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#1:
Se le llama directiva bolkenstein y es la última arma neoliberal de la ue: contratar trabajadores en país destino a condiciones del país origen.
¿alguien su sano juicio puede defender este capitalismo de mierda?
¿alguien su sano juicio puede defender este capitalismo de mierda?
#22:
#21 Pero tú has visto la esposa de este señor http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/48/483/483479/carlelistort_1164012365.jpg
#3:
Eso ya se hace. Mi empresa me puede mandar a currar a EEUU con los sueldos de España, pero cuando van a China contratan allí casi toda la mano de obra. Es bastante habitual.
Y una puta mierda.
Y una puta mierda.
#5:
No se de que nos extrañamos: Esas condiciones de trabajo(turnos de 12 horas) ya existen en España en la obra publica.
Y mas, cuando la sequia de los 90, en sevilla habia q terminar unas obras de canaklizacion de aguas, pq habia riesgo de q Sevilla se quedase sin agua. Los politicos habian prometido agua a una fecha... y la obra no iba a llegar. En las 24 horas que tenia el dia, habia 3 turnos, de 16 horas!!!!!!! Se termino en fecha, y se pagaron nominas astronomicas (y no em parece mal).
#2 Te sorprenderia lo eficientes q somos en España en obras publicas... cuando hay "manteca" de por medio
Y mas, cuando la sequia de los 90, en sevilla habia q terminar unas obras de canaklizacion de aguas, pq habia riesgo de q Sevilla se quedase sin agua. Los politicos habian prometido agua a una fecha... y la obra no iba a llegar. En las 24 horas que tenia el dia, habia 3 turnos, de 16 horas!!!!!!! Se termino en fecha, y se pagaron nominas astronomicas (y no em parece mal).
#2 Te sorprenderia lo eficientes q somos en España en obras publicas... cuando hay "manteca" de por medio
#2:
En 14 dias??, jaaajajaja, pobre infeliz. Si lo acaban en 14 meses sera pronto.
#15:
#13 Mi padre ha sido encargado en Dragados, en obras publicas gordas, aqui en Andalucia, y las condiciones de trabajo eran esas. Una cosa es la legislacion y otra la realidad. Tambien decirte que los cuplables d eesta situacion son en parte los trabajadores: si les dices de echar la jornada de convenio te dicen q no, pq no pasarian de los 900 euros mensuales...les dices "a destajo: las horas de convenio segun convenio y las extras a doble" y claro... una nomina de 2500-3000-3500 ayuda mucho a terminar la sobrasa tiempo.
Naturalemnte en al nomina no se especifican en la mayoria de veces las "extras" como tales, sino como "complementos"
Asi al menos hasta q se paro la cosa hace 2 años y q mi padre lo dejo. Ahora, ya si te quieres indignar, se estan metiendo mozambiqueños a 600 pavos mensuales... q echan horas como locos pa llegar a 1000-1200. aqui en españ, usando tambien la normativa bolskein. Y no te hablo de pequeñas obras, te hablo de obra publica. Naturalemnte, la inspeccion de trabajo ni aparece.
Naturalemnte en al nomina no se especifican en la mayoria de veces las "extras" como tales, sino como "complementos"
Asi al menos hasta q se paro la cosa hace 2 años y q mi padre lo dejo. Ahora, ya si te quieres indignar, se estan metiendo mozambiqueños a 600 pavos mensuales... q echan horas como locos pa llegar a 1000-1200. aqui en españ, usando tambien la normativa bolskein. Y no te hablo de pequeñas obras, te hablo de obra publica. Naturalemnte, la inspeccion de trabajo ni aparece.
#4:
#1 vale pues en ese caso seguro que los españoles saltaran con el metodo de le la fabrica del te y con suerte lo terminaran en 14 años.
a nadie le suena eso de turnos de 12 horas y sueldos a nivel español en 14 dias en noruega como algo de neo esclavitud?
solo nos falta que los manden metidos en trenes de mercancias como llevaban los nazis a los judios a los campos de concentracion.
a nadie le suena eso de turnos de 12 horas y sueldos a nivel español en 14 dias en noruega como algo de neo esclavitud?
solo nos falta que los manden metidos en trenes de mercancias como llevaban los nazis a los judios a los campos de concentracion.
#114:
#107 Eres gilipollas o qué. Llevo 13 años viviendo en Noruega, emigrado, y he tenido un par de roces racistas que te hacen sentir como la mierda. Si digo lo de Alfaz es porque la mayoría de los que viven ahí son seguidores de este señor, que os critican por vagos y porque oléis mal. Si están en España no es por vosotros, sino por el clima, no hablan casi nada de español, sólo compran en supermercados noruegos y ven sus propios canales de Tv.
Tú has salido de España alguna vez? No tienes ni idea chaval.
Tú has salido de España alguna vez? No tienes ni idea chaval.
