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#87:
#77, en serio, meneame es un gran desarrollo y un buen proyecto que ha ido muy bien.
Pero ese tonillo de seres por encima del bien y del mal diciendo a los demás que se larguen si no les gusta ya apesta un poco. No entiendo que os ha cambiado de este modo, será la fama, a Ramoncín también le pasó.
Si tanto os aburre la gente cerrad el registro de nuevos usuarios, banead a los que os molestan y santas pascuas, os quedais con los que os gusten que seguiran siendo cientos o miles según las cuentas o en caso (B) trincar la pasta que os den por el chiringo.
Pero por dios, ser los propietarios del sitio no os hace superiores a nadie. Yo no capto porque os revolcais en el fango discutiendo con cualquiera de modo personal, o sois usuarios (y no os comportais como seres superiros) o sois los dueños y no os meteis en la discusión.
Es como ver a Bill Gates discutir con cada usuario que se caga en dios porque Windows se cuelga diciendole "VETE A LINUX, ALLI TE ENTIENDEN"
Pero ese tonillo de seres por encima del bien y del mal diciendo a los demás que se larguen si no les gusta ya apesta un poco. No entiendo que os ha cambiado de este modo, será la fama, a Ramoncín también le pasó.
Si tanto os aburre la gente cerrad el registro de nuevos usuarios, banead a los que os molestan y santas pascuas, os quedais con los que os gusten que seguiran siendo cientos o miles según las cuentas o en caso (B) trincar la pasta que os den por el chiringo.
Pero por dios, ser los propietarios del sitio no os hace superiores a nadie. Yo no capto porque os revolcais en el fango discutiendo con cualquiera de modo personal, o sois usuarios (y no os comportais como seres superiros) o sois los dueños y no os meteis en la discusión.
Es como ver a Bill Gates discutir con cada usuario que se caga en dios porque Windows se cuelga diciendole "VETE A LINUX, ALLI TE ENTIENDEN"
#82:
Aclaración sobre el [amarillista] titular. Lo que salió en Internet es poco más de la mitad de lo que salió publicado en el periódico (dos páginas, a ver si las escaneo), que a su vez es un resumen de casi dos horas de conversación grabada.
El contexto de este titular es la conversación inmediata anterior que no salió en Internet, sino en un recuardo separado en el periódico impreso.
-------------------
Pero los autores de películas tienen que cobrar de alguna manera.
- El que quiere vivir del Estado estudia, hace unas oposiciones y ala. Yo, [y casi todo el mundo] me busco maneras de ganarme la vida sin intentar mantener mi copia de conocimiento cerrado, pero con estos señores asumimos que tenemos la obligación ética de pagarles. Es para discutir. ¿Por qué es importante el cine y no una página de internet? ¿Por qué el cineasta y un blogger? [o los periodistas, o los que ponen sus películas en Internet, que ya hay casos, ¿hay que ser hijos o amigos de "cineastas"? ¿socio de alguna gestora?] Hay que replantearse a quién debemos pagar. Además ya les estamos pagando con el canon [y los subsidios al cine y encima nos tratan de "piratas"].
Nota: entre corchetes frases que recuerdo dije durante la entrevista, que obviamente está resumida.
-----------------------------
El planteo fue, los demás nos ganamos la vida como podemos, hacemos nuestras cosas a intentamos ganar dinero sin reclamar que otros nos lo paguen porque el modelo de negocio no funcione. En el caso del Menéame hablábamos de lo poco que se gana en publicidad on-line por estar devaluada... gracias a los mismos medios que durante 15 años han transmitido el mensaje contrario y ahora se encuentran que no pueden sostener su nuevo modelo con esa publicidad tan devalueada, ni con el micropago.
El contexto de este titular es la conversación inmediata anterior que no salió en Internet, sino en un recuardo separado en el periódico impreso.
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Pero los autores de películas tienen que cobrar de alguna manera.
- El que quiere vivir del Estado estudia, hace unas oposiciones y ala. Yo, [y casi todo el mundo] me busco maneras de ganarme la vida sin intentar mantener mi copia de conocimiento cerrado, pero con estos señores asumimos que tenemos la obligación ética de pagarles. Es para discutir. ¿Por qué es importante el cine y no una página de internet? ¿Por qué el cineasta y un blogger? [o los periodistas, o los que ponen sus películas en Internet, que ya hay casos, ¿hay que ser hijos o amigos de "cineastas"? ¿socio de alguna gestora?] Hay que replantearse a quién debemos pagar. Además ya les estamos pagando con el canon [y los subsidios al cine y encima nos tratan de "piratas"].
Nota: entre corchetes frases que recuerdo dije durante la entrevista, que obviamente está resumida.
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El planteo fue, los demás nos ganamos la vida como podemos, hacemos nuestras cosas a intentamos ganar dinero sin reclamar que otros nos lo paguen porque el modelo de negocio no funcione. En el caso del Menéame hablábamos de lo poco que se gana en publicidad on-line por estar devaluada... gracias a los mismos medios que durante 15 años han transmitido el mensaje contrario y ahora se encuentran que no pueden sostener su nuevo modelo con esa publicidad tan devalueada, ni con el micropago.
#8:
Internet ES compartir.
Es compartir ideas, opiniones, información, creaciones, gustos, aficiones, pasiones. Es compartir esfuerzo, tiempo, capacidades, potencialidad. Es construcción colaborativa. Es libertad y democracia, por primera vez en la historia.
Seguiremos compartiendo hasta que nos quiten el último átomo de libertad.
Es compartir ideas, opiniones, información, creaciones, gustos, aficiones, pasiones. Es compartir esfuerzo, tiempo, capacidades, potencialidad. Es construcción colaborativa. Es libertad y democracia, por primera vez en la historia.
Seguiremos compartiendo hasta que nos quiten el último átomo de libertad.
#60:
Menéame es una meritocracia.A mí me parece mejor que una democracia.No sé porque os gusta tanto la democracia,la verdad.No es la panacea.Simplemente ha resultado ser lo menos malo,pero en internet se puede aplicar cualquier sistema político. Podeis crear vuestro menéame anarquista,o demócrata,donde los administradores son elegidos por listas abiertas,y la web cambia de manos por decisión popular...
