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#14:
#12 Pues yo había entendido que me estabas llamando tonta.
Y tienes razón, no es "ante un mismo puesto de trabajo" ante lo que se paga diferente; es "ante un mismo trabajo tenemos contratos y condiciones laborales diferentes (en las que las mujeres trabajan más)" o "ante un mismo contrato las condiciones laborales son diferentes (las de las mujeres son peores).
Siempre generalizando, que como en todo, hay excepciones.
Y tienes razón, no es "ante un mismo puesto de trabajo" ante lo que se paga diferente; es "ante un mismo trabajo tenemos contratos y condiciones laborales diferentes (en las que las mujeres trabajan más)" o "ante un mismo contrato las condiciones laborales son diferentes (las de las mujeres son peores).
Siempre generalizando, que como en todo, hay excepciones.
#16:
Las mujeres cobran menos, una cuarta parte menos. Pero no es algo que se diga por decir, hay encuestas:
Encuesta de estructura salarial
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t22/p133&file=inebase&L=0
Y artículos (uno de tantos):
La Unión Europea celebra el día de la igualdad salarial
http://www.expansion.com/2010/02/22/mujer-empresa/1266824736.html
Encuesta de estructura salarial
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t22/p133&file=inebase&L=0
Y artículos (uno de tantos):
La Unión Europea celebra el día de la igualdad salarial
http://www.expansion.com/2010/02/22/mujer-empresa/1266824736.html
Comentarios
#12 Pues yo había entendido que me estabas llamando tonta.
Y tienes razón, no es "ante un mismo puesto de trabajo" ante lo que se paga diferente; es "ante un mismo trabajo tenemos contratos y condiciones laborales diferentes (en las que las mujeres trabajan más)" o "ante un mismo contrato las condiciones laborales son diferentes (las de las mujeres son peores).
Siempre generalizando, que como en todo, hay excepciones.
Qué distinto lo que dices en los comentarios #14 y #15 de lo que dijiste en #2 o, al menos, qué diferente me parece a mí.
Y qué triste me parece que si te digo que me pareces inteligente entiendas que te estoy llamando tonta. Desde luego, algo debo de haber hecho muy mal. Lo siento.
#17 La diferencia está en que daba por hecho que se iba a entender que en #2 me refería a #14.
Y sigo pensando que me estabas llamando tonta... Será un malentendido.
#11 Afortunadamente a mí no me ha pasado, trabajo en el sector público.
Pero hay que seguir insistiendo: las mujeres trabajan más por menos dinero porque la sociedad sigue siendo machista.
Las mujeres cobran menos, una cuarta parte menos. Pero no es algo que se diga por decir, hay encuestas:
Encuesta de estructura salarial
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t22/p133&file=inebase&L=0
Y artículos (uno de tantos):
La Unión Europea celebra el día de la igualdad salarial
http://www.expansion.com/2010/02/22/mujer-empresa/1266824736.html
Precisamente para caminar juntos a los colectivos discriminados les hacen falta
leyes especificas,la hacen falta a la mujer,al discriminado por el color de su piel
a la victims del terrorismo,a los nuevos esclavos...
#1 Claro, y como cualquier sexo puede ser objeto de maltrato se hace una ley para proteger sólo a la mujer, bonita forma de buscar la igualdad. ¿acaso se dirime en un juicio si el maltrato se debe al machismo? no, ni en el caso de los hombres maltratados ni en el de las mujeres. Aunque cualquiera que sepa algo de maltrato sabrá que la ley de violencia de género no se hizo para acabar con el machismo, se hizo para solventar las dificultades que entraña la violencia en el ámbito familiar (sí esa violencia que puede sufrir cualquiera).
Y la bonita ley de paridad, que importa más lo que se tenga entre las piernas que la valía de cada uno. Eso sí, en sus ministerios, en sus asociaciones, en sus observatorios, en sus teléfonos de atención al maltrato (tanto el de hombres como el de mujeres), por poner unos ejemplos, la paridad se la pasan por el forro siendo en su inmensa mayoría mujeres.
