El preso de ETA Iñaki de Juana Chaos ha iniciado una nueva huelga de hambre indefinida, según ha informado Askatasuna. La huelga se ha iniciado hoy en protesta por las informaciones que han llevado a la Fiscalía a pedir el embargo preventivo de su casa. De Juana saldrá en libertad dentro de dos semanas por haber cumplido su condena.
#260:
#255 climbatize me entran ganas de susurrarte guarradas en el oido, pero sólo en euskera! que no las entenderás, pero te pondrán palote igualmente. Y eso de la señal contradictoria del cerebro de "noooo, calentarme con una lengua separatista noooo" y la minga cantando alegremente "para ser conductor de primera acelera, acelera" es para verlo!
Y que conste que me lo tomo con humor para no decirte las once burradas que me vienen al coco
#256:
#255 "Dispongo que a la hora de mi muerte sean mis dos hijos mayores los que dividan la herencia en las partes que consideren convenientes y que sean éstas del tamaño que ellos juzguen apropiado. Y dejo a mi hijo pequeño lo que ellos quieran."
Los dos mayores deciden quedarse con la mayor parte de la herencia y para ello la dividen en tres partes. Una de ellas mínima para el hermano pequeño y el grueso de la herencia dividido en dos enormes partes iguales para ellos dos. Comunican al notario su decisión y tras la pertinente firma de documentos éste les hace saber que las dos partes grandes son para el hermano pequeño y que a ellos les ha correspondido la parte más exigua.
¡Cómo es ello posible! -Se quejan airados- ¿No piensa cumplir las palabras de nuestro padre?
Y a ellas se remitía el notario, pues el difunto padre había escrito: "Y dejo a mi hijo pequeño lo que ellos quieran."
¡Qué macho que eres! Con amenazas de muerte desde el más triste anonimato. ¿Así crees que te elevas más peldaños sobre él? ¿o quedas al mismo nivel?
Premio.
#259:
#255 Sortu zen, euskalkiak batzeko beharrari Pato Donalduk erantzunez? gaur egun, hizkuntza koofiziala da Euskal Herriko lurralde batzuetan. Komunikabide, De Juana Txaos ikaskuntza, administrazio eta aisian erabiltzen da, lurralde eta eremuen arabera gorabehera FRANKISTA handiak dauden arren.
#205:
Centrémonos: aquí no se trata de quién tiene razón o no, el problema es que no puede uno tomar la justicia por su mano y empezar a llamar etarra a todo cristo.
Nadie te obliga a batir palmas con el comentario de hys0, puedes rebatirlo de buenas maneras o contactar con la administración si consideras que realmente rebasa lo tolerable; lo que no es de recibo es que prepares una caja con chapillas de "proetarra" y la arrojes al ventilador, para que todo el que no está de acuerdo con tus formas quede convenientemente etiquetado.
#258:
Aurtengo Tourraren lehen astea (ia lehen erdia ere esan genezake) oso polita ETA ikusgarria izan da. ETA atzoko etapak nabarmen utzi duen bezala ez dauka patroirik edota lider sendorik. Horrek ikuskizunari dagokionez ate asko parez pare irekita uzten ditu, beraz, datozen egunetan eraso eta ezusteko dezente izango ditugunaren esperantza daukat. Ikusiko ditugu. Bitartean egun hauetan ikusitakoaren irakurketa EGIN nahiko nuke.
Su atentado con mayor número de víctimas fue en 1986 un coche bomba que asesinó a 12 personas, incluyendo a agentes en prácticas de la Guardia Civil y causó 45 heridos.
Es decir, no le importó causar daños a civiles y transeúntes que pasaban ese día por la plaza. Ni matar a agentes en prácticas. Comento lo de los agentes en prácticas porque estas personas tendrían unos 20-30 años en el momento de su muerte, por lo tanto al finalizar el franquismo serían niños o adolescentes. No creo que fueran "terribles genocidas franquistas" a los 15 años.
#2:
Por mi se puede morir de hambre... Esta vez estaría bien que no le dieran soporte vital, POR PESAO!
#187, me encanta el amor que sientes por mi. Yo también te quiero
#191, he dicho que hay asesinos y golpistas entre sus victimas, y eso no es decir mentira, es decir la verdad. Si la verdad te duele... es quizás problema tuyo. Además, para mas inri, he dicho que ni siquiera esos merecían morir y que sería mucho mejor para todos que De Juana no los hubiese matado. Pero nada hombre, tu a lo tuyo.
#193, bueno, solo he apuntado un dato, y es que entre la lista de victimas de De Juana, no eran todos personas inocentes. Y con eso jamás he dicho que haya estado bien su muerte. Solo lo digo por quienes hablan de las victimas de ETA como siempre inocentes, sabiendo que ni todos eran inocentes ni nadie merecía morir.
#194, yo prefiero que me des oportunidad de expresarme, que me preguntes a mi y no acuses falsamente.
#196, así es, ya lo has explicado perfectamente. Soy consciente de que mis comentarios pueden resultar polémicos pero siempre los hago en un contexto. Lamento que las criticas surgieran en mi ausencia. Saludos.
#197, si, no tenemos la misma opinión. Yo creo que el pasado te forma como persona. Tal como dije, creo que fué un error que De Juana mataase a Ynestrillas Martínez, porque hoy posiblemente su hijo no sería terrorista de ultraderecha... Por eso no le dejo de considerar el terrorista que es, a ambos, pero pienso que las cosas ocurren por una explicación y pienso que De Juana no ha tenido una vida sencilla precisamente. Eso es una opinión y con eso no estoy demandando menos tibieza para los asesinos, de hecho no tiene nada que ver con eso.
#200, de hecho, releyendo #68, puede parecer que generalizo, pero no era mi intención. Sobretodo, si leemos los otros comentarios y el contexto en que lo puse, se entiende perfectamente que me refería solo a algunas victimas.
seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana
No sé exactamente qué significa "muchos", si es una exageración o no, ni siquiera sé si es verdad (pero veo unos nombres bastante sospechosos). No veo que haya dicho "todos", ni que específicamente haya dicho "los 12 agentes de la Guardia Civil que tenían entre 19 y 25 años".
Pero para aclarar eso no hace falta llamar asesino a nadie, porque es mucho peor. O sea, te molesta que lance un velo de sospecha de "asesinos franquitas" injustamente, y tú con mucha certeza y "justicia" le acusas directamente de terrorista y asesino sólo por darle al teclado.
Sólo quisiera saber,
para apurar mis desvelos
(dejando a una parte, cielos,
el delito de nacer),
¿qué más os pude ofender,
para castigarme más?
¿No nacieron los demás?
Pues si los demás nacieron
¿qué privilegios tuvieron
que yo no gocé jamás?
FABOR HOYGAN METAN A HESE HASESINO I HA SUS HIGOS HA LA CÁRSEL I TANVIEN METAN A TODOS LOS KE NO ZELEVRARON LA HEUROCOPA Y SAKEN A MARIO KONDE LLA KE HAY KE HASER PISOS KE HESTAN KAROS.
Pues como sea como la de la última vez, que comía jamón york, miel, leche y pan bimbo, sumando un total de 500 calorías, que eso ni es huelga de hambre ni es nada, es una dieta hipocalórica...
#255 climbatize me entran ganas de susurrarte guarradas en el oido, pero sólo en euskera! que no las entenderás, pero te pondrán palote igualmente. Y eso de la señal contradictoria del cerebro de "noooo, calentarme con una lengua separatista noooo" y la minga cantando alegremente "para ser conductor de primera acelera, acelera" es para verlo!
Y que conste que me lo tomo con humor para no decirte las once burradas que me vienen al coco
Su atentado con mayor número de víctimas fue en 1986 un coche bomba que asesinó a 12 personas, incluyendo a agentes en prácticas de la Guardia Civil y causó 45 heridos.
Es decir, no le importó causar daños a civiles y transeúntes que pasaban ese día por la plaza. Ni matar a agentes en prácticas. Comento lo de los agentes en prácticas porque estas personas tendrían unos 20-30 años en el momento de su muerte, por lo tanto al finalizar el franquismo serían niños o adolescentes. No creo que fueran "terribles genocidas franquistas" a los 15 años.
FABOR HOYGAN METAN A HESE HASESINO I HA SUS HIGOS HA LA CÁRSEL I TANVIEN METAN A TODOS LOS KE NO ZELEVRARON LA HEUROCOPA Y SAKEN A MARIO KONDE LLA KE HAY KE HASER PISOS KE HESTAN KAROS.
Centrémonos: aquí no se trata de quién tiene razón o no, el problema es que no puede uno tomar la justicia por su mano y empezar a llamar etarra a todo cristo.
Nadie te obliga a batir palmas con el comentario de hys0, puedes rebatirlo de buenas maneras o contactar con la administración si consideras que realmente rebasa lo tolerable; lo que no es de recibo es que prepares una caja con chapillas de "proetarra" y la arrojes al ventilador, para que todo el que no está de acuerdo con tus formas quede convenientemente etiquetado.