#19:
Hombre, tendría gracia que Menéame pidiese canon. Menéame funciona porque se comparten contenidos procedentes de sitios muy diversos, no porque genere contenidos propios.
Desde luego, estoy de acuerdo en algo: las sociedades se mueven siempre con más rapidez que las leyes, e internet proporciona una autopista para que las sociedades corran y vuelen. Lo demás son ganas de ponerle puertas al campo. Internet genera nuevos modelos de negocio, y se lleva por delante otros modelos que quedan desfasados. Aquí, el que no corre, vuela.
Desde luego, estoy de acuerdo en algo: las sociedades se mueven siempre con más rapidez que las leyes, e internet proporciona una autopista para que las sociedades corran y vuelen. Lo demás son ganas de ponerle puertas al campo. Internet genera nuevos modelos de negocio, y se lleva por delante otros modelos que quedan desfasados. Aquí, el que no corre, vuela.
#38:
Aunque el Sr. Galli fuera malo, como algunos comentarios suponen, actos como la creacion de meneame no lo confirman. Este medio no censura comentarios negativos, los censuran los usuarios, ahi esta la grandeza de esta idea que es meneame. Democracia pura, dura, y justa.
#77:
#46 no es para quitarte la voz. Es para que la lleves a otro lugar más afin y allí te lo pases de puta madre. La mayoría de los votos negativos no son de admins, y créeme, los conozco a todos.
Lo que explicas me recuerda lo que vi cuando un grupo entró en el bar de copas con bolsas del Lidl repletas de licor barato. Querían unirse a la fiesta con sus botellas. A los que estábamos e el local no nos gustó demasiado aquel grupo, aunque parecían buena gente. ¿Porqué ellos beberán barato y nosotros caro? Los responsables del lugar les dijeron que tenían que pagar copas como todo el mundo allí. Se negaron y estaban cargándose el buen ambiente, la fiesta. Al final tuvieron que decirles «o lo haces como yo digo o a la puta calle». Al volver a casa les vi el Paseo Marítimo, con sus bolsas, y parecía que se lo estaban pasando muy bien.
Va, seguro que encuentras tu lugar. Tú puedes.
Lo que explicas me recuerda lo que vi cuando un grupo entró en el bar de copas con bolsas del Lidl repletas de licor barato. Querían unirse a la fiesta con sus botellas. A los que estábamos e el local no nos gustó demasiado aquel grupo, aunque parecían buena gente. ¿Porqué ellos beberán barato y nosotros caro? Los responsables del lugar les dijeron que tenían que pagar copas como todo el mundo allí. Se negaron y estaban cargándose el buen ambiente, la fiesta. Al final tuvieron que decirles «o lo haces como yo digo o a la puta calle». Al volver a casa les vi el Paseo Marítimo, con sus bolsas, y parecía que se lo estaban pasando muy bien.
Va, seguro que encuentras tu lugar. Tú puedes.
#70:
¿Eh? ¿Cómo? Menéame se surte de contenido ajeno, contenido que no es elaborado por Menéame, contenido que los usuarios del sitio encuentran en la red y citan en Menéame para que el resto de la gente lo conozca...
El modelo de negocio del cine se basa en hacer una película y ganar dinero con su visionado en cine, televisión,... y posteriormente su venta en DVD,...
El modelo de negocio de Menéame se basa en la existencia de contenido previo, si no lo hubiese o si acceder a este contenido costase, Menéame no existiría.
Gracioso resultaría que Menéame pretenda cobrar un canon por algo que ni siquiera es suyo (nótese que no justifico el canon que puedan pedir los involucrados en la creación de cine, pero legítimo es que exijan lo que les pete sobre lo que les pertenece).
La comparación es errónea.
El modelo de negocio del cine se basa en hacer una película y ganar dinero con su visionado en cine, televisión,... y posteriormente su venta en DVD,...
El modelo de negocio de Menéame se basa en la existencia de contenido previo, si no lo hubiese o si acceder a este contenido costase, Menéame no existiría.
Gracioso resultaría que Menéame pretenda cobrar un canon por algo que ni siquiera es suyo (nótese que no justifico el canon que puedan pedir los involucrados en la creación de cine, pero legítimo es que exijan lo que les pete sobre lo que les pertenece).
La comparación es errónea.
#62:
El único problema puede que acabe siendo que bajo la presión capitalista, si no hay remuneración, muchos acaben dejando de crear esos archivos. Lo dice uno que esta en contra del canon pero que no apoya la libre circulación de material con copyright.
Todo lo contrario, los autores copyleft. Usamos dichas licencias para extender la cultura a todo el mundo. La presión capitalista lo único que va a conseguir es nada. El copyright desaparecerá o quedará muy aislado, debido a que los precios son altos, y además al no permitir su uso sin ánimo de lucro(eso según la industria), no se extenderá. Ya que las probabilidades de que alguien compre algo si no lo puede descargar son cero o prácticamente cero. Por lo tanto el copyright al no extenderse por internet, desaparecerá o como mucho quedará aislado en el circuito comercial.
Es más lo único que salva al copyright. Es que el copyleft aun no tiene la publicidad suficiente, respecto a al copyright. Pero hay que desmitificar eso de que el copyright = calidad y el copyleft n tiene calidad. Es más meritorio crear una canción y ofrecérsela al mundo sin la maquinaria industrial, que el estar en una discográfica. Este ejemplo es idéntico a que un programador de videojuegos use un programa especial, para ello (creador de videojuegos) o que lo cree con código de su propia cosecha.
Aparte el internet del futuro, la clave será el contenido de aficionados y de los internautas. No en vano casi la mitad del contenido actual, de portales stream y en general de vídeos y fotos es de aficionados.
Algunos inventan que sin discográficas no habría música de calidad. Primero estar en una discográfica, sobre todo en una de las grandes. Lo único que demuestra es que tienen dinero, pero que la música de sus artistas sea de calidad.... hay artistas y autores que dejan bastante que desear.
Por último Galli tiene razón en relación a lo del canon. Es más si la "ilógica" del sector cultural del copyright estricto, la llevásemos al resto de sectores. Pagaríamos canon por casi todo.
