacer frente a a crisis?
#3 ciencia ficción, ciencia ficción
Ya lo decía Siniestro Total: "Menos mal que nos queda Portugal" http://www.siniestro.com/cgibin/XES/XES.cgi?XSL=ediciones;idEdicion=menosmal
O como en Alemania...aquí es el gobierno el que quiere que la oposición deje de ser oposición y apoye sus propuestas, lo cual parece lo mismo, pero no lo es. En cambio le pide propuestas a los sindicatos para aprobarlas...vamos un gobierno inerme.
#2 ¿Ese "aquí" es en Alemania o en España?
Es admirable el poder benefactor que algunos le atribuyen a los pactos gobierno-oposición, pero no es para tanto. Está bien dar sensación de unidad y tratar de dar una imagen de estabilidad institucional ante los mercados, faltaría más, pero al final es el Gobierno quien firma los decretos y establece los presupuestos y la política fiscal. Lo que el mercado quiere saber ahora, ni más ni menos, es: ¿puede Portugal reducir su déficit público?. La deuda actual y futura, ¿podrán pagarla? Eso es lo que quieren saber los mercados, y mientras no se lo diga nadie las bolsas y la banca sudarán tinta china. Y eso solo se puede responder con medidas gubernamentales meridianamente claras, no con fotos.
Hombre, unido, unidos. Han mantenido una reunión, han hecho unas cuantas declaraciones a la prensa y ya está. Que sí, que ya es más que en España, pero no exageremos. Leyendo el titular pensaba que habían hecho algún tipo de pacto económico a medio, largo plazo o algo así, pero una vez leída la noticia no hay nada de eso, solo buenas palabras.
Veremos si la oposición sigue apoyando a Sócrates en los próximos meses.
Lo que vuelve a confirmar que nuestra politica es de una clase nauseabunda y es la que esta hundiendonos irremisiblemente.
Junto a la clase empresarial y los generosos banqueros. No nos olvidemos de estos.
¿en qué decíais que se diferenciaba el PP y EL PSOE?
#13 en las siglas....
#13 PP: Sabemos como salir de la crisis, pero no nos da la gana de decíroslo.
PSOE: ¿Crisis? ¿Qué crisis?
Joder, es que si cada uno vive en su propio universo paralelo... Así no hay manera.
#33 Propuestas del PP para la crisis, Julio 2008
http://www.diariocritico.com/imagenesPieza/080723propuestas_crisis_economica_pp%281%29.pdf
El PP presenta 76 propuestas contra la crisis económica, 26.09.08
http://www.elcomerciodigital.com/gijon/20080926/local/asturias/presenta-propuestas-contra-crisis-200809261120.html
El PP presenta 130 propuestas para salir de la crisis, Abril 2010
http://www.menorca.info/menorca/131452/pp/presenta/propuestas/salir/crisis
Si en España no hace falta ninguna, según Zapatero España toco techo en los desempleos, los sindicatos están muy contentos, incluso dijo que vamos a tener crecimiento este año, crisis??? que crisis???
Hay que tener en cuenta una cosa: Portugal no ha entrado en crisis con esta crisis económica, sino que lleva arrastrando su propia crisis una década. Supongo que para los portugueses ya ha sido la gota que ha colmado el baso y desde la política les ha tocado responder.
#18 Totalmente de acuerdo. La crisis en Portugal se arrastra desde hace tiempo.
Lo que más miedo me da es que parece todo muy bonito pero al final acabará, como siempre, en una eterna discusión y no se hará nada; y eso quiere decir que, mientras tanto, el currito de a pie pagará los platos rotos.
Después de pasar varios años en Portugal llegué a la conclusión de que es un país con unas enormes desigualdades sociales. Los ricos son muy ricos, y los pobres, muy pobres, y la clase media prácticamente no existe. La presión fiscal en Portugal es brutal y quien más paga es quien menos tiene. El sistema de "recibos verdes", utilizado de forma generalizada (empezando por las instituciones públicas) para encubrir empleos a tiempo completo y así no tener que pagar los gastos asociados a un empleado fijo, es infame, más que nada porque un porcentaje elevadísimo de la población vive en un estado de precariedad laboral brutal. Para que os hagáis una idea: una amiga mía trabaja en la televisión pública portuguesa desde hace años, a recibos verdes, por lo que oficialmente es trabajadora por cuenta propia. Cualquier día pueden echarla a la calle, sin indemnización, sin derecho a paro... sin nada. Hay oficinas del ministerio de cultura en las que no se puede dar entrada a ningún oficio (quien dice oficio dice un informe que ellos mismos te piden) porque no hay ningún funcionario de carrera, todos son empleados a recibos verdes. Y así, hasta el infinito.