#107 Que ETA es el "coco" de la que se sirven los gobiernos para amedrentarnos periódicamente, echarse los muertos a la cabeza unos a otros y desviar la atención sobre problemas más serios a mí me parece que es algo bastante evidente. Lo han hecho de manera tan brillante que, en efecto, algunos meten en el mismo saco a De Juana Chaos, Otegi y si me apuras un votante despistado de Aralar.
Pero mi comentario intentaba ser un mero aserto de cómo siente hoy la sociedad española en su conjunto. Como grupo, no somos capaces de aceptar que el sistema penitenciario tiene otras funciones aparte del castigo, y que los criminales saldan su deuda con la sociedad de esta manera. Otros criminales como violadores o pederastas corren una suerte paralela a los etarras en lo que a ansias de venganza pertoca.
Mi opinión personal es que el Estado ha retorcido a su antojo todo lo que ha podido la ley para ofrecer a la sociedad lo que la sociedad demanda. Es algo imperdonable pues se supone que la justicia ha de ser ciega, pero ya se sabe que en ocasiones, en este país se administra justicia a golpe de sondeos de opinión. No es culpa exclusiva de los políticos, legisladores o jueces, sino que la responsabilidad recae en la sociedad como conjunto, aunque, gracias a Dios, muchos tengamos opiniones dispares. Pese a todo, no siento por De Juana Chaos más que un profundo y sincero desprecio. Quiero para él la libertad de la que sus víctimas jamás podrán disfrutar, pero me gustaría que utilizara esa libertad para exiliarse a un lugar bien lejano. A mí lo que me subleva es la perversión de la justicia, no el sujeto en sí, como tampoco me produciría pena ninguna que alguno de los muchos torturadores que pueblan comisarias y cuarteles se pasara la vida en la cárcel. Y también me preocupa que se asocie o comparen los casos de De Juana y de Otegi, porque para mí no tienen nada que ver. Yo sé que tú apuestas por la vía del diálogo, y estoy convencido que un día esa se demostrará como la mejor vía posible. Lo mejor para todos sería que unos y otros diéramos la espalda definitivamente a personajes como De Juana y sus respectivos homólogos del otro bando y los aisláramos para siempre. No merecen otra cosa.
seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana
No sé exactamente qué significa "muchos", si es una exageración o no, ni siquiera sé si es verdad (pero veo unos nombres bastante sospechosos). No veo que haya dicho "todos", ni que específicamente haya dicho "los 12 agentes de la Guardia Civil que tenían entre 19 y 25 años".
Pero para aclarar eso no hace falta llamar asesino a nadie, porque es mucho peor. O sea, te molesta que lance un velo de sospecha de "asesinos franquitas" injustamente, y tú con mucha certeza y "justicia" le acusas directamente de terrorista y asesino sólo por darle al teclado.
#90, a ver si lo entiendo... ¿entonces lo que pasa es que si la vende es cuando se lo quitan? Pregunto.
#91, si, si yo no he dicho que solo matase a militares franquistas. De hecho seguramente no ha sido la mayoría. Pero bueno, reconozco que este argumento no servía para nada y lo retiro.
#93, joer, es que hay gente que parece que sufre aquí
Creo que si yo y gorritxu no hubiesemos dado otro punto de vista, nos quedaríamos sin información tan interesante como la de #90 o #91.
#255 Sortu zen, euskalkiak batzeko beharrari Pato Donalduk erantzunez? gaur egun, hizkuntza koofiziala da Euskal Herriko lurralde batzuetan. Komunikabide, De Juana Txaos ikaskuntza, administrazio eta aisian erabiltzen da, lurralde eta eremuen arabera gorabehera FRANKISTA handiak dauden arren.
#255 "Dispongo que a la hora de mi muerte sean mis dos hijos mayores los que dividan la herencia en las partes que consideren convenientes y que sean éstas del tamaño que ellos juzguen apropiado. Y dejo a mi hijo pequeño lo que ellos quieran."
Los dos mayores deciden quedarse con la mayor parte de la herencia y para ello la dividen en tres partes. Una de ellas mínima para el hermano pequeño y el grueso de la herencia dividido en dos enormes partes iguales para ellos dos. Comunican al notario su decisión y tras la pertinente firma de documentos éste les hace saber que las dos partes grandes son para el hermano pequeño y que a ellos les ha correspondido la parte más exigua.
¡Cómo es ello posible! -Se quejan airados- ¿No piensa cumplir las palabras de nuestro padre?
Y a ellas se remitía el notario, pues el difunto padre había escrito: "Y dejo a mi hijo pequeño lo que ellos quieran."
#182 No seas tan cobarde, hombre. Vuelve a dejar el comentario como estaba. Vuelve a acusarnos a mí, a hYs0 y a videl de terroristas, no lo edites, sé valiente. Soy pesimista pero aún mantengo la esperanza de que los usuarios de Meneame sepan juzgar como merecen tus acusaciones-basura.
Jamás te he leído ni un sólo comentario con algo de sentido o que ocupara más de dos líneas. Te dedicas a vomitar comentarios ofensivos propios de un pre-adolescente con inclinaciones fascistas. Me consta que mi comentario #126 lo ha votado gente de diversas inclinaciones políticas.
No mereces ni el tiempo que estoy desperdiciando contigo. Piérdete, troll.
Aurtengo Tourraren lehen astea (ia lehen erdia ere esan genezake) oso polita ETA ikusgarria izan da. ETA atzoko etapak nabarmen utzi duen bezala ez dauka patroirik edota lider sendorik. Horrek ikuskizunari dagokionez ate asko parez pare irekita uzten ditu, beraz, datozen egunetan eraso eta ezusteko dezente izango ditugunaren esperantza daukat. Ikusiko ditugu. Bitartean egun hauetan ikusitakoaren irakurketa EGIN nahiko nuke.
Pues que no le hagan ni puto caso, ni aparezca en los medios.Si se quiere morir que se muera, que haga con su vida lo que le de la gana, que con la de las víctimas ni preguntó siquiera.
#194 No iguala víctimas con verdugos, en todo caso iguala verdugos con algunas de las víctimas de De Juana, que a su vez fueron verdugos, como Sáenz de Ynestrillas, copartícipe del golpe de Estado de 1981.
Pero a ti todo eso te da igual. Entras como un elefante en una cacharrería a repartir a diestro y siniestro, y lanzas acusaciones gravísimas sin pruebas e insultos. Tu fanatismo no tiene límites. Por mí haré como si no existieras.
#58, a mi no me da pena el, me dais pena vosotros, los que vais por ahí odiando, pretendiendo dar lecciones de moralidad a los que en su momento no tuvieron una vida nada fácil.
Deberías saber lo que era ser vasco de izquierdas o simplemente sindicalista en el Euskadi de los 70 o los 80.
#59, hablar de los muertos es demagogia. El estado de derecho no puede condenar a una persona por la misma cosa, mas de una vez. Además... ¿en qué te basas para decir que la carcel tiene que ser un castigo? La carcel como método de reinserción no es positivo para el preso, es positivo para toda la sociedad española.
#60, seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana. Pero lejos de eso, embargarle "cautelarmente" la casa a la novia de De Juana, solo puede ser resultado de una arbitrariedad de la justicia. Una aberración que no se debería permitir en un estado de derecho.
#102 Cierto, totalmente de acuerdo. #104 Dices que "es tremendamente amargo ver cómo un asesino múltiple vuelve a la calle". Yo más bien diría que esa reacción se da cuando "un miembro de ETA sale a la calle". Ya ni siquiera hace falta que ese miembro de ETA haya participado en asesinatos para leer comentarios como los de arriba; ni tan siquiera es necesario que sea miembro de ETA. Por ejemplo, en teoría próximamente va a salir Otegi (político), y posiblemente leeremos una recua de comentarios similares.
De Juana ingresó en prisión en 1987 acusado de 25 asesinatos y tenía prevista su salida de la cárcel en 2004. Había sido juzgado y condenado por el antiguo Código Penal, que limitaba la estancia en prisión a un máximo de 30 años. La Audiencia Nacional impidió su salida de la cárcel y le imputó un nuevo delito de amenazas terroristas por dos artículos publicados en el diario Gara. La condena final de 12 años y 7 meses, se mezclaron con dos huelgas de hambre en las que se llegó a temer seriamente por la vida del preso. El Gobierno español decidió trasladarle en la segunda huelga al hospital Donostia. Cuando parecía que De Juana cumpliría el resto de la pena (3 años) con control telemático en su domicilio, ETA emitió un comunicado de ruptura formal del alto el fuego y el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero decidió su regreso inmediato a la cárcel.
Por otro lado, el problema de De Juana es que probablemente en el fondo es un "militar", dispuesto a sacrificar su vida por sus ideas, como otros militares de cualquier bando, y convertirse así en un mártir. Eso, viendo la situación que se vive actualmente en el País Vasco, sería simplemente un cataclismo para encontrar cualquier vía de solución al conflicto.