Salu2
Todo lo contrario, los autores copyleft. Usamos dichas licencias para extender la cultura a todo el mundo. La presión capitalista lo único que va a conseguir es nada. El copyright desaparecerá o quedará muy aislado, debido a que los precios son altos, y además al no permitir su uso sin ánimo de lucro(eso según la industria), no se extenderá. Ya que las probabilidades de que alguien compre algo si no lo puede descargar son cero o prácticamente cero. Por lo tanto el copyright al no extenderse por internet, desaparecerá o como mucho quedará aislado en el circuito comercial.
Es más lo único que salva al copyright. Es que el copyleft aun no tiene la publicidad suficiente, respecto a al copyright. Pero hay que desmitificar eso de que el copyright = calidad y el copyleft n tiene calidad. Es más meritorio crear una canción y ofrecérsela al mundo sin la maquinaria industrial, que el estar en una discográfica. Este ejemplo es idéntico a que un programador de videojuegos use un programa especial, para ello (creador de videojuegos) o que lo cree con código de su propia cosecha.
Aparte el internet del futuro, la clave será el contenido de aficionados y de los internautas. No en vano casi la mitad del contenido actual, de portales stream y en general de vídeos y fotos es de aficionados.
Algunos inventan que sin discográficas no habría música de calidad. Primero estar en una discográfica, sobre todo en una de las grandes. Lo único que demuestra es que tienen dinero, pero que la música de sus artistas sea de calidad.... hay artistas y autores que dejan bastante que desear.
Por último Galli tiene razón en relación a lo del canon. Es más si la "ilógica" del sector cultural del copyright estricto, la llevásemos al resto de sectores. Pagaríamos canon por casi todo.
Salu2
#65:
#60, meneame no es una meritocracia completa.
El poder legislativo y el poder ejecutivo-judicial (normas y administración) no se asigna por merito mayor que caerle en gracia al dueño del invento, el poder de votar noticias si es "meritocracia" asignado por los demás usuarios.
Además de que las decisiones "judiciales" son tomadas de modo privado y no son explicadas al resto de la comunidad.
Ahora, como solo es página web de noticias, no es grave ser una monarquía absolutista que permite una cantidad razonable pero no exagerada de libertad de expresión, pero no de asociación (no se admiten "mafias" si no son oficiales).
Dicho todo sin acritud...
El poder legislativo y el poder ejecutivo-judicial (normas y administración) no se asigna por merito mayor que caerle en gracia al dueño del invento, el poder de votar noticias si es "meritocracia" asignado por los demás usuarios.
Además de que las decisiones "judiciales" son tomadas de modo privado y no son explicadas al resto de la comunidad.
Ahora, como solo es página web de noticias, no es grave ser una monarquía absolutista que permite una cantidad razonable pero no exagerada de libertad de expresión, pero no de asociación (no se admiten "mafias" si no son oficiales).
Dicho todo sin acritud...
#68:
#1 Eso está muy bien, pero la cultura la hacen una serie de personas que también necesitarán recibir una remuneración por ello, ¿no crees?
A todo el mundo (o a casi todo el mundo, y más en los tiempos que corren) le pagan por hacer su trabajo. ¿Los que hacen productos culturales no tienen que recibir esa remuneración? Sinceramente, creo que sí. Es una trabajo más. Un guionista, un actor, un escritor, un músico... creo que hacen un trabajo, y un trabajo que debe ser remunerado. Para que puedan remunerar a un escritor por su trabajo, la empresa para la que trabaja (esto es: su editorial) deberá recibir dinero por ese producto. Como el informático que trabaja para Google. Si no recibe dinero por el producto que realiza, ¿por qué iba a seguir con esa persona en nómina?
Creo que se nos están difuminando un poco los límites por querer hacer alarde de nuestra libertad a tener cultura libre y gratis. ¿Por qué? ¿Porque lo hemos tenido durante un tiempo? Intercambiar archivos no es ilegal, pero tenemos que comprender que, sin que nos roben, esos archivos intercambiados tienen un precio, y aunque hagan negocio con ellos, de ello come mucha gente.
Me juego el karma, cosa que me importa un pepino, pero no pensamos en los demás cuando decimos algunas cosas. Hay millones de personas que viven y alimentan a sus familias de la industria cultural. Si pirateamos todo... ¿qué será de ellos? No digo que haya que pagar 20€ por un CD de música, pero cuando vamos a Zara a comprar ropa pagamos por ella. Cuando vamos al chino de la esquina a por una bolsa de Cheetos pagamos por ella. Cuando vas al Mercadona a por un paquete de arroz pagamos por ello. ¿Por qué no íbamos a pagar por un videojuego? ¿Sólo porque tengo la oportunidad de que me lo "pase" un amigo? También podrá "pasarme" un paquete de arroz, ¿no?
A todo el mundo (o a casi todo el mundo, y más en los tiempos que corren) le pagan por hacer su trabajo. ¿Los que hacen productos culturales no tienen que recibir esa remuneración? Sinceramente, creo que sí. Es una trabajo más. Un guionista, un actor, un escritor, un músico... creo que hacen un trabajo, y un trabajo que debe ser remunerado. Para que puedan remunerar a un escritor por su trabajo, la empresa para la que trabaja (esto es: su editorial) deberá recibir dinero por ese producto. Como el informático que trabaja para Google. Si no recibe dinero por el producto que realiza, ¿por qué iba a seguir con esa persona en nómina?
Creo que se nos están difuminando un poco los límites por querer hacer alarde de nuestra libertad a tener cultura libre y gratis. ¿Por qué? ¿Porque lo hemos tenido durante un tiempo? Intercambiar archivos no es ilegal, pero tenemos que comprender que, sin que nos roben, esos archivos intercambiados tienen un precio, y aunque hagan negocio con ellos, de ello come mucha gente.
Me juego el karma, cosa que me importa un pepino, pero no pensamos en los demás cuando decimos algunas cosas. Hay millones de personas que viven y alimentan a sus familias de la industria cultural. Si pirateamos todo... ¿qué será de ellos? No digo que haya que pagar 20€ por un CD de música, pero cuando vamos a Zara a comprar ropa pagamos por ella. Cuando vamos al chino de la esquina a por una bolsa de Cheetos pagamos por ella. Cuando vas al Mercadona a por un paquete de arroz pagamos por ello. ¿Por qué no íbamos a pagar por un videojuego? ¿Sólo porque tengo la oportunidad de que me lo "pase" un amigo? También podrá "pasarme" un paquete de arroz, ¿no?