#18:
#1 Eso, sencillamente, no es así.
La directiva 123/2006 de servicios (llamada Bolkestein) no establece nada parecido ni de lejos. En alguno de los proyectos iniciales algunos consideraron que podría llegar a darse esa interpretación. Cosa que se negó y que desde luego no es lo que apareció en la versión final.
De hecho esa interpretación surgió cuando se votaba para la constitución europea, entre 2004-2005 pero ya quedó claro que, hoy por hoy, el derecho de la Unión Europea no recoge eso que comentas ni de lejos, pero parece que ha hecho fortuna esa posibilidad...
La directiva 123/2006 de servicios (llamada Bolkestein) no establece nada parecido ni de lejos. En alguno de los proyectos iniciales algunos consideraron que podría llegar a darse esa interpretación. Cosa que se negó y que desde luego no es lo que apareció en la versión final.
De hecho esa interpretación surgió cuando se votaba para la constitución europea, entre 2004-2005 pero ya quedó claro que, hoy por hoy, el derecho de la Unión Europea no recoge eso que comentas ni de lejos, pero parece que ha hecho fortuna esa posibilidad...
#8:
Luego será de los que dicen que los extranjeros quitan el trabajo de los nacionales.
#102:
Es irónico que quienes en su vida han cogido un pico y una pala vengan a pedir jornadas de 12h
#78:
#47 Si a un noruego contratado para el mismo trabajo, cavar, le pagan salario noruego y tiene horario noruego, a un español que trabaje allí le corresponde el mismo salario y horario.
#42 No estoy de acuerdo contigo. Una injusticia sigue siendo una injusticia aunque con el que se comete no tenga recursos para entender que eso es una injusticia y sobre todo teniendo en cuenta que hay personas tan desesperadas que se ven obligadas a aceptar cualquier cosa. Porque si no tienes trabajo, unas deudas y una familia que dependen de tí, si que te están obligando a aceptar determinadas condiciones laborales.
Por eso se ha luchado para conseguir unos derechos laborales y que ningún listo como este payaso se quiera aprovechar del sufrimiento ajeno.
Que alguien te ofrezca pagarte peor sueldo del legal en los convenios laborales del país en el que trabajas y jornadas laborales más largas eso es explotación laboral, aunque el trabajador pueda estar obligado a aceptarlo porque más vale eso que no tener nada. Y ofrecer eso en un país como Noruega, del primer mundo y con unos derechos sociales y una estructura social que funciona bien es puro desprecio y una burla a las personas de quienes habla, es amoral, nada ético, ilegal y a mí me da asco.
#72 Quieren mano de obra extranjera para no mancharse sus manos haciendo trabajos de segunda. Los noruegos no quieren hacer esas cosas, como tampoco quieren "pelar plátanos"
#42 No estoy de acuerdo contigo. Una injusticia sigue siendo una injusticia aunque con el que se comete no tenga recursos para entender que eso es una injusticia y sobre todo teniendo en cuenta que hay personas tan desesperadas que se ven obligadas a aceptar cualquier cosa. Porque si no tienes trabajo, unas deudas y una familia que dependen de tí, si que te están obligando a aceptar determinadas condiciones laborales.
Por eso se ha luchado para conseguir unos derechos laborales y que ningún listo como este payaso se quiera aprovechar del sufrimiento ajeno.
Que alguien te ofrezca pagarte peor sueldo del legal en los convenios laborales del país en el que trabajas y jornadas laborales más largas eso es explotación laboral, aunque el trabajador pueda estar obligado a aceptarlo porque más vale eso que no tener nada. Y ofrecer eso en un país como Noruega, del primer mundo y con unos derechos sociales y una estructura social que funciona bien es puro desprecio y una burla a las personas de quienes habla, es amoral, nada ético, ilegal y a mí me da asco.
#72 Quieren mano de obra extranjera para no mancharse sus manos haciendo trabajos de segunda. Los noruegos no quieren hacer esas cosas, como tampoco quieren "pelar plátanos"
Comentarios
Se le llama directiva bolkenstein y es la última arma neoliberal de la ue: contratar trabajadores en país destino a condiciones del país origen.
¿alguien su sano juicio puede defender este capitalismo de mierda?
#1 vale pues en ese caso seguro que los españoles saltaran con el metodo de le la fabrica del te y con suerte lo terminaran en 14 años.
a nadie le suena eso de turnos de 12 horas y sueldos a nivel español en 14 dias en noruega como algo de neo esclavitud?
solo nos falta que los manden metidos en trenes de mercancias como llevaban los nazis a los judios a los campos de concentracion.
#4 ¿no estamos ya en esos trenes?
#4 a nadie le suena eso de turnos de 12 horas y sueldos a nivel español ... como algo de neo esclavitud?
mmmm, espera que lo piense...
Aaaarggghhhh!!!