> bueno sí lo sé porque comparte ideología y es de la camarilla de perl. edit
Daumau, sin palabras (y justamente con hys0).
Después dicen que se les "censura" cuando se les banea por insultar y acusar de terrorista a todo dios cuando que no comparta sus opiniones. Incluso aunque el otro no haya dicho ni pío.
#87, bueno, si me puedes decir en base a que ley se hace esto... Porque jamás he visto algo similar y me parece otra garzonada mas. Jamás había escuchado hablar de "expropiación preventiva". Pero he de reconocer que pensaba que era una expropiación real. Siendo un aval lo considero menos grave, pero sigo teniendo mis dudas.
editado:
por cierto, ya me direis que tendría de interesante este meneo si todos pensasemos lo mismo.
Francamente creo que hys0 hacia referencia no tanto a las victimas de de Juana en concreto, sino a ciertas víctimas de la primera ETA... antes de las múltiples escisiones y de que en ETA dejara de haber un aparato pensante y otro ejecutor. Cuando ETA lo que reivindicaba en este país era la posibilidad de vivir en democracia (a long time ago) y "castigaba" esa incapacidad con una fuerza que, desengañémonos, a muchos no les parecía tan mal (me consta que aquel 19 de diciembre muchos no se apenaron porque el señor Carrero saltara con su Dodge Negro a cierto convento madrileño). No apoyo aquello (no lo viví, no sé qué sería estar atrapada en un gobierno que no has aprobado, con una bandera robada tan recientemente y de una manera tan cobarde), estoy segura de que condeno lo que es ahora. Pero también estoy segura de que la ETA de hace trentaitantos años nada tiene que ver a la de hoy.
E insisto, creo que hYs0 a las víctimas que hacía referencia eran a esas... aunque chico, explícate tú, porque menudo follón has organizado.
#78, "Tanto PSOE, como PP, como IU están de acuerdo con que se cumpla la legislación vigente."
Entonces ¿tu no crees en un uso político de la justicia? ¿no crees que se utiliza la ley mas contundentemente contra unos y demasiado tibia en otros casos? Véase el GAL cuyos miembros o bien no pasaron por la carcel o solo estuvieron unos meses.
Yo lo que critico es ese doble rasero de nuestra justicia.
#79, bueno, lo cierto es que aunque nunca haya sido suyo, ya se lo han embargado a su novia. Y además, sin ninguna sentencia. A mi me parece algo sin precedentes en la justicia española.
#80, "vas a acabar justificando tus asesinatos"
¿mis asesinatos? ¿qué dices?
"en realidad era un luchador de la democracia contra el franquismo y no le entendemos todo lo bueno que ha hecho por nosotros"
Yo jamás he dicho eso. Solo digo que en muchas ocasiones los que son abusados de niños, acaban siendo perderastas, los que reciben hostias de pequeños y se crian en ambientes hostiles, acaban haciendo lo mismo. Yo jamás he dicho que lo que hizo fuese bueno. No te inventes nada sobre mí, por favor.
#12 Escoria como el mojón con patas ese suele poner a mucha gente deacuerdo. Asesino de 25 personas de una forma totalmente valiente, por un sueldo y un supuesto ideal como escusa. A que no es hombre para emplear la violencia sin armas, con sólo las manitas a cara descubierta y por delante; así no vale, porque seguro que le hubieran partido la cara en más de una ocasión. Con una pistola en la mano somos todos muy valientes. Ahora la criatura no está conforme y se pone de huelga; cuando disparó sí estaba conforme.
#61 "seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana"
Amigos de su padre y de su madre, supongo: "Su padre, Daniel de Juana participó en la Guerra Civil como teniente asimilado en el ejército franquista, siendo condecorado con una medalla de campaña, dos cruces rojas y una cruz de guerra. Se afilió a la Falange en 1943. Su madre, Esperanza Chaos, nacida en los años veinte en Tetuán, capital del protectorado español de Marruecos, era hija de un militar, destinado allí en aquella época." http://es.wikipedia.org/wiki/De_Juana_Chaos
Sólo quisiera saber,
para apurar mis desvelos
(dejando a una parte, cielos,
el delito de nacer),
¿qué más os pude ofender,
para castigarme más?
¿No nacieron los demás?
Pues si los demás nacieron
¿qué privilegios tuvieron
que yo no gocé jamás?
#12 : republicano, franquista... lo que te salga del ciruelo, pero no proetarra. Por cierto, ya que tanto predicas la reflexión, aplícatela un ratito, que el exceso de serrín en la cabeza dicen que sienta mal.
Lo que deberían hacer es no publicar noticias ninguna de esto.... Al no tener bombo mediático y al ver que ni dios le hacía caso ya vería el cabrón este lo que es bueno....
No me gusta desearle la muerte a nadie pero hay veces que....
#191, los estoy mirando, dice que hay algunos asesinados que fueron asesinos franquistas. Aunque no tengo puta idea del historial de ese personaje (supongo que es fácilmente rebatible con una lista), en ningún momento te trató a tí o a nadie de franquista o asesino.
En cambio tú la/lo has (no sé si es hombre o mujer, porque también es feminista) tratado de terrorista y mierda: insultos, injurias y calumnias, todo en una sola frase corta.
Luego para rematar y sin que venga a cuento también me acusas a mí de la misma camarilla, ¿de terroristas o asesinos?
Sólo estoy esperando que reconozcas que ha sido un calentón --suele pasar-- y que le pidas disculpas. O que te des de baja antes que seamos nosotros.
No comprendo como puedes criticar que un Estado se defienda de unos cobardes-asesinos-terroristas con todos los medios a su alcance y no tengas la valentia de condenar los asesinatos de esos miserables etarras. Creo "Gorritxu" que tienes miedo que esos etarras puedan pegarte un tiro en la cabeza.
Con relación a tus comentarios de "...los que en la guerra civil fueron enemigos ahora van de la manita. ¿Es eso mentira?".
¿Pretendes que después de casi 70 años de acabar la guerra civil aún continuen siendo enemigos ?. Te ruego analices esto.
Te recuerdo que la II Guerra Mundial acabó en 1945 y aquellos enemigos hoy son amigos: Ingleses, franceses, alemanes, rusos, etc.
#96 Estaba en otra noticia sobre el tema: la madre le dejó a una hija la casa por donación en vida (luego muere y no hay herencia, él no tiene derecho a nada). Luego la hermana le vende a la novia de De Juana, y en algún momento, antes o después, se casan (por separación de bienes). Es evidente que es una argucia para que el tío disfrute la vivienda sin tenerla, pero es totalmente legal, y si fueran contra todos los que hacen donaciones en vida para "desheredar" de facto a un hijo del que no quieren saber nada o lo que sea, se colapsan los juzgados.
Hay decenas de sistemas previstos en las leyes para cobrarle las indemnizaciones. Por desgracia hay también decenas de argucias posibles para evitarlas, pero no todas, hay casos en que se obliga a pasar unas horas diarias en trabajos sociales si se declara insolvente, por ejemplo. Lo que no puede ser es que volvamos a retorcer las leyes por intereses políticos, porque eso crea precedentes y una grave inseguridad jurídica (a todos los ciudadanos) que ninguna democracia puede resistir.
En cuanto a la huelga de hambre, espero que los fiscales dejen de retorcer las leyes y cargárselas de una vez, dejen de hacer el idiota con la casa, y abandone la huelga, pero si no lo hacen, por asco que me de este tío puedo entender la postura que toma. Quizá nunca debió acceder a las reducciones de penas, pero esa era la ley vigente, y cuando se cambió para cumplimiento íntegro tuvo que impedir el constitucional que se cargaran todo nuestro sistema judicial para aplicárselo a el. Luego le pusieron cumplimiento por separado de cada condena para alagar la estancia en prisión (retorciendo leyes), luego se inventaron lo de los artículos (retorciendo) y ahora quieren cargarse la separación de bienes en el matrimonio... Si el caso llegase a ser estudiado por Estrasburgo se le caería el pelo a más de uno...
Iba a contestar pero ya lo ha hecho #174. Cuando hablo del "coco" (he sido yo, no hYs0) no estoy restando ni un ápice de importancia a los crímenes de ETA, sólo digo que en ocasiones se utiliza como distracción respecto a otros problemas muy acuciantes. Lo creas o no, el euribor hace llorar a más gente que la ETA.
Intento mirar el problema de una manera objetiva. Sencillamente creo que nuestra sociedad no es todavía suficientemente madura para aceptar el trágala de ver a un asesino múltiple paseándose por las calles. Y esto genera frustración. Es por esto que me he vuelto un pesimista respecto a este tema (y a otros). No creo que nuestra generación sea la que resuelva el problema.
#36 Ojala en materia de terrorismo siempre fueran los "fachas" y los "pseudosocialistas" como tu los llamas, siempre de la mano. Todos contra el terrorismo a ver si acaban con ETA de una vez
Y deja de decir gilipolleces anda
#261 Si usted es paranoico, nosotros sabemos quién es usted, sabemos lo que hace y sabemos lo que quiere. Espere en línea mientras rastreamos su llamada.