Comentarios
La cultura pertenece al mundo, no a una empresa privada para sacar beneficios
"En realidad los piratas son ellos" (SGAE). Chapeau.
Publicada seguro: nombra a menéame (no mal) y a Galli.
SPAM: ¿Por qué Menéame debería desbanear a Taringa!?
¿Por qué Menéame debería desbanear a Taringa!?
comunidades-web.blogspot.comEditada, me había de dejado un paréntesis.
El único problema puede que acabe siendo que bajo la presión capitalista, si no hay remuneración, muchos acaben dejando de crear esos archivos. Lo dice uno que esta en contra del canon pero que no apoya la libre circulación de material con copyright.
Tampoco recibe subvenciones del estado como el cine español.
Hasta ahora todos los que votaron tienen 9 y la mayoría más de karma, ¿era obvio no? ojalá me hubiesen votado lo que puse en #3 (estoy siendo irónico... jajaj no mentira).
Internet ES compartir.
Es compartir ideas, opiniones, información, creaciones, gustos, aficiones, pasiones. Es compartir esfuerzo, tiempo, capacidades, potencialidad. Es construcción colaborativa. Es libertad y democracia, por primera vez en la historia.
Seguiremos compartiendo hasta que nos quiten el último átomo de libertad.
#8 Coincido al 99% contigo en eso de que internet es compartir. El 1% que no comparte es justo lo referente al meneame que usuarios organizados son capaces de callarte la boca por unos días votandote a tus legiimas ideas sistematica y compulsivamente negativo. Es más eñ ptoblema no es de los usuarios que votan negativo el problema antidemocratico es de los que han diseñado un programa que permite eso.
El problema es que el espíritu de internet es contrario a las leyes del libre mercado neoliberal donde prima la competitititititvidad, o con mas "tititis" todavía, por decirlo suave...
#10 Cuanta razón tienes!!! Está claro que donde internet se mueve como pez en el agua es el los paises donde impera el socialismo real!!!
#9 buf chico, no estás un poco paranoico? suele haber motivos, de los que no siempre nos damos cuenta, en los comentarios generalmente que no se entiende o se entiende otra cosa de lo que se trataba de decir, conviene releerse varias veces cuando te masacran a negativos...
#10 me dirás que el el p2p tiene más problemas en bolivia y venezuela que en españa, en ambos países no tienen problemas de riaas sgaes ni mierdas... porque no creo que te refieras como socialismo real a china o corea del norte...
#13 Hay otro socialismo real? Bueno, tal vez en Corea? Tal vez en Cuba? Mira eso de decir que el comunismo o socialismo real, dicho así para que de menos arcadas, no se ha implantado en nimgun lugar del mundo es una falacia.Cuando el comunismo llega al poder siempre se comporta igual, entre otras cosas porque es lo que su ideologia proclama.
#14 a ver. bolivia y venezuela, socialismo más real que china, cuba y corea del norte, no tienen sgaa ni riaa ni equivalente que les joda para copiar o bajar libros, películas, música...
buen análisis político, Galli presidente!
Bueno, pues canon no, pero yo reivindico ya mi polaroid.
#3 Y además... ¡usa UBUNTU!
Hombre, tendría gracia que Menéame pidiese canon. Menéame funciona porque se comparten contenidos procedentes de sitios muy diversos, no porque genere contenidos propios.
Desde luego, estoy de acuerdo en algo: las sociedades se mueven siempre con más rapidez que las leyes, e internet proporciona una autopista para que las sociedades corran y vuelen. Lo demás son ganas de ponerle puertas al campo. Internet genera nuevos modelos de negocio, y se lleva por delante otros modelos que quedan desfasados. Aquí, el que no corre, vuela.
#0 Pues que sepas que yo llevo mucho tiempo bajándome menéame gratis. A diario.
Igualmente que pasa con las lenguas, los derechos no son de ellas sino de los ciudadanos que las usan. Lo mismo pasa con internet o con las obras con derechos de autor, los derechos son de los ciudadanos no de las obras, no nos olvidemos de esto o sacralizaríamos y descentraríamos la lucha por los derechos fundamentales que la humanidad ha librado contra sí misma durante siglos.
A Galli se le está subiendo esto a la cabeza.
Despues de banear indiscriminadamente a usuarios y de dar respuestas "porque me sale de los cojones" a muchos, lo último fue publicar en su blog ( y en Meneame ) el teléfono móvil de un buffete de abogados , para que UTILIZANDO a sus propios usuarios, hiciesen el trabajo sucio.
Galli se ve cada vez más divo, más superior.
Considera a sus usuarios una masa a la cual puede dirigir si alguien se mete con él. Y muchos pican, claro.
#22: El teléfono del buffete de abogados es público, quizas no lo sabes, no te interesa porque ya no valdría como motivo para despotricar a Galli.
¿Utilizando a sus propios usuarios? ¿Insinuas que las personas que votaron el meneo de la amenaza fué por Galli?
#0 ¿Que es Iternet?
Ooh !! Utiliza ubuntu !! NOOOB !!!!
#23
Por supuesto que es publico, como todos los telefonos que se encuentran en la guía telefónica.
Pero hay que ser ingenuo para pensar que publica en su blog el telefóno movil de un buffete que le molesta sólo con ánimo informativo, y sin ninguna intención de que toda una masa de borregos llamen para consumar su venganza.
Por favor ...
Yo sigo meneando con el secreto deseo de recibir unos céntimos del Adsense que cobran los admins...
#24 Que es internet me preguntas?
Internet eres tu.
verdad verdadera
#23
La noticia de que no habia que llamar a los concursos de Cuatro no iba a pasar a portada.
Me refiero a esta
No llaméis al Call TV de Cuatro
No llaméis al Call TV de Cuatro
tencuidado.esOcurrió que Galli recibió una llamada de un abogado y quiso promocionarla. Y , voilá, llegó a portada.
Fijate si fue por arte de magia que se tuvo que modificar la noticia por parte de Galli para que apuntase a la caché de Google.