#1 Esa directiva que nombras es probablemente una de las estupideces más inmensas que haya tenido la desgracia de escuchar.
Vaya chack el Bobostein ese, aunque el hecho de que la UE se haya planteado alguna vez que fuera viable dice mucho de ella como institución, y nada bueno precisamente.
#1 Eso, sencillamente, no es así.
La directiva 123/2006 de servicios (llamada Bolkestein) no establece nada parecido ni de lejos. En alguno de los proyectos iniciales algunos consideraron que podría llegar a darse esa interpretación. Cosa que se negó y que desde luego no es lo que apareció en la versión final.
De hecho esa interpretación surgió cuando se votaba para la constitución europea, entre 2004-2005 pero ya quedó claro que, hoy por hoy, el derecho de la Unión Europea no recoge eso que comentas ni de lejos, pero parece que ha hecho fortuna esa posibilidad...
#18 siento no buscar datos ahora. Lo que buscaba esa directiva era obvio. Hace unos años se declaró ilegal una huelga en inglaterra por afectar a trabajadores lituanos en suelo inglés. S usó la directiva de ese comisario (el nombre real es farragoso, todos recuerdan el del comisario)
#41 La directiva sólo trata de la libre prestación de servicios, no de trabajadores.
La polémica de los trabajadores lituanos no tenía nada que ver con la directiva Wolkestein, eso fue una intoxicación de los "euroescécpticos" británicos, que en cuanto puede echan la culpa de todos sus males a la directiva.
De verdad, si lees la drectiva (aunque es durilla incluso para los que nos dedicamos a ella) es indudable que no afecta a trabajadores. Y que fundamentalmente se refiere a las exigencias de los paises a la libre prestación de servicios. La novedad fundamental, ya incorporada en españa por las famosas ley paraguas y ley omnibus, es que como regla general ya no se requiere autorización para poner un negocio, sino una comunicación previa, salvo determinados casos (medio ambiente...).
En todo caso lo que se hizo famoso fue el fontanero polaco, que podía irse a francia y ofrecer sus servicios con las condiciones de polonia, pero es que eso ya lo puedes hacer hoy en día, no como trabajador, sino como autónomo, establecerte en cualquier país de la Unión y poner las condiciones de tu servicio según el mercado, ya seas fontanero, médico o abogado. Ahora si eres tan gilipollas de irte a Francia, con el coste de vida que tiene y cobrar lo mismo que en Polonia, allá tú. En los servicios el precio es libre. Para el trabajador hay muchos límites...
Todo esto ya se discutió mucho en su momento y, aunque creo polémica, los tiros iban por otro lado, pero la opinión pública lo entendió mal...
#1 Además habría que considerarque Noruega NO es de la UE...
#16 En obra publica, digamos que hay "directrices politicas". Eso si, tengo q decir q la prevencion de riesgos y la seguridad se cumple mejor en obra publica q en la construccion privada.
#19 A efectos practicos si: tiene acuerdos en materia laboral. Y los noruegos pueden jugar en quipos españoles como comunitarios.
#20 No es lo mismo... no se les aplican las directivas comunitarias. Desconozco totalmente si la legislación Noruega permite contratar extranjeros cumpliendo las condiciones laborales del país de origen, lo cual suena muy raro, puesto que el derecho laboral suele tener muchas normas imperativas de orden público y por tanto de aplicación territorial, no personal...
Desde luego en España eso no se puede hacer.
En todo caso si se puede en Noruega es por su derecho propio, no por directivas comunitarias.
Además las directivas no son aplicables directamente salvo determinadas condiciones. Solo existe la obligación de trasponerlas al derecho interno mediante normas nacionales. Dudo muchísimo que los acuerdos con Noruega incluyan esas obligaciones...
#20 Respecto a tu comentario y que estás al día... ¿conoces de casos en que la empresa que paga la obra, pague también a las secciones de vigilancia de seguridad laboral de los sindicatos? ¿para que fin? Gracias.
#32 Según Tore Leif Gundersen líder del sindicato LO esto es totalmente ilegal
Disculpa #35, la pregunta es relacionada pero offtopic.
#1
Si, el que se beneficia y no tiene que dar palo al agua.
#1 Un ultracapitalista te dirá que este tío puede decir lo que le salga de las narices, que si ningún español acepta estas condiciones (y teniendo en cuenta lo que vale el desplazamiento y el alojamiento a Noruega, nadie que sepa matemáticas los aceptará), se puede comer sus condiciones con patatas
#1
Empresarios españoles lo están haciendo con trabajadores marroquíes.
Siempre habrá alguien más pobre, con más necesidades y dispuesto a trabajar por lo que sea.
Eso ya se hace. Mi empresa me puede mandar a currar a EEUU con los sueldos de España, pero cuando van a China contratan allí casi toda la mano de obra. Es bastante habitual.