Otra muestra de la forma que tienen los portugueses de aumentar ingresos: Cuando volvimos había rumores de que la autovía que pasa cerca de mi casa pasaría a ser de pago (la IC-1, de Porto a Viana do Castelo). La alternativa a esa autovía es una carreterucha infame que pasa por una población tras otra. El tiempo de recorrido es tres o cuatro veces mayor que si se usa la autovía. Eso sí, las instituciones públicas no han tenido ningún problema en incentivar la construcción de centros comerciales y polígonos industriales a lo largo de esa autovía. Me pregunto qué pensarán empresarios y trabajadores cuando tengan que pagar por ir al trabajo, a ese sitio que les vendieron como maravilloso. Los empresarios verán recortados sus ingresos, y los trabajadores tendrán que buscar soluciones desesperadas para poder pagar el peaje con su sueldo miserable (el salario mínimo no llega a 500 euros).
Por lo tando, creo que voy a tomarme todo esto como una demostración de buena voluntad y como una declaración de buenas intenciones por parte de los políticos portugueses, pero eso y nada más. Si se llega a hacer algo me alegraré mucho. Si no llega a hacerse realidad, paciencia.
Por desgracia en nuestro país lo que tenemos es el gobierno y luego un grupo de personas que se dedican a decir que no a todo, pero ojo, no me refiero a ahora, esto ocurre desde siempre..... Aquí no interesa el bienestar de los ciudadanos... Aquí interesa ver por la tele a dos tíos de diferente signo político insultándose.... Ésta es la política española.....
Aquí Aznar dice que no, que la oposición no tiene que ayudar.
#22 Aznar dijo que la oposición no ayudaría al gobierno, porque no hay nada en lo que ayudar. Para que la oposición apoyara al gobierno en las medidas contra la crisis, lo primero que hace falta es que el gobierno tenga dichas medidas.
Si el gobierno no colabora, la oposición no puede hacer nada. Es el gobierno el que tiene que dar el primer paso.
El PP ha hecho varias propuestas, entre ellas la reforma laboral, pero los "no-queremos-abaratar-el-despido" siguen en sus trece, y así no hay nada que hacer.
Aqui se van a unir pero para ver como pueden robar más, para salvar el pais ya estamos los currantes, nos suben el IRPF y el IVA unos cuantos puntos y arreglado
Es que los votantes del PP no se dan cuenta de que sus votos perjudican al país, ahí mandan Espe y Aznar, que no se juegan nada y se mueven por intereses particulares. Yo siempre trato de convencer a la gente de mi entorno que son de derechas que voten a la falange o a UPyD, que al menos tienen ideas propias y seguro hacen más por el país que el PP.
Y, por otra parte, pienso que en España falta un partido a la izquierda del PSOE, como dijo Carrillo hace poco. IU no cuenta porque el comunismo es una ideología del siglo pasado.
Para #24. No puedo creer que Izquierda Unida represente el comunismo del siglo pasado. Probablemente representa una alternativa moderna de izquerdas mucho mas real que la que pueda ofrecer el PSOE.
Los del PSOE tienen de socialistas lo mismo que los de PP.
Me da vergüenza ajena que el PSOE tenga la palabra 'obrero' entre sus siglas.
Y hay que alegrarse que de la partitocracia pacte entre ella? Joder... lo que hay que leer.
Lo que deberían hacer es convocar elecciones de urgencia, y si acaso, pactar una vez constituido el nuevo parlamento.
como bien han dicho ahi arriba....
nos llevan años de ventaja, por lo menos trabajan y se reunen de urgencia,
aquí no
En España, Ansar ha decidido que no.
La culpa es nuestra por escuchar las necias palabras de un "Muerdealmohadas".
Haría bien eso.
Es como si el PPSOE decidiese salir del armario y reconocer que son la misma mierda y que llevan años engañando al pueblo con sus "debates".
Ni años de ventaja ni mermelada, el único propósito es que los coleguitas sigan en el poder para poder seguir robando ellos, y restar posibilidades de éxito a otras formaciones. Con el cartelito de "es contra la crisis"... si, si, pero solo les va a servir a ellos. Ya veremos.
Declaraciones del PP:
"En cuanto hundamos a Zapatero y ganemos el Gobierno, comenzamos a negociar"
Eso es lo que hay que hacer para combatir la crisi
¿Estamos locos?
No seré quien defienda a los políticos españoles, pero vamos, ya se pueden quedar los portugueses a sus políticos.
Ni que Portugal estuviese mejor que España ahora....
#32 En muchos sentidos lo está.
Si, pero no te equivoques, todos van a chupar del bote.Es una verguenza lo que esta pasando.