#27 Aparte que los admins no cobran (colaboran por vicio), cualquier usuario puede ganarse unos centimillos de Adsense introduciendo su cuenta de Adsense en el perfil.
Aunque... me parece que esto ya lo sabías y lo tuyo es cachondeo²
#27 Eso es mentira, los admins no cobran nada. Una vez le pregunte a Ateo si cobraba por haber sido admin y me dijo que ni un céntimo. No se de donde te has sacado eso
#30 Claro, y Galli pago a 2000 y pico usuarios con los 7 millones de euros que recaudan para que suba a portada.
a no ? pero te lo has pensado , no ? Galli ?
el dia en que desaparezca el intercambio , ya oficialmente estaremos contralados por la politica y sus lobbies
Voy a tener que hacer mas averiguaciones sobre el tal Galli.
–En los periódicos también vivimos de vender copias.
–Los periodistas sois un poco chulos en el sentido de que decís: "Somos el cuarto poder". [...]
[...] Pero mi visión sobre el periodismo también es optimista: necesitamos un periodismo de calidad, serio. Necesitamos a alguien que vaya al parlamento y que informe de lo que está pasando, y critique. Necesitamos a periodistas que vayan a las guerras y nos cuenten lo que está pasando. Nos estamos dando cuenta en internet de que aquel blogger amateur que escribe muy bien no te puede dar este tipo de información, necesitamos al periodista que vaya y nos cuente.
Por un lado, me imagino la cara del entrevistador... aunque, por otro lado, el hecho de publicarlo puede ser una declaración de intenciones.
El articulo sobre el estado actual de la red mas completo que he leido en meneame.
No por que los banners ya dan dinero
Aunque el Sr. Galli fuera malo, como algunos comentarios suponen, actos como la creacion de meneame no lo confirman. Este medio no censura comentarios negativos, los censuran los usuarios, ahi esta la grandeza de esta idea que es meneame. Democracia pura, dura, y justa.
#32
Mira lo que ponia Galli en su blog:
"Actualización: acabo de ir a mirar los archivos, se trata de esta noticia, se descartó esta tarde a pedido del autor del envío, el sitio enlazado también recibió amenazas de querellas. Visto lo visto, habría que “abrirla”, no se merecen eso."
Resulta que una noticia cerrada a peticion del usuario, va el dueño del chiringo , la abre y recibe 2.400 votos.
¿No es raro? A mi sí me lo parece. Que una noticia ya cerrada sea promocionada de tal forma precisamente DESPUES de que Galli recibiese una llamada de un abogado....
#1 ok..cojonudo
mmm..quien crea las peliculas? los juegos? los libros? coño vale esta que el abuso de algunos precios es criticable,pero esta mentalidad de que las cosas se crean solas es una pasada
no me puedo creer que alguien diga eso en serio,quedaria mucho mas real lo de paso de pagar algo que puedo trincar gratis by the face,no deja de ser injusto para quien tiene su trabajo creando estas obras,pero al menos es sincero
#0 Hombre, la gracia de meneame es que se vea por internet y la gente pinche en la publicidad
, no es comparable a que alguien se descargue una película por internet.
Aunque bien podrían hacer los productores y colgar la película en una pagina web propia y meterle publicidad, les podría salir rentable.
Y qué tiene esta noticia de interesante?
Tened en cuenta que los réditos no tienen que ser exclusivamente económicos... Con la promoción "a medida" de noticias en menéame, se hace un gran favor a ciertos colectivos que, tarde o temprano, te lo agradecerán. Que si ahora contra los curas, ahora contra T5, ahora a favor de La Sexta, vamos a meternos con el PP, etc... Y los que dicen que esto es democracia es que no se enteran de NADA.
Modestia aparte...
8millones de euros y no vendisteis, donde esta el truco?
#43
Meneame representa la democracia del pensamiento único: o piensas como yo digo o a la puta calle.
Normalmente lo suelen hacer de manera soterrada ( a mi me están votando negativo los propios administradores para quitarme la voz ), pero a veces, como el famoso día de los baneos, se quitaron la careta.
Meneame como representacion social está muerto. Que haya muchos usuarios no significa que representen nada porque en mi pueblo los macrobotellones son de 500.000 personas y no representan más que borrachos.
Remember: don't feed the troll
Nop, no reclamáis un canon. Poneis publicidad.
#48
Oh, ¡como el cine!
#6 ¿Ah no? Pues a veces lo parece
#49 Pero en el cine además de publicidad, exigen un canon.
¿¿¿Y no sería al revés???
¿Que Meneame debería pagar un canon por nutrirse del trabajo de otros continuamente?
mucha gente no va más allá de las entradillas...
#38 Ya, pero en ninguna democracia el voto de una persona vale más que el de otra y en menéame, sí.
#53
Estoooo, ¿conoces el sistema electoral español?
Mi voto (de Barcelona) vale muchísimo menos que el voto de una persona de Soria.
Y, además, estaría la Ley d'Hont, según la cual el voto vale más o menos según al partido al que votes.
Estooooooooooooooo...sí. Por eso pienso que habría que cambiarlo, ¿no te parece?
#54 Lo que #53 está queriendo decir es que España tampoco es una democrácia.
#56 No; lo que quiero decir que no es una democracia pura,dura ni justa. Aún le falta.
Edito: Le falta a España y a Menéame., por si no quedaba claro.
#53
¿ Tu no sabes cómo funciona esto, no ?
#58 Define ésto.
Menéame es una meritocracia.A mí me parece mejor que una democracia.No sé porque os gusta tanto la democracia,la verdad.No es la panacea.Simplemente ha resultado ser lo menos malo,pero en internet se puede aplicar cualquier sistema político. Podeis crear vuestro menéame anarquista,o demócrata,donde los administradores son elegidos por listas abiertas,y la web cambia de manos por decisión popular...
#46 Quitarte la voz? Querrás decir que te han quitado la posibilidad de votar comentarios. He participado en algunos "flames" opinando a la contra de ese "pensamiento único" y todo el "castigo" que he recibido ha sido no poder darle a los botoncitos durante un par de días... pero he podido seguir opinando y diciendo lo que he ha parecido, por muy contrario a la opinión mayoritaria que fuera.