Y una puta mierda.
#3 Pero como te costeas el nivel de vida de un país como Noruega con un salario Español?
#87 Con dietas de alojamiento y comidas. Si no te llega la dieta del convenio, les pasas la factura de gastos(ojo no vale todo) y así no palmas pasta.
Dicho esto, este es el caso de compañeros mios. Yo, de momento estoy en contrata, pero sin rular por ahí. Pero vamos, conozco a compañeros que les dicen tira para Tunez en 15 días y claro como tienes movilidad y contrato fijo, si te niegas a ir, si quieren no cobras el paro.
Lo tienen montado de puta madre. Para echarte basta con mandarte con las condiciones básicas a un pueblo perdido en un monte y arreglado.
#3 ¿Y cuál es tu empresa? (a no ser que decirlo te pueda causar algún problema, claro...)
En 14 dias??, jaaajajaja, pobre infeliz. Si lo acaban en 14 meses sera pronto.
No se de que nos extrañamos: Esas condiciones de trabajo(turnos de 12 horas) ya existen en España en la obra publica.
Y mas, cuando la sequia de los 90, en sevilla habia q terminar unas obras de canaklizacion de aguas, pq habia riesgo de q Sevilla se quedase sin agua. Los politicos habian prometido agua a una fecha... y la obra no iba a llegar. En las 24 horas que tenia el dia, habia 3 turnos, de 16 horas!!!!!!! Se termino en fecha, y se pagaron nominas astronomicas (y no em parece mal).
#2 Te sorprenderia lo eficientes q somos en España en obras publicas... cuando hay "manteca" de por medio
#5 Manteca de por medio? Ha dicho tarifas españolas, supongo que se refiere al salario mínimo interprofesional jajaja.
#5 ¿En España? Yo creo que pagándote bien se hace el trabajo que haga falta, aquí y en cualquier sitio. Sino que curren ellos (los que mandan)
#13 Mi padre ha sido encargado en Dragados, en obras publicas gordas, aqui en Andalucia, y las condiciones de trabajo eran esas. Una cosa es la legislacion y otra la realidad. Tambien decirte que los cuplables d eesta situacion son en parte los trabajadores: si les dices de echar la jornada de convenio te dicen q no, pq no pasarian de los 900 euros mensuales...les dices "a destajo: las horas de convenio segun convenio y las extras a doble" y claro... una nomina de 2500-3000-3500 ayuda mucho a terminar la sobrasa tiempo.
Naturalemnte en al nomina no se especifican en la mayoria de veces las "extras" como tales, sino como "complementos"
Asi al menos hasta q se paro la cosa hace 2 años y q mi padre lo dejo. Ahora, ya si te quieres indignar, se estan metiendo mozambiqueños a 600 pavos mensuales... q echan horas como locos pa llegar a 1000-1200. aqui en españ, usando tambien la normativa bolskein. Y no te hablo de pequeñas obras, te hablo de obra publica. Naturalemnte, la inspeccion de trabajo ni aparece.
#15 la inspeccion de trabajo esa gran desconocida.
No veo dónde está el problema. Por pedir, puede pedir el oro y el moro. El problema es que haya españoles que acepten vivir en semi-esclavitud. Quizás porque nunca la conocimos (me refiero a los tiempos de Franco).
El mundo necesita de esclavos y dictadores para tener el contraste necesario. El problema es que esas cosas siempre se ven a lo lejos, lo que lleva a pensar que debemos sufrirlas de cuando en cuando para que la gente valore la dignidad (y otras cosas como la libertad). Aunque parezca mentira, poca gente saldría perjudicada en tanto somos pocos los que la apreciamos sin necesidad de pasar por esas cosas.
Ello me lleva a estar de acuerdo con #15 en la culpabilidad de los trabajadores, solo que yo soy más radical y digo que es del 100% en tanto nadie obliga a aceptar esas ofertas.
#47 Si a un noruego contratado para el mismo trabajo, cavar, le pagan salario noruego y tiene horario noruego, a un español que trabaje allí le corresponde el mismo salario y horario.
#42 No estoy de acuerdo contigo. Una injusticia sigue siendo una injusticia aunque con el que se comete no tenga recursos para entender que eso es una injusticia y sobre todo teniendo en cuenta que hay personas tan desesperadas que se ven obligadas a aceptar cualquier cosa. Porque si no tienes trabajo, unas deudas y una familia que dependen de tí, si que te están obligando a aceptar determinadas condiciones laborales.
Por eso se ha luchado para conseguir unos derechos laborales y que ningún listo como este payaso se quiera aprovechar del sufrimiento ajeno.