Sí, una huelga de hambre como las anteriores. Que se metía en la ducha con la mujer pero no para cositas de pareja, sino porque le traía en el bolso escondidas latitas de sardina en conserva.
Como muchos defienden, la ley hay que cumplirla y es para todos igual. Por lo tanto me parece bien que salga tras cumplir su condena, que no con las indemnizaciones a las víctimas. Espero que pase el resto de su vida bien vigilado por la policía y que sirva para tirar del hilo y meter mano a más etarras y colaboradores. Y por supuesto, bien asfixiado económicamente hasta que pague lo poco que debe (comparado con lo que quitó), e intentando evitar fraudes como el de la dichosa casita puesta a nombre de otros.
#63 Pues los que creemos en el estado de derecho creemos en que el estado debe hacer todo lo que esté en su mano para que una persona que ha cometido un delito grave pague su culpa.
La condena de prisión ya la ha cumplido, ahora falta que cumpla con las indemnizaciones.
#187, me encanta el amor que sientes por mi. Yo también te quiero
#191, he dicho que hay asesinos y golpistas entre sus victimas, y eso no es decir mentira, es decir la verdad. Si la verdad te duele... es quizás problema tuyo. Además, para mas inri, he dicho que ni siquiera esos merecían morir y que sería mucho mejor para todos que De Juana no los hubiese matado. Pero nada hombre, tu a lo tuyo.
#193, bueno, solo he apuntado un dato, y es que entre la lista de victimas de De Juana, no eran todos personas inocentes. Y con eso jamás he dicho que haya estado bien su muerte. Solo lo digo por quienes hablan de las victimas de ETA como siempre inocentes, sabiendo que ni todos eran inocentes ni nadie merecía morir.
#194, yo prefiero que me des oportunidad de expresarme, que me preguntes a mi y no acuses falsamente.
#196, así es, ya lo has explicado perfectamente. Soy consciente de que mis comentarios pueden resultar polémicos pero siempre los hago en un contexto. Lamento que las criticas surgieran en mi ausencia. Saludos.
#197, si, no tenemos la misma opinión. Yo creo que el pasado te forma como persona. Tal como dije, creo que fué un error que De Juana mataase a Ynestrillas Martínez, porque hoy posiblemente su hijo no sería terrorista de ultraderecha... Por eso no le dejo de considerar el terrorista que es, a ambos, pero pienso que las cosas ocurren por una explicación y pienso que De Juana no ha tenido una vida sencilla precisamente. Eso es una opinión y con eso no estoy demandando menos tibieza para los asesinos, de hecho no tiene nada que ver con eso.
#200, de hecho, releyendo #68, puede parecer que generalizo, pero no era mi intención. Sobretodo, si leemos los otros comentarios y el contexto en que lo puse, se entiende perfectamente que me refería solo a algunas victimas.
#83, no he votado negativo todos tus comentarios. Solo en los que insultabas a otro miembro del foro. Compruebalo tu mismo.
Y bueno, como veo que no se puede tener un debate serio con respeto por las opiniones disidentes dejo de comentar.
Saludos.
editado:
#85, "Por una parte para ti en una época tuvo que haber terrorismo"
No estoy hablando en criterios morales sino en base a criterios lógicos. Yo no estoy a favor de la venganza, pero sé que muchos la aplican. Por lo tanto puedo preveer que cuando alguien pega a otra persona es muy probable que esta luego se lo devuelva, aunque yo no esté de acuerdo.
#36 Nadie se salta la ley, De Juana no ha pagado las indemnizaciones a las víctimas y por eso los jueces dictarán un auto para que no pueda vender el piso.
Y sobre que los franquistas y los republicanos van de la mano, ven a 2008.
Iñaki, permiteme tutearte, con dos cojones, pero esta vez hasta el final ¿eh? Ni una loncha de jamón york como hacías hasta ahora. Tú por tu honor no pares, sigue así, día a día conseguirás terminar la huelga, morirás, es cierto, pero seamos francos, solo tu esposa te echará de menos.
#102 Sois tontos coño, y al Fernando Martin, el de fadesa, que ha robado y llevado a la ruina a miles de personas que le condecoren, para ese no se pide ni un embargo de sus bienes para cubrir los daños ¿no? (sic)
Ainssssss, bendita ignorancia.
Que te costaba intentar comprender las sociedades de responsabilidad limitada (existen, lo creas o no).
Que te costaba intentar conocer la responsabilidad civil que se deriva de la comision de un delito (valido para el etarra y martin).
Que te costaba (a ti y todos los que te suscriben), pero mejor ser demagogo.
Y al menos yo, ( no pongo la mano en el fuego por nadie) no soy tonto.
Ahora es fácil preguntarle a hys0 a cuál de ellos considera que haya sido asesino franquista, y por qué.
Lo que no se puede hacer os quejeís de que "iguala" a todas las víctimas con sus verdugos y al mismo tiempo acusar a ella/él --y a mí que no abrí la boca, en realidad me interesa una mierda la vida de este tío-- de asesino o terrorista.
No sólo que es grave, sino que vuestra generalización es aún peor: se es terrorista sólo por afirmar que algunos de la lista de víctimas fue franquista/asesino. ¿?
No entiendo ni comparto esa defensa justificación maniquea de hys0 (un asesino es asesino independientemente del pasado de sus víctimas) [*], pero menos entiendo tus insultos y contradicciones. A menos que aquí estemos leyendo idiomas diferentes, o me esté perdiendo algo.
[*] Además no hace falta, en un estado democrático la ley se cumple por igual para todos. Si cumplió su condena, la cumplió. Para un demócrata no hace falta darle más vueltas, es axiomático.
#28 Si el invitarte a reflexionar y pensar profundamente sobre si lo que escribes es real o no, te ofende... (cuando previamente nos has encasillado a todos en el grupo de "fachas" o el "pseudoizquierdosos"). Juego con tus mismas reglas
Piensa detenidamente si este infrahumano que parece despertar tus simpatías, y que tanta desgracia ha traído a tantas y tantas familias, merece el mínimo respeto cuando él no lo ha tenido por nada ni por nadie.
Sois tontos coño, y al Fernando Martin, el de fadesa, que ha robado y llevado a la ruina a miles de personas que le condecoren, para ese no se pide ni un embargo de sus bienes para cubrir los daños ¿no?
Osea que aquí si un chorizo tiene mas de 100 millones de euros es una personalidad(este se calcula que unos 10.000 millones en total con el patrimonio en inmobilizado) y si no un hijoputa pringao...
Coñooo a ver si empezamos a apretar las tuercas también en otras partes, que lo del de juana ya huele...
#176, ¿eres consciente de que una huelga de hambre es una protesta? Es que parece que piensas que es un suicidio... si el que protesta se muere, se acabará la protesta ¿entiendes? Es una huelga, HUELGA. Que ya cansa ver tantos clones de comentarios como el tuyo...
#178, ¿dioses que matan a la gente? Yo creo que tu dios se llamaría Hitler o Stalin.
#54 no tendrá mas remedio que volver a unirse a ETA, porque no tendrá casa, ni trabajo ni nada.
Joder, ¿me estás diciendo que todo el que esté sin trabajo y sin casa en este país la única solución que tiene es unirse a ETA? Pues no van a ganar para sueldos. Ni triplicando el impuesto revolucionario, vamos...
Estos periodistas se podrían informar mejor, no está en huelga de hambre, es que como va a salir en dos semanitas de la cárcel se ha puesto a dieta por lo de la operación bikini.
A este lo mandaba yo a picar piedras a lo alto de una sierra con el sol de pleno y se le iban a quitar las tonterías.
#12 Por favor no confundas una forma de gobierno como es la república con un símbolo político como es la izquierda.
La república no es ni de izquierdas ni de derechas.
Llamas franquistas a los de derecha y republicanos a los de izquierda y con ello sólo demuestras que realmente ni has reflexionado ni conoces los términos que usas.
En la república hay tanto de derechas como de izquierdas, a ver si nos enteramos ya.
#143: No, no te voto negativo. Voto positivo a #142 y a #144, que son comentarios con más "chicha", más pensados y que no tienen nada que ver con un eructo en un bar. Seguramente estemos a años luz en cuanto a planteamientos politicos, pero ellos y yo no creemos que el Estado de Derecho sea un instrumento de venganza.
Con ellos quizá pueda plantearme compartir un país. Con otros, ni pensarlo.
Yo me retiro. Paso. El pensamiento único campa a sus anchas por estos lares. Imposible debatir. Eso sí, seguro que nadie es capaz de rebatir mi afirmación anterior en #12. No he dicho nada mas que lo que está escrito, todo lo demás son elucubraciones y mucha mala hostia. Hay una puta mala costumbre de sesgar las opiniones de cada uno y catalogarlas como a cada uno le da la gana. De lo único que se me puede acusar, es de decir, que con este tipo de temas los que en la guerra civil fueron enemigos ahora van de la manita. ¿Es eso mentira?