Parece que perder unos punticos de karma sea parecido a una sentencia de cárcel. De hecho, no es ni censura... y a menos que te ganes el baneo, es siempre temporal.
El único problema puede que acabe siendo que bajo la presión capitalista, si no hay remuneración, muchos acaben dejando de crear esos archivos. Lo dice uno que esta en contra del canon pero que no apoya la libre circulación de material con copyright.
Todo lo contrario, los autores copyleft. Usamos dichas licencias para extender la cultura a todo el mundo. La presión capitalista lo único que va a conseguir es nada. El copyright desaparecerá o quedará muy aislado, debido a que los precios son altos, y además al no permitir su uso sin ánimo de lucro(eso según la industria), no se extenderá. Ya que las probabilidades de que alguien compre algo si no lo puede descargar son cero o prácticamente cero. Por lo tanto el copyright al no extenderse por internet, desaparecerá o como mucho quedará aislado en el circuito comercial.
Es más lo único que salva al copyright. Es que el copyleft aun no tiene la publicidad suficiente, respecto a al copyright. Pero hay que desmitificar eso de que el copyright = calidad y el copyleft n tiene calidad. Es más meritorio crear una canción y ofrecérsela al mundo sin la maquinaria industrial, que el estar en una discográfica. Este ejemplo es idéntico a que un programador de videojuegos use un programa especial, para ello (creador de videojuegos) o que lo cree con código de su propia cosecha.
Aparte el internet del futuro, la clave será el contenido de aficionados y de los internautas. No en vano casi la mitad del contenido actual, de portales stream y en general de vídeos y fotos es de aficionados.
Algunos inventan que sin discográficas no habría música de calidad. Primero estar en una discográfica, sobre todo en una de las grandes. Lo único que demuestra es que tienen dinero, pero que la música de sus artistas sea de calidad.... hay artistas y autores que dejan bastante que desear.
Por último Galli tiene razón en relación a lo del canon. Es más si la "ilógica" del sector cultural del copyright estricto, la llevásemos al resto de sectores. Pagaríamos canon por casi todo.
Salu2
#54 la ley D'Hont no hace que el voto a uno u otro partido valga diferente. Es cierto que los votos de grandes ciudades valen menos que el voto rural por decirlo muy rápido.
Hace que los votos acumulados en pocos sitios valgan más y que los votos dispersos en pequeños porcentajes valgan menos.
Esas teorías conspiranoicas al menos depuralas. El famoso perjuicio de IU es porque solo saca un porcentaje razonable de votos en Madrid y Barcelona mientras recoge cantidades insuficientes en circunscripciones con pocos diputados que exigen porcentajes muy altos de votos.
Hay foto de Ángel Llacer con un portatil hay meneo
#60, meneame no es una meritocracia completa.
Dicho todo sin acritud...
El poder legislativo y el poder ejecutivo-judicial (normas y administración) no se asigna por merito mayor que caerle en gracia al dueño del invento, el poder de votar noticias si es "meritocracia" asignado por los demás usuarios.
Además de que las decisiones "judiciales" son tomadas de modo privado y no son explicadas al resto de la comunidad.
Ahora, como solo es página web de noticias, no es grave ser una monarquía absolutista que permite una cantidad razonable pero no exagerada de libertad de expresión, pero no de asociación (no se admiten "mafias" si no son oficiales).
Coñe si le dan 8 millones de euros, haciendo la cuenta de usuarios, yo valgo 1,2 euros
#65 Estoy de acuerdo,pero es muchísimo más similar a una meritocracia que a una democracia.Es rídiculo comparar menéame con una democracia.
y ser esos admins los que deciden.
Gallí es algo así como el líder,cuyo mérito máximo fue crear menéame (estaría merecido su liderazgo).Los admins elegidos son personas de gran participación/karma. Para que fuera completa la meritocracia tendrías que ser admin de forma automática a partir de cierto nivel
#1 Eso está muy bien, pero la cultura la hacen una serie de personas que también necesitarán recibir una remuneración por ello, ¿no crees?
A todo el mundo (o a casi todo el mundo, y más en los tiempos que corren) le pagan por hacer su trabajo. ¿Los que hacen productos culturales no tienen que recibir esa remuneración? Sinceramente, creo que sí. Es una trabajo más. Un guionista, un actor, un escritor, un músico... creo que hacen un trabajo, y un trabajo que debe ser remunerado. Para que puedan remunerar a un escritor por su trabajo, la empresa para la que trabaja (esto es: su editorial) deberá recibir dinero por ese producto. Como el informático que trabaja para Google. Si no recibe dinero por el producto que realiza, ¿por qué iba a seguir con esa persona en nómina?
Creo que se nos están difuminando un poco los límites por querer hacer alarde de nuestra libertad a tener cultura libre y gratis. ¿Por qué? ¿Porque lo hemos tenido durante un tiempo? Intercambiar archivos no es ilegal, pero tenemos que comprender que, sin que nos roben, esos archivos intercambiados tienen un precio, y aunque hagan negocio con ellos, de ello come mucha gente.
Me juego el karma, cosa que me importa un pepino, pero no pensamos en los demás cuando decimos algunas cosas. Hay millones de personas que viven y alimentan a sus familias de la industria cultural. Si pirateamos todo... ¿qué será de ellos? No digo que haya que pagar 20€ por un CD de música, pero cuando vamos a Zara a comprar ropa pagamos por ella. Cuando vamos al chino de la esquina a por una bolsa de Cheetos pagamos por ella. Cuando vas al Mercadona a por un paquete de arroz pagamos por ello. ¿Por qué no íbamos a pagar por un videojuego? ¿Sólo porque tengo la oportunidad de que me lo "pase" un amigo? También podrá "pasarme" un paquete de arroz, ¿no?
"Menéame lo ve más gente que el cine español, y no vamos reclamando que nos paguen un canon"
¿Qué tendrá que ver el tocino con la velocidad?
¿Eh? ¿Cómo? Menéame se surte de contenido ajeno, contenido que no es elaborado por Menéame, contenido que los usuarios del sitio encuentran en la red y citan en Menéame para que el resto de la gente lo conozca...