¿Y me puedes explicar por qué se destinan ayudas/subvenciones/créditos a las mujeres estén o no estén discriminadas? Por ejemplo, para poner una empresa, para ser autónomo, cuotas de los colegios profesionales, y en mil cosas más... no se tiene en cuenta el nivel económico, ni las dificultades, ni el nivel de discriminación, sólo que tengan coño.
Se necesitan leyes específicas, pero no leyes absurdas, discriminatorias y revanchistas.
Cuantas mentiras y manipulaciones se leen por aquí, es para potar y no parar.
Sacado del 5º párrafo del texto: "Creo sinceramente, que una vez conseguida la igualdad de derechos y obligaciones, está fuera de lugar... "
Erróneo, las mujeres seguimos cobrando menos ante un mismo puesto de trabajo que los hombres. Cuando esté igualado volvemos a plantear las demás preguntas.
#2 "Erróneo, las mujeres seguimos cobrando menos ante un mismo puesto de trabajo que los hombres."
Eso, tal y como lo has dicho, no es erróneo. Es falso. Y tú, que eres una persona inteligente, lo sabes.
#4 No te molestes, si hay tantas pruebas de que el machismo no está erradicado que te podrían llover chuzos de punta encima.
)
(Y por más que me vayas negativizando por aquí y por allá, no me voy a callar, no dejaré de denunciar el machismo y al clero criminal y misógino hasta que ellos no dejen de arremeter contra los derechos de la infancia y de tod@s, hasta que no firmen los DDHH... no te queda que aguantarme,
#5 Entonces lo que falla no es la leyensimisma, si hay que vigilar y endurecer las penas a las empresas, y hacer un feminismo de verdad radical.
#6 ¿Tú no eres la que has dejado por ahí escrito esto y sin referenciarme para que no lo pudiera encontrar?:
"Estroncio, vete a la mierda.
Edito: cuidado no te encuentres con una sesión de pederastia que le estén ofreciendo a dios."
cardenal-caffarra-imposible-considerarse-catolico-reconoce-entre#c-20
No esperaras que pretenda dialogar contigo ¿verdad?
#7 Yo he dicho que eres una persona inteligente. Al menos, a mí me lo pareces a juzgar por lo que poco que te puedo conocer de leerte aquí. Si de ahí quieres entender que te estoy llamando tonta, será tu problema, pero te agradecería que no me adjudicaras intenciones que no tengo.
Lo único que digo, y que sostengo, es que no es cierto que en un mismo puesto de trabajo una persona cobre menos que otra en razón de su sexo. Eso es ilegal y, si sucede, hay que denunciarlo. Pero en España no hay un convenio laboral para hombres y otro para mujeres. En todo caso, existe discriminación positiva que obliga a cubrir determinado número de plazas con mujeres en ciertos casos.
Una mentira no se convierte en verdad por mucho que se repita. Y argumentar con mentiras ayuda muy poco a una causa, por justa que pueda ser.
#12 ¿Sin referencia?... ¡Cagüen, ¿que se me olvidó la almohadilla?!!! (No tengo perdón).
Bien sabes tú que no, que cuando hablo lo que quiero es que me leas (se cree el ladrón que todos son de su condición, pero tus malas astucias no van de frente mis intenciones son bien conocidas... no practico ni congenio con la cobardía, jajaja. Una vez más, preferí decirte lo que pienso a pesar de los negativos, tus retorcimientos tampoco me gustaron nunca (es algo entre nosotros, difícil de captar bien por muchos).
Menos mal que tu estilo es bien conocido, ir acusando a los demás de cosas que sabes no son ciertas... mira que me recuerdas a alguien desde hace ya tiempo, tanto que os llego a confundir, es que me pareces el clon de @Elwing
Mismas ideas, mismo estilo... el mio bien diferente, como losque soléis imputar a todos los que no queréis que hablen cuando os empiezan a faltar razones para ir de frente, y ya sabes como soy, muy simpática y a la vez me da el nervio si veo cosas como esa que te enseño... te pusiste malamente en medio justo cuando el desapareció.