Que alguien te ofrezca pagarte peor sueldo del legal en los convenios laborales del país en el que trabajas y jornadas laborales más largas eso es explotación laboral, aunque el trabajador pueda estar obligado a aceptarlo porque más vale eso que no tener nada. Y ofrecer eso en un país como Noruega, del primer mundo y con unos derechos sociales y una estructura social que funciona bien es puro desprecio y una burla a las personas de quienes habla, es amoral, nada ético, ilegal y a mí me da asco.
#72 Quieren mano de obra extranjera para no mancharse sus manos haciendo trabajos de segunda. Los noruegos no quieren hacer esas cosas, como tampoco quieren "pelar plátanos"
#78 Si a un noruego contratado para el mismo trabajo, cavar, le pagan salario noruego y tiene horario noruego, a un español que trabaje allí le corresponde el mismo salario y horario.
Un noruego no estaría dispuesto a cavar. Es lo que pasaba aquí con los trabajos de baja cualificación. Contratábamos a trabajadores extranjeros y les pagábamos mucho menos de lo que cobraría un español por el mismo trabajo. Ahora pretenden hacer lo mismo con nosotros y nos escandalizamos, cuando nosotros mismos hemos estado aplicando la misma receta durante mucho tiempo.
#83 Conoces pocos trabajadores de la construcción sudamericanos, muchos salían ganando 3000 euros en tiempos precrisis. Conozco 2 que son guardias en un garaje 24h y salen a 1300 euros al mes, en su país ganan 200 euros, ecuador. Ni punto de comparación, por no hablarte de la informática donde yo estoy.
#83 "Un noruego no estaría dispuesto a cavar."
Un noruego como un español no tiene problemas en cavar, el problema es cuando quieren que lo hagas por una mierda de sueldo por que posiblemente por esa misma mierda de sueldo puedes estar en otro trabajo con mejores condiciones.
#83 de eso nada: mira el problema de los plátanos. Pero mira el sueldo también. Es un sueldo noruego. Está bien pagado, pero ellos opinan que eso es un trabajo de monos y quieren elegir otro mejor. En Noruega faltan trabajadores y sobran trabajos. Y es amoral pretender pagar menos sueldos simplemente porque el trabajo lo hagan extranjeros. Puede que aquí lo hiciéramos, pero eso no lo hace más moral ni menos denunciable.
http://www.expressen.se/ekonomi/1.2321304/nytt-lagstatusjobb-for-svenskar-i-norge
El traductor de google:
http://translate.google.es/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=sv&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.expressen.se%2Fekonomi%2F1.2321304%2Fnytt-lagstatusjobb-for-svenskar-i-norge
#72 Lo de los plátanos lo digo porque contratan a suecos para hacer eso:
(en sueco):
http://svt.se/2.151341/1.2320032/svenskarnas_jobb_skala_bananer_at_norrmannen
http://www.sydsvenskan.se/varlden/article1379167/Svenskar-skalar-norska-bananer.html
Ellos no quieren hacer "trabajos que hacen los monos", pero eso sí, a los suecos les pagan sueldos noruegos. Pues vale, si no quieren hacerlo ellos que paguen a sus trabajadores, que sí que tienen dinero para hacerlo.
#78 ¿Y porque nosotros lo hicimos o algunos lo siguen haciendo no lo vamos a denunciar ni a decir que está mal?
#78 no digo que sea más justo ni menos justo, solo que es necesario.
La familia no depende de uno, dependen de todos (las mujeres también pueden trabajar). Como ya dije, no te obligan a aceptar nada. La dignidad tiene la contrapartida de pasarlas canutas, más aún que el que sería capaz de hacer un trabajo así por unas condiciones de mierda. La vida cierra muchas puertas, pero siempre abre alguna ventana (que suelen ser muchas y al mismo tiempo, para cumplir con las leyes de Murphy) así que es muy probable que, pese a pasarlo mal, acaben en otro empleo con unas condiciones más dignas (no confundir con mejor remunerado). Por eso, lo que dices de 'más vale eso que nada' es incorrecto. El que acepta eso, deja de ser una persona digna. Dignidad que conserva si lo rechaza.
Ese hombre está en todo su derecho a pedir eso. Como si quiere pedir esclavos directamente (no confundir con 'raptar españoles y obligar a'). Es como las hipotecas, donde te ofrecen el oro y el moro. Eres tú el que firmas, el que tienes la última palabra.
En cuanto al tema de los derechos, es algo por lo que muchos luchan pero sólo unos pocos consiguieron. Por ejemplo, la idea de libertad nace en cada generación pero sólo una generación fue capaz de escribir la constitución. Hay personas que aprecian (me incluyo) eso, pero hay otras que no le dan ningún valor. Por eso digo que, para valorarlo, hay que perderlo de tanto en tanto. Y dado que desgraciadamente son más personas quienes no lo valoran que los que sí, una mayoría importante de la población saldría ganando (terminarían apreciando esos derechos).