El modelo de negocio del cine se basa en hacer una película y ganar dinero con su visionado en cine, televisión,... y posteriormente su venta en DVD,...
El modelo de negocio de Menéame se basa en la existencia de contenido previo, si no lo hubiese o si acceder a este contenido costase, Menéame no existiría.
Gracioso resultaría que Menéame pretenda cobrar un canon por algo que ni siquiera es suyo (nótese que no justifico el canon que puedan pedir los involucrados en la creación de cine, pero legítimo es que exijan lo que les pete sobre lo que les pertenece).
La comparación es errónea.
#9 Pero que nos estas contando? Si te dedicas a insultar, a llorar y a hacer méritos para que te voten negativo!
#70
¿Contenido previo?
Tu comentario es un "contenido de menéame". Se puede calificar de "contenido ajeno", ok. Pero en ningún caso es "contenido previo", puesto que lo has escrito y se te ha ocurrido en un momento posterior al meneo y a los comentarios anteriores.
Menéame es un servicio, facilita la libertad de compartir ideas a cambio de generar unos ingresos mínimos (necesarios, que no suficientes, para mantener los servidores). Partiendo de eso, se podría comparar con otros servicios orientados a lo mismo.
Desde un punto de vista distinto: menéame es software libre, ¿por qué los desarrolladores de software libre no podemos pedir canon? Millones de CDs se graban con "nuestras" creaciones,
#72 Porque para eso inventó Microsoft las licencias privativas de MS-DOS cuando firmó con IBM. Si quieres cobrar por la distribución de tu software, no lo liberes y punto. Parece que hablas de software libre sin conocer siquiera los cuatro principios básicos del mismo.
#72, pedir canon por copiar el software libre es bastante poco coherente.
Se entiende que querias decir otra cosa, pero define mejor la idea.
#45 no bastaban para la dominación mundial ;-P
Me la suda el galli éste.
#46 no es para quitarte la voz. Es para que la lleves a otro lugar más afin y allí te lo pases de puta madre. La mayoría de los votos negativos no son de admins, y créeme, los conozco a todos.
Lo que explicas me recuerda lo que vi cuando un grupo entró en el bar de copas con bolsas del Lidl repletas de licor barato. Querían unirse a la fiesta con sus botellas. A los que estábamos e el local no nos gustó demasiado aquel grupo, aunque parecían buena gente. ¿Porqué ellos beberán barato y nosotros caro? Los responsables del lugar les dijeron que tenían que pagar copas como todo el mundo allí. Se negaron y estaban cargándose el buen ambiente, la fiesta. Al final tuvieron que decirles «o lo haces como yo digo o a la puta calle». Al volver a casa les vi el Paseo Marítimo, con sus bolsas, y parecía que se lo estaban pasando muy bien.
Va, seguro que encuentras tu lugar. Tú puedes.
#68 Sí, pero espera a hacer esos paralelismos cuando haya máquinas para copiar arroz con un coste próximo a cero. Creo que lo vi en Star Trek.
#73 #74
He grabado muchos más CDs de Knoppix que de música y cine español.
Por lo tanto, del canon que he pagado le corresponde una mayor parte a Klaus Knopper que a Ramoncín.
Sí señor, ahí le ha dado
¡¡Rebelión!!
Habeis visto la última de los Coen?
"Chupar después de leer"
Aclaración sobre el [amarillista] titular. Lo que salió en Internet es poco más de la mitad de lo que salió publicado en el periódico (dos páginas, a ver si las escaneo), que a su vez es un resumen de casi dos horas de conversación grabada.
El contexto de este titular es la conversación inmediata anterior que no salió en Internet, sino en un recuardo separado en el periódico impreso.
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Pero los autores de películas tienen que cobrar de alguna manera.
- El que quiere vivir del Estado estudia, hace unas oposiciones y ala. Yo, [y casi todo el mundo] me busco maneras de ganarme la vida sin intentar mantener mi copia de conocimiento cerrado, pero con estos señores asumimos que tenemos la obligación ética de pagarles. Es para discutir. ¿Por qué es importante el cine y no una página de internet? ¿Por qué el cineasta y un blogger? [o los periodistas, o los que ponen sus películas en Internet, que ya hay casos, ¿hay que ser hijos o amigos de "cineastas"? ¿socio de alguna gestora?] Hay que replantearse a quién debemos pagar. Además ya les estamos pagando con el canon [y los subsidios al cine y encima nos tratan de "piratas"].
Nota: entre corchetes frases que recuerdo dije durante la entrevista, que obviamente está resumida.
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El planteo fue, los demás nos ganamos la vida como podemos, hacemos nuestras cosas a intentamos ganar dinero sin reclamar que otros nos lo paguen porque el modelo de negocio no funcione. En el caso del Menéame hablábamos de lo poco que se gana en publicidad on-line por estar devaluada... gracias a los mismos medios que durante 15 años han transmitido el mensaje contrario y ahora se encuentran que no pueden sostener su nuevo modelo con esa publicidad tan devalueada, ni con el micropago.
#79 "¿por qué los desarrolladores de software libre no podemos pedir canon?"
No hacen falta explicaciones "for dummies". Ni insultar, por cierto. Sólo aprender a expresarse. Tú preguntas algo, yo te respondo.
#82
Corrección, me dejé un "no".
"¿Por qué el cineasta y un blogger?" -> "¿Por qué el cineasta y no un blogger?"
#78 Lo hago en base a lo que existe actualmente. Todos podemos robar paquetes de arroz en un supermercado. Y, sin embargo, cueste mucho o poco pasamos por caja (la mayoría
).
Con otras industrias no. O sólo pasan por caja unos pocos. ¿Cuál es el problema? Enrabietarse por ello y establecer un canon que grave desde móviles hasta CD's vírgenes "por si acaso". Es como si pusieran un canon a todas las mochilas por si van a contener paquetes de arroz robado. Absurdo y contraproducente para la propia industria que pretendes proteger. La solución está en reinventarse y, por qué no, contar con políticas (desde los gobiernos) que protejan tu negocio igual que protegen muchos otros. Y que las personas caigamos en la cuenta de que compartir archivos es muy bonito para todos, además de legal, pero que puede hundir la vida de algunas personas, y no precisamente la de un cantante o un actor, sino de aquéllos que trabajan a la sombra cobrando ínfimos sueldos. Como los de cualquiera de nosotros.