Comentarios
Ánimo chico, qué a la tercera va la vencida!.
Operación Bikini
Por mi se puede morir de hambre... Esta vez estaría bien que no le dieran soporte vital, POR PESAO!
Pues como sea como la de la última vez, que comía jamón york, miel, leche y pan bimbo, sumando un total de 500 calorías, que eso ni es huelga de hambre ni es nada, es una dieta hipocalórica...
http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/572/1160863202.html
#255 climbatize me entran ganas de susurrarte guarradas en el oido, pero sólo en euskera! que no las entenderás, pero te pondrán palote igualmente. Y eso de la señal contradictoria del cerebro de "noooo, calentarme con una lengua separatista noooo" y la minga cantando alegremente "para ser conductor de primera acelera, acelera" es para verlo!
Y que conste que me lo tomo con humor para no decirte las once burradas que me vienen al coco
hYs0
Respecto a que asesinó a miembros del franquismo:
http://es.wikipedia.org/wiki/De_Juana_Chaos#Historial_terrorista
Su atentado con mayor número de víctimas fue en 1986 un coche bomba que asesinó a 12 personas, incluyendo a agentes en prácticas de la Guardia Civil y causó 45 heridos.
Es decir, no le importó causar daños a civiles y transeúntes que pasaban ese día por la plaza. Ni matar a agentes en prácticas. Comento lo de los agentes en prácticas porque estas personas tendrían unos 20-30 años en el momento de su muerte, por lo tanto al finalizar el franquismo serían niños o adolescentes. No creo que fueran "terribles genocidas franquistas" a los 15 años.
Por lo que a mi respecta, a ver si se va a tomar por saco...
¿Otra vez vas a chantajear al estado Iñaki?
Pues ahora a ver quién le va a ir a llevar los bokatas de jamón york y los yogures.
#207
¡Qué macho que eres! Con amenazas de muerte desde el más triste anonimato. ¿Así crees que te elevas más peldaños sobre él? ¿o quedas al mismo nivel?
Premio.
Se siente chaval!! Si matas, no te vas de rositas! Ahora, a pagar con lo que tengas. Si es tu casa, pues tu casa.
#129 A ver, que pruebo...
FABOR HOYGAN METAN A HESE HASESINO I HA SUS HIGOS HA LA CÁRSEL I TANVIEN METAN A TODOS LOS KE NO ZELEVRARON LA HEUROCOPA Y SAKEN A MARIO KONDE LLA KE HAY KE HASER PISOS KE HESTAN KAROS.
Ohhh qué pena! A ver si se nos va a poner malito el chico...
No dejes para mañana lo que puedas a ser hoy (#207 ftw).
#44 "Las familias de los asesinados por terroristas tienen algo especial que no tenemos el resto de los mortales."
Sí, un familiar asesinado por los terroristas. Tan "especial" como eso.
Centrémonos: aquí no se trata de quién tiene razón o no, el problema es que no puede uno tomar la justicia por su mano y empezar a llamar etarra a todo cristo.
Nadie te obliga a batir palmas con el comentario de hys0, puedes rebatirlo de buenas maneras o contactar con la administración si consideras que realmente rebasa lo tolerable; lo que no es de recibo es que prepares una caja con chapillas de "proetarra" y la arrojes al ventilador, para que todo el que no está de acuerdo con tus formas quede convenientemente etiquetado.
#19, algo así como "if ETA then goto Franco"
#107 Que ETA es el "coco" de la que se sirven los gobiernos para amedrentarnos periódicamente, echarse los muertos a la cabeza unos a otros y desviar la atención sobre problemas más serios a mí me parece que es algo bastante evidente. Lo han hecho de manera tan brillante que, en efecto, algunos meten en el mismo saco a De Juana Chaos, Otegi y si me apuras un votante despistado de Aralar.
Pero mi comentario intentaba ser un mero aserto de cómo siente hoy la sociedad española en su conjunto. Como grupo, no somos capaces de aceptar que el sistema penitenciario tiene otras funciones aparte del castigo, y que los criminales saldan su deuda con la sociedad de esta manera. Otros criminales como violadores o pederastas corren una suerte paralela a los etarras en lo que a ansias de venganza pertoca.
Mi opinión personal es que el Estado ha retorcido a su antojo todo lo que ha podido la ley para ofrecer a la sociedad lo que la sociedad demanda. Es algo imperdonable pues se supone que la justicia ha de ser ciega, pero ya se sabe que en ocasiones, en este país se administra justicia a golpe de sondeos de opinión. No es culpa exclusiva de los políticos, legisladores o jueces, sino que la responsabilidad recae en la sociedad como conjunto, aunque, gracias a Dios, muchos tengamos opiniones dispares. Pese a todo, no siento por De Juana Chaos más que un profundo y sincero desprecio. Quiero para él la libertad de la que sus víctimas jamás podrán disfrutar, pero me gustaría que utilizara esa libertad para exiliarse a un lugar bien lejano. A mí lo que me subleva es la perversión de la justicia, no el sujeto en sí, como tampoco me produciría pena ninguna que alguno de los muchos torturadores que pueblan comisarias y cuarteles se pasara la vida en la cárcel. Y también me preocupa que se asocie o comparen los casos de De Juana y de Otegi, porque para mí no tienen nada que ver. Yo sé que tú apuestas por la vía del diálogo, y estoy convencido que un día esa se demostrará como la mejor vía posible. Lo mejor para todos sería que unos y otros diéramos la espalda definitivamente a personajes como De Juana y sus respectivos homólogos del otro bando y los aisláramos para siempre. No merecen otra cosa.
#108 Tú deseas que el otro se muera. El otro desea que te mueras tú.
Si se muriese por su huelga de hambre, moriría por sus propias acciones
Y las personas a las que él ha matado han muerto por sus acciones
En ambos casos, el que causa la muerte es él.
#126: No hagas leer tanto a la gente, por favor. El pueblo demanda comentarios como el de #125: cortos, y que no hagan pensar.
#201
Copy paste del texto en cuestión en #61:
seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana
No sé exactamente qué significa "muchos", si es una exageración o no, ni siquiera sé si es verdad (pero veo unos nombres bastante sospechosos). No veo que haya dicho "todos", ni que específicamente haya dicho "los 12 agentes de la Guardia Civil que tenían entre 19 y 25 años".
Pero para aclarar eso no hace falta llamar asesino a nadie, porque es mucho peor. O sea, te molesta que lance un velo de sospecha de "asesinos franquitas" injustamente, y tú con mucha certeza y "justicia" le acusas directamente de terrorista y asesino sólo por darle al teclado.
Sigo sin poder creerlo.
#90, a ver si lo entiendo... ¿entonces lo que pasa es que si la vende es cuando se lo quitan? Pregunto.
#91, si, si yo no he dicho que solo matase a militares franquistas. De hecho seguramente no ha sido la mayoría. Pero bueno, reconozco que este argumento no servía para nada y lo retiro.
#93, joer, es que hay gente que parece que sufre aquí
Creo que si yo y gorritxu no hubiesemos dado otro punto de vista, nos quedaríamos sin información tan interesante como la de #90 o #91.
Que reflexionar y hacer autocrítica no es malo
#207 A ser ejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui dibí...
#255 Sortu zen, euskalkiak batzeko beharrari Pato Donalduk erantzunez? gaur egun, hizkuntza koofiziala da Euskal Herriko lurralde batzuetan. Komunikabide, De Juana Txaos ikaskuntza, administrazio eta aisian erabiltzen da, lurralde eta eremuen arabera gorabehera FRANKISTA handiak dauden arren.
Ley de Diosgana:
A medida que la discusión sobre terrorismo se alarga, la probabilidad de que mencionen "pregúntale a la familia de los fallecidos" tiende a uno.
Corolario 1: Las familias de los asesinados por terroristas tienen algo especial que no tenemos el resto de los mortales.
Corolario 2: Las familias de los fallecidos deben estar cansados por las preguntas de los internautas.
#179 Como alternativa su dios podría llamarse "Dios", "Allah" o "Yahvé". Estos también matan a gente, según relatan sus libros fantásticos.
Chocolate y agua fría cagalera a medio día
#255 "Dispongo que a la hora de mi muerte sean mis dos hijos mayores los que dividan la herencia en las partes que consideren convenientes y que sean éstas del tamaño que ellos juzguen apropiado. Y dejo a mi hijo pequeño lo que ellos quieran."
Los dos mayores deciden quedarse con la mayor parte de la herencia y para ello la dividen en tres partes. Una de ellas mínima para el hermano pequeño y el grueso de la herencia dividido en dos enormes partes iguales para ellos dos. Comunican al notario su decisión y tras la pertinente firma de documentos éste les hace saber que las dos partes grandes son para el hermano pequeño y que a ellos les ha correspondido la parte más exigua.
¡Cómo es ello posible! -Se quejan airados- ¿No piensa cumplir las palabras de nuestro padre?
Y a ellas se remitía el notario, pues el difunto padre había escrito: "Y dejo a mi hijo pequeño lo que ellos quieran."