Se podría transformar aquella frase atribuida a Einstein de 'Todo el mundo es un genio, pero si juzgas a un pez por su incapacidad para subir a un árbol, vivirá el resto de su vida pensando que es un estúpido' en 'Si piensas como un mediocre, vivirás siendo un mediocre', perfectamente aplicable al amor propio de cada uno.
#99 En ningún país es necesario explotar a los trabajadores y menos en un país como Noruega. Afortunadamente ningún otro partido se atrevería a decir esas cosas.
Hay unos límites entre las cosas que se pueden pedir. Sobre todo si eres un político. Y yo quiero para todos los derechos que tengo yo. No me considero digna de más derechos que otras personas y lucharé votando a partidos que respeten los derechos de todos, no solo los de unos pocos. Y que alguien no valore la libertad y los derechos no significa que deba perderlos ni que sea ético no dárselos.
Aunque alguien viva como un mediocre, sus gobernantes no debería pedir que se le pisotee.
Y por supuesto que la familia no depende solo de uno. Pero decir que cada uno es libre de aceptar unas condiciones u otras, pues no creo que en una familia con el padre y la madre en paro sean muy libres para rechazar o aceptar los trabajos que se les ofrezcan y de todas formas, ¿que quieres que te diga? me parece penoso que alguien de Noruega pueda decir esas cosas en plena campaña electoral (época de promesas) y quedarse tan ancho. Yo no podría dormir si pensara como él.
#42 la hipoteca, que tus hijos coman...
Luego será de los que dicen que los extranjeros quitan el trabajo de los nacionales.
#8 Éste es el que más critica a los extranjeros. En menos de un mes hay elecciones municipales en Noruega y, después del atentado aquí ha dicho que iba a ser más moderado en sus palabras
#0 ¿Veraniegan? Será "veranean", del verbo veranear. Veraniego es un adjetivo, "veraniegan" es algo así como conjugar un adjetivo
#34 se me está olvidando el español.
#0 #34 #38 Los que veraniegan, son los que veranean pero lo niegan.
No sé de que se quejan, 12 horas es solo media jornada.
No es de extrañar, los arios supremacistas siempre han visto a los hispanos, incluso a los franceses, como una raza inferior. Lo que es de extrañar es que en España o en Francia haya nazis, y es que cuando se dice que el fascismo se cura leyendo no es ninguna tontería. Esos que van de nazis en España, estarían ahora haciendo carreteras a 14 horas diarias en Noruega si Hitler hubiese ganado la guerra.
#23 Pues no sé en que se basan para esa supremacía, los escandinavos en la grandeza de la cultura europea han pintado nada o casi nada en comparación con el resto de Europa. La supremacía aria escandinava, se trata una idea recogida en la sociedad Thule alemana, que Hilter no adoptó por el motivo que te pongo arriba, Hitler adoptó la supremacía aria "a secas".
#23 Si hablamos de haplogrupos, en España hay más R1b (el que llamamos "europeo") que en muchos lugares de Francia, Reino Unido, Noruega, etc. Otra cosa es que el discurso de las razas sea una viejunez del siglo XIX, pero los datos genéticos no pueden falsificarse (de momento). Pero como somos jilipollas dejamos que nos vean como la escoria de europa con el discursito de la raza, que además de obsoleto es mentira.
http://www.eupedia.com/forum/showthread.php?25304-Lie-about-mtDNA-haplogroup-frequencies-in-Spain.
Pues por mas vueltas que le doy a la noticia no encuentro estas frases:
"Otra de las tonterías del antiguo líder del Partido del Progreso (ultraconservador) noruego"
"Éste es de los que veraniegan en Alfaz del Pi."
Microblogging.
#38 He escrito esas frases para hacer una presentación del tipo este
#38 De libro. Y es una lástima porque gilipolleces como la que ha dicho este caballero merecen estar en portada.
Pueden tambien venir su esposa a comerme el falo a tarifa Noruega cuando quiera.
#21 Pero tú has visto la esposa de este señor http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/48/483/483479/carlelistort_1164012365.jpg
#22
#22 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj hostia que loro.
#22 Sabia que esa tia me recordaba a alguien... Es bob esponja!
#22 Melafo
#22 ahora entiendo su odio....
Hasta donde tengo entendido esto está prohibido en Noruega. Lo se de primera mano porque una amiga fue contratada junto con el resto del séquito de licenciados en bellas artes para pintar un mural en un edificio público por una empresa estadounidense. Le querían pagar sueldo estadounidense que en comparación es una miseria con el de Noruega y los funcionarios de aquí le dijeron a esa gente que nanai, que tenían que pagar acorde a la legislación Noruega.
Aquí en españa se comen frutas y tal gracias a trabajadores que cobran lo que en sus países de origen, trabajando como chinos. No hace falta "paraísos neoliberales".
Estoy totalmente de acuerdo con éste señor.