¿La cultura es libre? Probablemente. Pero no es gratis. Porque no hay NADA en este mundo que sea gratis.
#79, Dices "¿por qué los desarrolladores de software libre no podemos pedir canon?"
¿Y me/nos llamas dummy? Los desarrolladores de SW libre no pueden pedir canon porque renuncian a él cuando firman la licencia, es una evidencia bastante estúpida en si. Ya se que lo sabes, y te lo decia pero como te decía lo que dices no es lo que querias decir. Además que del SW no hay canon porque no hay derecho de copia privada, pero eso, seguro que lo sabes, excepto cuando lo obvias para dartelas de ser superior llamando dummys al resto.
Y ahora si quieres sigues dando lecciones a los tontos del mundo, pero el primero que ha dicho una estupidez para dummys has sido tu. Que bonito es ir de iluminado por el mundo (yo tambien lo hago, ser tonto a ratos es comun) pero espero que seas capaz de ser consciente de que estos últimos comentarios no han sido (de lejos) los más inteligentes y fundados que se te han oido...
#77, en serio, meneame es un gran desarrollo y un buen proyecto que ha ido muy bien.
Pero ese tonillo de seres por encima del bien y del mal diciendo a los demás que se larguen si no les gusta ya apesta un poco. No entiendo que os ha cambiado de este modo, será la fama, a Ramoncín también le pasó.
Si tanto os aburre la gente cerrad el registro de nuevos usuarios, banead a los que os molestan y santas pascuas, os quedais con los que os gusten que seguiran siendo cientos o miles según las cuentas o en caso (B) trincar la pasta que os den por el chiringo.
Pero por dios, ser los propietarios del sitio no os hace superiores a nadie. Yo no capto porque os revolcais en el fango discutiendo con cualquiera de modo personal, o sois usuarios (y no os comportais como seres superiros) o sois los dueños y no os meteis en la discusión.
Es como ver a Bill Gates discutir con cada usuario que se caga en dios porque Windows se cuelga diciendole "VETE A LINUX, ALLI TE ENTIENDEN"
Siguiendo de #82, el recuadro que no salió en este enlace: http://box.jisko.net/i/677256.jpg
#0 jajajjajajjajjajjajjjajajjajjajajjjajajjajajjajajjajjajjajajajajajjajajjajjajjajajjajj Viva la prepotencia
perl, me has defraudado, no sales con lengua fuera en la fotografía
#89 Pues yo entiendo lo que quiere decir Perl y lo que queréis decir vosotros... Al final va a ser que tengo una doble moral, o que no tengo moral ninguna,... ¡Vaya usted a saber!
Se puede engañar a muchos usuarios muchas veces, se puede engañar a algunos usuarios algunas veces, pero no se puede engañar a todos los usuarios todo el tiempo.
(aunque no lo parezca, es una crítica constructiva)
esto es microblogging encubierto...jejeje
Yo es que creo que habría que distinguir entre cultura e industria del entretenimiento, la última de "star trek" o cualuqiera de terror es entretenimiento, "slumdog millionaire" es más cultura que entretenimiento. Yo no creo que el entretenimiento puro y duro deba ser gratis, pero debiera serlo o casi bajo subvención todo aporte de cultura.
#94 Según cómo lo mires. Yo creo que cultura es un diccionario, un libro de texto para estudiar... pero la última novela de X no te enseña nada, es puro entretenimiento que lees porque quieres, no para aprender algo o aprobar un examen.
Por ejemplo.
#10 [..]_El_ problema es que el espíritu de internet es contrario a las leyes del libre mercado neoliberal donde prima la competitititititvidad, o con mas "tititis" todavía, por decirlo suave... [..]
Te recuerdo que la red de redes empezó como un proyecto militar, en un país capitalista y fue justamente su ideario liberal y la libertad de mercado lo que convertido Internet en lo que es actualmente.
#11 [..]_!!!_ Está claro que donde internet se mueve como pez en el agua es el los paises donde impera el socialismo real!!! [..]
¿Cuales? lo siento no existe el llamado socialismo real es tan solo una forma de enmascarar una dictadura comunista.
#68 A la vez que existen estudios o carreras de cualquiera de las diferentes ramas también existe el de música que por cierto son bastantes años. No creo que el que estudie música su punto de mira es realizar la grabación de un CD y las ganancias de su trabajo sea por esto. Seguramente su remuneración igual que cualquier otro tipo de trabajo, es cobrar por el trabajo realizado y no por la explotación de un disco.
Respecto Los que hacen productos culturales si es cierto que la tecnología le están ganando el terreno, y lo que antes se hacía las casas discográficas hoy en día se hace el proceso de grabación a un bajo coste. (Esto sería otro tema pero ya entra en el campo de cualquier otro tipo de negocio a los que hay que resolver y que existen bastantes).
De cualquier forma cualquier cd en el campo de música y no estoy hablando de los conciertos recogidos en ese cd han aumentado su valor de coste. Igualmente pasa con las películas. Es como si un partido de futbol no se puede realizar una grabación y menos aun intercambiar la grabación, además de poner coste elevados a la grabación y distribución de algo que ya se ha realizado y al mismo tiempo se le añade un canon, sin tener en cuenta las ganancias y los grandes beneficios que ha recaudado en el instante de realización del partido de fútbol.
#87 ese tonillo es el que tú me adjudicas. Sólo digo que este lugar tiene unas normas con el objetivo de ofrecer un tipo de servicio. No echamos a nadie. Simplemente decimos que si el estilo no gusta a alguien que propone cambios que lo harían cambiar hacia un estilo que no nos gusta a nosotros, ¿para qué dar la brasa aquí? No podremos contentarle:
«No conozco la clave del éxito, pero la del fracaso es tratar de gustar a todo el mundo.» --Bill Cosby
Si hablamos mal. Si no lo hacemos también. A mi me gusta hablar. Que cada administrador haga lo quiera, ¿no? ¿Para qué compararme con Bill Gates? Él es él, yo soy yo. Y dime Captain Obvious.
#22 pues nada hombre invitale a que se haga una cuenta en apezz