Quizá hys0 se refiera al comandante Sainz de Inestrillas, padre del famoso fascista Sainz de Inestrillas, que de casta le viene al galgo: http://www.elpais.com/articulo/espana/SaENZ_DE_YNESTRILLAS/_RICARDO_/MILITAR/CASILLAS/_FRANCISCO/VESTEIRO/_CARLOS/ETA/Saenz/Ynestrillas/fue/enterrado/envuelto/bandera/escudo/franquista/elpepiesp/19860619elpepinac_4/Tes/
Si mal no recuerdo estaba involucrado en el golpe de Tejero, también. Si, confirmado: condenado por lo de Tejero, y aún más: http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0504/01153050.htm
Lo siento, sólo se van los mejores, este no se muere.
#182 No seas tan cobarde, hombre. Vuelve a dejar el comentario como estaba. Vuelve a acusarnos a mí, a hYs0 y a videl de terroristas, no lo edites, sé valiente. Soy pesimista pero aún mantengo la esperanza de que los usuarios de Meneame sepan juzgar como merecen tus acusaciones-basura.
Jamás te he leído ni un sólo comentario con algo de sentido o que ocupara más de dos líneas. Te dedicas a vomitar comentarios ofensivos propios de un pre-adolescente con inclinaciones fascistas. Me consta que mi comentario #126 lo ha votado gente de diversas inclinaciones políticas.
No mereces ni el tiempo que estoy desperdiciando contigo. Piérdete, troll.
#255 Te remito a un comentario tuyo anterior: 500-personas-matan-golpes-hombre-acusado-violar-nina-4-anos/1#comment-45
500 personas matan a golpes a un hombre acusado de...
actualidad.terra.esInterprétalo como quieras.
Aurtengo Tourraren lehen astea (ia lehen erdia ere esan genezake) oso polita ETA ikusgarria izan da. ETA atzoko etapak nabarmen utzi duen bezala ez dauka patroirik edota lider sendorik. Horrek ikuskizunari dagokionez ate asko parez pare irekita uzten ditu, beraz, datozen egunetan eraso eta ezusteko dezente izango ditugunaren esperantza daukat. Ikusiko ditugu. Bitartean egun hauetan ikusitakoaren irakurketa EGIN nahiko nuke.
Pues que no le hagan ni puto caso, ni aparezca en los medios.Si se quiere morir que se muera, que haga con su vida lo que le de la gana, que con la de las víctimas ni preguntó siquiera.
#194 No iguala víctimas con verdugos, en todo caso iguala verdugos con algunas de las víctimas de De Juana, que a su vez fueron verdugos, como Sáenz de Ynestrillas, copartícipe del golpe de Estado de 1981.
Pero a ti todo eso te da igual. Entras como un elefante en una cacharrería a repartir a diestro y siniestro, y lanzas acusaciones gravísimas sin pruebas e insultos. Tu fanatismo no tiene límites. Por mí haré como si no existieras.
#247 Al que no está hecho a bragas, las costuras le hacen llagas
Se puede votar cansino a los comentarios? es que no es exactamente negativo lo que quiero sino "cansino" o "exasperante"
Dentro de poco le hace la competencia al David Blaine
#61 seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana
¿Estás justificando matar a un asesino?
Cuando un tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue.
#58, a mi no me da pena el, me dais pena vosotros, los que vais por ahí odiando, pretendiendo dar lecciones de moralidad a los que en su momento no tuvieron una vida nada fácil.
Deberías saber lo que era ser vasco de izquierdas o simplemente sindicalista en el Euskadi de los 70 o los 80.
#59, hablar de los muertos es demagogia. El estado de derecho no puede condenar a una persona por la misma cosa, mas de una vez. Además... ¿en qué te basas para decir que la carcel tiene que ser un castigo? La carcel como método de reinserción no es positivo para el preso, es positivo para toda la sociedad española.
#60, seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana. Pero lejos de eso, embargarle "cautelarmente" la casa a la novia de De Juana, solo puede ser resultado de una arbitrariedad de la justicia. Una aberración que no se debería permitir en un estado de derecho.
#102 Cierto, totalmente de acuerdo.
#104 Dices que "es tremendamente amargo ver cómo un asesino múltiple vuelve a la calle". Yo más bien diría que esa reacción se da cuando "un miembro de ETA sale a la calle". Ya ni siquiera hace falta que ese miembro de ETA haya participado en asesinatos para leer comentarios como los de arriba; ni tan siquiera es necesario que sea miembro de ETA. Por ejemplo, en teoría próximamente va a salir Otegi (político), y posiblemente leeremos una recua de comentarios similares.
De Juana ingresó en prisión en 1987 acusado de 25 asesinatos y tenía prevista su salida de la cárcel en 2004. Había sido juzgado y condenado por el antiguo Código Penal, que limitaba la estancia en prisión a un máximo de 30 años. La Audiencia Nacional impidió su salida de la cárcel y le imputó un nuevo delito de amenazas terroristas por dos artículos publicados en el diario Gara. La condena final de 12 años y 7 meses, se mezclaron con dos huelgas de hambre en las que se llegó a temer seriamente por la vida del preso. El Gobierno español decidió trasladarle en la segunda huelga al hospital Donostia. Cuando parecía que De Juana cumpliría el resto de la pena (3 años) con control telemático en su domicilio, ETA emitió un comunicado de ruptura formal del alto el fuego y el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero decidió su regreso inmediato a la cárcel.
Por otro lado, el problema de De Juana es que probablemente en el fondo es un "militar", dispuesto a sacrificar su vida por sus ideas, como otros militares de cualquier bando, y convertirse así en un mártir. Eso, viendo la situación que se vive actualmente en el País Vasco, sería simplemente un cataclismo para encontrar cualquier vía de solución al conflicto.
#187
> bueno sí lo sé porque comparte ideología y es de la camarilla de perl. edit
Daumau, sin palabras (y justamente con hys0).
Después dicen que se les "censura" cuando se les banea por insultar y acusar de terrorista a todo dios cuando que no comparta sus opiniones. Incluso aunque el otro no haya dicho ni pío.
Están muy mal de la cabeza.
Este ban co está ocupado por un padre y por un hijo: el padre se llama Juan y el hijo ya te lo he dicho.
P.D.: Pista en el formato.
#87, bueno, si me puedes decir en base a que ley se hace esto... Porque jamás he visto algo similar y me parece otra garzonada mas. Jamás había escuchado hablar de "expropiación preventiva". Pero he de reconocer que pensaba que era una expropiación real. Siendo un aval lo considero menos grave, pero sigo teniendo mis dudas.
Francamente creo que hys0 hacia referencia no tanto a las victimas de de Juana en concreto, sino a ciertas víctimas de la primera ETA... antes de las múltiples escisiones y de que en ETA dejara de haber un aparato pensante y otro ejecutor. Cuando ETA lo que reivindicaba en este país era la posibilidad de vivir en democracia (a long time ago) y "castigaba" esa incapacidad con una fuerza que, desengañémonos, a muchos no les parecía tan mal (me consta que aquel 19 de diciembre muchos no se apenaron porque el señor Carrero saltara con su Dodge Negro a cierto convento madrileño). No apoyo aquello (no lo viví, no sé qué sería estar atrapada en un gobierno que no has aprobado, con una bandera robada tan recientemente y de una manera tan cobarde), estoy segura de que condeno lo que es ahora. Pero también estoy segura de que la ETA de hace trentaitantos años nada tiene que ver a la de hoy.
E insisto, creo que hYs0 a las víctimas que hacía referencia eran a esas... aunque chico, explícate tú, porque menudo follón has organizado.
#78, "Tanto PSOE, como PP, como IU están de acuerdo con que se cumpla la legislación vigente."
Entonces ¿tu no crees en un uso político de la justicia? ¿no crees que se utiliza la ley mas contundentemente contra unos y demasiado tibia en otros casos? Véase el GAL cuyos miembros o bien no pasaron por la carcel o solo estuvieron unos meses.
Yo lo que critico es ese doble rasero de nuestra justicia.
#79, bueno, lo cierto es que aunque nunca haya sido suyo, ya se lo han embargado a su novia. Y además, sin ninguna sentencia. A mi me parece algo sin precedentes en la justicia española.
#80, "vas a acabar justificando tus asesinatos"
¿mis asesinatos? ¿qué dices?
"en realidad era un luchador de la democracia contra el franquismo y no le entendemos todo lo bueno que ha hecho por nosotros"
Yo jamás he dicho eso. Solo digo que en muchas ocasiones los que son abusados de niños, acaban siendo perderastas, los que reciben hostias de pequeños y se crian en ambientes hostiles, acaban haciendo lo mismo. Yo jamás he dicho que lo que hizo fuese bueno. No te inventes nada sobre mí, por favor.
#243 Búscalo por Alfredo J. Cuac a ver si así sale algo. Nombre español, aunque le joda.