Es más, también deberíamos volver a reabrir los talleres clandestinos chinos aquí para poder así competir en costes con las potencias asiáticas emergente e India, así reactivar la economía, volver a tener todos un empleo y...
[ironía modo on]
¡Que bien!, siempre pensando en los menos favorecidos
Sabias palabras del hombre que dirigía el partido que albergó en su formación al autor de la matanza en Noruega
[ironía modo off]
Esas declaraciones son simplemente una muestra más del racismo y odio a los inmigrantes de ese señor.
Si de verdad veranea en España, y pudiera hacerlo de algun forma, yo le declararía persona non grata por esas declaraciones.
Yo propongo utilizar a los líderes políticos de todas las naciones como cobayas para ensayos clínicos. Sería la única forma de hacer de ellos algo útil.
Si alguien decide venir a trabajar a los paises nórdicos, que venga por libre.
Los contratos basura son inaceptables; vengan de donde vengan.
Que lo cuelguen por los huevos. No se me ocurre otra cosa
Eso lo solucionamos enseguida, ponemos las mis mas condiciones en toda Europa y a correr, ¡ah!, ¿que no?, ¿que asi nos podeis pisar mejor?, ahhhmmmm
Osea, algo asi, como los inmigrantes a los que explotan los españoles para que recojan sus cosechas? Vaya parece que no mola tanto cuando le toca a uno
#6 noruega, hasta donde yo se, no esta en la UE
#9 Tengo un familiar viviendo en noruega. Nos pueden triplicar el sueldo pero también se triplica los gastos de comida y vivienda. En este país ir a un restaurante chino ya es un lujo. El primer día que fue al supermercado no compró casi nada de los precios tan caros con respecto a España, al final toca mentalizarse y trabajar para malvivir. Que no nos cuenten que es el país de la piruleta. Aquí en la costa alicantina existe la mayor comunidad de noruegos del mundo, en el pueblo de L,asfalt del pi( Alicante ). Empezó como un retiro de la tercera edad y cada vez son muchos los jóvenes que están llegando y terminan quedándose, por algo será.
#9, ¿Es que Europa se imita a los paises de la UE?, Suiza tampoco está y tbn es Europa
Soy yo al único que le parece bien? Son 14 días, un atracón de trabajo pero si te pagan 1000 euros por 15 dias a 12 horas diarias no me parece tan mal. No te olbigan a aceptarlo y hay gente de la construcción que está en paro desde hace mucho.
Como condiciones básicas impondría alojamiento decente, comida, pago de billete y unas condiciones de seguridad dignas.
Si se cumplen esas condiciones, no tiene porque ser exclavitud, es más, si pagaran sueldos noruegos, para que querrían espaÑoles? No tiene demasiado sentido, además, todos llevamos ropa hecha en china y no nos quejamos...
#72 Ponte en el caso de que se hagan contrataciones masivas en tu profesión con currantes del tercer mundo.....a que no mola?? inaceptable , algo indecente.
#72 Te Imaginas que las pocas empresas que Que quedan en occidente contrataran trabajadores chinos con salarios chino para hacer trabajos en zona Europea.
#33 legislacion---------------realidad
Todavía no somos chinos pero todo se andará. Él, por si cuela.
Es inmoral. Aunque siempre estan los estómagos agradecidos que digan 'al menos nos dan trabajo'. Pero no se dan cuenta de que nos ponen a la altura de monos.
¿Se les paga a los inmigrantes que recogen frutas y verduras en Almería los mismos sueldos y con los mismos horarios que a los españoles? (lo digo pq no lo sé pero no me extrañaría que fuera así)
este es otro tonto
Por mi cojonudo y q paguen ellos en España lo mismo que pagan en sus paises por nuestros servicios...
Que se jodan y usen a sus vikingos, tan machos que son, pues a picar piedra dia y noche...
Pues "a la española" le decimos: vete a tomar por culx
12 horas = media jornada /mode Antonio Recio off
#79 Pero como quiera sigue siendo un buen negocio aunque Tengan que dale comida y vivienda. La mayor parte de de los trabajos de construcción son temporales.
No sé de que nos quejamos, este individuo es un claro ejemplo de el nivel de políticos que representan a Europa (en este caso).
Los que opinan que esta bien la idea han olvidado "las formas". El rebuzno de este sujeto no ha sido ni en el momento ni en el lugar adecuado.
Voto por hacerle una gracia a él y declararle persona non grata.(Y ponerle unas orejas de burro, por patán).
De seguro esta sera la nueva tendencia, contratar trabajadores en países como china o donde se mas barato para hacer trabajo de alto costo. Otras de las tendencias de Neo-liberalismo
#76 Eso se puede hacer con trabajos de corto tiempo porque no hay pérdida de poder adquisitivo con la vivienda, alimentación, transporte, educación etc... autóctonos. Un guatemalteco no podría pagar con su sueldo de origen un alquiler sueco, por ejemplo.