Ya me dirás de que sirve que no lo vieras... que no hijo no, te pierde tu mal perder y no das una. Se siente si por una vez gano algo bueno a costa tuya, mira tú, así la balanza no está tan desnivelada.
Gracias por avisar estroncio.
#19 Ni te entiendo ni ya lo pretendo. Negativo y a seguir desfilando.
#20 Lo importante es que lo viste, no te agobies más.
#4 En efecto, debo ser tonta. Yo insisto, a ver si así me despejo: las mujeres seguimos cobrando menos ante un mismo puesto de trabajo que los hombres.
#7 No creo que sea cuestión de tontería. Las generalizaciones confunden. Lamento que te haya ocurrido a ti pero a muchas no nos ha pasado. Claro que han intentado pagarnos menos, pero hemos negociado y no lo hemos permitido. Es duro, quizá hemos tenido que buscarnos más la vida, renunciar a algún trabajo y buscar otro, pero las cosas no se cambian claudicando sino persistiendo. Queda mucho trabajo que hacer para que estas cuestiones sean irrelevantes.
#2#4 Las leyes las tenemos. La igualdad legal existe hace ya bastantes años. Eso es un hecho. Otra cosa es que alguna empresa intente pagar menos. Otra cosa también es que algunas mujeres aceptemos peores condiciones salariales pensando que no nos darán otra cosa o que perderemos el trabajo.
#2 Pues si conoces algún caso denúncialo, a qué esperas.
Por mi parte no conozco ningún caso así. Eso sí, personas discriminadas por otros motivos unos cuantos. A ver si vais aprendiendo que las las mujeres sois el colectivo menos discriminado de todos los que existen en España. Ya basta de tanto victimismo, existen discriminaciones más graves que merecen más atención.
las mujeres estamos empezando a unirnos, para hacernos valer y respetar. Si miramos la eprspectiva, la mujer sigue siendo tratada de manera desigual. Los casos de pérdida de derechos del varón son mucho menores que los de pérdida de derechos de la mujer. O sea, que no, la mujer no está pisando a los hombres.
#9 El neomachismo-fascista-clerical y el síndrome de Estocolmo que sufren muchas mujeres pueden hacer estragos, pero resistiremos y otras generaciones podrán disfrutar mejores condiciones que las que tenemos hoy.
Solo necesitamos que los hombres abran los ojos y dejen de comportarse como sus antecesores frente al feminismo.
#9 completamente de acuerdo, queda mucho por hacer. Pero desgraciadamente el respeto no es algo que te den si exiges. Los roles sociales, los usos y costumbres se cambian con hechos y actuando diferente. El cambio hay que empezarlo por uno mismo. Si las mujeres actuamos diferente, ellos tendrán que hacerlo necesariamente. Abogo por una mayor atención a lo que hacemos las mujeres. Si seguimos sonriendo y poniendo buena cara ante algunos comentarios o tratos pensando que podemos perder un trabajo o aguantar una bronca, nada cambiará. Si aceptamos salarios bajos, nada cambiará. Si educamos de forma distinta a niños y niñas, nada cambiará. Sí, debemos unirnos y, más que nunca, hacer una demostración de congruencia profunda.
#0 ¿Caminaremos juntos algún día? Ojalá...
Curioso que se sientan humilladas las mujeres que no han tropezado cn un machista de mierda... que hable de que fue necesario enel pasado el feminismo radical...
Curioso que un feminista anciano sea vocero del juez Francisco Serrano, que utilice las mismas cifras y datos manipulados que todos las asociaciones de hombres separados que dicen luchar por la igualdad denostando la Ley, pero defendiendo la familia tradicional (...) e incluso arremetiendo contra la de divorcio...
Estas confusión que empezaro nunos y están continuando otr@s es tan poco coherente que me dan ganas de potar.