#12 Escoria como el mojón con patas ese suele poner a mucha gente deacuerdo. Asesino de 25 personas de una forma totalmente valiente, por un sueldo y un supuesto ideal como escusa. A que no es hombre para emplear la violencia sin armas, con sólo las manitas a cara descubierta y por delante; así no vale, porque seguro que le hubieran partido la cara en más de una ocasión. Con una pistola en la mano somos todos muy valientes. Ahora la criatura no está conforme y se pone de huelga; cuando disparó sí estaba conforme.
#61 "seguro que no sabes que muchos de los asesinados por Iñaki fueron militares franquistas con mas asesinatos a sus espaldas que el propio De Juana"
Amigos de su padre y de su madre, supongo: "Su padre, Daniel de Juana participó en la Guerra Civil como teniente asimilado en el ejército franquista, siendo condecorado con una medalla de campaña, dos cruces rojas y una cruz de guerra. Se afilió a la Falange en 1943. Su madre, Esperanza Chaos, nacida en los años veinte en Tetuán, capital del protectorado español de Marruecos, era hija de un militar, destinado allí en aquella época."
http://es.wikipedia.org/wiki/De_Juana_Chaos
#219, luego lo iba a cambiar por "Oro parece, plata no es" para que no sonase a amenaza... pero es que ésa es demasiado fácil.
Es el plátano.
#261
Sólo quisiera saber,
para apurar mis desvelos
(dejando a una parte, cielos,
el delito de nacer),
¿qué más os pude ofender,
para castigarme más?
¿No nacieron los demás?
Pues si los demás nacieron
¿qué privilegios tuvieron
que yo no gocé jamás?
#12 : republicano, franquista... lo que te salga del ciruelo, pero no proetarra. Por cierto, ya que tanto predicas la reflexión, aplícatela un ratito, que el exceso de serrín en la cabeza dicen que sienta mal.
Lo que deberían hacer es no publicar noticias ninguna de esto.... Al no tener bombo mediático y al ver que ni dios le hacía caso ya vería el cabrón este lo que es bueno....
No me gusta desearle la muerte a nadie pero hay veces que....
#191, los estoy mirando, dice que hay algunos asesinados que fueron asesinos franquistas. Aunque no tengo puta idea del historial de ese personaje (supongo que es fácilmente rebatible con una lista), en ningún momento te trató a tí o a nadie de franquista o asesino.
En cambio tú la/lo has (no sé si es hombre o mujer, porque también es feminista) tratado de terrorista y mierda: insultos, injurias y calumnias, todo en una sola frase corta.
Luego para rematar y sin que venga a cuento también me acusas a mí de la misma camarilla, ¿de terroristas o asesinos?
Sólo estoy esperando que reconozcas que ha sido un calentón --suele pasar-- y que le pidas disculpas. O que te des de baja antes que seamos nosotros.
#221 Ojos que no ven es que bebiste mucho
Teta que la mano no cubre, no es teta, que es ubre y Teta que baila en la mano, no es teta que es grano.
#12 + #36.
No comprendo como puedes criticar que un Estado se defienda de unos cobardes-asesinos-terroristas con todos los medios a su alcance y no tengas la valentia de condenar los asesinatos de esos miserables etarras. Creo "Gorritxu" que tienes miedo que esos etarras puedan pegarte un tiro en la cabeza.
Con relación a tus comentarios de "...los que en la guerra civil fueron enemigos ahora van de la manita. ¿Es eso mentira?".
¿Pretendes que después de casi 70 años de acabar la guerra civil aún continuen siendo enemigos ?. Te ruego analices esto.
Te recuerdo que la II Guerra Mundial acabó en 1945 y aquellos enemigos hoy son amigos: Ingleses, franceses, alemanes, rusos, etc.
Por favor Gurritxu ¡¡¡¡¡
#96 Estaba en otra noticia sobre el tema: la madre le dejó a una hija la casa por donación en vida (luego muere y no hay herencia, él no tiene derecho a nada). Luego la hermana le vende a la novia de De Juana, y en algún momento, antes o después, se casan (por separación de bienes). Es evidente que es una argucia para que el tío disfrute la vivienda sin tenerla, pero es totalmente legal, y si fueran contra todos los que hacen donaciones en vida para "desheredar" de facto a un hijo del que no quieren saber nada o lo que sea, se colapsan los juzgados.
Hay decenas de sistemas previstos en las leyes para cobrarle las indemnizaciones. Por desgracia hay también decenas de argucias posibles para evitarlas, pero no todas, hay casos en que se obliga a pasar unas horas diarias en trabajos sociales si se declara insolvente, por ejemplo. Lo que no puede ser es que volvamos a retorcer las leyes por intereses políticos, porque eso crea precedentes y una grave inseguridad jurídica (a todos los ciudadanos) que ninguna democracia puede resistir.
En cuanto a la huelga de hambre, espero que los fiscales dejen de retorcer las leyes y cargárselas de una vez, dejen de hacer el idiota con la casa, y abandone la huelga, pero si no lo hacen, por asco que me de este tío puedo entender la postura que toma. Quizá nunca debió acceder a las reducciones de penas, pero esa era la ley vigente, y cuando se cambió para cumplimiento íntegro tuvo que impedir el constitucional que se cargaran todo nuestro sistema judicial para aplicárselo a el. Luego le pusieron cumplimiento por separado de cada condena para alagar la estancia en prisión (retorciendo leyes), luego se inventaron lo de los artículos (retorciendo) y ahora quieren cargarse la separación de bienes en el matrimonio... Si el caso llegase a ser estudiado por Estrasburgo se le caería el pelo a más de uno...
Iba a contestar pero ya lo ha hecho #174. Cuando hablo del "coco" (he sido yo, no hYs0) no estoy restando ni un ápice de importancia a los crímenes de ETA, sólo digo que en ocasiones se utiliza como distracción respecto a otros problemas muy acuciantes. Lo creas o no, el euribor hace llorar a más gente que la ETA.
Intento mirar el problema de una manera objetiva. Sencillamente creo que nuestra sociedad no es todavía suficientemente madura para aceptar el trágala de ver a un asesino múltiple paseándose por las calles. Y esto genera frustración. Es por esto que me he vuelto un pesimista respecto a este tema (y a otros). No creo que nuestra generación sea la que resuelva el problema.
#216 Carod Rovira es Carod Rovira. Iñaki es Iñaki.
Cuando su majestad luciferina no tiene con qué pasar el ocio de sus tediosas horas, con el apéndice coccígeo mata los molestos dípteros.
#210 Al que madruga Dios le ayuda.
#36 Ojala en materia de terrorismo siempre fueran los "fachas" y los "pseudosocialistas" como tu los llamas, siempre de la mano. Todos contra el terrorismo a ver si acaban con ETA de una vez
Y deja de decir gilipolleces anda
Más vale pájaro en mano que aguas mil.
#209 El que se ensaña con el vencido es un canalla
#211 Eso.
#261 Si tiene la autoestima baja, por favor cuelgue. Todos nuestros operadores están ocupados atendiendo a personas más importantes.
#261 Si usted es paranoico, nosotros sabemos quién es usted, sabemos lo que hace y sabemos lo que quiere. Espere en línea mientras rastreamos su llamada.
#263 Si usted tiene múltiples personalidades, presione 3, 4, 5 y 6.
Sí, una huelga de hambre como las anteriores. Que se metía en la ducha con la mujer pero no para cositas de pareja, sino porque le traía en el bolso escondidas latitas de sardina en conserva.
Como muchos defienden, la ley hay que cumplirla y es para todos igual. Por lo tanto me parece bien que salga tras cumplir su condena, que no con las indemnizaciones a las víctimas. Espero que pase el resto de su vida bien vigilado por la policía y que sirva para tirar del hilo y meter mano a más etarras y colaboradores. Y por supuesto, bien asfixiado económicamente hasta que pague lo poco que debe (comparado con lo que quitó), e intentando evitar fraudes como el de la dichosa casita puesta a nombre de otros.
#63 Pues los que creemos en el estado de derecho creemos en que el estado debe hacer todo lo que esté en su mano para que una persona que ha cometido un delito grave pague su culpa.
La condena de prisión ya la ha cumplido, ahora falta que cumpla con las indemnizaciones.
Hombreeee, #36 y #12....
Esque hasta entre los franquistas habrá personas de bien. No es el caso de los etarras.
Querido.
#185, http://es.wikipedia.org/wiki/Ricardo_S%C3%A1enz_de_Ynestrillas_Mart%C3%ADnez
#187, me encanta el amor que sientes por mi. Yo también te quiero
#191, he dicho que hay asesinos y golpistas entre sus victimas, y eso no es decir mentira, es decir la verdad. Si la verdad te duele... es quizás problema tuyo. Además, para mas inri, he dicho que ni siquiera esos merecían morir y que sería mucho mejor para todos que De Juana no los hubiese matado. Pero nada hombre, tu a lo tuyo.