En breve indios, pakistanis y españoles a currar en Dubai...
el agujero te lo vamos a hacer en el orto vegestorio
Si este noruego veranea en España y propone que los españoles cobren sueldos españoles por trabajar en Noruega, debería exigírsele que sea consecuente y pague precios noruegos en los comercios españoles.
Partido del Progreso... ¡juas!
Este va a ser pariente del Breivik.
Uyyyy, entonces haga un presupuesto para 14 años.
Este noruego no conoce el dicho ingeniero: "En España se tarda un año en redactar un proyecto y cuatro en construirlo y en Alemania se tarda cuatro en redactarlo y uno en construirlo."
Y yo quiero mandar a noruegas a mi cama en turnos de 24 horas y sin cobrar.
A mi me parece bien, por cierto mi sueldo español es de 6000 mes
Y porque no contrata chinos o somalies? le saldrian mas baratos.
Bonito futuro nos espera
Bueno, si pone a sus hijos al lado mio a trabajar veré que es una medida justa...si no pensaré que estamos en dirección "democracia griega" de nuevo...
Je, este tipo no sabe que si el muro de Berlín lo tiramos nosotros, aun estamos haciendo el presupuesto.
Y respecto al salario español deberíamos hacer lo mismo y cobrar las copas que se toman en sus vacaciones al precio europeo.
#89
Si se cobrara el alcohol al precio noruego dejarían de venir, ya no les interesaría España.
Estados Unidos lleva años concediendo visados por seis meses a oriundos de Bangladesh, los utilizan como taxistas. Han de pasar un exámen en origen, de que se conocen la ciudad a la que les lleven al dedillo, con el dinero que consiguen viven en Bangladesh dos años; si se porta bien volverà, si protesta no vuelve a ser llamado. Se pegan por ir, aunque las pasen putas, quieren volver.
veo malo lo de los turnos de 12 horas , pero si les pagan el alojamiento y el viaje ... ¿ donde esta el problema ?
#57 em... ¿en los turnos de 12 horas?
"Éste es de los que veraniegan en Alfaz del Pi" Comparto el mismo comentario, nada más que añadir
Otro facha hijo de puta. De los que instigaron al terrorista cristiano noruego de la masacre de Utoya.
No es algo tan raro. En mi caso trabajo en distintos paises en periodos más o menos cortos, y el contrato siempre es de Madrid. Seguro que es la forma más sencilla de hacerlo. Quizá si voy a EEUU salgo perdiendo, pero si voy a China...
En el wiki ese de menéame podrían poner esta noticia como definición de microblogging
oi, me extraña que nadie aun haya puesto el tipico comentario de: "nos llevan años de ventaja"
Pero ya lo puse yo, ya se que no pega, pero por seguir la tradicion
Yo llevaría a todos los que durante la burbuja se han dedicado a contratar inmigrantes en negro, sin contrato ni seguro y a precio de explotación.
Pues eso, ... que si al menos lo dijese un "lider", ... pero se trata de un "ex-lider".
Ya casi nos tienen donde querían. Solo necesitan degradar un poco más las condiciones socio-laborales en el sur de Europa como para no necesitar ir a África o Asia a buscar mano de obra barata. Pero... ¿hace un par de meses no eramos de los trabajadores menos productivos de Europa?, estos neoliberales no se aclaran
Si lo quieren hacer con salarios españoles que igualen la jornada a la normativa española, las jornadas deben ser de menos de 8 horas (ahora no recuerdo cuantas)
#7
12 horas diarias: de 8 a 8, las 7 primeras a 6 pavos la hora, las 5 siguintes a 12. Hay una hora para comer(pagada por la empresa) y 30m minutos de bocata. Los sabados de 8 a 2, a 12€ la hora. En verano, en Andalucia, hace un par de años(ahora las obras estan paralizadas) en las obras de por ejemplo, el AVE.
#10 España tiene legislación para limitar la jornada a 6 horas en trabajos de este tipo (y dudo que Noruega no).
Que luego los trabajadores tiran por la borda unos derechos que se han tardado tanto en conseguir, no quiere decir que no existan esos derechos.
#10 #7 entre jornada y jornada laboral es obligatorio que hayan 12h de descanso (sino sería ilegal). las 4 o 5h demás que hagas tienen que ser contadas como horas extras y por supuesto tampoco puedes exceder un numero de horas extras al mes o año, no me acuerdo....
#10 siguen vivos los obreros?
Que no digo que no lo hagan porque yo también lo he visto hacer
Pues no me parece mala idea. Allí por lo menos tendrían trabajo. Aquí ni siquiera tienen eso. Y a los que se escandalizan porque van a pagarles con salarios españoles, decir que tampoco van a pagar una fortuna a alguien que no sabe hacer ni la "O" con un canuto. Cavar es lo que tiene, que está mal pagado.