#193, bueno, solo he apuntado un dato, y es que entre la lista de victimas de De Juana, no eran todos personas inocentes. Y con eso jamás he dicho que haya estado bien su muerte. Solo lo digo por quienes hablan de las victimas de ETA como siempre inocentes, sabiendo que ni todos eran inocentes ni nadie merecía morir.
#194, yo prefiero que me des oportunidad de expresarme, que me preguntes a mi y no acuses falsamente.
#196, así es, ya lo has explicado perfectamente. Soy consciente de que mis comentarios pueden resultar polémicos pero siempre los hago en un contexto. Lamento que las criticas surgieran en mi ausencia. Saludos.
#197, si, no tenemos la misma opinión. Yo creo que el pasado te forma como persona. Tal como dije, creo que fué un error que De Juana mataase a Ynestrillas Martínez, porque hoy posiblemente su hijo no sería terrorista de ultraderecha... Por eso no le dejo de considerar el terrorista que es, a ambos, pero pienso que las cosas ocurren por una explicación y pienso que De Juana no ha tenido una vida sencilla precisamente. Eso es una opinión y con eso no estoy demandando menos tibieza para los asesinos, de hecho no tiene nada que ver con eso.
#200, de hecho, releyendo #68, puede parecer que generalizo, pero no era mi intención. Sobretodo, si leemos los otros comentarios y el contexto en que lo puse, se entiende perfectamente que me refería solo a algunas victimas.
Saludos a todos!
#232 ejem, era A quien madruga... patada en los cojones
Lo siento, voto la noticia como irrelevante ya que lo que le pase a esta escoria con forma humana me resulta absolutamente irrelevante.
Ánimo chavalote, a ver si ahora va la buena...
#82, si, ya conocía ese dato.
#83, no he votado negativo todos tus comentarios. Solo en los que insultabas a otro miembro del foro. Compruebalo tu mismo.
Y bueno, como veo que no se puede tener un debate serio con respeto por las opiniones disidentes dejo de comentar.
Saludos.
No estoy hablando en criterios morales sino en base a criterios lógicos. Yo no estoy a favor de la venganza, pero sé que muchos la aplican. Por lo tanto puedo preveer que cuando alguien pega a otra persona es muy probable que esta luego se lo devuelva, aunque yo no esté de acuerdo.
#169, ¿en serio estás hablando conmigo? Me dejas acojonado...
¿de que comentario concreto estás hablando? Por favor, no te inventes las cosas.
#211 Quién a buen árbol se arrima, cuchara de palo.
#218 mi preferida: aqui, o follamos todos, o la puta al rio
#212 Asco me da el frasco pero me gusta porque me ajusta.
#36 Nadie se salta la ley, De Juana no ha pagado las indemnizaciones a las víctimas y por eso los jueces dictarán un auto para que no pueda vender el piso.
Y sobre que los franquistas y los republicanos van de la mano, ven a 2008.
#88
Yo en realidad me lo suelo pasar pipa discutiendo contigo
Iñaki, permiteme tutearte, con dos cojones, pero esta vez hasta el final ¿eh? Ni una loncha de jamón york como hacías hasta ahora. Tú por tu honor no pares, sigue así, día a día conseguirás terminar la huelga, morirás, es cierto, pero seamos francos, solo tu esposa te echará de menos.
#102 Sois tontos coño, y al Fernando Martin, el de fadesa, que ha robado y llevado a la ruina a miles de personas que le condecoren, para ese no se pide ni un embargo de sus bienes para cubrir los daños ¿no? (sic)
Ainssssss, bendita ignorancia.
Que te costaba intentar comprender las sociedades de responsabilidad limitada (existen, lo creas o no).
Que te costaba intentar conocer la responsabilidad civil que se deriva de la comision de un delito (valido para el etarra y martin).
Que te costaba (a ti y todos los que te suscriben), pero mejor ser demagogo.
Y al menos yo, ( no pongo la mano en el fuego por nadie) no soy tonto.
Venga, esta ronda va a mi salud: http://fon.gs/deflamer/
#199, es que en Google Images, no había ninguna chula en la que saliese solo la tila.
#215
> P.D.: Pista en el formato.
No lo cojo. ¿Este ban? ¿está baneado o algo así?
#221 Oído del cancionero popular argentino, tumbadito debe saberla mejor.
Siete noches te pedí
siete veces rechazaste
metete el dedo en el culo
"holé" lo que me negaste.
#226 cria cuervos...y tendras más
#193 y #194 En 5 segundos en Google encontré esto: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/04/espana/1173027348.html
Ahora es fácil preguntarle a hys0 a cuál de ellos considera que haya sido asesino franquista, y por qué.
Lo que no se puede hacer os quejeís de que "iguala" a todas las víctimas con sus verdugos y al mismo tiempo acusar a ella/él --y a mí que no abrí la boca, en realidad me interesa una mierda la vida de este tío-- de asesino o terrorista.
No sólo que es grave, sino que vuestra generalización es aún peor: se es terrorista sólo por afirmar que algunos de la lista de víctimas fue franquista/asesino. ¿?
No entiendo ni comparto esa defensa justificación maniquea de hys0 (un asesino es asesino independientemente del pasado de sus víctimas) [*], pero menos entiendo tus insultos y contradicciones. A menos que aquí estemos leyendo idiomas diferentes, o me esté perdiendo algo.
[*] Además no hace falta, en un estado democrático la ley se cumple por igual para todos. Si cumplió su condena, la cumplió. Para un demócrata no hace falta darle más vueltas, es axiomático.
A quién madruga Dios le ayuda. Claro que no por mucho madrugar amanece más temprano.
#28 Si el invitarte a reflexionar y pensar profundamente sobre si lo que escribes es real o no, te ofende... (cuando previamente nos has encasillado a todos en el grupo de "fachas" o el "pseudoizquierdosos"). Juego con tus mismas reglas
Piensa detenidamente si este infrahumano que parece despertar tus simpatías, y que tanta desgracia ha traído a tantas y tantas familias, merece el mínimo respeto cuando él no lo ha tenido por nada ni por nadie.
Que se muera de una puta vez!!!
Sois tontos coño, y al Fernando Martin, el de fadesa, que ha robado y llevado a la ruina a miles de personas que le condecoren, para ese no se pide ni un embargo de sus bienes para cubrir los daños ¿no?
Osea que aquí si un chorizo tiene mas de 100 millones de euros es una personalidad(este se calcula que unos 10.000 millones en total con el patrimonio en inmobilizado) y si no un hijoputa pringao...
Coñooo a ver si empezamos a apretar las tuercas también en otras partes, que lo del de juana ya huele...
#176, ¿eres consciente de que una huelga de hambre es una protesta? Es que parece que piensas que es un suicidio... si el que protesta se muere, se acabará la protesta ¿entiendes? Es una huelga, HUELGA. Que ya cansa ver tantos clones de comentarios como el tuyo...
#178, ¿dioses que matan a la gente? Yo creo que tu dios se llamaría Hitler o Stalin.
#180, también es verdad...
#185 comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
Después de asesinar a 25 personas, lo mínimo que el gobierno debería hacer es dejarle morir de hambre.
#54 no tendrá mas remedio que volver a unirse a ETA, porque no tendrá casa, ni trabajo ni nada.
Joder, ¿me estás diciendo que todo el que esté sin trabajo y sin casa en este país la única solución que tiene es unirse a ETA? Pues no van a ganar para sueldos. Ni triplicando el impuesto revolucionario, vamos...
Estos periodistas se podrían informar mejor, no está en huelga de hambre, es que como va a salir en dos semanitas de la cárcel se ha puesto a dieta por lo de la operación bikini.
A este lo mandaba yo a picar piedras a lo alto de una sierra con el sol de pleno y se le iban a quitar las tonterías.
#8 Has sido más rápido
#12 Por favor no confundas una forma de gobierno como es la república con un símbolo político como es la izquierda.
La república no es ni de izquierdas ni de derechas.
Llamas franquistas a los de derecha y republicanos a los de izquierda y con ello sólo demuestras que realmente ni has reflexionado ni conoces los términos que usas.
En la república hay tanto de derechas como de izquierdas, a ver si nos enteramos ya.
#143: No, no te voto negativo. Voto positivo a #142 y a #144, que son comentarios con más "chicha", más pensados y que no tienen nada que ver con un eructo en un bar. Seguramente estemos a años luz en cuanto a planteamientos politicos, pero ellos y yo no creemos que el Estado de Derecho sea un instrumento de venganza.
Con ellos quizá pueda plantearme compartir un país. Con otros, ni pensarlo.
Yo me retiro. Paso. El pensamiento único campa a sus anchas por estos lares. Imposible debatir. Eso sí, seguro que nadie es capaz de rebatir mi afirmación anterior en #12. No he dicho nada mas que lo que está escrito, todo lo demás son elucubraciones y mucha mala hostia. Hay una puta mala costumbre de sesgar las opiniones de cada uno y catalogarlas como a cada uno le da la gana. De lo único que se me puede acusar, es de decir, que con este tipo de temas los que en la guerra civil fueron enemigos ahora van de la manita. ¿Es eso mentira?